Снова о медитации

[aurora]

от suni
Это единственные шлоки в которых встречается слово "Медитация"

Спасибо, suny за находку! Я тут давно копаюсь в поисках такой цитаты в моих растрёпанных томах Агни Йоги. Думаю, что они много подскажут обеим сторонам в споре. Здесь все согласны в том, что время длительных медитаций прошло, но не все согласны, что термин "медитация" гораздо шире, чем они это себе представляли. Я говорю о медитации как о процессе преобразования себя, включая все те "устремления", о которых говорится в Учении . Устремление - движение к цели (Свету). Медитация - проникновение в центр (цель). Между ними можно поставить знак равенства. Проблема в том, что у некоторых какие-то архаичные представления о медитации и как следствие - отторжение этого термина. Именно старые методы должны быть оставлены.

[adonis]

Сообщение от aurora

Медитация - проникновение в центр (цель). Между ними можно поставить знак равенства. Проблема в том, что у некоторых какие-то архаичные представления о медитации и как следствие - отторжение этого термина. Именно старые методы должны быть оставлены.

С самого начала этой темы было предложено убрать архаичные и не архаичные представления о медитации и называть вещи не широким понятием, а конкретным. Устремление называть устремлением, концентрацию - концентрацией, проникновение - проникновением. Но живо ветхое фарисейство и есть повод взболтать хаос, поднять волну противостояния на голом месте.

[Migrant]

Сообщение от adonis

С самого начала этой темы было предложено убрать архаичные и не архаичные представления о медитации и называть вещи не широким понятием, а конкретным. Устремление называть устремлением, концентрацию - концентрацией, проникновение - проникновением. Но живо ветхое фарисейство и есть повод взболтать хаос, поднять волну противостояния на голом месте.

Да брось ты, Адонис. Что ты так переживаешь. Аврора привыкает, обживается тут. Что же касается медитации, то, видать, не всё мы до конца обсудили. Мне кажется, что этот вопрос ещё много раз повторится. Он во многом...хотел сказать "центральный", но нет, не центральный, но важный.

Да и цель наша на форуме - искать истину, обсуждать. Порой нас зашкаливает, но... и этому надо учиться - ровности обсуждения. Взвешенности, доброму глазу.

[adonis]

Сообщение от migrant

Да и цель наша на форуме - искать истину, обсуждать. Порой нас зашкаливает, но... и этому надо учиться - ровности обсуждения. Взвешенности, доброму глазу.

Ну, тут кому что. Кто то ищет истину, кто то закапывает её, а кто то подстрекает и раздувает затухающие беЗплодные споры.

[aurora]

от Восток
Ага - былоб всё так просто - но мы ведь могли бы хотя бы качественно рассмотреть и обсудить. Но получается так что поперёд всего выставляется только собственное.
Ведь сколько предложено было, и было бы ценно проанализировать детали, но увы - люди новые - колея старая.
__________________
Нужно все отвлеченное провести в действительность.

Читайте внимательно Учение. Там всё найдёте. Выполняйте хотя бы те указы из АЙ, которые Вы приводили в пример и окрашивали в цвета страсти (красный цвет).Что "выставляется только собственное"? И, что можно предложить последователям Учения? Читайте, пробуйте на себе, т.е. пытайтесь преобразовать себя и предлагайте. Послушаем. Ещё раз говорю, жить по Учению - это не болтать о нём ("медититровать" ).

[Rion]

Сообщение от aurora

[...] Ещё раз говорю, жить по Учению - это не болтать о нём ("медититровать" ).

Истинная правда...

[aurora]

от rion
Сообщение от aurora
[...] Ещё раз говорю, жить по Учению - это не болтать о нём ("медититровать" ).

Истинная правда...
________________

Поздравляю!
Почему Вы считаете, что святые не применяли никаких практик (в одном посте Вы об этом говорили, правда с чьих-то слов). Это - абсолютная нелепица - так думать. Достаточно прочитать некоторые книги из их жизни, или их собственные высказывания, например: в "Добротолюбии", в Сборнике "Об Иисусусовой молитве", и др ..Вы, наверное, читали о жизни Сергия Радонежского.Там о том, как Он избавлялся от гордыни, жил жизнью братии, управлялся в огороде, творил молитву постоянно "избавляясь от бесов". Как причащался из чаши огненной. Или Вы думаете, что это - не практики? Чаша огненная "принятая внутрь" - самая,что ни на есть практика. Это - медитация "на Исток", от которой сотрясает всё существо. Это делание знали наши старцы, правда говорили об этом другим языком.
Вот ,например, что говорил св. Феофан: "Самый простой закон для молитвы: ничего не воображать, и собравшись умом в сердце, стать в убеждении, что Бог рядом, видит и понимает. Помышлять надо о нём постоянно как о духе чистейшем, не имеющем никакого вида и образа.."
Вот слова св.Григория Синаита: "Внимай себе тщательно и разумно совершай дело своё. Если увидишь свет, или образ какой, не принимай того, чтобы не пртерпеть вреда. И уму своему не попускай строить в тебе всякие образы: это внешнее дело и ведёт к прелести.."
Вот старец Василий: "Приучайте ум свой стоять над сердцем и смотреть в глубину его. Некоторые по неведению касаются умом края его, части сердца и начинают творить молитву на конце его, тем самым призывая к себе прелесть - змею.."
Не убедила.? Это - практики в чистом их виде. Так достигали святые - в постоянной молитве. Тихой, незаметной, от того о ней не знал никто.
Вы спрашиваете:

А конкретней можно? Я не про задачи, а про приёмы. Вот когда Вы мне эти задачи перечислите, тогда и скажу, какие из них...

Кто-то обязан Вас вести? Путь - индивидуален. Я даже, сначала прочитав это Ваше высказывание,подумала, что Вы шутите. АЙ - перед Вами! Это - гораздо больше.

[Rion]

Сообщение от aurora

Поздравляю!

С чем?

Почему Вы считаете, что святые не применяли никаких практик (в одном посте Вы об этом говорили, правда с чьих-то слов).

Обращение не по адресу. Вы меня с кем-то перепутали.

Это - абсолютная нелепица - так думать. Достаточно прочитать некоторые книги из их жизни, или их собственные высказывания, например: в "Добротолюбии", в Сборнике "Об Иисусусовой молитве", и др ..Вы, наверное, читали о жизни Сергия Радонежского.Там о том, как Он избавлялся от гордыни, жил жизнью братии, управлялся в огороде, творил молитву постоянно "избавляясь от бесов". Как причащался из чаши огненной. Или Вы думаете, что это - не практики? Чаша огненная "принятая внутрь" - самая,что ни на есть практика. Это - медитация "на Исток", от которой сотрясает всё существо. Это делание знали наши старцы, правда говорили об этом другим языком.
Вот ,например, что говорил св. Феофан: "Самый простой закон для молитвы: ничего не воображать, и собравшись умом в сердце, стать в убеждении, что Бог рядом, видит и понимает. Помышлять надо о нём постоянно как о духе чистейшем, не имеющем никакого вида и образа.."
Вот слова св.Григория Синаита: "Внимай себе тщательно и разумно совершай дело своё. Если увидишь свет, или образ какой, не принимай того, чтобы не пртерпеть вреда. И уму своему не попускай строить в тебе всякие образы: это внешнее дело и ведёт к прелести.."
Вот старец Василий: "Приучайте ум свой стоять над сердцем и смотреть в глубину его. Некоторые по неведению касаются умом края его, части сердца и начинают творить молитву на конце его, тем самым призывая к себе прелесть - змею.."
Не убедила.? Это - практики в чистом их виде.

Не стоило так стараться. Спасибо, конечно, но это я не отвергаю.

Вы спрашиваете:

Кто-то обязан Вас вести? Путь - индивидуален. Я даже, сначала прочитав это Ваше высказывание,подумала, что Вы шутите. АЙ - перед Вами! Это - гораздо больше.

Аврора, Вы так прямолинейно все воспринимаете ... Вы хоть внимательно читали тот пост-то? И обратите внимание, там стояло слово приемы, а не задачи. Я не в контексте своей тупости (Вы, конечно, помните, я --- туп ) спрашивал, чтобы якобы меня просветили, а совсем по другому поводу. Почитайте еще раз внимательно...

[Восток]

Сообщение от aurora

Читайте внимательно Учение. Там всё найдёте. Выполняйте хотя бы те указы из АЙ, которые Вы приводили в пример и окрашивали в цвета страсти (красный цвет).Что "выставляется только собственное"? И, что можно предложить последователям Учения? Читайте, пробуйте на себе, т.е. пытайтесь преобразовать себя и предлагайте. Послушаем. Ещё раз говорю, жить по Учению - это не болтать о нём ("медититровать" ).

Удивительно слушать сиё наставление из уст человека который игнорирует даже самые простые рекомендации Учения.
И УПРЯМО ИПОЛЬЗУЕТ РАЗ ЗА РАЗОМ ТО ПОНЯТИЕ КОТОРОЕ УЧЕНИЕ НАЗЫВАЕТ ОТСТАЛЫМ.
ладно повторим ещё раз:
Агни Йога 156
Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях. Вся искусственная магия должна быть забыта.

Читайте внимательно Учение. Там всё найдёте.

Ну и как прочитали?Вот смотрю на ваши попытки оживить ОТСТАЛОЕ понятие и постояное его "втюхивание" под видом апгрейда и думаю - А вы то его читаете или медитируете на него?

и окрашивали в цвета страсти (красный цвет).

Передаю о Вас привет Знаку Мира.
При таком рассмотрении ВСЕГО- узком, предвзятом и тд.(обидитесь если всё скажу) даже в отношении языка цвета - ну как тут гворить об Учении - которое открывает всю сложность жизни?