Будущее РД

[adonis]

Сообщение от Mirvam

Либо выборы, но мы же не Учителя, не обладаем таким виденьем , значит выберем может кого надо а может и кого попало.

Именно Вам выбирать и не предлагают, если конечно Вы не считаете себя руководителем РО. Но судя по тому, что у Вас нет собственного видения будущего, то это маловероятно. Ведомым действительно выбирать нельзя. Выбирать могут только Ведущие. Живите спокойно. Ждите когда назначат и информируют Вас об этом. Только "назначат" это крайне нелепое слово для ЖЭ.
Если не можете сами определить плоды, изберите себе земного учителя, что я и предлагал всё это время, пусть он решает за Вас. И если при этом своего земного учителя не навязывать другим, ибо у других могут быть свои учителя, то и получится в итоге Совет из земных учителей.

Община, 215. Чуждое учение настаивает на явлении подчинения, но община настолько насыщена возможностями, что единственной Иерархией будет ступень знания. Никто не назначает Иерарха, но слушающий и познающий признают тем эту ступень. Учитель будет естественным Вождём.

Ну, а если кто либо по плодам не поймёт и выберет себе в учителя пассажира, так кто же виноват? Тоже бывает и очень часто. Чем меньше человек берёт на себя ответственности по жизни, чем больше ждёт указаний, тем больше шансов ошибиться. Слуги Князя поднаторели в "разводах".

[Mirvam]

Сообщение от adonis

Именно Вам выбирать и не предлагают, если конечно Вы не считаете себя руководителем РО. Но судя по тому, что у Вас нет собственного видения будущего, то это маловероятно. Ведомым действительно выбирать нельзя. Выбирать могут только Ведущие. Живите спокойно. Ждите когда назначат и информируют Вас об этом. Только "назначат" это крайне нелепое слово для ЖЭ.
Если не можете сами определить плоды, изберите себе земного учителя, что я и предлагал всё это время, пусть он решает за Вас. И если при этом своего земного учителя не навязывать другим, ибо у других могут быть свои учителя, то и получится в итоге Совет из земных учителей.

Ну, а если кто либо по плодам не поймёт и выберет себе в учителя пассажира, так кто же виноват? Тоже бывает и очень часто. Чем меньше человек берёт на себя ответственности по жизни, чем больше ждёт указаний, тем больше шансов ошибиться. Слуги Князя поднаторели в "разводах".

Ну отчего же . Примерно с середины восьмидесятых стоял у истоков РД в своем регионе. Помните "Белое солнце пустыни"? Здарово отцы- Давно тут сидим. Вот и мы давно сидим тут.И именно поэтому имеем такое мнение.

[adonis]

Сообщение от Mirvam

Ну отчего же . Примерно с середины восьмидесятых стоял у истоков РД в своем регионе. Помните "Белое солнце пустыни"? Здарово отцы- Давно тут сидим. Вот и мы давно сидим тут.И именно поэтому имеем такое мнение.

Удивительно! И после этого вы пишите:

Сообщение от Mirvam

А как мы узнаем пилот он или пассажир ? По плодам? Но ведь критерий оценки плодов у всех разный. А как тогда? Вот и получается вслепую...

Неужели вы не сможет в своём регионе узнать достойного и отправить его в Совет?

[Mirvam]

Сообщение от adonis

Удивительно! И после этого вы пишите:

Неужели вы не сможет в своём регионе узнать достойного и отправить его в Совет?

А какие задачи будут у Совета? Координация РД? Если Вы помните у семьи было два вида сотрудников : те кто на внешнем поле деятельности был занят, и сотрудники внутреннего круга. И это были разные люди , разные группы и задачи у них разные были.Так и сегодня: на виду те кто менеджер мероприятий,может быть блестящий и вдохновленный.Он организует выставки, конференции, связи с прессой ,культурными учереждениями, властями города,следит за наличием необходимой литературы в продаже, собирает общественную библиотеку, собирает подписи "за" или "против".Или может быть другой , который никоим таким образом себя не показал и о котором мы соответственно ничего не знаем , но его внутренний опыт столь глубок, а молитва так высока и мысль так сосредоточена , круг его сподвижников узок.Но пространственная работа другого колосальна. Если первый тип нам известен, это почти каждый на этом форуме ,то второй тип нам не известен , но теоретически может где то существовать, но мы о нем никогда не узнаем если перед ним не будет стоять задача как то себя проявить. Ведь те сотрудники кто занимался Пактом и не подозревали о других, по изучению АЙ.Так нам в Совет нужны первые - крутые одиозные массовики организаторы мероприятий? Ну так их у нас есть.Мы и сами тут с усами.Или другие , которых может даже нет, но теоретически должны быть. ?Кстати , первые с задачей на сегодня справились -технически оповестили блестяще , сейчас важна работа других . Ау , где вы , другие. А может это первые должны стать этими другими? О ... , тогда мне некогда , пойду истязать свой неповоротливый ум "Тайной доктриной" ..... А то за организацией РД*в своем регионе все было некогда.....А время не стоит.

[adonis]

Сообщение от Mirvam

А какие задачи будут у Совета? Координация РД? Если Вы помните у семьи было два вида сотрудников : те кто на внешнем поле деятельности был занят, и сотрудники внутреннего круга. И это были разные люди , разные группы и задачи у них разные были.Так и сегодня: на виду те кто менеджер мероприятий,может быть блестящий и вдохновленный......Или может быть другой , .., но его внутренний опыт столь глубок, а молитва так высока и мысль так сосредоточена , круг его сподвижников узок ..но мы о нем никогда не узнаем если перед ним не будет стоять задача как то себя проявить.

Я понял Вас. Давайте думать. Если перед вторым нет задачи себя проявить, то и входить в Совет ему не обязательно. Он занят своим служением, у него есть Путь, он держит пространство и если кто либо захочет спросить его мнение, то спросит, а нет, так нет. Я допускаю огромное количество подобных агни йогов. Их может быть даже больше чем организованных в группы. Ведь суть АЙ - самодеятельность. Им лично для работы Совет не нужен, но наличие такового позволит им включаться в совместные проекты помимо своей молитвы. Сегодняшняя ситуация такова, что эти отдельные подвижники и рады бы помочь, предложить свои руки, но система разделения на свой-чужой не предполагает сотрудничества с кем либо вне своей группы.
Совет нужен для осознания единства всей сети и коллегиальное правление уменьшит риск принятия не верных решений в генеральном направлении, особенно при выходе на уровни международных организаций, науки, культуры.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Musiqum

Я не знаю, что ты там подразумеваешь под "всё произойдёт естественным путём", но должен заметить, что ещё ни одно твоё "пророчество" не сбылось.
__________________

Я уже пояснял почему это произойдёт. Хотя бы потому, что это противоречит принципам АЙ. Поживём увидим.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Я уже пояснял почему это произойдёт. Хотя бы потому, что это противоречит принципам АЙ. Поживём увидим.

Развитие и укрепление Рериховского Центра, как очага Культуры противоречит принципам АЙ?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от adonis

И судя по всему это уже кому то не нравится.

Лично мне не нравится, когда своё сугубо субъективное понимание выдвигают, как за непреложную истину.

[Пандора]

Сообщение от Musiqum

Развитие и укрепление Рериховского Центра, как очага Культуры противоречит принципам АЙ?

Нет. Не противоречит. Противоречит когда есть насилие над волей и наклеивание ярлыков на спину, т.е. несоответствие требованиям АЙ. Но это делают очень многие люди, не только в МЦР и других РО.

[Пандора]

Сообщение от Musiqum

Лично мне не нравится, когда своё сугубо субъективное понимание выдвигают, как за непреложную истину

Адонис не выдает за истину, каждый человек имеет право сказать свою точку зрения. И он и я и Вы и каждый, заглянувший на этот форум даже случайно, через Яндекс. Другой вопрос, что мало кто способен вместить неприятную для него другую точку зрения.

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Развитие и укрепление Рериховского Центра, как очага Культуры противоречит принципам АЙ?

Не передёргивай. Принципам АЙ противоречит система централизованного подчинения.

Доверенность С.Н.Рериха Международному Центру Рерихов от 27.04.1992

Специальная Доверенность
Это право поверенного дано, 27 апреля 1992 года доктором Святославом Рерихом, в возрасте 88 лет, сыном профессора Николая Рериха, проживающим в поместье Татагуни, Канапура Poyд, Бангалор, Южный Дистрикт, Бангалор, Карнатака, Южная Индия.
Я, доктор Святослав Рерих, назначаю Совет Международного Центра Рерихов в Москве в Российской Федерации быть моим действительным и законным поверенным в осуществлении авторского права на издания, переиздания, комментирование и использование любыми другими способами наследия семьи Рерихов, включая символы рериховского культурного движения, письма и другие архивные материалы....

Вот когда будет восстановлен СОВЕТ МЦР, как это было доверенно, после этого и только после этого начнётся развитие и укрепление Рериховского Центра.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Musiqum

Лично мне не нравится, когда своё сугубо субъективное понимание выдвигают, как за непреложную истину.

Каждый человек говорит правильно! Ибо только идиот говорит не правильно.
Но что правильно для одного, совсем не обязательно правильно для другого...
Если свое понимание не считать неприложной истиной -- так и идиотом легко стать!
То так ли трудно понять другого человека, если он не идиот?
Мы все, Слава Богу, не идиоты, и говорим неприложные истины в последней (нашей) инстанции. (ну, наша инстанция для нас всегда последняя...)

Хотя Вы правы! Именно понимания и не хватает в РО.
Потому что много тех, кому "не нравится". И свои эмойции они ставят выше всего остального...
Заметьте, что категоричность -- признак отсутствия мудрости.
В каждом бреде есть доля истины и в каждой истине есть доля бреда.
В РАДУГЕ не только алые цвета! Не так ли?

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Я понял Вас. Давайте думать. Если перед вторым нет задачи себя проявить, то и входить в Совет ему не обязательно. Он занят своим служением, у него есть Путь, он держит пространство и если кто либо захочет спросить его мнение, то спросит, а нет, так нет. Я допускаю огромное количество подобных агни йогов. Их может быть даже больше чем организованных в группы. Ведь суть АЙ - самодеятельность. Им лично для работы Совет не нужен, но наличие такового позволит им включаться в совместные проекты помимо своей молитвы. Сегодняшняя ситуация такова, что эти отдельные подвижники и рады бы помочь, предложить свои руки, но система разделения на свой-чужой не предполагает сотрудничества с кем либо вне своей группы.
Совет нужен для осознания единства всей сети и коллегиальное правление уменьшит риск принятия не верных решений в генеральном направлении, особенно при выходе на уровни международных организаций, науки, культуры.

Адонис, Мирвам, мне думается описанная вами выше схема вполне могла действовать в прошлые века, но к будущей Эпохе, да и к современной действительности не совсем подходит. Нынче сходит на нет разделение на кшатриев и брахманов, на йогов и активистов. Посмотрите на Матерь Агни Йоги и увидите оставленный Ею синтез действия: Высшая Йога + активность в миру.
Мне думается в эпоху синтеза так пойдет большинство. Конечно в силу сканд что-то будет преобладать, но отдельного разделения уже не будет. И йог будет руководить советом. Без этого уже просто никуда, ибо для руководства движением потребуются высокие нравственные качества, вытекающие из духовности, которая идет бок о бок с йогизмом.
К тому же, мне кажется вы зря хотя бы как предположение (пусть даже теоретически, если не можете доказать), но все же не предполагаете, что руководство МЦР вполне может поддерживать прямую связь как минимум с одним из Учителей, т.е., не взирая на свои недостатки, которые конечно есть в его работе, основной вектор действия организации положителен для эволюции страны и мира в целом. И в тоже время, многие ваши рериховские общества являются темными организациями, лишь прикрывающиеся именем Рериха, поэтому о сотрудничестве с ними не может быть и речи. Вот пока вы не примите эти два утверждения, позицию МЦР не поймете, хотя она и вполне очевидна. И третье, не всегда у МЦР и какого-либо РО могут совпадать цели и задачи. Тогда лучше желать друг другу блага и спокойно работать дальше. У МЦР есть свой круг задач и целей, основных, поставленных перед ним и в него кстати не входит координация всего РД. Кстати Вы и не найдете и не создадите сами такой центр координации без помощи Учителей, а если и создадите, он станет таким же земным и поэтому чисто фиктивным, наподобие синода или совета кардиналов. Т.е. основная суть будет безвозвратно утеряна. Вам это что ли нужно?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

...К тому же, мне кажется вы зря хотя бы как предположение (пусть даже теоретически, если не можете доказать), но все же не предполагаете, что руководство МЦР вполне может поддерживать прямую связь как минимум с одним из Учителей, т.е., не взирая на свои недостатки, которые конечно есть в его работе, основной вектор действия организации положителен для эволюции страны и мира в целом. И в тоже время, многие ваши рериховские общества являются темными организациями, лишь прикрывающиеся именем Рериха, поэтому о сотрудничестве с ними не может быть и речи...

А если предположить, что основной вектор действия и других "ваших" ("наших" и т.д.) организаций положителен, не взирая на свои недостатки ?

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

И в тоже время, многие ваши рериховские общества являются темными организациями, лишь прикрывающиеся именем Рериха, поэтому о сотрудничестве с ними не может быть и речи

Это понятно. Если слышишь слово "предатели" значит где то рядом МЦР, это как визитная карточка. Они без этого из дома не выходят. Помнится при одной централизованной системе так же , до четверти населения, были "враги народа", потом кое кому было стыдно за свои слова. Вот, кстати, это и будет самым сложным моментом в восстановлении РО.

[Migrant]

Вы знаете, а я во многом согласен с вами. Вот в частности с этим:

Сообщение от Альдебаран

...не всегда у МЦР и какого-либо РО могут совпадать цели и задачи. Тогда лучше желать друг другу блага и спокойно работать дальше. У МЦР есть свой круг задач и целей, основных, поставленных перед ним и в него, кстати, не входит координация всего РД...

[Migrant]

А вот тут не согласен с вами, не говоря уже про всякие там "тёмные" и "светлые" РО:

Сообщение от Альдебаран

...Нынче сходит на нет разделение на кшатриев и брахманов, на йогов и активистов....

Давайте подробно. Понятие и институт каст был дан человечеству в очень и очень давние времена. Потом произошло искажение этого понимания и Учителя отказались от деления человека на касты. А что делать, если представление извращено и служит уже не развитию, а наоборот - разделению общества. Всё то, что начинает делить и разделять людей - является принципиально вредным и противоречит основному принципу Космоса - общности, единству людей. Космическому Братству. Кстати, цель и задача эпохи Водолея - провозгласить Космическое Братство.

Но мы, изучающие и постигающие глубинную суть процессов, должны понимать, что при всём делении человека, пусть это будет по половому признаку, по кастам и иным критериям - существуют. Но существуют не в антагонизме, не во вражде и не в противостоянии, а в Единстве многообразия. Поэтому среди людей есть воины и учёные, торговцы и ремесленники, но нет лишних и нет неприкасаемых. Более того, даже деления на "светлых" и "тёмных" - нет. Это всё пароксизмы нашего отсталого сознания. История знает о жрице любви, ставшей святой, знает и о разбойнике, уверовавшего в Христа на Кресте, знает История о Савле, ставшим Павлом... Ибо пока не пришёл библейский "Судный День" - судить мы не вправе. Ибо суд - это своего рода наложение печати на человека. Имеем ли мы на это право? Нет, не имеем.

И по поводу деления на йогов и активистов - не совсем понял. Сказано же, что последователь Учения - монах в миру.

[Пандора]

Сообщение от Mirvam

Кстати , первые с задачей на сегодня справились -технически оповестили блестяще , сейчас важна работа других . Ау , где вы , другие. А может это первые должны стать этими другими?

Вы очень точно подметили, что те люди, которые работают пространственно, в этом форуме и создании советов РД не нуждаются, потому что появляется опыт духовной помощи людям на расстоянии. И то, что форумчане, кто еще не дорос до такой работы будут дорастать , тоже правильно заметили. Иначе получится , что сердца не готовы к СВЧ (сверхвысоким частотам Святого Духа Огненного Мира)

[Редна Ли]

Сообщение от Mirvam

сейчас важна работа других . Ау , где вы , другие.

Я так полагаю, что бы надеяться на общение с этими "другими", нужно будет научиться их понимать. И не нужно думать, что они будут все говорить так, как ожидается по привычке. Это может быть, и скорее всего так и будет, несколько другой уровень общения. Перво наперво надо будет отучиться от шаблонности мышления и попыток наливать новое вино в старые мехи...

[Michael]

"Первым" надо стать "вторыми", а "вторым" - "первыми". В итоге получатся гармоничные личности.

Тем, кто ведет внутреннюю работу полезно приобретать и практические навыки, например изложения идей Учения не одними цитатами, а живым языком, ну и по-возможности работать с людьми. Видел несколько очень начитанных людей с большим багажом, но они не могут донести его до других по причине качеств, которые лучше отрабатываются во взаимодействии с другими людьми. Да и так проще, если объединиться в (микро)группу, и если в ней есть люди пенсионного возраста получается больше возможностей для внешней работы.

Совет в будущем будет обязательно, причем синтезирующий и демократию и Иерархию без ущерба для обеих.

[Mirvam]

Сообщение от Michael

"Первым" надо стать "вторыми", а "вторым" - "первыми". В итоге получатся гармоничные личности.

Тем, кто ведет внутреннюю работу полезно приобретать и практические навыки, например изложения идей Учения не одними цитатами, а живым языком, ну и по-возможности работать с людьми. Видел несколько очень начитанных людей с большим багажом, но они не могут донести его до других по причине качеств, которые лучше отрабатываются во взаимодействии с другими людьми. Да и так проще, если объединиться в (микро)группу, и если в ней есть люди пенсионного возраста получается больше возможностей для внешней работы.

Совет в будущем будет обязательно, причем синтезирующий и демократию и Иерархию без ущерба для обеих.

Они не "вторые" которые может начитанные , думаю и первые не менее начитанные . Они - "Другие"

[Mirvam]

Сообщение от Редна Ли

Я так полагаю, что бы надеяться на общение с этими "другими", нужно будет научиться их понимать. И не нужно думать, что они будут все говорить так, как ожидается по привычке. Это может быть, и скорее всего так и будет, несколько другой уровень общения. Перво наперво надо будет отучиться от шаблонности мышления и попыток наливать новое вино в старые мехи...

Хорошо. Тогда давайте откроем тему - " Другие" . И пусть каждый желающий как то опишет на свой взгляд этих самодостаточных , загадочных , гипотетически существующих предстоятелей может быть даже за все РД.Кто то слышал, кто то один раз видел , кто то предполагает..Может их и нету вовсе, может они это мы , в каком то далеком будущем.А может для кого то будущее это уже наступило....В общем "другие" - но не те которые мы