| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 26.06.2010, 16:06 | #1 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ мигрант, Вы не поняли мою мысль… еще раз… предохранителем являются не персоны но именно отношения… специфические отношения имя которым этика… т.е. для Иерархии только важна этика прежде всего а не то и не те между кем она обретается. уточню еще момент... конкретному Небесному Учителю конечно не всё равно между кем обнаруживается этика, ибо Он имеет цель вернуть своих сыновей... но для всех Иерархии это уже вторично Последний раз редактировалось Selen, 26.06.2010 в 16:20. | | | 26.06.2010, 16:42 | #2 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Selen мигрант, Вы не поняли мою мысль… | Честно говоря, я сначала хотел написать, что не понимаю вас, но потом решил написать ответ так, как понял... Ну а после последней вашей реплики и вовсе ничего не понимаю... | | | 26.06.2010, 17:18 | #3 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от Selen мигрант, Вы не поняли мою мысль… | Честно говоря, я сначала хотел написать, что не понимаю вас, но потом решил написать ответ так, как понял... Ну а после последней вашей реплики и вовсе ничего не понимаю... | поверните на 180 градусов русскую букву Т… две точки по краям нижней линии это субъекты между которыми обретается сама линия = этика… вертикальная линия уходит потенциально вверх – это символ Иерархии… точка пересечения внизу этой линии с меньшей этической и есть МЕСТО ВОЗДЕЙСТВИЯ… т.е. Иерархия воздействует на энергетическую часть каковой является этика отношений и как следствие будут меняться два участника этики… именно ДВОЕ… будет формировать единство спроса и предложения… в реале это значит что у одного созрел вопрос а у другого всплыл ответ на этот же вопрос… один захотел что-то сделать другой загорелся желанием помочь… Александр5 делает упор на отношениях ученик-учитель… Селену это не принципиально ибо это является частным случаем его представления… т.е. принципиально наличие отношений Братства… а кто там кого учить будет в данный конкретный момент? - кому пришло время тот и будет учить… каждый в чем-то уникален и более совершенен в чем-то чем другой. | | | 26.06.2010, 22:36 | #4 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Selen мигрант, Вы не поняли мою мысль… еще раз… предохранителем являются не персоны но именно отношения… специфические отношения имя которым этика… т.е. для Иерархии только важна этика прежде всего а не то и не те между кем она обретается. уточню еще момент... конкретному Небесному Учителю конечно не всё равно между кем обнаруживается этика, ибо Он имеет цель вернуть своих сыновей... но для всех Иерархии это уже вторично | Вы думаете, что вы теперь понятно выразились? Впрочем, может быть только для меня всё так непонятно. Вон вы как с Сашей-то дружно понимаете друг друга, я же читаю и ничего не пойму... | | | 27.06.2010, 17:18 | #5 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от Selen мигрант, Вы не поняли мою мысль… еще раз… предохранителем являются не персоны но именно отношения… специфические отношения имя которым этика… т.е. для Иерархии только важна этика прежде всего а не то и не те между кем она обретается. уточню еще момент... конкретному Небесному Учителю конечно не всё равно между кем обнаруживается этика, ибо Он имеет цель вернуть своих сыновей... но для всех Иерархии это уже вторично | Вы думаете, что вы теперь понятно выразились? Впрочем, может быть только для меня всё так непонятно. Вон вы как с Сашей-то дружно понимаете друг друга, я же читаю и ничего не пойму... | Уважаемый migrant, Вы мне чрезвычайно симпатичны своей искренностью, своими устремлениями. Раница в нашем понимании вопроса следующая. Этика, в вашем понимании, - соковупность благородных чувств. Следуя все более благородным чувствам, мы следует все более высокой этике. Для меня, этика - самостоятельное, отличное от чувств явление, с такой же разницей, как, например, сознание и чувство. Этика не чувство, не понимание, не проявление, но ОТНОШЕНИЕ. Со своим "структурным устройством" того, что это отношение реализует. Поэтому - для Вас благородные чувства - уже этика, а для меня - к самим благородным чувствам может быть различное ОТНОШЕНИЕ. Один человек может ЛЮБИТЬ чувство чести, а другой - НЕНАВИДЕТЬ это самое чувство. Поэтому в примере с коленопреклоненным мужчиной, Вы говорите, о чувствах, которые он у Вас вызвал, и которые привели Вас к изменению отношений к людям. То есть в Вашем мировоззрении любовь есть результат воздействия чувств. Тогда хитрый человек, способный вызвать хорошие чувства ("актер"), может вызвать доверие (веру в него - вид этики), а потом предать - лже учитель. Отсюда следует совершенно правильный вывод - надо доверять только тем людям, которые вызвав благородные чувства не предадут в дальнейшем. Тогда требуется в качестве Учителя человек, которому вы поверите ЗАРАНЕЕ в силу его авторитетности. Например Христос, Владыка, о которых вы знаете со слов других людей, что оОни авторитетные персоны, которым можно довериться. То есть Ваше ОТНОШЕНИЕ будет основано уже не на чувствах, но на логике разума, но опять таки зависимо от чего-то. Тогда может получиться, что какой нибудь человек, (новый земной учитель) может привести разумные доказательства того, что Иисус - пророк, а не бог, просто такой же человек, как магомет, а Бог - Аллах. И ВЫЗВАТЬ У ВАС СООТВЕТСТВЕННЫЕ возвышенные чувства. Вы, ориентируясь на доводы и возвышенные чувства - ИЗМЕНИТЕ ОТНОШЕНИЯ к Иисусу - отступитесь. Так же может произойти и в отношении Владыки, и Рерихов и Учения, что я часто и наблюдал в жизни. Зависимость любви от объективных причин и есть основа противодействия духовности в миру. Если у человека не было возможности выявить эту разницу, то дабы не запутаться, Рерихами предложено ориентироваться на КУЛЬТУРНОСТЬ (людей, плоды которых вошли в структуру какого либо культурного типа), как критерий распознавания. И последнее. Вот была бы жива Елена Ивановна. Как бы Вы отнеслись к мнению человека, сказавшего - "а нам земные учителя не нужны, ибо мы будем устремлятьсясразу к Владыке, а поиск земной связи с Еленой Ивановной нам только повредит, так как она не небесный водитель, ибо живет в настоящее время на земле"? В конечном счете, а о Небесных Учителях мы узнаем не от земных ли? | | | 27.06.2010, 17:52 | #6 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 ...Раница в нашем понимании вопроса следующая. Этика, в вашем понимании, - соковупность благородных чувств. Следуя все более благородным чувствам, мы следует все более высокой этике. Для меня, этика - самостоятельное, отличное от чувств явление, с такой же разницей, как, например, сознание и чувство. Этика не чувство, не понимание, не проявление, но ОТНОШЕНИЕ. Со своим "структурным устройством" того, что это отношение реализует. Поэтому - для Вас благородные чувства - уже этика, а для меня - к самим благородным чувствам может быть различное ОТНОШЕНИЕ. Один человек может ЛЮБИТЬ чувство чести, а другой - НЕНАВИДЕТЬ это самое чувство.... | Почему же вы меня так ограничиваете в понимании Этики. Для меня Этика: - и совокупность благородных чувств; - и отношение; - и многое другое, что в настоящее время широко осмысливается в обществе... Да и мои взгляды на этику, как и ваши взгляды на понимание этого термина и явления на дискуссию по поводу земного учителя никак не влияют. | | | 28.06.2010, 09:56 | #7 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от migrant Почему же вы меня так ограничиваете в понимании Этики. Для меня Этика: - и совокупность благородных чувств; - и отношение; - и многое другое, что в настоящее время широко осмысливается в обществе... Да и мои взгляды на этику, как и ваши взгляды на понимание этого термина и явления на дискуссию по поводу земного учителя никак не влияют. | Именно, для Вас этика есть совокупность разнообразного, и чувства, и взгляды, и выражения. Я много лет назад придерживался именно этого подхода. И тогда для меня важно было только Высшее, без ближайшего. Но вот наступил момент, когда я начал стремиться проявлять те свойства, которые считал высшими ПРАКТИЧЕСКИ. Например - служение. Как мы относимся к служению? - прекрасно. Надо ли устремляться к служению на общее благо? Конечно! Вот я как здорово понимаю Высших. Я полностью с ними согласен, Они действительн правы, и я, вместе с Ними, прав. Можно уже сказать - ученик. Но вот прямо сегодня проявите служение ПРАКТИЧЕСКИ. И прежде всего встанете перед выбором, а что, собственно делать - то. Потребуется тот, чью волю требуется испольнить. Тогда в качестве указующего (дабы не трудиться с поиском земного учителя) проще всего выбрать книгу с благородными высказываниями. Например - стремитесь к прекрасному. Действительно разве не благородное Указание? Говорю абсолютно серьезно. И вот сегодня намечу улучшить качество жизни, сделать что либо более качественно, чем вчера. ЧТО? Вчера я писал на этом форуме. Тогда сгодня напишу более качественно. Подберу более прекрасные слова, улучшу стиль изложения. И заново перепишу ту мысль, которую я высказывал три месяца назад, но более красиво. Завтра я опять повторю ту же мысль - еще более красиво, снабдив ее цитатами из первоисточников. Через некоторое время я научусь выражать эту мысль в тех же словах, что и Учение. А еще через некоторое время Вы скажете- хватит уже, мы уже эту мысль давно приняли, не засоряйте форум. А я вам в отвечу - А ВЫ ТО ТУТ ПРИ ЧЕМ? Я ДЛЯ ВАС ЧТО ЛИ ПИШУ? ВЫ ТО МНЕ - ПО БАРАБАНУ. Тем более, что я вас вообще не знаю. Это я, служу ВЫСШЕМУ, а не вам, устремляясь к прекрасному. Вы ответите - что не прекрасно такое обращение. А я в ответ - что в Учении нет такого утверждения, что мое высказывание не красиво. Более того, красота явление субъективное. То есть - для меня фраза прекрасна, а вы просто не разбираетесь в красоте. И пошло... и пошло..., что и происходит повсемесно у ОГРОМНОГО числа "последователей" Высшего. А позже, "усовершенствовавшись", эти "последователи", "пройдя" соответствующий этап устремления, начнут потихонечьку замечать, что некоторые высказывания земных преданных, исполняющих КОНКРЕТНУЮ ВОЛЮ ЗЕМНЫХ УЧИТЕЛЕЙ (Рерихов) - не очень-то совершенны и по стилю отличаются от Учения. Да и действия не божественны. Не в тех фразах, что и учение выражаются. Ату их! Долой! Раз не говорят на работе словами Учения - значит не устремляются к прекрасному. Так будем ли их практически поддерживать? ---------------------------------- А можно по другому искать земного учителя. Послужу-ка я сегодня кому либо конкретно. Тогда надо ПО СВОЕЙ ВОЛЕ выполнить то, что укажет другой земной человек. Что же прекрасного он мне укажет. Ну допустим скажет - сходика, дорогой, в магазин. Где же здесь правильное устремление меня (к прекрасному). Вот если бы послала меня на выставку, тогда другое дело. А с таким "учителем" многому не научишься. Пойду-ка я поищу земного учителя, который направит меня к прекрасному. Вот нашел художника. Спрашиваю - скажи, что делать-то, я тебе послужу. А художник отвечает - слышь, мужик, сбегай за бутылкой. Видать, не того учителя выбрал. Пойду к непьющему художнику. Нашел непьющего, а тот вообще "послал", дальше, чем прежний, что бы не мешал работать. Тогда пойду искать йога. Нашел йога, а тот указывает - правильно делаешь, что ищешь служения. Буду тебе земным учителем. Но для служения прежде надо очиститься (промыть нос) и изучить позу змеи. Так как без позы змеи служить нельзя. Потом я научу тебя правильно стучать в бубен, ибо без стука в бубен Бог тебя не услышит. Нет уж, подумаю, вернусь ка я опять к служению непосредственно Высшему. Пропади пропадом все земные учителя, которые только отвлекают. Поэтому - НАПИШУКА Я ВНОВЬ НА ФОРУМЕ ОПЯТЬ ТУ ЖЕ МЫСЛЬ ТОЛЬКО ЕЩЕ ПРЕКРАСНЕЕ ЧЕМ РАНЬШЕ. А если ее модераторы удалят, то я на другом форуме ее напишу. Мне ведь не модераторы нужны, а прекрасное. Так кто-же такой земной учитель? А тут еще Александр5-ый, со своими замудренными советами. А что он советует - то. А он советует - послали в магазин, так и исполни, НО ПО СВОЕЙ ВОЛЕ, а не по воле просящего. Потом опять спроси, что сделать - и опять исполни то, что сказали, но по своей воле (добровольно), а не по принуждению. И не получиться по своей воле, пока вдруг не обнаружишь, что по своей воле (добровольно) получается только тогда, когда К ПОСЛАВШЕМУ ТЕБЯ ЧЕЛОВЕКУ ХОРОШО ОТНОСИШЬСЯ! Выходит, что заложив в основу отношения - все легко получается. А если попытаешься без отношений ЗАСЛУЖИТЬ к себе хорошие отношения - только возненавидишь тех кому служишь. Ибо они не к тебе будут хорошо относиться а к плодам твоего служения. Пока служишь - любим, а перестал служить и любить перестали. А что бы поддержать такое служение - стимулируем (похвалим, подарим, самому что нибудь сделаем в ответ). Купля - продажа. Баш на баш. Так в конце концов, кто такой земной учитель, и как и чему с ним учиться? Если тот, кто подаст лучший совет жизни, то тогда ---- Один скажет - мой руки перед едой - хороший совет - учитель. Другой - не трать зря деньги - тоже хороший совет - учитель. Третий - закусывать надо - действительно надо - учитель..... Вот и получается - все учителя. Поверьте, я не утрирую. Разве только огрубляю. Но именно так и происходит, особенно в мире плотном, грубом. К всему перечисленному никто ничего принципиально нового не добавит. Тогда, если земные учителя не перечисленные персонажы, ТО КТО ОНИ? И где живут? Так сказать, с точки зрения практического применения человека не утонченного, но даже грубого? Для меня - ответ чрезвычайно прост - деятель культуры, или любой человек, практически помогающий деятелю культуры. Поэтому вокруг меня - много земных учителей, больше, чем я способен выбрать. И тем хочется помочь и этим, ибо отношение у меня есть к этим людям отношение. И деятель культуры только тогда не оттолкнет, когда вы ВНАЧАЛЕ ПОСТРОИТЕ С НИМ ОТНОШЕНИЯ (и проявите их). То есть - служите только по причине отношений, и все получиться. Вначале отношения к пославшему в магазин, а потом только ходьба в магазин. Вначале отношение к детям, а затем - отвести их в садик. Вначале отношение к попу, а потом уж выполнение предписаний. Отношения - же суть любовь. Тогда и дествия будут из любви. Последний раз редактировалось Восток, 28.06.2010 в 11:24. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Alexandr5 за это сообщение. | | 28.06.2010, 16:19 | #8 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 ....Говорю абсолютно серьезно... | Вы меня простите, зачем? Чтобы я знал? Я знаю. Давайте ближе к теме. | | | 27.06.2010, 18:00 | #9 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 ...Поэтому в примере с коленопреклоненным мужчиной, Вы говорите, о чувствах, которые он у Вас вызвал, и которые привели Вас к изменению отношений к людям.... | Вероятно я недостаточно ясно выразился, но на примере о безногом мужчины я попытался показать, что учителем для нас может быть всё. И муравей, и прохожий, и как в моём одном таком случае, безногий человек. Но он не вызвал во мне "изменение отношения к людям"... Я в том своём посте попытался сказать, что всё земное мне не чуждо и критерии земного наставничества - тем паче. Для убедительности же привёл конкретный случай. Но мог бы привести много иных. Жизнь-то длинная. | | | 27.06.2010, 18:23 | #10 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 ...И последнее. Вот была бы жива Елена Ивановна. Как бы Вы отнеслись к мнению человека, сказавшего - "а нам земные учителя не нужны, ибо мы будем устремляться сразу к Владыке, а поиск земной связи с Еленой Ивановной нам только повредит, так как она не небесный водитель, ибо живет в настоящее время на земле"? В конечном счете, а о Небесных Учителях мы узнаем не от земных ли? | Ну, тут вы Саша передёргиваете. Где и когда Пророки говорили: "Молитесь на меня? Вам небо ни к чему, коли я тут!" И назывались они - Вестниками, ибо несли миру Весть. Но давайте постепенно разложим вашу мысль. И начнём с Лермонтова: "С тех пор как вечный судия Мне дал всеведенье пророка, В очах людей читаю я Страницы злобы и порока. Провозглашать я стал любви И правды чистые ученья: В меня все ближние мои Бросали бешено каменья..." Так вот, как мне кажется, вы именно по поводу последних четырёх строк приведённых мною из стихотворения Лермонтова и строите свою версию. Дескать, нет пророка в своём отечестве... Поверьте, я встречал людей, которые "провозглашали любовь и правды чистые учения". И не стал бросать в них бешено каменья. Но... давайте подумаем: а в чём же именно Их труд, что именно Они несли нам? И выяснится, что: Цитата: Сообщение от Evgeny Shulzinger Рамакришна допустил Вивекананду к Самадхи... Лахири Махасайя ходотайствовал за своего ученика перед Брахмой и той же ночью этот ученик достиг цели своей жизни, реализация Единства перестала убегать от него и стала в его воле.... | И теперь, стоит ли ЕИ, Христа, Рамакришну и... моего безногого незнакомца ставить на одну ступень? То есть приравнивать Высокого Учителя с земным, только на том основании, что и Те и другие учителя? То есть различия нет? С другой стороны я соглашусь с вами, если вы скажете, что отношение должно быть и в том, и в другом случае равно почтительное, должна быть признательность, почитание. Соглашусь. Но это не значит, что я не ощущаю разницы. Впрочем, надеюсь, и вы тоже. Последний раз редактировалось Migrant, 27.06.2010 в 18:25. | | | 28.06.2010, 10:07 | #11 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Бывают чувства, происходящие от отношений. Но бывают отношения к чувствам. Хорошее отношение к приятным и плохое отношение к неприятным. Последнее - отношение и к плохому и хорошему - есть зависимость от добрых и злых сил. То, что не требуется в обучении. Нам нужен первый вариант - чувства, происходящие из отношений. Вот Владыка же не предложил Елене Ивановне в служении приятные чувства, но предложил страдания (страстное). Она же из отношений согласилась на переживание плохих чувств - духовное любовное служение. | | | 28.06.2010, 11:15 | #12 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от migrant И теперь, стоит ли ЕИ, Христа, Рамакришну и... моего безногого незнакомца ставить на одну ступень? То есть приравнивать Высокого Учителя с земным, только на том основании, что и Те и другие учителя? То есть различия нет? С другой стороны я соглашусь с вами, если вы скажете, что отношение должно быть и в том, и в другом случае равно почтительное, должна быть признательность, почитание. Соглашусь. Но это не значит, что я не ощущаю разницы. Впрочем, надеюсь, и вы тоже. | Почтительность - почитание - не этика, но сердечное выражение этики. Расширю предыдущщее сообщение. Разум - Можно иметь чувства из этики (нужное), но можно относиться к чувствам (не нужное). Душа - Можно иметь сознание, происходящее из этики (нужное), а можно относиться к познанному (не нужное). Тело - Можно выражать отношение (нужное), а можно относиться к выражению (не нужное). Выражать отношения и к Высшему субъекту и к Низшему субъекту одинаково правильно. Не только солдат отдает честь генералу, но и (этичный) генерал - солдату. А не этичный (темный) солдата (низшее) еще более унизит. | | | 28.06.2010, 16:17 | #13 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 ...Выражать отношения и к Высшему субъекту и к Низшему субъекту одинаково правильно. Не только солдат отдает честь генералу, но и (этичный) генерал - солдату. А не этичный (темный) солдата (низшее) еще более унизит. | Ой, да Саша! Не надо вот так-то вот! То, что вы говорите - это азы. Не надо забалтывать тему. | | | 29.06.2010, 08:03 | #14 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от Alexandr5 ...Выражать отношения и к Высшему субъекту и к Низшему субъекту одинаково правильно. Не только солдат отдает честь генералу, но и (этичный) генерал - солдату. А не этичный (темный) солдата (низшее) еще более унизит. | Ой, да Саша! Не надо вот так-то вот! То, что вы говорите - это азы. Не надо забалтывать тему. | Так вся тема и строиться на том, что большинство считают, что прошли азы. А на отношении к земным учителям выявляют свою неготовность именно в азах. Извините за длинну высказываний. Но, пока есть возможность, хочется полнее выразить мысль. | | | 28.06.2010, 15:28 | #15 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от migrant И теперь, стоит ли ЕИ, Христа, Рамакришну и... моего безногого незнакомца ставить на одну ступень? То есть приравнивать Высокого Учителя с земным, только на том основании, что и Те и другие учителя? То есть различия нет? | Тот земной Учитель, о котором говорит Учение, что у него надо учиться, и есть Высокий Учитель. Идея в том, что и сейчас можно найти такого Учителя, но... узнаете ли вы его. Чтобы понять высоту Учителя сначала надо проявить к нему достаточно преданности, чтобы "тайные врата его духа" (Йогананда) открылись и вам. Как говорят Каббалисты для желающих духовно продвигаться: "сделай себе Рава и купи себе друга". | | | 28.06.2010, 16:14 | #16 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Evgeny Shulzinger Цитата: Сообщение от migrant И теперь, стоит ли ЕИ, Христа, Рамакришну и... моего безногого незнакомца ставить на одну ступень? То есть приравнивать Высокого Учителя с земным, только на том основании, что и Те и другие учителя? То есть различия нет? | Тот земной Учитель, о котором говорит Учение, что у него надо учиться, и есть Высокий Учитель. Идея в том, что и сейчас можно найти такого Учителя, но... узнаете ли вы его. Чтобы понять высоту Учителя сначала надо проявить к нему достаточно преданности, чтобы "тайные врата его духа" (Йогананда) открылись и вам. Как говорят Каббалисты для желающих духовно продвигаться: "сделай себе Рава и купи себе друга". | Я уже много раз говорил, что приближался ко многим Учителям с большой буквы. И учился у них, но понял одну очень важную вещь... пройти Путь придётся так или иначе, но своими ногами. Своими! И ещё одна истина, открывшаяся мне: Цитата: 7.081....Только Образ Владыки может вращать все центры и служить Щитом.... | То есть все мои потуги, старания, практики - ерунда! Истина проста: всё в руках Владыки. Он решит что и как мне делать. Если ЕИ прошла так много воплощений и лишь перед началом VI Расы получила полное Посвящение, то в этом была высочайшая необходимость. И необходимость эта тоже вполне понятна - в плотном теле есть редкая возможность, который потом может и не представится - это опыт, накопления Чаши. Да и сам Владыка завершает цепь прихода Аватар, об этом именно и сказано: последний станет первым. Ведь это Он, Мория, был Учителем Учителей! Так что поспешай медленно. | | | 28.06.2010, 17:34 | #17 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от migrant Я уже много раз говорил, что приближался ко многим Учителям с большой буквы. И учился у них, но понял одну очень важную вещь... пройти Путь придётся так или иначе, но своими ногами. Своими! | Да. Цитата: Сообщение от migrant И ещё одна истина, открывшаяся мне: Цитата: 7.081....Только Образ Владыки может вращать все центры и служить Щитом.... | То есть все мои потуги, старания, практики - ерунда! Истина проста: всё в руках Владыки. Он решит что и как мне делать. | Тоже да. Но Владыка - это тот же Бог или Светлая Иерархия, а не отдельный Дух того, кто был воплощен Морией. | | | 29.06.2010, 07:47 | #18 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от Evgeny Shulzinger Цитата: Сообщение от migrant И теперь, стоит ли ЕИ, Христа, Рамакришну и... моего безногого незнакомца ставить на одну ступень? То есть приравнивать Высокого Учителя с земным, только на том основании, что и Те и другие учителя? То есть различия нет? | Тот земной Учитель, о котором говорит Учение, что у него надо учиться, и есть Высокий Учитель. Идея в том, что и сейчас можно найти такого Учителя, но... узнаете ли вы его. Чтобы понять высоту Учителя сначала надо проявить к нему достаточно преданности, чтобы "тайные врата его духа" (Йогананда) открылись и вам. Как говорят Каббалисты для желающих духовно продвигаться: "сделай себе Рава и купи себе друга". | Я уже много раз говорил, что приближался ко многим Учителям с большой буквы. И учился у них, но понял одну очень важную вещь... пройти Путь придётся так или иначе, но своими ногами. Своими! И ещё одна истина, открывшаяся мне: Цитата: 7.081....Только Образ Владыки может вращать все центры и служить Щитом.... | То есть все мои потуги, старания, практики - ерунда! Истина проста: всё в руках Владыки. Он решит что и как мне делать. Если ЕИ прошла так много воплощений и лишь перед началом VI Расы получила полное Посвящение, то в этом была высочайшая необходимость. И необходимость эта тоже вполне понятна - в плотном теле есть редкая возможность, который потом может и не представится - это опыт, накопления Чаши. Да и сам Владыка завершает цепь прихода Аватар, об этом именно и сказано: последний станет первым. Ведь это Он, Мория, был Учителем Учителей! Так что поспешай медленно. | Вы сами себе противоречите. Вначале утверждаете, что путь надо пройти своими ногами, а затем, - что ваши потуги, старания, практики - ерунда. ??? Владыка может решать - что делать - только в ОТНОШЕНИИ к тому, с кем у него будут ЛИЧНЫЕ отношения, на основе - либо верности Ему, либо веры в Него, либо преданности Ему. Ваши высказывания так построены, будто я утверждаю - "не ищи Бога, а ищи попа". Я утверждаю, что реальную, не выдуманную самим собой, связь с Вышим, можно найти только при связи с Иерархией. Которая держиться на КОНКРЕТНЫХ отношениях, а не на посвящениях, медитациях, релаксациях и прочее, и прочее.... На посвящениях а не на отношениях держится иерархия тьмы. Поэтому можно с легкостью подпасть под влияние темных, более энергетически развитых, на тот момент. Отношения с конкретным живым человеком всегда предохранят от психизма. Именно отношения с живым человеком, а не обучение у живого человека (земного учителя) какой нибудь медитации, без этики. Тот же пресловутый "первый этап" с земным учителем длиться до тех пор, пока с Высшим не выстроятся ЛИЧНЫЕ отношения, более близкие, чем с земным учителем. Простой вопрос. Инквизиторы, не молились на икону Христа? Или Сатана не общается с Господом, в смысле - отдай мне моих грешников.... Само по себе (технически) общение не даст результата, так как устремляться может и разум, заинтересовавшийся высшими явлениями. Но разве нужны Владыке ваши оболочки без вас? Знаю людей, предстоящих пред Девой Марией часами в личных беседах, и так и не сумевших найти к Ней любовь в момент высшей встречи. Знаю тех, кто годами устремлялся к Владыке, и отворачивался от Него при достижении контакта по причине неподготовленности именно в этике - пугались близких отношений. Устремлялся, как друг (как интеллигентный человек), а в предстоянии этика оказалась не выше зависимой (страх божий). Испугался и убежал. Поэтому, конечно надо устремляться к Высшему, можно и к беспредельно Высшему Но при устремлении к Высшему, практиковаться (учиться, тренироваться) надо на земном учителе, а не на Высшем образе. Устремляться можно и в одиночестве, но ДОСТИЧЬ можно только в системе Иерархии, которая на земле представлена земными учителями, которые, суть, всегда этичные люди. Иначе темные помешают. Или просто - убъют. Духовное устремление - не орешки в сахаре, а самое трудное на земле занятие. Поставьте Образ Владыки перед собой, и ищите земного учителя. Найдёте того, в ком увидите поставленный перед собой Образ. | | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Поиск Учителя | Hammer | Первые шаги | 17 | 08.07.2017 16:55 | Имя Учителя | абрикос | Основы Агни Йоги | 8 | 09.09.2009 11:13 | к дню Учителя | Сергей Георгиевич Джура | Орифламма | 0 | 21.03.2009 19:29 | Ответ Учителя | Wetlan | Свободный разговор | 3 | 16.04.2007 18:36 | День учителя | Виктория Зоркина | Осознание красоты спасет Мир | 7 | 12.02.2007 17:24 | Часовой пояс GMT +3, время: 03:12. |