Вопрос по "Письма Махатм"

[Д.И.В.]

Нужно четко разделять Письма Махатм и это "учение Махатм", цитату из которого вы привели. Письма Махатм были написаны в Индии двум англичанам - Синнетту и Хьюму. Это действительно письма. Есть еще Письма Мастеров Мудрости - это сборник писем, которые написали те же Махатмы другим людям. Но вот это самое "учение Махатм" - оно не принадлежит руке самих Махатм, как я понял.

[Amarilis]

Сообщение от Д.И.В.

Нужно четко разделять Письма Махатм и это "учение Махатм", цитату из которого вы привели. Письма Махатм были написаны в Индии двум англичанам - Синнетту и Хьюму. Это действительно письма. Есть еще Письма Мастеров Мудрости - это сборник писем, которые написали те же Махатмы другим людям. Но вот это самое "учение Махатм" - оно не принадлежит руке самих Махатм, как я понял.

Прочтите внимательно "Письма Махатм" и вы поймете для чего велась такая объемная переписка (корреспонденция) между Учителями и представителями Западного мира - Синнеттом и Хьюмом. И не уводите пожалуйста тему от основной мысли...

[Д.И.В.]

Сообщение от Amarilis

Прочтите внимательно "Письма Махатм" и вы поймете для чего велась такая объемная переписка (корреспонденция) между Учителями и представителями Западного мира - Синнеттом и Хьюмом.

Я прочитывал эти письма много раз. Потому и удивился, что не помню чтобы там был тот фрагмент, который вы тут обсуждаете. Есть собственно "Письма Махатм" - книга-сборник писем, которые были опубликованы в Англии в 1923 и 1926 (дополненное издание) годах прошлого века. Эти письма передал для издания исполнитель последней воли Синнетта - того человека которому и было адресовано большинство писем, написанных Махатмами К.Х. и М. в период с 1880 по 1884 годы. Эти письма находились у Синнетта до его смерти и он не публиковал их. Это первое. Есть еще, как уже написал выше, сборник других писем "Письма Мастеров Мудрости". Там опубликованы письма другим получателям - Олькотту, Ледбиттеру и другим. В том сборнике так же есть несколько писем Учителя Сераписа - он был учителем Махатмы Мории в Братстве тогда. И, наконец, есть сборник под названием "Учение Махатм" - такая книга тоже есть. Я её, к своему стыду не просматривал, будучи убежден, что это либо какое-то "учение" какого-то иного автора, либо сжатый сборник уже известных писем. Я посмотрел этот сборник - и действительно - это просто хороший и полезный сборник основной сути Писем Махатм, который составил Джинараджадаса (один из президентов Теос. Общества) - для удобства изучения именно самой сути того ,что Махатмы написали в своих письмах. Этот сборник полезен и я его себе наверное распечаю.

Но теперь вот ваше:

Моральные и духовные действия находят свою сферу следствий в дэвакхане. Например, пороки, физические влечения и т.д. какого-нибудь философа могут в результате привести к рождению в новом теле философа, короля, торговца, богатого эпикурейца или другой личности, характер которой будет неизбежным следствием преобладающих наклонностей этого существа в ближайшем предыдущем рождении. Бэкон, к примеру, которого один поэт назвал «величайшим, мудрейшим и мелочнейшим из людей», мог бы вновь появиться в следующем воплощении как алчный ростовщик с экстраординарными умственными способностями. Но моральные и духовные качества прежнего Бэкона тоже должны найти себе поприще, на котором их силы могли бы развернуться. ...

Это что такое? Это откуда? В Письмах я этого не помню и не нахожу. Потому:

Сообщение от Amarilis

И не уводите пожалуйста тему от основной мысли...

надеюсь, что это не будет уводом в сторону от основной мысли.

[Д.И.В.]

...

Сообщение от Д.И.В.

Это что такое? Это откуда? В Письмах я этого не помню и не нахожу.

Да, вот, нашел. В одном из последних писем про Дэвакхан:

Письмо 106
К.Х. – Синнетту
Получено 2 февраля 1883 г.
Заметки по Дэва-Чану. Последние добавления.

Зачем предполагать, что Дэва-Чан однообразное условие только потому, что какой-либо момент земного ощущения бесконечно продолжен – распространен, так сказать, на протяжении эонов? Нет, оно не может быть таким. Это было бы против всякой аналогии и антагонично закону следствий, согласно которому результаты пропорциональны предыдущим энергиям. Чтоб выяснить это, вы должны иметь в виду, что имеются два поля причинных манифестаций, а именно: объективное и субъективное. Так более грубые энергии, те, которые действуют в более тяжелых или плотных условиях материи, проявляются объективно в физической жизни, заключенной внутри большого цикла эволюционирующей индивидуальности выявлением в новой личности при каждом рождении. Моральные и духовные действия находят свою сферу следствий в Дэва-Чане, например: пороки, физические влечения и т.д., скажем, философа могут иметь следствие в рождении нового философа, короля, купца, богатого эпикурейца или другой личности, вид которой будет неизбежным следствием преобладающих наклонностей этого существа в предыдущем рождении. ...

скорее всего, разный перевод. Моё новосибирское издание очень отличается от самарского. А "Учение Махатм" - это сферовский сборник. Наверное, они частично сами только переводили. А так, брали тот перевод, что уже есть.

[Д.И.В.]

Так или иначе, но основной моей побуждающей причиной было разобраться, что это был за источник. Теперь всё относительно нормально.

[Amarilis]

Сообщение от Д.И.В.

Так или иначе, но основной моей побуждающей причиной было разобраться, что это был за источник. Теперь всё относительно нормально.

Эту цитата из "поисковика" энциклопедии по Живой Этике. Какое там издание я не знаю.

[Kay Ziatz]

Сообщение от Д.И.В.

Нужно четко разделять Письма Махатм и это "учение Махатм"

Это и есть сборничек, составленный по "письмам махатм", только литературно обработанный, с материалом, разобранным по темам и без исторической информации.

[Д.И.В.]

Сообщение от Kay Ziatz

Это и есть сборничек, составленный по "письмам махатм",

я это потом и написал выше.

[Amarilis]

Как вы понимаете смысл сказанного?

... Франкенштейн возможен в природе, и физики и медики последней подрасы шестой расы будут прививать жизнь и воскрешать трупы, как сейчас прививают оспу и часто менее обычные болезни. Дух, жизнь и материя не природные принципы, существующие независимо друг от друга, но следствия комбинаций, производимых вечным движением в пространстве, и ученые должны это понять. Учение Махатм, Раздел VI. Этика и философия

[mika_il]

Сообщение от Amarilis

Как вы понимаете смысл сказанного?

Давайте переведем цитату на сегодняшний день, сообразуясь с реалиями. Получится что-то типа:

Метод клонирования не противоречит законам природы, и завтрашний уровень знаний человечества позволит продлевать жизнь и сохранять физическое тело предельно долго, как сегодня пересадка донорских органов в тех же целях становится все более обыденной практикой. Но сознание, жизнь и физическая форма не самостоятельные выражения, которые можно перестраивать в отдельности, но взаимосвязанные выражения единого, будь то животное, человек или планета, и передовые мыслители должны понять, что искусственное вторжение в один из факторов неизбежно влечет за собой насильственную перестройку всего целого.

(Не рекомендую безоговорочно опираться на т.н. «переписку Махатм», «письма Махатм» или «Учение Махатм», т.к. в одном из посланий со всей откровенностью прозвучало, что настоящее знание не может быть получено из этих посланий, пока «один из нас не возьмет перо в руки и не воспользуется им от начала до конца как Адепт» (что-то в этом роде). А это значит, что переписка преследовала цель задать работу для ума, но не может служить в качестве авторитетного мнения. )

[Восток]

Сообщение от mika_il

А это значит, что переписка преследовала цель задать работу для ума, но не может служить в качестве авторитетного мнения

Не согласен с выводом - пожалуй есть и другие объяснения...

[mika_il]

Сообщение от Восток

Не согласен с выводом - пожалуй есть и другие объяснения...

Все верно - выводы каждый делает сам и для себя. Но Ваше замечание лишь показывает наличие мыслей, но сами мысли остаются неозвучанными. А ведь, может статься, именно ее - Вашей мысли - и не хватает для полноты понимания... Броня скептицизма или муки деторождения? )

[Amarilis]

Сообщение от mika_il

Давайте переведем цитату на сегодняшний день, сообразуясь с реалиями. Получится что-то типа:
Метод клонирования не противоречит законам природы, и завтрашний уровень знаний человечества позволит продлевать жизнь и сохранять физическое тело предельно долго, как сегодня пересадка донорских органов в тех же целях становится все более обыденной практикой...

Обратите внимание не продлевать жизнь, а прививать жизнь, в чем видна огромная разница.Что вы об этом думаете?

[Michael]

Во времена Парацельса алхимики выращивали гомунклусов, но это сейчас не по нашему уровню сознания и за рамками необходимости момента, ИМХО. Есть много интересного в мире, время которому прийдет позже.

[mika_il]

Сообщение от Amarilis

Обратите внимание не продлевать жизнь, а прививать жизнь, в чем видна огромная разница.Что вы об этом думаете?

Я думаю, что "прививать жизнь" и "воскрешать трупы" стоят рядом, значит, должны иметь родственное смысловое значение. Воскрешать "трупы" столь же предупреждающе звучит, как и "прививать" жизнь. Своим пониманием я уже поделился: пройдет сатья-юга шестой расы, потом трета, двапара, придет кали, и снова образ смерти возобладает в сознании людей и снова настойчиво зазвучит требование "бессмертия". Заметьте - сказано "медики последней подрасы". Если есть цикличность повторений, значит, справедливо отталкиваться в предположениях от существующих реалий. Человек - "творец", это всегда утверждалось, но также утверждалось, что в конце кали-юги "все существа влекутся по ложной дороге".