Земные учителя

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Я имею в виду, что эзотерика, сиречь тайные знания, на прилавках магазинов никогда не продавались и продаваться не будут

Агни Йога же продаётся. Разумеется, ещё больше вывалено различного мусора. Но есть и Знания. Реальные. Разных школ. Всё, что было закрыто веками сейчас можно найти. Такое переходное время, когда открыты ворота.

Сообщение от Редна Ли

Миф в данном случае, это некий отголосок Знаний, но в такой упаковке, когда до самих Знаний добраться без Учителя невозможно.

Вот здесь верно. Без Учителя никуда. Только Сердечная настройка на Учителя позволяет прочитать то, что другие пропускают мимо глаз. А когда наступает понимание, то возникает удивление, как этого другие не видят, ведь это же очевидно, ведь написано чёрным по белому. Сколько раз не читай Учение, каждый раз удивляешься тому, мимо чего раньше прошёл.
Сегодня, при существовании поисковых систем по электронным книгам, существенно облегчена задача по поиску определённой информации, если знаешь, что ищешь. Но зато раньше, когда приходилось работать только с бумажными носителями, начинаешь искать одно и та-ко-го для себя откроешь, что забываешь , что искал и начинаешь удивляться найденному. И так бывает до сих пор. И надеюсь будет дальше.
Учитель на начальном этапе нужен, что бы уберечь от смешивания токов побочной литературы. Даже УХ не рекомендуется пока не произойдёт ассимиляция луча М, не говоря уже про другую литературу. Зато потом, тот же луч Учителя может навести на решение какого либо вопроса именно путём прочтения в другом источнике. По своему опыту могу сказать, реально начинаешь понимать Учение тогда, когда объясняешь его другому, а не когда слушаешь какого либо учителя.
Как в анекдоте, пока дураку объяснишь, сам поймёшь. Как говорил ВИЛенин, дурак спросит - сто умных не ответят.

17.04.1934 Е.И.Рерих Л.А.Иогансон Между прочим, руководители часто научаются больше от людей, обладающих меньшим сознанием, нежели от приблизительно равных по уровню. Ибо малые, задавая нам вопросы, заставляют нас напрягать всю находчивость, чтобы пояснить им в доступной для них форме. Получается прекрасное упражнение в четкости мышления. Истинно, уча, мы учимся.

Истинно, проверено лично. Поэтому правильный земной учитель должен не учить, а давать возможность учить других, если конечно ученик к этому предрасположен. Причём полностью самостоятельно, без контроля, ибо страх ошибиться так и останется страхом. Ошибку исправить можно, страх сложнее. И не надо боятся своих малых знаний, они наработаются именно таким образом. Всё желание переложить ответственность за принятие решений на земного учителя от нашего неверия в собственные возможности. Мы не верим в то, что можем наладить личный провод, не верим в то, что можем учить. По Вере и дано будет. Я -Ты, Ты -Я. Да, временами будет ощущаться одиночество. Но это тоже надо будет пройти.

Община, 201. Даже во время значительно углублённого сознания могут быть трудные часы. Может казаться, что связь с Учителем не существует, что Учитель не существует. Но знающий скажет: "Майя, отступи! Знаю мою связь с Учителем". Может казаться многое личным помыслом, не входящим в Учение, - знающий скажет: "Майя, отступи! Знаю основы Учения". Может казаться, что, лишённый всех сотрудников, должен тщетно поднимать тягости, - знающий скажет: "Майя, отступи! Знаю, как по лицу земли распространены истинные сотрудники!"

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Агни Йога же продаётся.

Вы серьезно считаете, что прочитав АЙ или другие изданные книги Вы стали обладателем тайных знаний? В таком случае Вы еще больший оптимист, чем Мигрант

То, что было веками закрыто, так закрытым и остается. А открыто то, что никогда сильно и не пряталось, просто форма подачи и информационная насыщенность изменились...

PS: Оговорюсь заранее, что речь в данном случае идет не о знаниях вообще, а о тайных знаниях, дающих людям определенные возможности. Просто знаний, полезных в плане мировоззренческом и нравственно-этическом стало действительно больше, и книги АЙ ими насыщены с преизбытком.

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

То, что было веками закрыто, так закрытым и остается. А открыто то, что никогда сильно и не пряталось, просто форма подачи и информационная насыщенность изменились...

До Блаватской всё было спрятано. Алхимики за малейший намёк об Истине платили золотом, собирали крупицы и готовы были платить жизнями. Даже в тех ашрамах где были рукописи, школах, монастырях были такие ступени посвящения и допуска, что не каждый проживший жизнь при школе мог получить доступ. Теперь это всё можно купить. Купить можно, а уж понять то, что купил, тут как получится..

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

До Блаватской всё было спрятано. Алхимики за малейший намёк об Истине платили золотом

Ну Вы же не сможете пользуясь ТД превратить ртуть в золото А алхимики этим и занимались. И раньше было много литературы весьма подробной и легкодоступной, например Кабалла. Было и до Блаватской много литературы от Розенкрейцеров и Массонов, как я понимаю... Я уж не говорю о древнеиндийских и буддийских трактатах. Они все были общедоступны весьма давно.

Сообщение от adonis

Наставлений по колдовству и магии, заговорам и прочему, дающими возможности манипулирования другими не счесть.

Не думаю, что я говорил об этом, говоря о тайных знаниях. Если Вы ставите знак равенства между колдунами и Адептами Белого Братства, то мне это очень странно...

[Mirvam]

Сообщение от Редна Ли

Ну Вы же не сможете пользуясь ТД превратить ртуть в золото А алхимики этим и занимались

Именно этим они и занимались. И именно пользуясь ТД. Речь шла о душах элементов

[Migrant]

Сообщение от Mirvam

Именно этим они и занимались. И именно пользуясь ТД. Речь шла о душах элементов

И не так массово, как нам кажется. Попасть в ученики тайного ордена - было во все времена трудно. в эзотерические круги люди допускались только через особые процедуры, а приобретать особые способности - допускалось и ещё более малому количеству людей. Ну а то, что было легко доступно, - то имело ключи. А ключи были только у избранных...

[Редна Ли]

Сообщение от migrant

Ну а то, что было легко доступно, - то имело ключи. А ключи были только у избранных...

Ключи и сейчас у них, а не у всех.

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

PS: Оговорюсь заранее, что речь в данном случае идет не о знаниях вообще, а о тайных знаниях, дающих людям определенные возможности.

А этих вообще множество. Наставлений по колдовству и магии, заговорам и прочему, дающими возможности манипулирования другими не счесть. Трансерфинг и Симорон, осознанные сновидения и астральное карате, и многое, многое, другое подброшено для желающих больше положенного.

[adonis]

Сообщение от adonis

Да, временами будет ощущаться одиночество. Но это тоже надо будет пройти.

Великий рычаг веры поможет духу найти путь. Вера указывает на устремление к Учителю. Возьмём пример ребёнка, зародившего в духе своём любовь к Учителю. Вера создала из ребёнка воина духа, и стезя одиночества превратилась в сияние радости.

Добавлено через 4 минуты
Зов, 152.
Одиноко стоит вершина — чувство одиночества
не покидает её.
Если это чувство знакомо вам, благо вам.
Вы уже на пути к Нам, но одинокая вершина
питает снегами реки долин и растит урожай
полей.

[paritratar]

Сообщение от adonis

и многое, многое, другое подброшено для желающих больше положенного.

я думаю, всему свое время. Люди, которые выкидывают на прилавки новые учения, только осмысливают старое доброе Учение, внимательно перечитав и проверив на собств. опыте первоисточники. То, что новых учений появляется много говорит о том, что люди работают над осмыслением старого Учением и оно притягивает людей. А старые добрые консерваторы с кислой миной критикуют как много у вас желаний, как много всего нового.

Добавлено через 1 час 38 минут

Думаете все контактеры, которых в наше время наплодилось множество, получают свои мысли из Высшего Источника? Без земного Учителя очень просто настроится на голос своей самости, или на астрального персонификатора.

снова здорово... который раз хочу напомнить, что Иерархия работает со всеми и Е.Рерих в письмах писала, что в разл. книжечках по эзотерике содержится инф-ция от Иерархии. Но И. не может и не должна на все давать свое "добро". Распознавайте сами. Где же ваши способности?

Сообщение от migrant

мой наставник усиленно наставлял меня идти по Православному Пути. Пришлось искренне признаться и просить прощения, что наши Пути разошлись.

я может что-то не понимаю, но все-таки повисает вопрос в воздухе. Если ваши пути с ним разошлись, то почему он остается наставником? Значит, делаю вывод, остается связь. И поэтому он-таки является ближайшим звеном. Лично для меня вопросов бы не было. Если бы я почуял, что вот оно мое, то принадлежность к той или иной традиции и с-ме был бы второстепенным.

Ну нельзя так привязываться к конкретной интерпретации (т.е. к Учению), гораздо важнее абстрактная интерпр-я (т.е. Дух Учения). Методы и инструменты - по-моему второстепенные состовляющие. Важен сам Путь и проводник.

[Migrant]

Сообщение от manihara

я может что-то не понимаю, но все-таки повисает вопрос в воздухе. Если ваши пути с ним разошлись, то почему он остается наставником? Значит, делаю вывод, остается связь. И поэтому он-таки является ближайшим звеном. Лично для меня вопросов бы не было. Если бы я почуял, что вот оно мое, то принадлежность к той или иной традиции и системе был бы второстепенным.

Ну нельзя так привязываться к конкретной интерпретации (т.е. к Учению), гораздо важнее абстрактная интерпретация (т.е. Дух Учения). Методы и инструменты - по-моему второстепенные составляющие. Важен сам Путь и проводник.

Манихара, не знаю как ты меня воспринимаешь тут, на форуме, может быть считаешь меня этаким забиякой, но поверь, в своей жизни я стараюсь со всеми ладить. И мой наставник, а по сути друг и прекрасный человек, так и остается мне близким человеком. Мы с ним не видимся так часто, как раньше (но тут причина в том, что я сейчас - в Питере, а он в Эстонии), но связь тем не менее - теплейшая. Единственно, что мы не обсуждаем, так это мою позицию, то есть моё отношение к Агни Йоге.
И, кстати, наши отношения ещё раз подтвердили мою мысль о том, что и внутри Православия существует свои сокровенные знания, свои тайны, своя практика исвои нравы, обычаи и, главное: у них внутри церкви есть то, что они порой запрещают и предают анафеме вне Православия.
Но в наших отношениях уже нет того, что было вначале: учитель - ученик.

[paritratar]

Сообщение от migrant

Манихара, не знаю как ты меня воспринимаешь тут, на форуме, может быть считаешь меня этаким забиякой, но поверь, в своей жизни я стараюсь со всеми ладить.

я бы с большим удовольствием соврал, что дескать мой образ мигранта (хулигана и выдумщика)))) с этого момента распался на части, но это было бы большим подарком для мигранта, как и мои откровения по поводу моих настоящих определений о нем. Поэтому остановимся на том, что лично мне мигрант-форумлянин как участник нравится, а как чел-к ничего не могу сказать. Как бы полчеловека, если не меньше. Но зато честно.

Сообщение от migrant

Но в наших отношениях уже нет того, что было вначале: учитель - ученик.

я здесь выражаю взгляд со стороны. получается у мигранта по поводу этих отношений есть сожаления (исходя из вышенаписанного) и поэтому остается незавершенность. Т.е. связь теплится. а если сожалений нет, то и все вопросы снимаются...

[Migrant]

Сообщение от manihara

я здесь выражаю взгляд со стороны. получается у мигранта по поводу этих отношений есть сожаления (исходя из вышенаписанного) и поэтому остается незавершенность. Т.е. связь теплится. а если сожалений нет, то и все вопросы снимаются...

Так ведь жаль, что обучение не продолжилось. Хотелось того, что называется опекой, водительства. Мы и Богу-то обращаемся как? С просьбами и предложениями, например "Господи Иисусе Христе, помилуй (то есть прости меня и "милуй" - обращайся ко мне с любовью) мя грешного..." И земное водительство - что как не опека и покровительство? И лишаться такой опоры - всегда немного жаль...

[виктор к]

Сообщение от Редна Ли

PS: Оговорюсь заранее, что речь в данном случае идет не о знаниях вообще, а о тайных знаниях, дающих людям определенные возможности. Просто знаний, полезных в плане мировоззренческом и нравственно-этическом стало действительно больше, и книги АЙ ими насыщены с преизбытком.

знания нравственно-этические которыми насыщенны с преизбытком книги АЙ, только применённые дадут определённые возможности. Будда приоткрывал завесу тайны только когда узда духа лежала на чувствах ученика. открыть или приоткрыть центры могут и без духовного роста, более того, это даст определённые возможности, и до некоторой степени тайные знания, весь вопрос в цене , которую неизбежно придётся заплатить