Вокруг дискуссии об Огненном теле

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

На мой взгляд, мысль не совсем здравая...

У одного из участников нашего форума, Владимира Уварова, есть несколько статей на эту тему. Мне кажется, что они заслуживают внимания.
Если будет время, почитайте: http://www.proza.ru/2009/03/08/287

В частности, он пишет:

Другими словами, стихия огня или по научному «холодная плазма», является тем гипнотическим Протеем, из комбинации частиц которого рождается знакомое нам вещество, с нарождение которого теснейшим образом связано и тепло, и электричество. А если то, что мы знаем под понятием «электричество» берет свое начало в этом уровне материальности, то известные нам электромагнитные поля будут не более чем упругие колебания все той же огненной среды. Поэтому мы можем спросить себя: не здесь ли следует искать причину всех «чудес» квантовой механики?...

То, что четвертый принцип материи, или стихия огня, является уникальной в семеричной шкале материальности, ничего чудесного нет. Это всего лишь следствие вечного закона соответствий и аналогий больше известного в науке, как закона периодичности. Каждый внимательный исследователь от Анаксагора и халдеев и до наших дней, знает, что седьмой и четвертый член в семеричной шкале строения миров или же человека, животного, растения или минерального атома – седьмой и четвертый член, подчеркиваем мы, - в геометрическом и математическом однообразном выявлении неизменных законов Природы всегда играют определенную и особую роль в семеричной системе. От звезд, мерцающих в небесах, до искр, разлетающихся от примитивного костра, сложенного дикарем в лесу; от Миров до атомов, - все во Вселенной, от великого до малого, продвигаясь в своей духовной и физической эволюции, следуя циклическому и семеричному процессу, в котором есть седьмой и четвертый член (последний является поворотным пунктом), ведут себя так же, как обнаружено в законе периодичности атомов.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

[

Знаете, я поняла "откуда ветер дует", только уж очень "не с той стороны", как на меня. Предпочитаю, по оккультным вопросам, читать все же Блаватскую.
ТД

Эфир – этот гипотетический Протей, одна из «изобразительных фикций» современной науки, в течение долгого времени пользовавшийся признанием, является одним из низших «начал» того, что мы называем Первичной Субстанцией (Акашей по-санскритски), одной из грез древних времен, ставшей вновь мечтою современной науки. Это величайшая, так же как и дерзновеннейшая, из доживших до наших дней теорий древних философов. Для оккультистов, однако, как Эфир, так и Первичная Субстанция являются реальностями. Говоря проще, эфир есть Астральный Свет, а Первичная Субстанция – Акаша, Упадхи Божественной Мысли.

То, о чем говорится в приведеной цитате, гораздо глубже (в сторону тонкоматериальности), чем холодная плазма современной физики. Тем более, что в речах Александра5 речь шла о ядерных взаимодействиях. Хотя он назвал это (как я поняла) - плазма. Может я его не поняла - так пусть объяснит.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Знаете, я поняла "откуда ветер дует"

Откуда, если не секрет? Интересно, совпадет ли Ваше понимание с моим?

Сообщение от Djay

...Предпочитаю, по оккультным вопросам, читать все же Блаватскую. ТД

Вы привели цитату Блаватской, исходя из того, что Владимир сравнил стихию огня с Протеем, а Елена Петровна сравнивала с Протеем эфир? Но, ведь, это образные сравнения, сути они не меняют. Тем более, в статье Владимир рассматривает и эфир, как следующий за огнем уровень материальности.
По поводу Огня у него есть еще более интересная работа: http://www.proza.ru/2009/02/18/548 В этой статье он затрагивает и вопрос гравитации.

Эти работы, конечно, не претендуют на абсолюную истинность. Это лишь наброски, размышления. Но это то размышление над Учением, которое нам завещено.
Конечно, можно отмахнуться и посмеяться, а можно вместе поразмышлять.

[aurora]

от Кайвасату
Седьмой принцип не есть "Я". Он также далёк от "Я", как и от "не Я"
__________________

Всё дело в номенклатуре.! Я Истинное,Я Высшее, Я эгоизм, и т.д.

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: "Дхиан-Коган" и "Дхиани-Будда"

[aurora]

от Alexandr5
С точки зрения огненного сознания, кирпич окажется увиденным в пленке вещества плазмы, (в огне) по которой можно судить о свойствах гравитаци

Точка зрения сознаня продвинутого Адепта (пребывание его в Огненном теле и на соотвестствущем уровне ) "находится" во внутренних Мирах Космоса (5,6,7,..) . Там Он "наблюдает" отсутствие всяких форм.Это состояние сознания - Единство.Если Он очень захочет увидеть Идею какого-либо события, явления (в данном случае кирпича), Он просто "уловит" Ноту, первородный звук этого явления, отождествится с этой идеей и, знание этого явления у него будет полным.

" Вот вопрос "на засыпку" - как называется, по Вашему, этот третий "теоретический" элемент.
Который находится между двумя кирпичами.

Я не знаю, что Вы понимаете под явлением "гравитация". У физиков на мой взгляд нет точного понимания этого явления. Оно им необходимо, как преславутый "Эфир науки" 19-ого столетия, для объяснения феномена распространения света в "вакууме". Но на Ваш вопрос попытаюсь ответить, не комментируя всего вышесказанного, оно в нем не нуждается.
Третий элемент (вообще говоря), этот тот единый Элемент, что есть само ПРостранство в его 6 и7 измерении (Глобуса нашей цепи). Силы этих измерений не действуют "на" или "извне".Единый Элемент - это и есть эта Сила, называйте её , если хотите силой гравитации. Кирпичи на Земле и на Альфа Центавра ( а почему не Проксима?) как губки в воде "погружены" в эту Силу, и конечно взаимодествут с ней. А как иначе? Только кирпич, в отличае от Адепта, уже упомянутого мной, не может управлять этой силой.У него (кирпича) Нет Центра этой силы (Атома в атоме зерна Духа). Адепт же имея этот Центр (впрочем, как и все мы) может вызвать эту Силу, облечься ею (сотворить себе проводник) и активно взаимодестовать с этим кирпичём на далёкой звезде (тоько я не думаю, что он это захочет делать).

Имея проводник 6-ой космической области он "улетит" не дальше нашей Солнечной системы, облачась в проводник 7 ой - он может посетить любую планету Нашей Вселенной. "Дальше" - надо облечься Силой другого Логоса, Другой системы Миров. Этоа Сила беспредельна, сила, которую наши физики только обозначили как сила гравитации.

[Alexandr5]

Сообщение от aurora

Точка зрения сознаня продвинутого Адепта (пребывание его в Огненном теле и на соотвестствущем уровне ) "находится" во внутренних Мирах Космоса (5,6,7,..) . Там Он "наблюдает" отсутствие всяких форм.Это состояние сознания - Единство.Если Он очень захочет увидеть Идею какого-либо события, явления (в данном случае кирпича), Он просто "уловит" Ноту, первородный звук этого явления, отождествится с этой идеей и, знание этого явления у него будет полным.

Я не знаю, что Вы понимаете под явлением "гравитация". У физиков на мой взгляд нет точного понимания этого явления. Оно им необходимо, как преславутый "Эфир науки" 19-ого столетия, для объяснения феномена распространения света в "вакууме". Но на Ваш вопрос попытаюсь ответить, не комментируя всего вышесказанного, оно в нем не нуждается.
Третий элемент (вообще говоря), этот тот единый Элемент, что есть само ПРостранство в его 6 и7 измерении (Глобуса нашей цепи). Силы этих измерений не действуют "на" или "извне".Единый Элемент - это и есть эта Сила, называйте её , если хотите силой гравитации. Кирпичи на Земле и на Альфа Центавра ( а почему не Проксима?) как губки в воде "погружены" в эту Силу, и конечно взаимодествут с ней. А как иначе? Только кирпич, в отличае от Адепта, уже упомянутого мной, не может управлять этой силой.У него (кирпича) Нет Центра этой силы (Атома в атоме зерна Духа). Адепт же имея этот Центр (впрочем, как и все мы) может вызвать эту Силу, облечься ею (сотворить себе проводник) и активно взаимодестовать с этим кирпичём на далёкой звезде (тоько я не думаю, что он это захочет делать).

Имея проводник 6-ой космической области он "улетит" не дальше нашей Солнечной системы, облачась в проводник 7 ой - он может посетить любую планету Нашей Вселенной. "Дальше" - надо облечься Силой другого Логоса, Другой системы Миров. Этоа Сила беспредельна, сила, которую наши физики только обозначили как сила гравитации.

Я, принял Ваши доводы, и ответил Вам письмом. Это письмо я составил на шестом элементе и с помощью седьмого я его положил в Ваш почтовый ящик. Вы будете сегодня искать его в почтовом ящике? Полагаю, что нет, ибо Вы мне заведомо не верите.

Мы, полагаю, не адепты, и потому понятия не имеем, кто из них куда и как летает, ни я, ни Вы.

Я же об огненном теле мыслю практически, так, что бы мы могли на практике устремиться к преобразованиям сознания, и не созерцанием принципов в области пупка или солнечного сплетения, а, к примеру, на рабочем месте в обычной жизни.
Если огонь - принцип несущий перемены, и имеет не только полевую компоненту, но и вещественную, то можно приучать себя наблюдать перемены вокруг нас не только как процессы, но и как объекты.
То есть могут быть предметы, вызывающие перемены не только полевым способом. То есть не так как разницу между предыдущим состоянием тела и последующим, но и саму разницу, как объект.

Таким же способом, как распознавать композицию не только как расположение элементов, но и как самостоятельную реальность. Правда для этого требуется огненное сознание, но полагаю, для Вас это трудности не составит, если Вы знаете, как видят мир адепты.
Кстати, эта реальность может быть перенесена, как объект с одного объекта на другой. Тогда первый объект потеряет огненное свойство, а другой его получит. Например для создания терафима, или при благословлении.

Более того, можно взять этот объект - психическую энергию, и переложив с предмета на предмет, перенаслоив его, сохранить его и в первом предмете.
Странное свойство огненных тел - их огонь может иногда разделяться, а иногда не разделяться. Иногда сочетаться в новых композициях, а иногда разрушать их.

Если Вы под силой понимаете гуну, то я Вас понимаю. Если Вы понимаете физическую интерпретацию силы, то я Вас понять не могу, так как в физике нет силы, как объекта, но только как способность одного объекта воздействовать на другой объект.
Нет объектов, нет и сил.
Поэтому поля проходят сквозь друг друга не "сталкиваясь".

[aurora]

от Tef
Нет , aurora, оболочки не стираются.(возможно вы неудачно выразились) Но нет такого понятия в Учении Живой Этики, как стирание. В каждой тонкой оболочке(телА) должны быть переплавлены (трансмутированы) низшие аспекты в высшие. Устремление к Учителю, Предстояние , памятование помогает в этом, ибо именно от Него по созвучию и Устремлению идет к нам Свет- Огонь , который и участвует в процессе. Именно поэтому без Владыки никаких трансмутаций низшего в высшее невозможно.

Да,Tef, только Высшее преобразует низшее, а не наоборот.Разве я говорю обратное?"Роль Учителя велика здесь" -моё выражение из прежних сообщений.Он - есть Всё для ученика. В одной из книг по Йоге я прочла интересное выражение, касающееся пробуждения сознания ученика на Высших планах:" ...для него исчезло всё и появилось ВСЁ.."
О стирании оболочек. А, что такое расплавление, если не "стирание"? Оболочки убираются - это главное. В конце одного из этапов Пути остаётся одна - Будхи, или Тело Света.
Неужели не только цитаты "заповеданы нам", но и ещё определённый набор слов? НА этом далеко не уедешь! Нам развитие сознание "заповедано" в первую очередь, слова - потом. Докатились!

[Alexandr5]

Знаете, я поняла "откуда ветер дует", только уж очень "не с той стороны", как на меня. Предпочитаю, по оккультным вопросам, читать все же Блаватскую.
ТД
Тем более, что в речах Александра5 речь шла о ядерных взаимодействиях. Хотя он назвал это (как я поняла) - плазма. Может я его не поняла - так пусть объяснит. [/quote]

С удовольствием.

Если старое название - эфир - назовем новым названием - поле, то
система принципов (эзотерическая )

1.материя матрикс,
2.материя люцида,
3.эфир,
4.огонь,
5.воздух,
6.вода,
7.земля,

в физическом плане бытия будет представлена следующими современными терминами -

1.Физическое пространство,

2.духовно - материальную сферу (относительную часть абсолютного пространства - мир относительных процессов),

3.просто поля (все какие есть),

4.плазма (состояние материи, где поля переходят в состояние вещества, а вещество обратно в поля),

5.газы,

6.жидкости,

7.твердые формы.

А так как плазма (эзотерически огонь), есть переход из поля в вещество, то она может проявлять и свойства поля и свойства вещества.

Эзотерически - огонь есть и тело и эфир одновременно, но только огонь проявляет эту одновременность.

Поэтому все процессы, где поле воздействует на вещество, имеют "пленку" плазмы (огня).
Например поле гравитации воздействует на молекулы кирпича. Значит в том месте где поле гравитации "соприкасается" с кирпичом, образуется плазма, которая передает энергию гравитационного поля на вещество кирпича.
А сама плазма буде проявлять и свойства поля гравитации и свойства вещества кирпича, то есть станет "обнаруживаемой" как субстанция, "наслоенная" на кирпич.

С точки зрения огненного сознания, кирпич окажется увиденным в пленке вещества плазмы, (в огне) по которой можно судить о свойствах гравитации.

Значит наше тело, которое также притягивается силой гравитации также имеет это вещество плазмы (огня). А потому даже сознание наше способно воспринимать используемые свойства твердых тел (мускульные движения)

Однако у кирпича эти процессы носят только уровень вещественного регулирования, то есть структура плазмы примитивна (как у любого физического тела).

Но можно усложнить структуру этой плазмы.
Например в теле происходят химические процессы, которые клетки тела самостоятельно регулируют (без вмешательства человека). Химизм (распознавание вкуса, запаха) также нами осознается, как и механика тела.

Также тело использует принцип переноса связей (ментальность эзотерически) (система нейронов нервной системы, способной к переключениям) - газовые свойства эзотерически.
И сознание наше осознает этот уровень процессов - организацию связей Например композицию в картине или логику механизма.

Но в теле человека нет органов, использующих свойства плазмы. Если же такие органы возникнут - элементы огненного тела, то и сознание будет постепенно меняться, используя "логику" нового принципа. То есть будет осознавать мир огненных процессов.

Это и есть новое эволюционное тело (с органами из холодной плазмы). Понятно, что построение такого тела сопряжено с проблемами сохранения элементов и структур старого тела.
Органы огненные изменяют наше сознание, которое способно воспринимать ауру естественным образом, а не как у экстрасенсов, за счет интуитивного преобразования в обычные способы восприятия в состоянии неуравновешенности психики и за счет чувствительности в этом неуравновесии - низший психизм.

Тогда такая начальная фраза Живой Этики (АУМ) "Рассмотрим ауру...." не поставит в тупик так называемых эзотериков. Но будет носить практический характер.

Например в живописи Николая Константиновича такой эзотерик увидит не только изображение художественное, но и огненное. То есть не только воспримет изменения (свойство огня), которое в нем произойдут при созерцании такого произведения, но и сможет осознать, как картина эти изменения производит, и какие, собственно изменения.

Тогда и творчество, стремящееся к преобразованию действительности, может контролировать направленность этих преобразований, культурообразующий в них огонь, или разрушающий, ибо они будут реально осознанны.