Будущее РД

[Mirvam]

Сообщение от adonis

Именно Вам выбирать и не предлагают, если конечно Вы не считаете себя руководителем РО. Но судя по тому, что у Вас нет собственного видения будущего, то это маловероятно. Ведомым действительно выбирать нельзя. Выбирать могут только Ведущие. Живите спокойно. Ждите когда назначат и информируют Вас об этом. Только "назначат" это крайне нелепое слово для ЖЭ.
Если не можете сами определить плоды, изберите себе земного учителя, что я и предлагал всё это время, пусть он решает за Вас. И если при этом своего земного учителя не навязывать другим, ибо у других могут быть свои учителя, то и получится в итоге Совет из земных учителей.

Ну, а если кто либо по плодам не поймёт и выберет себе в учителя пассажира, так кто же виноват? Тоже бывает и очень часто. Чем меньше человек берёт на себя ответственности по жизни, чем больше ждёт указаний, тем больше шансов ошибиться. Слуги Князя поднаторели в "разводах".

Ну отчего же . Примерно с середины восьмидесятых стоял у истоков РД в своем регионе. Помните "Белое солнце пустыни"? Здарово отцы- Давно тут сидим. Вот и мы давно сидим тут.И именно поэтому имеем такое мнение.

[adonis]

Сообщение от Mirvam

Ну отчего же . Примерно с середины восьмидесятых стоял у истоков РД в своем регионе. Помните "Белое солнце пустыни"? Здарово отцы- Давно тут сидим. Вот и мы давно сидим тут.И именно поэтому имеем такое мнение.

Удивительно! И после этого вы пишите:

Сообщение от Mirvam

А как мы узнаем пилот он или пассажир ? По плодам? Но ведь критерий оценки плодов у всех разный. А как тогда? Вот и получается вслепую...

Неужели вы не сможет в своём регионе узнать достойного и отправить его в Совет?

[Mirvam]

Сообщение от adonis

Удивительно! И после этого вы пишите:

Неужели вы не сможет в своём регионе узнать достойного и отправить его в Совет?

А какие задачи будут у Совета? Координация РД? Если Вы помните у семьи было два вида сотрудников : те кто на внешнем поле деятельности был занят, и сотрудники внутреннего круга. И это были разные люди , разные группы и задачи у них разные были.Так и сегодня: на виду те кто менеджер мероприятий,может быть блестящий и вдохновленный.Он организует выставки, конференции, связи с прессой ,культурными учереждениями, властями города,следит за наличием необходимой литературы в продаже, собирает общественную библиотеку, собирает подписи "за" или "против".Или может быть другой , который никоим таким образом себя не показал и о котором мы соответственно ничего не знаем , но его внутренний опыт столь глубок, а молитва так высока и мысль так сосредоточена , круг его сподвижников узок.Но пространственная работа другого колосальна. Если первый тип нам известен, это почти каждый на этом форуме ,то второй тип нам не известен , но теоретически может где то существовать, но мы о нем никогда не узнаем если перед ним не будет стоять задача как то себя проявить. Ведь те сотрудники кто занимался Пактом и не подозревали о других, по изучению АЙ.Так нам в Совет нужны первые - крутые одиозные массовики организаторы мероприятий? Ну так их у нас есть.Мы и сами тут с усами.Или другие , которых может даже нет, но теоретически должны быть. ?Кстати , первые с задачей на сегодня справились -технически оповестили блестяще , сейчас важна работа других . Ау , где вы , другие. А может это первые должны стать этими другими? О ... , тогда мне некогда , пойду истязать свой неповоротливый ум "Тайной доктриной" ..... А то за организацией РД*в своем регионе все было некогда.....А время не стоит.

[adonis]

Сообщение от Mirvam

А какие задачи будут у Совета? Координация РД? Если Вы помните у семьи было два вида сотрудников : те кто на внешнем поле деятельности был занят, и сотрудники внутреннего круга. И это были разные люди , разные группы и задачи у них разные были.Так и сегодня: на виду те кто менеджер мероприятий,может быть блестящий и вдохновленный......Или может быть другой , .., но его внутренний опыт столь глубок, а молитва так высока и мысль так сосредоточена , круг его сподвижников узок ..но мы о нем никогда не узнаем если перед ним не будет стоять задача как то себя проявить.

Я понял Вас. Давайте думать. Если перед вторым нет задачи себя проявить, то и входить в Совет ему не обязательно. Он занят своим служением, у него есть Путь, он держит пространство и если кто либо захочет спросить его мнение, то спросит, а нет, так нет. Я допускаю огромное количество подобных агни йогов. Их может быть даже больше чем организованных в группы. Ведь суть АЙ - самодеятельность. Им лично для работы Совет не нужен, но наличие такового позволит им включаться в совместные проекты помимо своей молитвы. Сегодняшняя ситуация такова, что эти отдельные подвижники и рады бы помочь, предложить свои руки, но система разделения на свой-чужой не предполагает сотрудничества с кем либо вне своей группы.
Совет нужен для осознания единства всей сети и коллегиальное правление уменьшит риск принятия не верных решений в генеральном направлении, особенно при выходе на уровни международных организаций, науки, культуры.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Musiqum

Я не знаю, что ты там подразумеваешь под "всё произойдёт естественным путём", но должен заметить, что ещё ни одно твоё "пророчество" не сбылось.
__________________

Я уже пояснял почему это произойдёт. Хотя бы потому, что это противоречит принципам АЙ. Поживём увидим.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Я уже пояснял почему это произойдёт. Хотя бы потому, что это противоречит принципам АЙ. Поживём увидим.

Развитие и укрепление Рериховского Центра, как очага Культуры противоречит принципам АЙ?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от adonis

И судя по всему это уже кому то не нравится.

Лично мне не нравится, когда своё сугубо субъективное понимание выдвигают, как за непреложную истину.

[Пандора]

Сообщение от Musiqum

Развитие и укрепление Рериховского Центра, как очага Культуры противоречит принципам АЙ?

Нет. Не противоречит. Противоречит когда есть насилие над волей и наклеивание ярлыков на спину, т.е. несоответствие требованиям АЙ. Но это делают очень многие люди, не только в МЦР и других РО.

[Пандора]

Сообщение от Musiqum

Лично мне не нравится, когда своё сугубо субъективное понимание выдвигают, как за непреложную истину

Адонис не выдает за истину, каждый человек имеет право сказать свою точку зрения. И он и я и Вы и каждый, заглянувший на этот форум даже случайно, через Яндекс. Другой вопрос, что мало кто способен вместить неприятную для него другую точку зрения.

[Musiqum]

Сообщение от Бабушка

Адонис не выдает за истину, каждый человек имеет право сказать свою точку зрения. И он и я и Вы и каждый, заглянувший на этот форум даже случайно, через Яндекс. Другой вопрос, что мало кто способен вместить неприятную для него другую точку зрения.

Точка зрения и объявление приговора - разные вещи.

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Развитие и укрепление Рериховского Центра, как очага Культуры противоречит принципам АЙ?

Не передёргивай. Принципам АЙ противоречит система централизованного подчинения.

Доверенность С.Н.Рериха Международному Центру Рерихов от 27.04.1992

Специальная Доверенность
Это право поверенного дано, 27 апреля 1992 года доктором Святославом Рерихом, в возрасте 88 лет, сыном профессора Николая Рериха, проживающим в поместье Татагуни, Канапура Poyд, Бангалор, Южный Дистрикт, Бангалор, Карнатака, Южная Индия.
Я, доктор Святослав Рерих, назначаю Совет Международного Центра Рерихов в Москве в Российской Федерации быть моим действительным и законным поверенным в осуществлении авторского права на издания, переиздания, комментирование и использование любыми другими способами наследия семьи Рерихов, включая символы рериховского культурного движения, письма и другие архивные материалы....

Вот когда будет восстановлен СОВЕТ МЦР, как это было доверенно, после этого и только после этого начнётся развитие и укрепление Рериховского Центра.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от adonis

Вот когда будет восстановлен СОВЕТ МЦР, как это было доверенно, после этого и только после этого начнётся развитие и укрепление Рериховского Центра.

Конечно, Вы правы.
Но Вы представляете в какое "мероприятие" выльется восстановление Совета?
По крайней мере, Фуяма туда точно не попадет. А тогда смысл в этом Совете?

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Не передёргивай. Принципам АЙ противоречит система централизованного подчинения.

Я то не передёргиваю. Но АЙ говорит как раз-таки другое :

Иерархия, 151.
"При противодействии сил нужно всегда соблюдать максимум централизации. Потому сила фокуса так нужна, и каждый на посту должен считать свою позицию связанной с центром; так центральная мощь будет излучать все лучи, и тени должны будут исчезнуть".

А вот то, о чём говоришь ты, действительно противоречит АЙ. Я бы без труда мог сюда надёргать много цитат из Учения, указывающие на твои ошибки, но делать этого не буду. Если тебе самому интересно, то почитай в книге Иерархия всё, что говорится о Фокусе.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Вот когда будет восстановлен СОВЕТ МЦР, как это было доверенно, после этого и только после этого начнётся развитие и укрепление Рериховского Центра.

Ещё раз прихожу к выводу, что ты плохо владеешь вопросом, но уже делаешь свои "железобетонные" заключения...
Совет в МЦР есть. Я тебе лично предлагал зайти на сайт МЦР и почитать инфу о руководстве МЦР. Но ты этого делать не хочешь.
Специально для тебя, я привожу этот список :

1. Постников Алексей Владимирович, Президент МЦР, доктор технических наук, профессор, Заслуженный деятель науки Российской Федерации, академик РАЕН.
2. Шапошникова Людмила Васильевна, Генеральный директор Музея имени Н.К.Рериха, первый вице-президент МЦР, заслуженный деятель искусств РФ, академик РАЕН и РАКЦ.
3. Попович Марина Лаврентьевна, вице-президент МЦР, доктор технических наук, профессор, проректор Международного института управления, академик ПАНИ.
4. Григорьев Томас Григорьевич, член Правления, председатель исполнительного комитета Международной ассоциации фондов мира.
5. Гаер Евдокия Александровна, член Правления, кандидат исторических наук, член-корреспондент РАЕН, Генеральный секретарь Межрегиональной Лиги малочисленных народов и этнических групп России.
6. Булочник Борис Ильич, член Правления, советник РАЕН, Председатель Правления Мастер-Банка.
7. Амонашвили Шалва Александрович, член Правления, доктор психологии, профессор, почетный академик Российской академии образования.
8. Фролов Виктор Васильевич, член Правления, доктор философских наук, профессор Московского государственного университета леса.
9. Орловская Ирина Владимировна, член Правления, секретарь Правления, руководитель отдела рукописей МЦР.
10. Родионов Владимир Анатольевич, член Правления, руководитель ремонтно-реставрационной группы.
11. Аникин Сергей Анатольевич, член Правления, руководитель публикаторского отдела МЦР.
12. Стеценко Александр Витальевич, член Правления, первый заместитель Генерального директора Музея имени Н.К.Рериха

Но дело не в этом списке. А в том, что ты прозевал, что развитие и укрепление Рериховского Центра уже давно идёт (но без тебя).

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Musiqum

Лично мне не нравится, когда своё сугубо субъективное понимание выдвигают, как за непреложную истину.

Каждый человек говорит правильно! Ибо только идиот говорит не правильно.
Но что правильно для одного, совсем не обязательно правильно для другого...
Если свое понимание не считать неприложной истиной -- так и идиотом легко стать!
То так ли трудно понять другого человека, если он не идиот?
Мы все, Слава Богу, не идиоты, и говорим неприложные истины в последней (нашей) инстанции. (ну, наша инстанция для нас всегда последняя...)

Хотя Вы правы! Именно понимания и не хватает в РО.
Потому что много тех, кому "не нравится". И свои эмойции они ставят выше всего остального...
Заметьте, что категоричность -- признак отсутствия мудрости.
В каждом бреде есть доля истины и в каждой истине есть доля бреда.
В РАДУГЕ не только алые цвета! Не так ли?

[Пандора]

Сообщение от Сергей Назаревич

В РАДУГЕ не только алые цвета! Не так ли?

12.001. Радугу рассмотрим - обратите внимание, в ней нет плотного алого цвета, нет черного; среди излучений высших найдем лишь сияние и тонкость цвета.

В радуге вообще нет алого цвета, причем ни одного. Не так ли?

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Я понял Вас. Давайте думать. Если перед вторым нет задачи себя проявить, то и входить в Совет ему не обязательно. Он занят своим служением, у него есть Путь, он держит пространство и если кто либо захочет спросить его мнение, то спросит, а нет, так нет. Я допускаю огромное количество подобных агни йогов. Их может быть даже больше чем организованных в группы. Ведь суть АЙ - самодеятельность. Им лично для работы Совет не нужен, но наличие такового позволит им включаться в совместные проекты помимо своей молитвы. Сегодняшняя ситуация такова, что эти отдельные подвижники и рады бы помочь, предложить свои руки, но система разделения на свой-чужой не предполагает сотрудничества с кем либо вне своей группы.
Совет нужен для осознания единства всей сети и коллегиальное правление уменьшит риск принятия не верных решений в генеральном направлении, особенно при выходе на уровни международных организаций, науки, культуры.

Адонис, Мирвам, мне думается описанная вами выше схема вполне могла действовать в прошлые века, но к будущей Эпохе, да и к современной действительности не совсем подходит. Нынче сходит на нет разделение на кшатриев и брахманов, на йогов и активистов. Посмотрите на Матерь Агни Йоги и увидите оставленный Ею синтез действия: Высшая Йога + активность в миру.
Мне думается в эпоху синтеза так пойдет большинство. Конечно в силу сканд что-то будет преобладать, но отдельного разделения уже не будет. И йог будет руководить советом. Без этого уже просто никуда, ибо для руководства движением потребуются высокие нравственные качества, вытекающие из духовности, которая идет бок о бок с йогизмом.
К тому же, мне кажется вы зря хотя бы как предположение (пусть даже теоретически, если не можете доказать), но все же не предполагаете, что руководство МЦР вполне может поддерживать прямую связь как минимум с одним из Учителей, т.е., не взирая на свои недостатки, которые конечно есть в его работе, основной вектор действия организации положителен для эволюции страны и мира в целом. И в тоже время, многие ваши рериховские общества являются темными организациями, лишь прикрывающиеся именем Рериха, поэтому о сотрудничестве с ними не может быть и речи. Вот пока вы не примите эти два утверждения, позицию МЦР не поймете, хотя она и вполне очевидна. И третье, не всегда у МЦР и какого-либо РО могут совпадать цели и задачи. Тогда лучше желать друг другу блага и спокойно работать дальше. У МЦР есть свой круг задач и целей, основных, поставленных перед ним и в него кстати не входит координация всего РД. Кстати Вы и не найдете и не создадите сами такой центр координации без помощи Учителей, а если и создадите, он станет таким же земным и поэтому чисто фиктивным, наподобие синода или совета кардиналов. Т.е. основная суть будет безвозвратно утеряна. Вам это что ли нужно?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

...К тому же, мне кажется вы зря хотя бы как предположение (пусть даже теоретически, если не можете доказать), но все же не предполагаете, что руководство МЦР вполне может поддерживать прямую связь как минимум с одним из Учителей, т.е., не взирая на свои недостатки, которые конечно есть в его работе, основной вектор действия организации положителен для эволюции страны и мира в целом. И в тоже время, многие ваши рериховские общества являются темными организациями, лишь прикрывающиеся именем Рериха, поэтому о сотрудничестве с ними не может быть и речи...

А если предположить, что основной вектор действия и других "ваших" ("наших" и т.д.) организаций положителен, не взирая на свои недостатки ?

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

А если предположить, что основной вектор действия и других "ваших" ("наших" и т.д.) организаций положителен, не взирая на свои недостатки ?

Владимир, я не делю РО на "ваши" и "наши", а вот на светлые и темные делю однозначно. Поэтому, если РО светлое, то и вектор ее положителен, в независимости от наличия сотрудничества с МЦР. Если же возникали конфликты, трения и недопонимания в прошлом, то было бы хорошо постараться их решить или не мешать друг другу, если сотрудничество не состоялось по той или иной причине. Тока проблема здесь в другом, а именно, что порой даже неплохие организации в той или иной мере вовлечены в сотрудничество с РО явно деструктивного характера или испытывают на себе хотя бы частично их тлетворное влияние. Это вызывает конфликты с МЦР и с его действиями. Увы, но такое случается частенько.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

И в тоже время, многие ваши рериховские общества являются темными организациями, лишь прикрывающиеся именем Рериха, поэтому о сотрудничестве с ними не может быть и речи

Это понятно. Если слышишь слово "предатели" значит где то рядом МЦР, это как визитная карточка. Они без этого из дома не выходят. Помнится при одной централизованной системе так же , до четверти населения, были "враги народа", потом кое кому было стыдно за свои слова. Вот, кстати, это и будет самым сложным моментом в восстановлении РО.

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Это понятно. Если слышишь слово "предатели" значит где то рядом МЦР, это как визитная карточка. Они без этого из дома не выходят. Помнится при одной централизованной системе так же , до четверти населения, были "враги народа", потом кое кому было стыдно за свои слова. Вот, кстати, это и будет самым сложным моментом в восстановлении РО.

Если мне не изменяет память, то предательством названо лишь печатание Дневников определенной группой лиц. Вполне обосновано названо, ибо так оно и было.
Зачем же передергивать, Адонис. Более никто в рериховском движении подобного не заслужил.
Считаю Ваше сравнение со сталинизмом неуместным.
И второе. Мне кажется некоторые, изучающие Живую Этику напрасно уделяют так мало времени осмыслению вопроса предательства. Вопрос этот очень важный. Если верить Учению Храма, то подобный порок потенциально дремлет в каждом человеке (во всяком случае до полного освобождения от самости) и задача ученика ни в коем случае не дать ему активизироваться.
Потому что только он сводит на нет все прошлые достижения и даже труды на Общее Благо.
В Учении этот вопрос не даром освещен так внимательно. Подумайте почему.
К сожалению это единственное, исправить ошибку которого потом будет уже поздно. Тогда как ошибки в других делах исправить всегда возможно, даже после их совершения.

[Migrant]

Вы знаете, а я во многом согласен с вами. Вот в частности с этим:

Сообщение от Альдебаран

...не всегда у МЦР и какого-либо РО могут совпадать цели и задачи. Тогда лучше желать друг другу блага и спокойно работать дальше. У МЦР есть свой круг задач и целей, основных, поставленных перед ним и в него, кстати, не входит координация всего РД...