Вот уже какой день нас пичкают новостями о беспорядках в Таиланде, в то время как в Кемеровской области ситуация накалена до предела. Люди, наши люди нашли в себе смелость назвать вещи своими именами, у них огромное желание выговориться, сказать о наболевшем, об отношении к себе хозяев, власти. А им просто затыкают рты... Посмотрел, некоторые сюжеты на ютьюбе и решил здесь выложить, чтобы проявить хоть какую-то справедливость по отношению нашим же бесправным гражданам. С другой строны, радовался когда слушал слова шахтеров: всё-таки, люди, многие люди всё понимают. Не примут они эту новую жизнь, основанную на несправедливости и жадности, которая насаждается последние годы. Пространство наполняется этим, и в конце концов во что-то выльется...
Очень тяжело смотреть на беспомощные лица шахтёров. Они, похоже, ещё не вполне осознают, какую силу они реально смогут представлять, если объединятся и ясно сформулируют свои требования. Судя по интервью, пока они ограничиваются только экономическими требованиями. Однако, уже в скором времени, к ним неизбежно придёт понимание того, что на пути всех позитивных изменений в экономической сфере, имеется очень и очень серьёзное претятствие - власть и незаконные привлегии чекистов и старой партноменклатуры. Для шахтёров чрезвычайно важно сразу отказаться от иллюзий и твёрдо встать на правильный путь защиты своих прав и интересов. Одна хорошая политическая стачка может стоить десятков заседаний депутатов путинских парламентов. Этот путь будет не только намного короче, но и намного эффективнее любых возможныхх мер в процессе демонтажа существующей антинародной Системы. Вместе со словами самого искреннего соболезнования семьям погибших горняков, хочется от души пожелать им всяческих успехов на этом трудном, но единственно правильном пути!
Вся информация по ситуации очень жестко фильтруется, т.ч. в Интернете.
Цитата:
ЖЖ-страница сообщества, посвященного Междуреченску, где также было выложено обращение, действительно сейчас недоступна. Также в субботу появились неофициальные сообщения, что правоохранительные органы заблокировали посвященную аварии на «Распадской» группу «В память погибшим на шахте «Распадская» в социальной сети «Вконтакте». Как рассказал «Газете.Ru» один из участников группы, в субботу вечером в группе появилось сообщение модератора о том, что ее вызывали в милицию. «Я весь день практически была в милиции, со мной разбирались, кто я, что я, почему я организовала данную группу в интернет-сообществе, какое я отношение имею ко всему происходящему, и обвинили в организации несанкционированного митинга. У меня взяли всю информацию о моих контактах на всех сообществах в сети, начиная от «Вконтакте» и заканчивая моим блогом на ЖЖ. Что сейчас с группой происходит, я не знаю, у меня закрыт к ней доступ почему-то», – говорится в сохраненном пользователями тексте. Через несколько минут после появления этого сообщения, по словам участника группы, содержание страницы начало резко меняться, исчезали темы и новости, группа стала закрытой. Затем в течение нескольких часов доступ к группе был заблокирован и ее участникам. Сейчас, по словам собеседника, в группу войти уже возможно. «Но ее содержание сильно изменено, а стены, на которой пользователи могут оставлять свои сообщения и где появилось первое сообщение от модератора, нет вовсе», – отметил участник группы. http://www.gazeta.ru/social/2010/05/17/3369065.shtml
ЛЮДИ!!! ПОЖАЛУЙСТА!!! ОБ ОДНОМ ПРОШУ, ДЕРЖИТЕСЬ!!! Как бы ни было тяжело противостоять государственной машине, ДЕРЖИТЕСЬ!!! Если в этот раз шахтеры отступят, нас растопчут. Губернатор орет на директора шахты, что тот, мол, не может утихомирить быдло. Директор в открытую заявляет: "Кто скажет, что получает меньше 40 тыщ, завтра здесь не работает". ОМОН против шахтеров, которые вчера хоронили друзей, братьев, сыновей... СМИ молчат, как-будто ничего не происходит. ЭТО БЕСПРЕДЕЛ! У нас другой собственник - "СУЭК". Та же песня! Даже у местной верхушки дети учатся в Европах и в Америке, отпуска они проводят на Мальдивах и ездят на "Мерседесах". Я уж не говорю о собственниках... А шахеры за свой неимоверно тяжелый труд, без солнца и воздуха, с зашкаливающим риском для жизни, подрывая здоровье, получают 14-18 тыс. ЭТО - УНИЖЕНИЕ!!! С ЭТИМ НЕЛЬЗЯ МИРИТЬСЯ! МЕЖДУРЕЧЕНСК! МЫ С ВАМИ!!!
Да эти погибшие люди - ГЕРОИ!!! Они каждый день шли в шахту на верную смерть , чтобы прокормить семью. А владельцы шахты наживались за их счет.
Цитата:
Не страна, а колония! Эксплуататоры нещадно эксплуатируют рабочих, у которых отобрали все права! А правителям все "по барабану". Есть ли у нас Конституция на самом деле? В Междуреченске повторяется Новочеркасск! А может, скоро и новый Ленин появится!!!
Цитата:
Как же жалко их всех. Нормальные русские мужики. Честные. Работящие. Наивные. И столько кровососов на них сверху! А зарплаты? Это же с ума можно сойти - 500 дол. в месяц за ТАКОЙ труд. Ксюши московские, да депутаты-сенаторы всех мастей в час получают больше и потом впаривают по радио и ТВ как надо жить россиянам.
Цитата:
Вспомнил слова моего бывшего начальника добычного участка которые он сказал в последний день своей работы перед пенсией в 2000 г. "Вы мужики ещё не раз вспомните времена работы на шахте при коммунистах и последующие годы при **господах** При коммунистах я бы на своем участке хозяином и отвечал за каждого человека, а этим **господам** нужны только деньги.
Некоторые даже стихи пишут:
Цитата:
Печален лик и недруга и друга, когда вершится скорбный ритуал, Позвольте мне шахтеру поклониться, которого при жизни я не знал, А те, кто знал, не раз забвеньем били, Теперь, поди, поднимут скорбный вой, Скажите мне, а где вы раньше были, когда он задыхался под землей.?..
Но есть и такие мнения:
Цитата:
Наверное какие-то провокаторы, как это обычно бывает, снабдили молодёжь - бездельников халявной водкой и организовали эту акцию "протеста". Кому надо было перекрывать Ж.Д. , чтобы создавать дополнительные экомомические трудности в регионе? Только господам из антироссийской оппозиции! Шахтёры в этой сваре участия не принимали, я уверен, они все заняты работами по ликвидации последствии аварии. А пьяные молодые бездельники за небольшую подачку бросают в бойцов ОМОН пустые бутылки. Произошла трагедия, вёдётся следствие.И мы все скорбим! Но зачем же "табуретки ломать"?
И ответ:
Цитата:
А кому, позволь тебя спросить, экономические трудности создали? Чего же ты не уточняешь? Потаниным и Прохоровым? Может Абрамовичу? В Куршавель ездить перестанут и чаевые по 500 евро давать не будут? Или учителям с врачами,шахтерам?У которых,кроме рваных штанов и голодного брюха нет ничего.Ты еще скажи,что страна у нас бедная и надо еще лет 20 потерпеть, пока нефть не кончится, газ и все остальное. Пока не кончится всё то,что они, господа хорошие,не знают уже каким местом жрать,но всё жрут. И ты с их стола крошки подбираешь.Так вот,они пока могут не беспокоиться,поскольку мужики у нас в России от этой безысходности только за бутылку берутся. Пока. В отличие от Кавказа, где за кинжал берутся. И запомни, уж если подымится мускулистая рука рабочего класса, то путинско-олигархическое ермо,огражденное омоновскими штыками,в пух и прах разлетится.
главное не впадать в эмоции. Там намешано очень многое, есть и те, кто захотят усилить хаос и погреть на этом руки - всякие Каспаровы и прочие Эхи Москвы. Ложь может искусно вплетаться в правду. Рассчитывают на астрал.
По астрологии (Зараеву) сейчас довольно нестабильное время, м.б. народные волнения и т.д. Нам нельзя умножать хаос.
Сведения о зарплатах разные. Я сегодня читал о 25-35 т.р. у шахтеров. Видел и сообщения о желании зарплат в 200 т.р. за рискованный тяжелый труд, что явно вызовет противоречия с людьми других профессий.
Согласен с тем, что народ должен понять на своей шкуре, что есть капитализм. Иначе как утвердить "Общину"?
Повторюсь. Тема вызвана повсеместным замалчиванием в СМИ ситуации на крупнейшей в России шахте, на которой работают тысячи людей, которые доведены до отчаяния, которые запуганы всеми: хозяевами, властями, банками. Этой темой я хочу поддержать рабочих в Междуреченске, потому что если мы будем молчать, то так поступят с каждым из нас.
Михаилу: Неужели вы считаете, что вот эти рабочие они говорят неправду? Когда они и наулицу-то вышли после того, как по ТВ сказали, что они получают 40-60 тысяч.
Я думаю, в сегодняшней ситуации в стране и в мире, надо, в первую очередь, говорить правду, утверждать справедливость и в мыслях и на словах. Сегодняшним правителям и бизнес-элите эта правда не нужна. Сами знаете, что им нужно. И они никогда не откажутся от того порядка, который они создали. Поэтому столкновение, я считаю, неизбежно. Но Свет всегда побеждает Тьму. Сейчас, уклоняясь от очевидной несправедливости, замалчивая её, не окажемся ли мы на стороне Тьмы, которая сметена будет?
Следует помнить 3 критерия действий, действие должно быть не только правдивым, но и созидательным (в вольном пересказе из "Основ буддизма", кажется). Разрушительная правда может быть очень вредна (Солженицына вспомните), хаос сейчас никому не нужен, и так тяжело.
Грань тут очень и очень тонка, но необходимо вместить это противоречие. Советую всё же успокоиться и попробовать просчитать события поверх очевидности.
Могу ошибаться, но моё мнение на данный момент следующее: нельзя допустить прорыв хаоса.
Это не забастовка, люди как раз хотят работать. Можно, конечно, делать вид, что ничего не происходит, но лично мне совесть не позволяет. Молчать о той несправедливой системе, в которой мы живем сейчас можно и дальше, кто может еще терпеть. Но, как говорится, чаша терпения у многих переполняется. Взрыв неизбежен и не потому что людям(рабам) не хватает терпения, а потому что властьпредежащие всё больше наглеют. В этой ситуации правда, конечно, разрушительна, потому что она разрушает эту порочную и несправедливую систему.
Но я всё же думаю,что такое движение шахтеров, рабочих, бюджетников и т.д., т.е. 99% нашего народа за свои права. Если бы такое движение возникло, оно объединило бы людей, люди перестали бы как зашуганнные сидеть в своих квартирках, заложенных в банках. И такое объединение было бы без условно созидательным, в противовес той разделенности, которая так выгодна правящей верхушке. Я думаю, так и будет.
Забастовки очень даже полезны когда в них участвуют сами требователи. Вредно то, что многие "правозащитники" не имеющие никакого отношения к проблеме используют ситуацию для передела собственности или попытки передела власти. Вредно когда на чужой беде козлявые бывшие политики выброшенные на обочину начинают мутить всю страну. А шахтёры пусть бастуют, пусть требуют, доказывают, пусть борются. У них проблема - конкретный олигарх и конкретные несколько человек. Они же не выступают за права русских в Киргизии? Нет! Их не волнует продажа алкоголя, не волнует что показывают на ТВ. Они решают свою проблему, проходят свой урок. Если Вам хочется помочь - выйдите в своём городе с плакатом. Только где вы были когда они в банке деньги занимали? Почему не остановили? Глядишь и не нужно было бы датчики заклеивать. Проблем в мировом кризисе хватит всем. Шахтёры, во всяком случае судя по вашему видео, набрали кредитов, вот теперь их банки и жмут. Кто их гнал жить"как за границей" в кредит? Поди "жигули" "тазиками" называют? Кому сейчас легко? У нас пол Латвии по Европе батрачить разбежалось и у многих такие же кредиты. Это шведские банки хорошенько латышей в кабалу загнали. Так что пусть бастуют, если не побоятся олигарха. Вот смогут стать "едиными" значит урок на пользу пошёл, не смогут, будет повторение.
Только где вы были когда они в банке деньги занимали? Почему не остановили? Глядишь и не нужно было бы датчики заклеивать. Проблем в мировом кризисе хватит всем. Шахтёры, во всяком случае судя по вашему видео, набрали кредитов, вот теперь их банки и жмут. Кто их гнал жить"как за границей" в кредит?
По-моему, то что вы сказали, это просто демагогия. Если бы людям платили достойную зарплату, тогда и кредиты не нужны. Все люди хотят жить, хотят иметь жильё для себя и для своих детей и всё остальное. Почему кто-то должен вкалывать, а кто-то на то, что мы зарабатываем, строит себе дворцы. Это несправедливо. А через низкие зарплаты людей еще и специально загоняют в кредитную зависимость. В конечном итоге человек всё жизнь работает в поте лица(не до забастовок), и в конце жизни оказывается, что он всю жизнь работал на банки или на тех, кто за ними стоит.
Но я всё же думаю,что такое движение шахтеров, рабочих, бюджетников и т.д., т.е. 99% нашего народа за свои права. Если бы такое движение возникло, оно объединило бы людей, люди перестали бы как зашуганнные сидеть в своих квартирках, заложенных в банках. И такое объединение было бы без условно созидательным, в противовес той разделенности, которая так выгодна правящей верхушке. Я думаю, так и будет.
Не будет! Не будет пока "хотелка" народа не изменится. Все хотят иномарки и достойно отдыхать за границей как вороватый капитал и быть при этом быть лидером мировой духовности как бессребреник коммунист. Так не бывает. Объединить может только идея социальной справедливости, а не желание жить как капиталисты. Поэтому пока все досыта не нахлебаются частной собственности, пока на своей шкуре не почувствуют, что иномарка стоящая в гараже куплена за деньги украденные (тем или иным способом) у ближнего, ничего не будет. Правящая верхушка всего лишь отражение ваших 99%. Только они реализую то, что каждый хотел бы иметь себе. Народ и верхушка сейчас едины. Едины в желании иметь чужое. Только одни хотят и могут, а другие хотят и не могут. Так какое движение может возникнуть? Только одно, отобрать да поделить. А это не движение и не эволюция. Не власти виноваты, а астральное тело каждого россиянина раздутое желанием.
А через низкие зарплаты людей еще и специально загоняют в кредитную зависимость
В кредитную зависимость загонят Желание и ничего другого. Что значит "Достойная зарплата"? Достойная чего? Пушкина читали, "Сказку о рыбаке и рыбке"? Старуха тоже хотела достойное себя имущество. Всё относительно.
Народ и верхушка сейчас едины. Едины в желании иметь чужое. Только одни хотят и могут, а другие хотят и не могут. Так какое движение может возникнуть? Только одно, отобрать да поделить.
Я не согласен с вами. Вы очень низкого мнения о людях и зря наговариваете на народ. На деле они гораздо лучше, поверьте.
Люди хотят справедливого распределения результатов своего труда. Они понимают, что кто-то строит дворцы за счет чужого труда. А работяга покупает свою иномарку, беря деньги в долг у того же, кто строит себе дворец. Это понятно подавляющему большинству.
А через низкие зарплаты людей еще и специально загоняют в кредитную зависимость
В кредитную зависимость загонят Желание и ничего другого. Что значит "Достойная зарплата"? Достойная чего?
Вы знаете, есть критерии.
Что касается Желания, оно будет всегда. Но это не значит, что нашу жизнь невозможно построить на справедливых началах.
Желания действительно раздуты в современном человеке до гипертрофированных размеров. И они раздуты именно жадностью крупнейших финансовых, энергетических корпораций, точнее их руководителей. Настанет момент, когда то, что они раздули, сметет их самих.
А работяга покупает свою иномарку, беря деньги в долг у того же, кто строит себе дворец. Это понятно подавляющему большинству.
В том то и дело что берут в долг у нечестно заработанного,тем самым соглашаясь с нечестным заработком и одобряя такой заработок. В результате попадают в тот же замкнутый круг. Желание иметь богатства больше чем у соседа у народа ещё не изжито. Вот откуда все проблемы
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
А работяга покупает свою иномарку, беря деньги в долг у того же, кто строит себе дворец. Это понятно подавляющему большинству.
Вот про это я и пишу, не надо желать себе иномарку и не будет проблем. Человек, работяга, тоже хочет дворец. Хочет! В этом проблема. Убери желание иметь и проблемы не будет. Вот когда появится желание дать, вот тогда и только тогда начнутся перемены. Корчагины почему были едины в подвиге? Потому, что строили страну не для себя. Не свой личный дом с гектаром, не свою персональную машину. Они строили светлое будущее для всех людей. Правда привилегии верхушки всё свели на "нет", но это другая история. Всё начинается с желания, а сейчас у народа идёт одно желание - ИМЕТЬ. Значит природа (Карма) будет ОТНИМАТЬ. Если не олигарх оберёт, то наводнение смоет. И если шахтёров (в данном конкретном случае) не зажимать, то эта тянучка будет длиться долго. Кто же тогда захочет Общину? А так теперь у них есть шанс объединиться. Если смогут. Должна произойти переоценка ценностей. Только это важно для их эволюции, а не текущая зарплата.
А работяга покупает свою иномарку, беря деньги в долг у того же, кто строит себе дворец. Это понятно подавляющему большинству.
В том то и дело что берут в долг у нечестно заработанного,тем самым соглашаясь с нечестным заработком и одобряя такой заработок. В результате попадают в тот же замкнутый круг. Желание иметь богатства больше чем у соседа у народа ещё не изжито. Вот откуда все проблемы
Я бы уточнил по поводу проблемы. Вы считаете, что люди должны жить в норах на улице или в комуналках, без компьютеров и стриральных машин и прочих благ цивилизации. Они должны перестать учить своих детей, лечиться... Т.е. если они откажутся от всего этого, их перестанут эксплуатировать? Зачем всё сводить к иномарке, хотя для кого-то и машина - это средство существования. На некоторые должности без личного авто даже на собеседования не приглашают(опять же кто эти правила установил?..). Люди попадают в кабалу в первую очередь из-за жилищного вопроса.
Проблема возникает в тот момент, когда первый нечестно заработал тем, что украл(недоплатил) эти деньги у своего рабочего. Вот в чем проблема! Это же очевидно, откуда у 1% людей столько богатств, это же всё они забрали у тех людей, которым жить негде, детей растить и учить не начто. Все же это понимают. Ну все! И наверху и внизу. Но жадность 1% людей не позволит им поделиться своим богатством, точнее распределить это богатство более справедливо.
Последний раз редактировалось Андрей С., 17.05.2010 в 23:27.
И если шахтёров (в данном конкретном случае) не зажимать, то эта тянучка будет длиться долго.
Запретный плод сладок. Запреты и зажимы только усиливают желание и нагнетают энергию противодействия. Совсем недавно с трибун говорили о новом социуме, а массы увлеченно занимались "доставанием дифсита". Не запрещать надо, но дать человеку достичь того, что он хочет. Только тогда он сможет понять, истинных или мнимых ценностей он жаждет, когда он будет их иметь. И Карма, как мудрый учитель, прежде чем отнять, всегда идет навстречу самым жгучим желаниям человека и рано или поздно дает ему то, чего он так рьяно добивается.
Правила форума
Справка
Расширения
Междуреченск: митинг шахтеров 
Линейный вид
