О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

[rigzen]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Ну не знаю, если для вас не содержится никакого указания, то для тех, кто следует указаниям, они содержатся. Вам показывают материалы, в которых указано что доверенным лицом С.Н.Рериха является ЛВШ и что все сроки были даны ей. Вы кричите: а докажите мне это, а покажите мне сроки! Куда еще больше доказать? Точные сроки выдаются только доверенным, они знают и хранят их и оповещают в нужный час. Поэтому о пытающихся разузнать точные сроки преждевременно – что можно подумать?

Хотелось бы немного дополнить ваше высказывание цитатой из писем Е.И.Рерих

Знание сроков всегда считалось знанием высшим. Потому если сроки эти точно не оповещаются, но о приближении их все же даются намеки, мы обязаны быть сугубо бережными, понимая, что общее благо должно идти впереди всех прочих соображений.
Наша самодеятельность и инициатива должны быть направлены именно к умению охранить все доверенное…
т. 6. 1938-1939 гг. (МЦР), стр. 457. // №156. А.И.Клизовскому. 24.07.1939

...Сроки великих событий оберегаются Высшими Силами, иначе все попугаи прокричали бы на всех перекрестках, и можно себе представить, какое неслыханное смятение получилось бы! Письма 1932-1955, стр. 475. // 01.01.40

[Wetlan]

Сообщение от rigzen

Во, как раз цитата кстати к сложившейся ситуации.
Ну и приложите эту цитату к тем кто вообще кричит о сроках на каждом пререкрестке. Не важно о пришедших или еще не пришедших. Сказать - "срок еще не настал" - это тоже определение срока

[Вера Тевс]

Сообщение от rigzen

Хотелось бы немного дополнить ваше высказывание цитатой из писем Е.И.Рерих

Вот это как раз очень важно, это как раз и убеждает.
Мы хорошо должны понимать Иерархию. Ясно также, что высшим звеном в Иерархии в то время на Земле была именно Е. Рерих, рядом где-то Н. Рерих, ну и дети тоже..., определять - это не в нашей компетенции. Ясно только, что реализация их произошла исключительно благодаря семейной карме и подключения к цепи через мать и жену - Е. Рерих. Об этом неоднократно говорилось в Тетрадях.

Но на земном плане Высшие Знания получить можно исключительно через Владыку.
Но, поскольку контакт с Владыкой был только у Е. Рерих, за исключением нескольких сеансов, то из этого вытекает, что точных сроков знать С. Рерих не мог..., только приблизительно.
Теперь. Откуда нам известно, что не определились космические события таким образом, что известные нам люди..., скажем получили толчёк-мысль к опубликованию обсуждаемых документов?
Это с моей стороны просто аналитическое иследование.

[Wetlan]

Сообщение от Вера Тевс

Но на земном плане Высшие Знания получить можно исключительно через Владыку.
Но, поскольку контакт с Владыкой был только у Е. Рерих, за исключением нескольких сеансов, то из этого вытекает, что точных сроков знать С. Рерих не мог..., только приблизительно.
Теперь. Откуда нам известно, что не определились космические события таким образом, что известные нам люди..., скажем получили толчёк-мысль к опубликованию обсуждаемых документов?
Это с моей стороны просто аналитическое иследование.

Именно что аналитическое исследование, а не фанатическое и не логичное утверждение, чего не хотят понять многие.
Давай рассмотрим так. Что такое личный дневник.
Тетрадь в которой я записываю свои личные мысли и переживания. Это мой личный дневник.
В которой я поэзирую и фантазирую. Это мой личный дневник.

А что с тетредью в котрой я описываю события многих людей и уж тем более эксперименты и опыты, проводимые под руководством, скажем, профессора. Это что уже мой личный дневник? И я имею право одна им распоряжаться?
А если еще в этой тетради я начинаю записывать сокровенные контакты с моим духовным наставником и всеми теми кто за ним стоит? То это уже может быть моим личным дневником и имею ли одна право решать когда и кому его показывать?

Вера, вот ты у нас хорошо знакома с текстами дневников и ты человек трезво рассуждающий. Скажи пожалуйста, в дневниках Е.И. есть вообще слова Махатм или Владки в отношении распостранения текстов дневников?
У меня почему-то такое впечатление, что вообще нету.

[Вера Тевс]

Сообщение от aYa

Именно что аналитическое исследование, а не фанатическое и не логичное утверждение, чего не хотят понять многие.
Давай рассмотрим так. Что такое личный дневник.
Тетрадь в которой я записываю свои личные мысли и переживания. Это мой личный дневник.
В которой я поэзирую и фантазирую. Это мой личный дневник.

Думаю, что твоя тетрадь - это одно, а Тетрадь Е. Рерих - совсем другое, там записывались сокровенные беседы с Владыкой, но и это не самое главное; похоже эти Тетради были записаны для будущего их опубликования, так как скорее всего имеются ещё особые Тетради, самые сокровенные, которые возможно где-то ещё хранятся и у них будет совсем другая судьба.

Вера, вот ты у нас хорошо знакома с текстами дневников и ты человек трезво рассуждающий. Скажи пожалуйста, в дневниках Е.И. есть вообще слова Махатм или Владки в отношении распостранения текстов дневников?
У меня почему-то такое впечатление, что вообще нету.

Я таких слов не встречала, не могу ничего сказать по этому поводу.

[Wetlan]

Сообщение от Вера Тевс

(...) Думаю, что твоя тетрадь - это одно, а Тетрадь Е. Рерих - совсем другое, там записывались сокровенные беседы с Владыкой, но и это не самое главное; похоже эти Тетради были записаны для будущего их опубликования, так как скорее всего имеются ещё особые Тетради, самые сокровенные, которые возможно где-то ещё хранятся и у них будет совсем другая судьба. (...)

Ну вот тебе и реалистка
Да какая разница чья тетрадь, твоя ли, моя ли или Васина.
То что личное есть личное, то что касается других и их сокровенного, это уже не личное.

[Вера Тевс]

Сообщение от aYa

Ну вот тебе и реалистка
Да какая разница чья тетрадь, твоя ли, моя ли или Васина.
То что личное есть личное, то что касается других и их сокровенного, это уже не личное.

Света, пойми, Е. Рерих делала планетарное дело! Это не личное! Хотя личное (от Владыки) там тоже присутствовало, но много информации эзотерической и очень важной для общего понимания истории планеты и даже Космогонии.
Это нужно всем и это для Общего Блага.
Я тут говорю именно про Тетради, где велись записи слов Владыки.
Лично меня письма Е. Рерих к другим людям интересовали меньше.

[Wetlan]

Сообщение от Вера Тевс

(...) Света, пойми, Е. Рерих делала планетарное дело! Это не личное! Хотя личное (от Владыки) там тоже присутствовало, но много информации эзотерической и очень важной для общего понимания истории планеты и даже Космогонии.
Это нужно всем и это для Общего Блага.
Я тут говорю именно про Тетради, где велись записи слов Владыки.
Лично меня письма Е. Рерих к другим людям интересовали меньше.

Ну так она делала это дело не одна а под руководством Высшего.
И не важно Махатмы это или Владыка, но утверждая что Е.И, сама лично распоряжалась дневниками и записями, одновременно умаляется значение всего вышестоящего как руководящего или руководившего.
Иначе даже простая логика не пропускает.
Разве что исходить из того, что на какой-то стадии Е.И. было отдано такое решение в виде испытания, что вполне возможно. Тогда можно согласиться с тем, что она сама (одна решала) решала.
А то что в оставленных ею записях (доселе доступных прочтению) нигде нету указаний Владыки о сроках или вообще издании этих записей, это не маловажно.
Разве что в тех, которые пока не доступно для всех. Это уже можно будет узнать лишь когда все будет доступно для прочтения. Если будет.

Я тут говорю именно про Тетради, где велись записи слов Владыки.

Я говорю вообще про записи и дневники как таковые (как факт). Записи происходившего между Е.И. и другими людьми или Духами.
Стественно, АЙ тут не имеется в виду.

[rigzen]

Сообщение от Вера Тевс

Вот это как раз очень важно, это как раз и убеждает.
Мы хорошо должны понимать Иерархию. Ясно также, что высшим звеном в Иерархии в то время на Земле была именно Е. Рерих, рядом где-то Н. Рерих, ну и дети тоже..., определять - это не в нашей компетенции. Ясно только, что реализация их произошла исключительно благодаря семейной карме и подключения к цепи через мать и жену - Е. Рерих. Об этом неоднократно говорилось в Тетрадях.

Но на земном плане Высшие Знания получить можно исключительно через Владыку.
Но, поскольку контакт с Владыкой был только у Е. Рерих, за исключением нескольких сеансов, то из этого вытекает, что точных сроков знать С. Рерих не мог..., только приблизительно.
Теперь. Откуда нам известно, что не определились космические события таким образом, что известные нам люди..., скажем получили толчёк-мысль к опубликованию обсуждаемых документов?
Это с моей стороны просто аналитическое иследование.

Я бы не стал умалять значение Святослав Николаевича. И ставить вопрос знал он или не знал. Это некорректно с Вашей стороны. Святослав Николаевич и Юрий Николаевич Были учениками Великих Учителей и Знали очень много,что нам с вами и представить сложно.

[Вера Тевс]

Сообщение от rigzen

Я бы не стал умалять значение Святослав Николаевича. И ставить вопрос знал он или не знал. Это некорректно с Вашей стороны. Святослав Николаевич и Юрий Николаевич Были учениками Великих Учителей и Знали очень много,что нам с вами и представить сложно.

Оставим это на моей совести. И всё же нисколько не умаляю я ни самих личностей С.Н и Ю.Н, ни их Знаний.
Ни в коем случае. Они несли тяжесть Знаний своих родителей и материальное наследство и справились с ним великолепно.
Но тут речь о том, что можно знать в общем только, а конкретную дату Могут Сказать только непосредственно.
В Тонком Мире бушует Армагеддон, собственно как и тут и возможности благоприятные могут проявиться невзначай..., тогда и Говорится о сроке.
Вспомните как долго откладывался срок отплыва Рерихов из Франции в Индию. Откладывался пароход за пароходом, а вы говорите о точном сроке?
Его нельзя знать. Говорится в Учении даже чтобы не ходили одной и той же тропой, чтобы враг не уследил, чтобы неизвестно было когда как пойдёшь...

[rigzen]

Сообщение от Вера Тевс

Оставим это на моей совести. И всё же нисколько не умаляю я ни самих личностей С.Н и Ю.Н, ни их Знаний.
Ни в коем случае. Они несли тяжесть Знаний своих родителей и материальное наследство и справились с ним великолепно.
Но тут речь о том, что можно знать в общем только, а конкретную дату Могут Сказать только непосредственно.
В Тонком Мире бушует Армагеддон, собственно как и тут и возможности благоприятные могут проявиться невзначай..., тогда и Говорится о сроке.
Вспомните как долго откладывался срок отплыва Рерихов из Франции в Индию. Откладывался пароход за пароходом, а вы говорите о точном сроке?
Его нельзя знать. Говорится в Учении даже чтобы не ходили одной и той же тропой, чтобы враг не уследил, чтобы неизвестно было когда как пойдёшь...

Я как раз не говорю о точных сроках или сказать правельнее о тех временных сроках или датах, употребляемых нами повсеместно каждый день. Я с вами абсолютно согласен,что сроки могут менятся от определенных обстоятельств - об этом уже говорилось ниже мной и не только. Под Сроками необходимо в нашем случае понимать те инструкции, которые были даны Л.В.Шапошниковой Святославом Рерихом. Знать суть этих инструкций мы с вами не можем и не должны. Эти инструкции не для общественности. Единственное, что мы можем со временем узнать - это те сроки публикации, когда они будут частично изданы . Нам об этом сообщат. И частично уже сообщили, опубликовав "У Порога Нового Мира."
Из статьи "Предатели"

... В начале 1990 года по приглашению Святослава Николаевича я приехала в Индию, в Бангалор для подготовки наследия его родителей, Елены Ивановны и Николая Константиновича, к вывозу в Россию. Святослав Николаевич передавал это наследие Советскому Фонду Рерихов, впоследствии переименованному в Международный Центр Рерихов. Среди всего остального были и дневники Елены Ивановны, оригиналы, а не авторские копии, которые она когда-то отсылала в Америку. В один из дней у меня состоялась беседа со Святославом Николаевичем насчет этих дневников. Он сказал, что это самое важное, что есть в наследии, что часть опубликована и вошла в книги Живой Этики, а часть ждет своего часа. Сейчас публиковать эти дневники нельзя, а что касается публикации целиком, то ее придется ждать немало времени. Потом мне были выданы инструкции, как обходиться с дневниками. Когда я привезла наследие в Москву, то сразу сообщила руководству МЦР и затем представителям рериховских организаций об особом статусе дневников. Полагаю, многие об этом помнят. В апреле 1992 года Святослав Николаевич написал письмо-обращение к рериховским организациям России и СНГ, в котором повторил и о данных мне инструкциях и недопустимости публикации в ближайшем будущем ряда материалов, находящихся в архиве МЦР...
Л.В.Шапошникова

[R10100]

Сообщение от Вера Тевс

Но, поскольку контакт с Владыкой был только у Е. Рерих, за исключением нескольких сеансов, то из этого вытекает, что точных сроков знать С. Рерих не мог..., только приблизительно.
k

Вы думаете ЕИР сроки не сообщила СНР? Ведь на Земле всегда остается доверенное лицо Иерархии, которое является хранителем точных сроков, которые он, когда уходит сам, оставляет своему доверенному.

[Вера Тевс]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Вы думаете ЕИР сроки не сообщила СНР? Ведь на Земле всегда остается доверенное лицо Иерархии, которое является хранителем точных сроков, которые он, когда уходит сам, оставляет своему доверенному.

Она не могла знать, срок не могут сообщить человеку, который уходит на Другой План или для передачи. Это слишком сокровенное. Срок могут передать просто человеку, от которого зависит публикация, причём он даже не поймёт, что получил Указание. Он будет считать, что эта мысль просто пришла ему в голову.
Я уже приводила тут пример о сокровенности срока построения Храма. Сам Владыка не мог его определять, находясь на Земле.
Но строительство Города и Храма - событие много значительней, чем публикация Тетрадей, которые собственно уже существуют на Земном плане и кто-то и так имел возможность их читать...
Потому, если говорить о линии преемственности С. Рерих - Л. Ш, то это может быть линия, но не непосредственная от Владыки, а просто под контролем Иерархии.

[R10100]

Сообщение от Вера Тевс

Она не могла знать, срок не могут сообщить человеку, который уходит на Другой План или для передачи. Это слишком сокровенное.

Думаю, что мы мало можем судить и знать о том, что знали Они и что Им могли сообщить. Мы просто должны придерживаться того иерархического звена, которое было нам завещено, а не судить о них и ложно истолковывать.

Сообщение от Вера Тевс

Срок могут передать просто человеку, от которого зависит публикация, причём он даже не поймёт, что получил Указание. Он будет считать, что эта мысль просто пришла ему в голову.
.

Ничего себе ситуация, когда он не поймет, что пришло Указание? А Указание ли это было тогда вообще? А может просто мираж? А ученик ли это тогда? И представляете, если такая мысль придет не одному человеку, а 20. И каждый посчитает, что к нему пришло такое указание в голову. И что тогда получится?

[Вера Тевс]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Думаю, что мы мало можем судить и знать о том, что знали Они и что Им могли сообщить. Мы просто должны придерживаться того иерархического звена, которое было нам завещено, а не судить о них и ложно истолковывать.

Хорошо, давайте этим заниматься...

Ничего себе ситуация, когда он не поймет, что пришло Указание? А Указание ли это было тогда вообще? А может просто мираж? А ученик ли это тогда? И представляете, если такая мысль придет не одному человеку, а 20. И каждый посчитает, что к нему пришло такое указание в голову. И что тогда получится?

Давайте об этом уже не будем рассуждать, что произошло, то произошло. Каждый делает своё задание.
Зачем же после драки руками махать?
Можно ещё добавить, каждый своё задание выполнил неплохо: кто-то издал документы, другой привлёк внимание общественности.
Похоже, что так и нужно было...
А вот обвинение людей - это вещь кармически сказывающаяся. Лучше поберечься от осуждения, так Учение говорит.

[Вера Тевс]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Вы думаете ЕИР сроки не сообщила СНР? Ведь на Земле всегда остается доверенное лицо Иерархии, которое является хранителем точных сроков, которые он, когда уходит сам, оставляет своему доверенному.

Во первых, вы забываете о том, что кто-нибудь из них мог прийти ещё раз на Землю и продолжить своё Дело. Это то, что никому не известно.
Во вторых, я ответила на этот вопрос выше. Сроки могут сказать только непосредственно, потому что могут меняться обстоятельства.

[rigzen]

Сообщение от Вера Тевс

Вот это как раз очень важно, это как раз и убеждает.
Мы хорошо должны понимать Иерархию. Ясно также, что высшим звеном в Иерархии в то время на Земле была именно Е. Рерих, рядом где-то Н. Рерих, ну и дети тоже..., определять - это не в нашей компетенции. Ясно только, что реализация их произошла исключительно благодаря семейной карме и подключения к цепи через мать и жену - Е. Рерих. Об этом неоднократно говорилось в Тетрадях.

Но на земном плане Высшие Знания получить можно исключительно через Владыку.
Но, поскольку контакт с Владыкой был только у Е. Рерих, за исключением нескольких сеансов, то из этого вытекает, что точных сроков знать С. Рерих не мог..., только приблизительно.
Теперь. Откуда нам известно, что не определились космические события таким образом, что известные нам люди..., скажем получили толчёк-мысль к опубликованию обсуждаемых документов?
Это с моей стороны просто аналитическое иследование.

Если для вас авторитетны мнения людей,котрые были знакомы с Рерихами,то я приведу цитату из письма П.Ф Беликова:

«…Записи для Живой Этики производились до последних лет пребывания Е.И. на нашем земном плане. Относительно их публикации, как и публикации «Надз[емного]», Е.И. оставила определенные Указания, которых С.Н. и придерживается... Для будущего Е.И. оставила неоценимые Сокровища. Но, конечно, нельзя терять чувства соизмеримости и охраны Сокровенного. Все дается в меру сознания и последовательности времени претворения» (3 июля 1979 г.)