АЙ была моей религией

[Д.И.В.]

Сообщение от Бабушка

Православный не ушел из АЙ.
Человек, изучавший книги Учения в течение больше десяти лет, он великолепно усвоил главные правила. Такие не уходят из АЙ, такие могут увести с публичной открытости или из АЙ других людей, слабые сознания, и тех, кто автоматически проговаривает , читая :"АЙ БЫЛА моей религией"

Да сколько угодно. Вон у Кураева посмотрите. ТАм есть модератор раздела "Оккультизм" по фамилии Питанов. ТАк он вообще был председателем рериховского общества "Урусвати" в Питере. Сейчас же сознательно поносит то, что считал ранее для себя важным. Это предательство о котором сказано так много в Агнеи Йоге. Не страшно, если человек отошел не предав. Но если он говорит, что это всё ложь и обман - это предательство. Погрел руки у одного костра, а когда он погас - перешел к другому. И все оттого, что лень было сходить за дровами чтобы поддержать огонь.

[Д.И.В.]

Сообщение от fark

Библия - это многократно кастрированное под иудаизм сильно искаженное "священное" писание и ничего серьезного для эволюции сознания вы в ней уже не найдете...

И, тем не менее там есть прямые слова про карму и перевоплощение. Не иносказательные, а совершенно прямые - то что осталось после всех переработок. Но, тем не менее, даже эти несколько фраз перетолковываются в ином смысле. Если удасться доказать, что это именно говорится про карму и перевоплощение - думаю, что и это будет изъято в последующих переизданиях.

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

Ребята, открою вам маленькую тайну... Православный и Anry - одна индивидуальность.

И что это должно изменить кроме необходимости блокировки одного из ников в случае подтверждения (в соответствии с правилами форума)?

[Д.И.В.]

Сообщение от Кайвасату

И что это должно изменить кроме необходимости блокировки одного из ников в случае подтверждения (в соответствии с правилами форума)?

Я вообще на ники не смотрю - до тех пор, пока не будет несколько интересных сообщений от одного ника. Вообще же человек себя ограничивает несколькими никами а не расширяет. Это всё равно что представляться всегда разными именами - но суть того что ты пишешь от этогор не меняется.

[Mirvam]

Сообщение от Amarilis

Ребята, открою вам маленькую тайну... Православный и Anry - одна индивидуальность.

Реинкарнация в действии

[Юрий Болотов]

Сообщение от Д.И.В.

Да сколько угодно. Вон у Кураева посмотрите. ТАм есть модератор раздела "Оккультизм" по фамилии Питанов. ТАк он вообще был председателем рериховского общества "Урусвати" в Питере. Сейчас же сознательно поносит то, что считал ранее для себя важным. Это предательство о котором сказано так много в Агнеи Йоге. Не страшно, если человек отошел не предав. Но если он говорит, что это всё ложь и обман - это предательство.

История стара как мир. Можно вспомнить также Христа и Иуду, Будду и Девадатту... Последователи нового учения часто отходили обратно к традиционному.

[adonis]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Ну, вот и ответ: я не спорил, дважды я начинал писать в ситуациях, когда решали за людей. 1) Ты не уразумел. 2) Вы в младших классах.
Ну то есть по собственным этическим соображениям. Можно сказать, ничего личного.

1). То есть, по вашим этическим соображением моё "неуразумел" - не этично, а Ваше"невежество" - этично? В чём разница? Особенно с учётом того, что я обсуждал не человека, а причину ухода.

Сообщение от Саньясин из Мясино

Причина же неприятия Иерархии, как известно, только одна - невежество.

2). Я никогда не писал "вы" в младших классах, как и не писал о людях с акцентом на личность. Я разбирал соотношение и роль православия с АЙ. На всех не угодишь, особенно на рериховском форуме.
Я писал, что всё сегодняшнее Православие является подготовительным классом по сравнению с АЙ, подготовкой пред реальную возможностью включения в Иерархию. Вы с этим согласны или нет?

Сообщение от Саньясин из Мясино

только по этой причине я не люблю, когда один человек спешит сказать другому - мы в разных классах.

1.Вопрос первый, в принципе уже заданный чуть выше. Как Вы считаете, мы (Православие и АЙ) действительно в разных классах или нет?
2. Вопрос второй, выходит только если в первом случае будет ответ "да".
а) Можно ли об этом говорить везде?
б) можно ли об этом говорить среди своих?
в) нельзя вообще произносить?

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

И что это должно изменить кроме необходимости блокировки одного из ников в случае подтверждения (в соответствии с правилами форума)?

Это ничего не меняет, кроме портрета.

[Mirvam]

Сообщение от Юрий Болотов

При соввласти и коммунистах РПЦ была аутсайдером и влачила жалкое существование. Учение Рерихов же было вполне терпимым и особо не преследовалось. Сейчас маятник качнулся в другую сторону - церковь снова занимает свою тысячелетнюю историческую нишу официальной идеологической опоры государственной (имперской) власти. Трудно ожидать в таких условиях роста числа сторонников АЙ. Тем более что могучие финансовые потоки движутся совсем в иную сторону. Как бы не пришлось снова уйти в подполье

Смотрел недавно фильм "Тарас Тульба". Обратил внимание на то как легко в фильме Тарас замочил своего сына, а потом орал на костре что придет ещё православие и всем мало не покажется.... Вот кажется и пришло.... прячемся пока не замочили.

[Дмитрий777]

Сообщение от adonis

В чём вы согласны с Саньясином? В том, что нужно мериться духовностью, исскуством или доказывать это друг другу, кто лучше? Давайте сравним, но тогда православного прихожанина с двадцатилетним стажем в религии и агни йога с таким же стажем. Думаете не будет разницы? Или может вы знаете коррупционеров не посещающих православные храмы? Все как один там, а вот взяточника с книгой ЖЭ представить трудно. Или Вы хотите сравнивать священников с теми кто взял книгу пару лет назад? При чём здесь отдельные люди? Наше Учение само по себе новый виток, другой уровень, следующий школьный класс. Дело в Иерархии. И дошколят в цепь не включают. Если Учитель берёт на себя ответственность за определённого человека, то до конца манвантары. Вот по этой границе и проходит деление. И движения здесь не причём, как вы с Саньисином думаете. В этом и есть не понимание сути, АЙ не религия и не движение. Движения существуют до черты которая называется Иерархия. Православие находится "до". И мусульманство и кришнаиты тоже "до". Разумеется, везде есть более лучшие и менее. Лучшие из православия смогут перейти черту, но тогда им придётся принять Иерархию и АЙ. Преждевременно пришедшие в АЙ, вернутся в православие. Я понимаю, Дмитрий, ваше желание поиграть в политкорректность, но тогда и вам тот же вопрос:
Почему Православный ушёл из АЙ?

Политкорректность здесь не при чем. В каждом движении и учении есть достойные люди и есть пена. Среди последователей АЙ меньше пены? Скорей всего да. Просто по причине меньшей распространенности, т.е. в абсолютном исчислении.
И я уже писал здесь неоднократно, по моему мнению, главным признаком зрелости того или иного последователя того или иного учения является не критика, не поиск различий, а наоборот, его понимание общности всех духовных учений, их единого источника.

Сообщение от adonis

При чём здесь отдельные люди?
…
Почему Православный ушёл из АЙ?
…
Да и вопрос сейчас перешёл в другое русло. Почему православные не тянут АЙ? Почему вообще её мало кто тянет? Что в Учении такого, что не делает его доступным и массовым?

Дело не в Учении, а опять-таки в отдельных людях.
Так вот наверное одной из причин того, что оно не достаточно доступное и массовое и по Вашим словам его «мало кто тянет», и является то, что многие из его последователей тратят свою энергию не на созидательные нужды, а на разборки, междуусобицы и поиски виноватых.

[adonis]

Сообщение от Дмитрий777

Попробую предположить, что одной из причин того, что оно не достаточно доступное и массовое и по Вашим словам его «мало кто тянет», и является то, что многие из его последователей тратят свою энергию не на созидательные нужды, а на разборки, междуусобицы и поиски виноватых.

Значит Вы считаете виноваты последователи? А Вы что нибудь слышали про ускоренное изживание Кармы при прикасанию к Учению? Огонь это не сонно успокоительное православие с которым вы хотели сравнивать. Это нагрузка по полной программе в быту, в социуме, когда родственники науськанные церковью против, когда Карма давит на грани фола. Когда проявляется весь спящий негатив в человеке. Тут трудно быть красивым для обложки. Особенно если учесть, что ВСЕ агни йоги потенциальные лидеры, учителя, вожди и необходимо отёсывать своё "Я". снять лишнее. АЙ это семинария для уже готовых, школа по подготовке будущего духовно управленческого состава планеты (я лицо не официальное и могу писать что угодно, моё частное мнение). И массовости здесь не будет ещё очень долго. Её и не надо. Четыре Атланта держат Землю.
Давайте оставим не созидательных последователей и попробуй сам, Дмитрий, привести в АЙ десяток людей из своего окружения. Попробуйте сами и Вы увидите, что сопротивление совершенно в другом месте. Иерархию могут принять только те, кто к этому подошёл в прошлых жизнях. Либо можно новых намагничивать своею личною харизмой и стать самому временным звеном, Учителем. Потому и дано - через КУЛЬТУРУ, где совершенно нет необходимости делать акцент на АЙ. Культура для всех, а вот АЙ - не массовое Учение. Впрочем, можете пробовать.

[fark]

Сообщение от Amarilis

Ребята, открою вам маленькую тайну... Православный и Anry - одна индивидуальность.

А по каким моментам вам удалось это вычислить?

[Selen]

Учение АЙ говорит о трех единых корнях – Религия, Философия, Наука.

Религия в своем истинном смысле есть устремление исключительно вверх, в Высшие сферы, к Богу… это движение в области духа.
Наука есть движение наощупь по горизонтам материи.
Философия это синтез объединяющий и религию, и науку.

Религиозный путь в представлении Учения ЖЭ как один из трех вечных корней, есть действительно самое прямое, самое достигающее… и если можно сказать двумя словами о критериях этого пути так это Торжественность и Трепет… Великая, постоянно умножающаяся в степени Торжественность и Священный, постоянно умножающийся сердечный Трепет.


Торжественность и юмор и уж тем более желание юмора вещи несовместимые… и судя по признаниям товарища Православного он в лучшем случае бредет по обочине религиозного пути.


Кстати, проблемы у религиозных товарищей обусловлены их придатком – интеллектом.
Если интеллект для философа это инструмент целесообразный, а для ученого так вообще жизненно важный, то для религиозного путника интеллект это действительно придаток который становится проклятием ибо норовит энергию высшего устремления отвлекать и тратить на конструирование мертвых догматов.

[Дмитрий777]

Сообщение от adonis

Значит Вы считаете виноваты последователи?

Одна из причин несомненно в этом.

Сообщение от adonis

А Вы что нибудь слышали про ускоренное изживание Кармы при прикасанию к Учению? Огонь это не сонно успокоительное православие с которым вы хотели сравнивать. Это нагрузка по полной программе в быту, в социуме, когда родственники науськанные церковью против, когда Карма давит на грани фола. Когда проявляется весь спящий негатив в человеке. Тут трудно быть красивым для обложки. Особенно если учесть, что ВСЕ агни йоги потенциальные лидеры, учителя, вожди и необходимо отёсывать своё "Я". снять лишнее. АЙ это семинария для уже готовых, школа по подготовке будущего духовно управленческого состава планеты (я лицо не официальное и могу писать что угодно, моё частное мнение). И массовости здесь не будет ещё очень долго. Её и не надо. Четыре Атланта держат Землю.
Давайте оставим не созидательных последователей и попробуй сам, Дмитрий, привести в АЙ десяток людей из своего окружения. Попробуйте сами и Вы увидите, что сопротивление совершенно в другом месте. Иерархию могут принять только те, кто к этому подошёл в прошлых жизнях. Либо можно новых намагничивать своею личною харизмой и стать самому временным звеном, Учителем. Потому и дано - через КУЛЬТУРУ, где совершенно нет необходимости делать акцент на АЙ. Культура для всех, а вот АЙ - не массовое Учение. Впрочем, можете пробовать.

Кому что ближе. Кому-то «сонно-успокоительное православие», кому-то имитация напряженной борьбы. Можно даже представлять себя одним из этих четырех атлантов, и потихоньку учиться не отдавать себе отчет, в том, что ты просто эксплуатируешь эти красивые символы.
Я не собираюсь никого никуда зазывать и приводить, каждый выбирает для себя сам и сам же отвечает за свой выбор. Как впрочем и за свое личное и частное мнение.
И вместо намагничивания окружающего пространства своей личной харизмой гораздо полезнее для этого самого пространства будет почаще вспоминать, что самая напряженная борьба – это борьба с самим собой.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

1). То есть, по вашим этическим соображением моё "неуразумел" - не этично, а Ваше"невежество" - этично? В чём разница? Особенно с учётом того, что я обсуждал не человека, а причину ухода.

А кто не принимает Иерархии? Так или иначе, принцип Иерархии отражен, пожалуй, во всех традициях.
В процессе дискуссии я уже понял, что ваши "неуразумел" просто черта характера. Поэтому не имею более ничего против.

Сообщение от adonis

Я никогда не писал "вы" в младших классах, как и не писал о людях с акцентом на личность.... Я писал, что всё сегодняшнее Православие является подготовительным классом

Ваша правда. Но, до осознания высших принципов, человек считает себя тем, с чем он отождествляется. Поэтому существуют термины - православный, анастасиевец, рериховец - поэтому хоть на бумаге это и разные вещи, психологически это одно и то же. Когда представитель движения слышит, что его движение не самое крутое, он это к себе относит, как если бы ему сказали - ты тюфяк.

Сообщение от adonis

1.Вопрос первый, в принципе уже заданный чуть выше. Как Вы считаете, мы (Православие и АЙ) действительно в разных классах или нет?
2. Вопрос второй, выходит только если в первом случае будет ответ "да".
а) Можно ли об этом говорить везде?
б) можно ли об этом говорить среди своих?
в) нельзя вообще произносить?

Допустим, перед нами стоит Православный в спортивных трико и майке с олимпийским медведем, я стою в космическом скафандре, а вы в шикарном костюме, который вам подарил Путин. Или даже так – мы все сделали эти костюмы сами.
Также наши богоподобные Высшие Я, одеты в свои проводники, через которые они проявляются.
Действительно, наши проводники и их центры могут быть развиты по-разному, может быть для них и можно проводить аналогию старших и младших классов.

Человек не осознающий своего истинного Я, отождествляет себя с одёжкой. Так бездарный музыкант может сильно мучатся, когда не получается сделать «и как Моцарт!». Поэтому я считаю, практичнее, постоянно напоминать человеку о высшем начале, опуская сравнение одёжками.

Когда вы пишите "Вы считаете, мы (Православие и АЙ) действительно в разных классах или нет?"
что вы подразумеваете под Православием, под АЙ?
Движения представленные последователями или совокупность учений и духовных практик?
Если первое, то конечно мы не в разных классах. И там и там, можно встретить людей совершенно разного уровня.
Если второе - то это ваша мысль, что Агни Йога новый виток.
Я уже спросил насколько по вашему он новый и в чём новизна?
Что кроме очищения и освежения действительно нового?
Да, планета подходит к новому витку, да открываются новые возможности, да сделаны указания, как осваивать эти открывшиеся возможности.
Если вы об этом, то разумеется актуальность Агни Йоги несомненна.
Но это именно актуальность.
Сама Древняя Мудрость неизменна. И то что в Православии она сильнее затенена... Только из-за этого классы?

[adonis]

Сообщение от Дмитрий777

Кому что ближе. Кому-то «сонно-успокоительное православие», кому-то имитация напряженной борьбы. Можно даже представлять себя одним из этих четырех атлантов, и потихоньку учиться не отдавать себе отчет, в том, что ты просто эксплуатируешь эти красивые символы.

Бывает и такое. А бывает и и на оборот. Что если не имитируют и не эксплуатируют, а действительно очищают пространство? Ведь если человек не научится брать на себя обязательства за других, то никогда и не приблизится к служению. И если я, по вашему убеждению, принижаю малых, то вы решили подтрунить над верхним эшелоном?

Аум, 81. Великое Служение может быть уделом каждого человека. Новая жизнь вливается в дерзающего потрудиться в великом Служении. Каждый сам отмерит свой явленный вход. Каждый сам прикажет себе не малое, но великое Служение, и сам позовет себя к Миру Высшему неотменно.

Сообщение от Дмитрий777

И вместо намагничивания окружающего пространства своей личной харизмой гораздо полезнее для этого самого пространства будет почаще вспоминать, что самая напряженная борьба – это борьба с самим собой.

Вот откуда вы взяли про намагничивание пространства харизмой? Мы, что на разных языках общаемся? Если Вам полезнее вспоминать про борьбу с собою, вспоминайте, хуже не будет, это ваш приказ себе. Но это не объясняет отсутствие массовости в АЙ и недоступность её для большинства, в том числе и для православных. Ведь вопрос был об этом и вы ушли в сторону.

[gog]

Одна из причин несомненно в этом.

Тогда стоит ли на него тратить время?

[adonis]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Когда вы пишите "Вы считаете, мы (Православие и АЙ) действительно в разных классах или нет?"
что вы подразумеваете под Православием, под АЙ?
Движения представленные последователями или совокупность учений и духовных практик?
Если первое, то конечно мы не в разных классах. И там и там, можно встретить людей совершенно разного уровня.
Если второе - то это ваша мысль, что Агни Йога новый виток.
Я уже спросил насколько по вашему он новый и в чём новизна?

Я понял, что для вас нового ничего нет. Это всё объясняет для меня, но вряд ли я смогу объяснить Вам. Ведь я уже пояснял, черта разделения - Иерархия. Не упоминание о Иерархии, а включение в неё. Чем отличаются школьник, юноша, начинающий солдат до присяги, от солдата после? До присяги они никто, они ни за что не отвечают и за них никто не отвечает. Они ничейные, сироты. Но произошло включение - присяга. Человек всё тот же же человек, но за его действия или не действия несёт ответственность множество людей. Он сам уже становится частью пирамиды. Вот это и есть новый виток. В этом и есть разница между православием и АЙ. Там блудные сыновья в поиске Отца Небесного, здесь собираются возвращающиеся для окончательного соединения со своим конкретным, ближайшим иерархическим звеном. И те, кто считают АЙ движением или религией в которую нужно верить, реально не понимают сути. Не понимание рождается от отсутствия устойчивой связи с личным Учителем в ТМ. В серебряную нить нельзя верить или не верить, она просто должна быть. А разный уровень в АЙ от того, что здесь много любопытных вот таких верующих, которые через десять лет говорят что их всё время уводили от Истины. И по ним люди судят об АЙ. Разумеется между такими "последователями" и православным разницы не будет и они в одном классе.
Чтение книг ЖЭ не означает автоматом старший класс. Другим витком является обретение Отца Небесного.

[adonis]

Сообщение от gog

Тогда стоит ли на него тратить время?

Вы процитировали себя и себе же задали вопрос. Не совсем понял. Но в любом случае я не даю советы кому и что делать и на что тратить личное время. Я просто объясняю суть АЙ. Многие её считают очередной религией.

[gog]

Сообщение от adonis

Вы процитировали себя и себе же задали вопрос. Не совсем понял. Но в любом случае я не даю советы кому и что делать и на что тратить личное время. Я просто объясняю суть АЙ. Многие её считают очередной религией.

Адонис,в этой теме это первый мой пост был и никак не мог я себя процитировать