Вокруг дискуссии об Огненном теле

[Djay]

Сообщение от Alexandr5

Ведь низший твердый подплан будхического плана - это наша плазма физического мира.

С какого перепугу?

[Alexandr5]

Сообщение от Djay

С какого перепугу?

А с такого, что подпланы физического мира соответствуют планам.
Физическая плазма это огненный подплан физического плана. То есть часть мира огненного, своим подпланом проникающего физический план.

Также как атмический план проникает в физический план одним из своих подпланов и создает поля физического плана. И также остальные.
Например астральный план имеет свой "твердый" подплан на физическом плане и проявляется в жидкостях, реализуя свой принцип - сцепления.

Это проявляется в валентных связях при "сцеплении" веществ в молекулы. Поэтому астральные процессы наиболее выявляют себя в химических процессах физического мира, чем и пользовались алхимики и астрологи.

Мир огненный своим низшим подпланом образуя цент, сердце мира физического, позволяет сознанию проникать сквозь физические предметы, разогревает при огненности мышления части физического тела, позволяет трансмутировать физические элементы.

Низший подплан будхического плана являясь твердым подпланом мира огненного способен приобретать монолитную устойчивую форму - кристаллизироваться, образуя кристаллы огня.

Именно по этой же причине кристаллизация огненного мышления требует физического воплощения, ибо требует формирования в условиях мира физического.
Если бы это было не так, то кристаллизация огня происходила бы не в физическом воплощении, но после смерти физического, астрального и ментального тела, только в теле будхическом. Однако любой высокий дух для этого типа развития обязательно физически воплощается.

После смерти человека эта кристаллическая форма огненного мышления сохраняется как твердая фаза будхического тела. Продолжая оставаться твердой фазой мира огненного, она позволяет поддерживать огненную связь (например мыслительную) с умершими огненными сущностями.

Также божества, являясь в мире физическом своим огненным телом представляют собой вид огненного куста, в котором Бог Отец являлся Аврааму.

По этой же причине физический огонь используется для жертвоприношений, так как не сгоревшая часть жертвы - мысль жертвенная, немедленно оказывается в мире огненном своей огненной (плазменной) частью.

Мир огненный не где-то далеко на небесах, а ближе чем Вы, видимо, полагаете.
Также физические предметы могут носить в себе кристаллы мира огненного, например произведения искусства.

Важно только добавить, что физическая плазма осуществляет не только внутри ядерные процессы (на микроуровне), но и все процессы, которые требую взаимодействие поля и вещества. Огонь, в понимании эзотерическом, переходное состояние поля в вещество. А значит без огня не возможно влияние высшего мира на вещество вообще любого плана. То есть невозможна связь высших частей мира с низшими. Независимо - планов или подпланов, или космических планов.

Такой огонь Иванов извлекал из холодной воды.
Отсюда же и проблемы с физическим телом при огненном мышлении.

Управление плазменными (холодной плазмой) процессами на уровне тела - создание структур физического огня организованные в реальное плазменное тело - и есть задача создания огненного тела. Причем такого, который мог бы не разрушать другую - биологическую, часть современного тела, то питать его своей энергией.
Поэтому при огненном обмене, огненном мышлении требуется меньше физической пищи.
Тогда энергия полей может непосредственно преобразовываться в огненное тело, а то, в свою очередь, может поддерживать процессы остальных тел. Таким образом может быть создана общая конструкция - не умирающее тело, огненная часть которого позволяет эволюционно и непрерывно изменять его природу без смертей и воплощений.

И никакого перепугу.

[sova]

Удалено ВЧ. Флейм.

Сообщение от Alexandr5

Управление плазменными (холодной плазмой) процессами на уровне тела - создание структур физического огня организованные в реальное плазменное тело - и есть задача создания огненного тела.

Если две детальки одного конструктора имеют похожие выпуклости и вогнутости, это ещё не значит, что нужно пытаться их друг в друга вставлять. А то ведь получается очередной калейдоскоп обломков из разных источников, эзотерических и не очень.

Сообщение от Alexandr5

На границе взаимного влиянии гравитационного поля и вещества образуется пограничная зона - плазма, так как происходят перемены - принцип огня.

Поле (это шоб Вы знали ) - это абстракция, обозначающая как раз влияние вещества на другое вещество.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от sova

Поле (это шоб Вы знали ) - это абстракция, обозначающая как раз влияние вещества на другое вещество.

Это так. Однако это не мешает Махатмам пользоваться такими терминами как "электромагнетизм, "электрон", "протон" и т.д.

[sova]

Сообщение от Владимир Чернявский

Однако это не мешает Махатмам пользоваться такими терминами как "электромагнетизм, "электрон", "протон" и т.д.

Разумеется. Оно и физикам не мешает, которые, собственно, эти термины и придумали. Весь вопрос в том, как пользоваться.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от sova

Разумеется. Оно и физикам не мешает, которые, собственно, эти термины и придумали. Весь вопрос в том, как пользоваться.

Собственно, даже такие понятия как "планы", "тела" и т.д. так же являются известной степенью абстракции.
Что касается гравитационных полей, то, конечно, хотя поле тут не хоженое, мне думается, что мысль о том, что огненные миры на физическом плане имеют выражения в полевых структурах вполне здравая.

[sova]

Сообщение от Владимир Чернявский

мне думается, что мысль о том, что огненные миры на физическом плане имеют выражения в полевых структурах вполне здравая.

Там была несколько другая мысль. А ещё там была совсеееем другая мысль (про огненное тело, которое, оказывается, может быть видимо в мире физическом в виде огненного куста, и про Бога-отца и Авраама), которую я тоже процитировал, но она почему-то была удалена, как и мой вопрос "откуда сие".

Однако вопрос-то остался.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что касается гравитационных полей, то, конечно, хотя поле тут не хоженое, мне думается, что мысль о том, что огненные миры на физическом плане имеют выражения в полевых структурах вполне здравая.

На мой взгляд, мысль не совсем здравая (ничего личного к собеседнику) именно в том плане, что собеседник берется четко расписывать планы и подпланы на основе непонятно каких собственных соображений. А мысль о том, что вся вселенная состоит из волновых пакетов разных уровней частот давно имеет место быть. Но это еще не повод что-то самопально придумывать и вывешивать на форуме.

[aurora]

от tef

Об огненном теле, посвящении и Огне.
Любая цитата из Учения - это законченность, это - физический план Сказанного. Надо уметь синтезировать, т.е.проникать за букву.Учиться читать огнём Сердца, ведь подобное притягивает подобное! Теперь конкретоно.
1. О необходимости посвящений на пути создания тел Будд, Дхиан- коганов сказано много в Учении (читайте в прошлом сообщении). Надо синтезировать сказаное.Вообще о посвящении написано много .Это процесс ступенчатый, отражающий закономерности, заложенные в семеричной системе человека.Суть - сознание расширяется, стираются оболочки. К сожалению, многие последователи Агни-йоги понимают этот термин (расширение), не правильно.Одно только изучение, интеллектуальное познание Бога, как цель, само по себе, не продвигает.Необходимо наработать в себе определённые качества, способность Служить, что накапливает внутренний потенциал. Задача Учителя проста и сложна: он "показывает" кандидату его скрытые способности и посвящает в то, как их открывать для Служения. Он объясняет как пробудить статическую энергию и превратить её в динамичессое могущество. Роль Учителя здесь очень велика,если вообще не есть Всё! Ведь Он низводит мощь Высших планов, чтобы ученик мог ипользовать этот потенциал. Первый этап описан во всех учебниках всех Йог. Второй выдается строго индивидуально. Это этап "от силы к силе".

2.Об Огнях.В Т.Д. Блаватской описывается развитие только нашего Глобуса(4,4). Мы живём в семиричной Вселенной, которая является сферической многомерной структурой, где 7-ая сфера - наивысшая. Огонь этой сферы только и доступен нам для эволюции. Ассимилируя этот Огонь и проводя его в материю мы продвигаемся.
Конечно, он вмещает в себе 7 по7 огней и 14 огней и 49 огней. Вообще, наша цепь Глобусов входит в двенадцатиричную Вселеннуюи , вообще говоря, нам доступны 144 Огня.(условно). Но что нам с того? оно нас не спасает.

[Djay]

Сообщение от aurora

Но что нам с того? оно нас не спасает.

Праильна! "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"

[aurora]

от Восток
Ничего не понял - извините. Как то всё наоборот. Но пытаюсь

из словаря философии
Сочетание, соединение.
Метод изучения предмета в его целостности, в его единстве и взаимной связи его частей; связан в процессе научного познания с анализом. Высшая ступень развития, разрешающая противоречии предшествующих степеней

МЕтоды разные, в химии он один, в изучении какого-либо труда - другой. Вы ,уважаемый Восток, жарите картошку на чём? На семенах подсолнуха или его квинтэсенции - масле? Вы хотите продвигаться В Учении (если хотите, конечно) "буквой" ил и квинтэсенцией Учения - его Духом?.

[Alexandr5]

Сообщение от sova

Удалено ВЧ. Флейм.

Если две детальки одного конструктора имеют похожие выпуклости и вогнутости, это ещё не значит, что нужно пытаться их друг в друга вставлять. А то ведь получается очередной калейдоскоп обломков из разных источников, эзотерических и не очень.

Поле (это шоб Вы знали ) - это абстракция, обозначающая как раз влияние вещества на другое вещество.

Поле, (это шоб знали Вы) - это реальное объективное свойство среды - пространства (физического вакуума) переносить влияние одного объекта на другой. А абстракция - это теоретическое описание логики этого реального процесса.

Я хотел бы посмотреть, как Вы отделили бы вогнутость сегмента шара от его выпуклости. С моей точки зрения - это одно и то-же рассматриваемое либо с внешней либо с внутренней стороны. Сама сфера же одна и таже.

[sova]

Сообщение от Alexandr5

Поле, (это шоб знали Вы) - это реальное объективное свойство среды - пространства (физического вакуума) переносить влияние одного объекта на другой.

Ну правильно - свойство. Только "свойство" - это как раз абстракция и есть, это наш ярлычок, помогающий нам описать объект. И это не свойство среды. Физики, придумавшие понятие "поле", не признают никакую такую "среду", для них поле - это именно свойство вещества, "сила", действующая на другое вещество. Вот у Вас и написано про некую границу взаимного влияния вещества и его же собственного свойства. Какая может быть граница между объектом и его свойством? И какое может быть взаимовлияние между ними?

Это как граница и взаимовлияние между зелёным яблоком и его зелёным цветом.

[Alexandr5]

Сообщение от sova

Ну правильно - свойство. Только "свойство" - это как раз абстракция и есть, это наш ярлычок, помогающий нам описать объект. И это не свойство среды. Физики, придумавшие понятие "поле", не признают никакую такую "среду", для них поле - это именно свойство вещества, "сила", действующая на другое вещество. Вот у Вас и написано про некую границу взаимного влияния вещества и его же собственного свойства. Какая может быть граница между объектом и его свойством? И какое может быть взаимовлияние между ними?

Это как граница и взаимовлияние между зелёным яблоком и его зелёным цветом.

Пример - на столе лежит кирпич. У него есть свойство - масса.
Вопрос где находится это свойство - в кирпиче.
Что делает это свойство - притягивает другой кирпич.
Где находится другой кирпич - на Альфе Центавра.
тогда:
1. если свойство кирпича это то, что есть только у кирпича, но не вне его,
2. если свойство первого кирпича проявляется там где его нет,
то -- 3.есть еще что-то, что кирпичом не является, ни первым ни вторым, но тоже имеет свойство - притягивать оба кирпича друг к другу.

Вам вопрос "на засыпку" - как называется, по Вашему, этот третий "теоретический" элемент.
Который, находится между двумя кирпичами.

[sova]

Сообщение от Alexandr5

Пример - на столе лежит кирпич. У него есть свойство - масса.
Вопрос где находится это свойство - в кирпиче.
Что делает это свойство - притягивает другой кирпич.

Свойство "находится" там же, где и слово "кирпич", т.е. в сознании наблюдателя. И вряд ли оно что-то вообще "делает". А в силу этого досадного обстоятельства Ваш вопрос самозасыпался.

В физике доминирует теория "дальнодействия", из которой следует, что между кирпичами и не должно быть ничего, чтобы им притягиваться друг к другу. Теория, признаться, для меня весьма странная, но так уж они (физики) её придумали вместе с "полем", и тут уж ничего не поделаешь.

[Djay]

Сообщение от Alexandr5

Пример - на столе лежит кирпич. У него есть свойство - масса.
Вопрос где находится это свойство - в кирпиче.

Короче, Александр5, масса - не свойство кирпича. Которое еще и в нем находится! Вы хоть элементарную логику примените и порассуждайте, как может свойство объекта в нем находиться? Ужосс!

То же самое могу сказать о Ваших понятиях, касающихся плазмы, полей и пр. Это ни с точки зрения физики, ни с точки зрения эзотерики не катит. Полное марабу, или если говорить форумной терминологией - полный флуд.

Комментировать подобное - только время терять.

[Djay]

Сообщение от Alexandr5

А с такого, что подпланы физического мира соответствуют планам.
Физическая плазма это огненный подплан физического плана. То есть часть мира огненного, своим подпланом проникающего физический план.

Александр5, я Вам задала конкретный вопрос, а в ответ получила "ведро воды". Не по делу. Расскажите пожалуйста подробно, что такое "низший твердый подплан будхического плана"? Не видела подобного ни в какой классификации. Откуда вы это взяли?

[Djay]

Сообщение от Alexandr5

1. Мир огненный не где-то далеко на небесах, а ближе чем Вы, видимо, полагаете.

2. Важно только добавить, что физическая плазма осуществляет не только внутри ядерные процессы (на микроуровне), но и все процессы, которые требую взаимодействие поля и вещества.

1. Я где-то здесь высказывала свое мнение о "дальности" расположения мира огненного? Что дало Вам какое-то право утверждать ближе или дальше, чем я полагаю? Не много ли Вы на себя берете?

2. Скажите пожалуйста, что такое в Вашем понимании "физическая плазма"? Мне кажется, что Вы ее с чем-то путаете.

[aurora]

От djay
Таких "алхимиков" по миру - пруд пруди. Открывают чакры, возжигают огни, поднимают Кундалини... шо хошь. На раз-два.
__________________

Я с Вами согласна, "хоть пруд пруди" таких, которые , к перечисленному Вами ещё и сидят в позе лотоса и острят банально.

[Tef]

Сообщение от aurora

Об огненном теле, посвящении и Огне.
Любая цитата из Учения - это законченность, это - физический план Сказанного.

Нет не соглашусь я с вами, ни с законченностью( ограничением), ни с тем, что любая цитата это физический план Сказанного. Все зависит от способности индивидуальной воспринимать, вмещать заложенные в строки вибрации. Чем "чище" у вас проводники в оболочках. тем более тонкий уровень информации вы вместите, отобразите в своем микрокосме.

Сообщение от aurora

Надо уметь синтезировать, т.е.проникать за букву.Учиться читать огнём Сердца, ведь подобное притягивает подобное!

Точно так, но сначала нужно огню этому дорогу "открыть",ибо через грязные (грубые) проводники сердце может лишь самостно чадить.

Сообщение от aurora

1. О необходимости посвящений на пути создания тел Будд, Дхиан- коганов сказано много в Учении (читайте в прошлом сообщении). Надо синтезировать сказаное.Вообще о посвящении написано много .

Простите,но я спрашивала вас не о необходимости посвящений, а о том, какой смысл именно вы вкладываете в это слово. Посвященния посвящениям рознь.....
Идущим путем Огня заповедано посвящение Огнем.

Сообщение от aurora

Задача Учителя проста и сложна: он "показывает" кандидату его скрытые способности и посвящает в то, как их открывать для Служения. Он объясняет как пробудить статическую энергию и превратить её в динамичессое могущество.

А до этого стало быть Служить нельзя Отцу? Без открытых центров мы ни на что и не годимся? А" получение добро" на сидхи и есть Посвящение? Простите не соглашусь ни в коем случае. Или скажу, что подобное посвящение не имеет отношения к Агни Йоге. Посмотрите что написано

13.010. Когда скалы выветриваются, их выламывают для безопасности пути, так же и с некоторыми человеческими определительными. В течение веков они утрачивают свое первоначальное значение и должны быть заменены словами, близкими по текущему времени. Так случилось со словом посвященный. Наряду с помазанием оно отошло в прошлое. Вместо него скажем – знающий и не знающий, ведающий и невежда. Но само посвящение лучше выразить словом образование. Таким образом, без умаления можно выражаться словами близкими современности....

Однако слово образование написано курсивом. далее

14.232. Урусвати знает, что есть посвящение. Около этого понятия много смущения. Одни полагают, что посвящение заключается в приобретении знания, но это лишь путь. Другие думают, что преданность уже есть посвящение, но это лишь путь. Третьи утверждают, что посвящение есть несение тайны, но и это лишь путь.
Посвящение есть дерзание приобщиться к Лику Света и не убояться взглянуть на него. Приобщение к Свету требует отваги, и в такой степени самоотвержения будет прекрасное посвящение.

Теперь мы видим, что посвящение есть дерзание приобщиться к Огню Высшему, а само приобщение требует не только отваги, но и самоотвержения. Именно этом слове заключено наиглавнейшее . Отвернуться от личностных мотивов- мыслей, чувствований!!! но не от самой Личности. Нужно обогатить её Высшими устремлениями, огнями. При чем не получится отвернуться от себя утром или время от времени , а все остальное время плясать под дудку низших мыслеформ....... Самоотвержение должно стать постоянным, как дыхание и для себя самого уже и незаметным, хотя уже являет собою Подвиг Вот почему Путь к Отцу так не прост для каждого из нас. К тому же в конце каждого " отрезка" Пути остаемся временно одни, под охраной своего Сердца , своего высшего Я.

Учитель может сообщить множество превосходных знаний, но, в конце концов, Он скажет: "Теперь дойди один и докажи безбоязненность". Особое напряжение сознания требуется у конца пути. Все знание разлетается, и путник остается одиноким на утесах восхождения. Одно пламя сердца согревает, когда собранные одежды раздираются вихрем. Слышатся голоса, но они не походят на любимый Зов. Нужно заблаговременно приготовиться к Свету и принять его без страха.

Ещё и от всех видов страха освободиться, а колличество их градаций громаднои именно страх лежит в основании каждой или почти каждой негативной привычки.

Сообщение от aurora

Это процесс ступенчатый, отражающий закономерности, заложенные в семеричной системе человека.Суть - сознание расширяется, стираются оболочки.

Нет , aurora, оболочки не стираются.(возможно вы неудачно выразились) Но нет такого понятия в Учении Живой Этики, как стирание. В каждой тонкой оболочке(телА) должны быть переплавлены (трансмутированы) низшие аспекты в высшие. Устремление к Учителю, Предстояние , памятование помогает в этом, ибо именно от Него по созвучию и Устремлению идет к нам Свет- Огонь , который и участвует в процессе. Именно поэтому без Владыки никаких трансмутаций низшего в высшее невозможно.

Посвящение состоит в ассимиляции высших лучей, различной интенсивности и свойств. Часто искренне стремящийся ко благу находится под воздействием высоких лучей и вначале даже не знает этого. Ведь подготовление к ассимиляции высоких лучей бывает очень длительно, все зависит от накоплений ученика.

В преданности и любви к Великой Иерархии Света все самое тяжкое и трудное разрешается и одолевается.

Письма ЕИР В 2-х тт. Том 1, стр. 245. // 12.08.34

Сообщение от aurora

Роль Учителя здесь очень велика,если вообще не есть Всё! Ведь Он низводит мощь Высших планов, чтобы ученик мог ипользовать этот потенциал. Первый этап описан во всех учебниках всех Йог. Второй выдается строго индивидуально. Это этап "от силы к силе".

Вы видимо изучаете и практикуете разные йоги, поэтому у вас небольшая путаница. Владыка дает всем и всегда,кто становится "заметен "Ему , то есть кто начал постоянно светиться. кто достаточно очистил проводники и стал "видимым" для следующего уровня . Вопрос только в самом человеке насколько ясно он способен отобразить Любовь ,Знание,Огонь в своем микрокосме.. Приближение к Отцу прямопропорционально к вмещению Его огней. Не Владыка выбирает достойных,а люди сами, своим трудолюбием и Любовью приближаются к Нему. Он ждет Всех, он шлет Любовь всем без исключения!! И если не подойти близко, то значит лишь сам ты виновен в том.

Сообщение от aurora

.... Вообще, наша цепь Глобусов входит в двенадцатиричную Вселенную и , вообще говоря, нам доступны 144 Огня.(условно). Но что нам с того? оно нас не спасает.

Вот видите , вы и сами признали, что бессмысленно нам пытаться определять то, что пока недоступно для понимания . Абсолютно согласна.