Тайна Тибетца раскрыта?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арранкар

Если не ставить высокую планку, то никогда ее и не достигнешь. Вечно люди себя ограничивают, умаляют...

Главное, что бы эта "планка" не была элементарной гордыней и завышенным самомнением.

Сообщение от Арранкар

Ага..только чтоб понять что именнно вкладывал Учитель в свое Учение, что именно имел ввиду можно лишь обладая подобным ему сознанием=)) Будучи самому, если не Махатмой, то "около"=)))

Это пол правды. А правда такова, что мировые учения имеют адресатами разные уровни сознания. Вы можете следовать заповедям Христа, не будучи Христом и этике буддизма можете следовать не будучи Буддой. А, вот, если будете следовать, то, возможно, придете к состоянию будды.

[Арранкар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Главное, что бы эта "планка" не была элементарной гордыней и завышенным самомнением.
Вы можете следовать заповедям Христа, не будучи Христом и этике буддизма можете следовать не будучи Буддой. А, вот, если будете следовать, то, возможно, придете к состоянию будды.

Безусловно. Стремиться стать Христом и являться им не одно и тоже. Но любой нормальный буддист, вступает на Путь, чтобы самому стать Буддой, рано или поздно. Где Вы видели христианина, который собирается достичь уровня Христа?=))
Ну и еще...если считать себя "средним" человеком, по -умолчанию, то таким и останешься. Другое дело понять, что ты "средний"человек, но и понять что ты сам же можешь это изменить, можешь стать другим и начать стремиться к этому.Понять, что ты сам и Махатма и Будда, потенциально.Хотя тут тоже есть "подводные камни". К примеру, если брать образ махатм из того, что написано о них, что они писали о себе(я говорю образ, потому что он возможно не совсем отвечает реальности),их взгляды, их восприятие некоторых вещей, то я например, не хочу быть именно таким, ни сейчас, ни потом. Я стремлюсь к несколько иному

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арранкар

Безусловно. Стремиться стать Христом и являться им не одно и тоже. Но любой нормальный буддист, вступает на Путь, чтобы самому стать Буддой, рано или поздно. Где Вы видели христианина, который собирается достичь уровня Христа?=))

Вообще-то, тот буддист, который ставит перед собой цель стать буддой - находится на ложном пути. По крайней мере так в Махаяне. Буддист в первую очередь ставит перед собой цель спасения всех живых существ, и одно из средств к этому - достижение нирваны.
В этом смысле сравнение с христианством не корректно. Цель христианства - спасение и Царство Божее. И, собственно, не важно соответствует это "уровню Христа" или нет. Кстати, это же справедливо и для буддизма.

[Игорь Л.]

Сообщение от Владимир Чернявский;267271
[B

Вообще-то, тот буддист, который ставит перед собой цель стать буддой - находится на ложном пути.[/b] По крайней мере так в Махаяне. Буддист в первую очередь ставит перед собой цель спасения всех живых существ, и одно из средств к этому - достижение нирваны.

Я ничего не имею против такой концепции, но это уже новая школа буддизма - Ваша.

Джецюнг Миларепа (Красн. шапки-Махаяна) учил: "Если Вы желаете стать Буддой в одной жизни, Вы не должны стяжать вещи этого мира..." А также: "Верно знать самому - значит быть самим Буддой." Миларепа обращался к своим ученикам - обычным людям со средним сознанием. Так что именно существует не мало буддистов, которые хотят стать Буддой. Ну, может быть, они просто не знают, что находятся на ложном пути.

А вот ученикам с уже высоким (не средним ) сознанием уровня Архата, Будда говорит, что если бы было возможным, Он пожертвовал бы свои спасением ради спасения человечества (из Писем Махатм).
И, как известно, именно таких Архатов, которые сознательно отказались от Нирваны, хотя потенциально уже достигли её, ради спасения человечества называют Бодхисатвами.

Правда, я не хочу, чтобы это моё возражение Вам как-то связывалось с дискуссией о книгах Алисы Бейли. Ибо я не читал их. Но есть одно место в этих книгах (я прочитал цитату на теософич. форуме), в котором говорится, что, якобы, существуют такие Посвящённые, которые женаты и, главное - продолжают исполнять "супружеские обязанности"! Что категорически противоречит основам оккультной практики, о которых говорила Блаватская.

[Кайвасату]

Сообщение от Игорь Л.

И, как известно, именно таких Архатов, которые сознательно отказались от Нирваны, хотя потенциально уже достигли её, ради спасения человечества называют Бодхисатвами.

Вообще-то это не так. Достижение нирваны - это уровень Будды, а не бодхисаттвы. И то, что понимается под "предверием Нирваны", когда уже можешь уйти, но остаешься на благо живущих - это тоже уровень Будды, но не бодхисаттвы.

[Арранкар]

Сообщение от Игорь Л.

Но есть одно место в этих книгах (я прочитал цитату на теософич. форуме), в котором говорится, что, якобы, существуют такие Посвящённые, которые женаты и, главное - продолжают исполнять "супружеские обязанности"! Что категорически противоречит основам оккультной практики, о которых говорила Блаватская.

Однако, если возьмем некоторых даосских святых, они могли вести весьма бурную сексуальную деятельность(правда, владея определенными знаниями и навками, они в отличие от обычного человека, не растрачивали при этом свою энергию). И даже не в браке Основы оккультной практики разными традициями преподносятся неоднозначно.

[Игорь Л.]

Сообщение от Арранкар

Однако, если возьмем некоторых даосских святых, они могли вести весьма бурную сексуальную деятельность(правда, владея определенными знаниями и навками, они в отличие от обычного человека, не растрачивали при этом свою энергию). И даже не в браке Основы оккультной практики разными традициями преподносятся неоднозначно.

Мне об этом ничего не известно, также я не могу и оценить степень святости этих святых. Причисление к святым каких-либо людей другими какими-либо людьми ещё не означает контакта с Духовным миром. Например - Николай II.
А удивлять толпу чудесами могут разные медиумы.
Я больше доверяю Блаватской в этом вопросе.

[Арранкар]

Сообщение от Игорь Л.

Я больше доверяю Блаватской в этом вопросе.

Ваш выбор-Выше право. Я глубоко уважаю Блаватскую, но не во всем с ней согласен.Даже очень не согласен в некоторых вопросах. Хотя...не смотря на это, любому пытающемуся очернить ее образ, возникает желание начистить морду Впрочем...это все нехорошо, пожалуй

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще-то, тот буддист, который ставит перед собой цель стать буддой - находится на ложном пути. По крайней мере так в Махаяне. Буддист в первую очередь ставит перед собой цель спасения всех живых существ, и одно из средств к этому - достижение нирваны.

Да, в махаяне первичная цель - помощь всем живым существам, но вот становление Буддой тоже ставится в качестве цели, уже менее значимой, т.к. это является тем универсальным средством, посредствам которого ты сможешь наиболее полно помогать наибольшему количеству живых существ.

[Арранкар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще-то, тот буддист, который ставит перед собой цель стать буддой - находится на ложном пути. По крайней мере так в Махаяне. Буддист в первую очередь ставит перед собой цель спасения всех живых существ, и одно из средств к этому - достижение нирваны.

будучи Буддой - "спасать" намного эффективнее. "Буддовость"-это великолепный инструмент для этой цели.Будде виднее как именно эффективнее помочь=) Поэтому, как вариант, к ней и стремятся. И если быть точным, они дают обет(насколько я помню) по достижению состояния Будды не погружаться в нирвану, пока не будут спасены все живые существа. Они как бы отказываются от нирваны, во имя спасения других. Впрочем, не считаю, что те кто стремится к прозрению из мотивов познания, постижения мира, а не помощи другим, менее духовны или более низки. Они просто другие...Мир многогранен.

[Арранкар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Главное, что бы эта "планка" не была элементарной гордыней и завышенным самомнением.

Еще бы уточнил, что поставить себе высокую планку, и необосованно считать что ты ее уже взял - разные вещи. Но и нельзя считать что-то невозможным, потому что тогда оно таким и пребудет.