Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.12.2008, 18:17   #1
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Т.е. Вы считаете, что Учителя предусмотрели предательство Хоршей, узурпацию ими Дневников Е.И., последующее помещение этих Дневников в Амхерст колледж - чтобы таким хитрым путем сделать их открытыми для публикации?!!? Не слишком ли сложно?
Я такого не говорил. Есть прямая и непосредственно причинно-следственная связь между предательством Хоршей и появлением дневников в Амхерст коллежде? В Вашей схеме эта связь подразумевается, в моей - отсутствует, со всеми вытекающими.

А предательство Хоршей конечно могли предвидеть. Если Вы внимательно изучали поведение Махатм, то они будут сотрудничать (до момента предательства, естественно) с человеком, о котором знают, что вероятность его предательства довольно высока. Об этом писалось в УХ, а иисус - ярчайший тому пример.

Цитата:
А про человеческую свободную волю Вы ведь что-то наверняка слышали? На одном полюсе - Планы Владык; на другом - свободная воля людей. Зачем же все сводить к одному полюсу...
Затем, что далеко не каждая и любая свободная воля, если Вам этого не известно, может быть осуществлена в конкретных условиях, тем более, если ей противостоит более сильная воля, соответствующая в отличие от первой, направлению эволюции...
Иуда был использован Христом, как предатель. Кто бы еще сдал его римлянам?
Каждый выполняет свою роль.
Но только глупец выберет роль предателя.
++++++++++
Махатмы не подавляют волю, даже волю предателя. Это основной закон водительства человечества.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.12.2008, 18:55   #2
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Иногда такие предательства очень сильно возмущают и ставишь себе вопрос - "Почему так происходит?" Ответ можно найти в письме Елены Ивановны Рерих:
Цитата:
Что же касается внутреннего предательства, то тут, конечно, мы имеем дело и с оккультными законами. Не бывало светлого построения без предательства в наш век Калиюги, а сейчас мы живем в самое грозное время Армагеддона, потому и предательства умножились и усилились. Как сказано - "перед наступлением сроков темные особенно безумствуют". Мы были предупреждены об изысканном предательстве и мечтали лишь отдалить его насколько возможно, то есть дотянуть до лучших сочетаний Светил. Но эти лучшие сочетания уже не за горами, потому мы спокойно следим за развитием безумия. Предательство, как я уже писала Вам, произошло на почве корыстолюбия и честолюбия. Кому-то захотелось безраздельно пожинать лавры и забрать в свои руки все строительство. Н.К. строил все на общем владении, на широкой общественности и гласности, но именно это кому-то очень не понравилось, и, воспользовавшись реорганизацией и отсутствием Н.К., [он] начал проводить свою захватную политику. Микроб диктатуры заразителен. Конечно, друзья не дремлют, и предатели уже много где осеклись. Возмущенные друзья начинают действовать. Письма Е.И.Рерих от 18.11.35.
Но как видно в данной ситуации не все друзья и тем более не все начинают действовать.
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.12.2008, 19:07   #3
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
«Ограждайтесь от предателей, зараза от них велика, и мы обязаны
уберечь от них всех, доверчиво пришедших под свод храма Культуры!
Слабость и непротивление злу не для нас. Когда нужно, мы поднимаем
меч возмущенного духа и встаем на защиту всего доверенного нам».
Е.И.Рерих
Какими пророческими оказались эти слова. И то что не многие понимают и осознают произошедшее, говорит о том, что зараза предательства проникла в умы некоторых людей и многими оправдывается.

Последний раз редактировалось rigzen, 08.12.2008 в 19:08. Причина: символ
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.12.2008, 21:32   #4
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Цитата:
«Ограждайтесь от предателей, зараза от них велика, и мы обязаны
уберечь от них всех, доверчиво пришедших под свод храма Культуры!
Слабость и непротивление злу не для нас. Когда нужно, мы поднимаем
меч возмущенного духа и встаем на защиту всего доверенного нам».
Е.И.Рерих
Какими пророческими оказались эти слова. И то что не многие понимают и осознают произошедшее, говорит о том, что зараза предательства проникла в умы некоторых людей и многими оправдывается.
Прямо кое-то упоение в этом неистощимом поиске во всех делах... предательства. Непротивление злу - действительно не для нас. Но почему во всем нужно искать предательство? Тут ведь, даже если кто-то допустил ошибку, поторопился и сделал неверный шаг, то под напором вашего обличительного гнева обязательно вызовет сочувствие... Не думали?
Что за манеры с пеной у рта доказывать свою причастность к... святости. И это я не по поводу МЦР, а по поводу вас, уважаемые форумчане, нежные последователи Единения...
К фокусу Иерархии с криком ко всем остальным: "ПРЕДАТЕЛИ!!!" - не приближаются.
МИЛОСЕРДИЕ - не пустой звук, не красивая фраза, а состояние вставших на ступень послушания.
Я даже готов был бы согласится с вами, играющих свиту, что в мире много скверного и мало истинных последователей Учения, но после вашего негодующего и обличительного крика, невольно шарахаешься от вас: "свят, свят, свят..."

Подумайте над своим modus vivendi.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.12.2008, 22:20   #5
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Цитата:
«Ограждайтесь от предателей, зараза от них велика, и мы обязаны
уберечь от них всех, доверчиво пришедших под свод храма Культуры!
Слабость и непротивление злу не для нас. Когда нужно, мы поднимаем
меч возмущенного духа и встаем на защиту всего доверенного нам».
Е.И.Рерих
Какими пророческими оказались эти слова. И то что не многие понимают и осознают произошедшее, говорит о том, что зараза предательства проникла в умы некоторых людей и многими оправдывается.
Прямо кое-то упоение в этом неистощимом поиске во всех делах... предательства. Непротивление злу - действительно не для нас. Но почему во всем нужно искать предательство? Тут ведь, даже если кто-то допустил ошибку, поторопился и сделал неверный шаг, то под напором вашего обличительного гнева обязательно вызовет сочувствие... Не думали?
Что за манеры с пеной у рта доказывать свою причастность к... святости. И это я не по поводу МЦР, а по поводу вас, уважаемые форумчане, нежные последователи Единения...
К фокусу Иерархии с криком ко всем остальным: "ПРЕДАТЕЛИ!!!" - не приближаются.
МИЛОСЕРДИЕ - не пустой звук, не красивая фраза, а состояние вставших на ступень послушания.
Я даже готов был бы согласится с вами, играющих свиту, что в мире много скверного и мало истинных последователей Учения, но после вашего негодующего и обличительного крика, невольно шарахаешься от вас: "свят, свят, свят..."

Подумайте над своим modus vivendi.
migrant, если Вы не видете очевидных вещей,то лучше выращевать картошку,чем изучать Учение. Так было бы во всяком случае честнее.Призывать к Милосердию,там где было явно произведено ПРЕДАТЕЛЬСТВО - это явно либо не понимание сути вещей, либо лицемерие и слащавые призывы :- "Давайте все дружить". И ответте мне честно,о каком послушанни Вы говорите?

P.S.Шарахаться не надо, нужно трезво думать самому своей головой и прислушиваться к своему сердцу. Не так ли всегда говорилось?

Последний раз редактировалось rigzen, 08.12.2008 в 22:24. Причина: буква
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.12.2008, 22:29   #6
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

"Что бы что-то ненужное продать, нужно сначала что-то ненужное купить".
Кот Матроскин

Что бы предать, к примеру, Братство, надо сначала оказаться у него в большом доверии. Тут много таких? Или может быть Люфт удостоился такого высокого доверия? Так что говорить о предательстве в отношении всяких издателей дневников весьма странно...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.12.2008, 22:56   #7
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Возможно кто то еще не понял,что подобными действиями были нарушины:
1.Воля Елены Ивановны Рерих
2.Авторские права Международного Центра Рерихов.
Первое является явным предательством, второе - юридическим нарушением все прав МЦР. Не многие пытаются глубоко понять произошедшее событие. Мало кто анализирует и глубоко разобраться в происходящем. В анотации к книге сказано что:«издание подготовлено на основе рукописей, хранящихся в Центре русской культуры при Амхерст колледже» (США) ,но умалчивается, что оригинальные дневники находятся в Международном Центре-Музее имени Н.К. Рериха в Москве.Приведу несколько важных цитат связанных с нашим вопросом в этой теме
Цитата:
«Очень беспокоимся о манускриптах, ведь нельзя же захватить собственность Е.И. и нарушить все ее авторские права. В минутсах (протоколах судебного заседания по делу Л. Хорша. имеются упоминания о том, что г-жа Хорш приняла манускрипты на сохранение . Удерживать их она не имеет никакого права, в случае задержания манускриптов захватчикам может быть предъявлен большой иск за нарушение авторских прав».
Н.К. Рерих, Е.И. Рерих — З.Г. Лихман, Ф. Грант, К. Кэмпбелл, М. Лихтману. 11—12.03.36.
Цитата:
«...вчера отправили Вам телеграмму, предупреждая, чтобы предатели не стали извращать и злоупотреблять манускриптами-тетрадями. Ведь манускрипты были даны лишь на хранение, а некоторые тетради были даже запечатаны. Потому, если бы предатели стали злоупотреблять извращением смысла, то они покажут этим и злоупотребление им доверенным на хранение имуществом. Наверное, адвокаты знают соответствующую статью закона, охраняющую имущество, доверенное на хранение».
Н.К. Рерих, Е.И. Рерих — З.Г. Лихтман, Ф. Грант, К. Кэмпбелл и М. Лихтману. 19—20.04.36.
Цитата:
«Теперь об Америке. Предатели действуют самыми отвратительными подпольными мерами, рассылают письма с наветами по всем нашим друзьям, обществам и дружественным учреждениям. <...> Конечно, по счастью, оригиналы (дневников) я имею при себе, ибо при наших передвижениях я всегда опасалась иметь ценнейший материал в одной копии, но все же наглость их потрясающа, тем более, что есть свидетели того, что дневники эти посылались в Америку именно на сохранение. Манускрипты эти составляют 40 толстых тетрадей, труд не малый!»
Е.И. Рерих — Н.П. Серафининой. 12.06.36.
Цитата:
«Ваше глубокое понимание подскажет Вам принять срочные меры, чтобы спасти манускрипты <...> от дьявольских рук. Мое сердце разрывается от боли при мысли, что самое сокровенное могут осквернить, злобно исказить и выставить на посмешище. Лишь немногие понимают сокровенность Великого Руководства».
Е.И. Рерих — г-ну Милликану. 31.07.36.
Из приведенных цитат видно,что Елена Ивановна в свое время сделала авторские копии этих дневников. Я думаю,что вдумчивый человек поймет,что этот ценный материал были отправлен на хранение, а не на их использование.
Нужно так же отметить,что самой большой трагедией для Рерихов была утрата копии дневников,которыми завладели Хорши, но которые не посмели в свое врямя опубликовать их. В последствии это сделал Д.Энтин и Д.Попов.
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.12.2008, 22:55   #8
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,398
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,178 раз(а) в 3,586 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
migrant, если Вы не видете очевидных вещей,то лучше выращевать картошку,чем изучать Учение. Так было бы во всяком случае честнее.
Я конечно в споре ни на чьей стороне,т.к абсолютна чужда эта тема,но сравнение очевидных понятий и труженика ,не имеет значения кто это будет.думаю как раз будет присутствия не понимания очевидных понятий.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.12.2008, 00:32   #9
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Иуда был использован Христом, как предатель. Кто бы еще сдал его римлянам? Каждый выполняет свою роль.
Но только глупец выберет роль предателя.
++++++++++
Махатмы не подавляют волю, даже волю предателя. Это основной закон водительства человечества.
Скажите, а почему Иуда и Павел воспринимаются по разному? Один как предатель, а другой как верный апостол? Ведь если следовать тексту, то предали оба. Один указал стражникам, а другой трижды отрёкся. И не об Иуде говорил Христос "отойди, Сатана"... И раскаялись ведь оба.. Так почему мы так по-разному их оцениваем?...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.12.2008, 01:10   #10
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Скажите, а почему Иуда и Павел воспринимаются по разному? Один как предатель, а другой как верный апостол? Ведь если следовать тексту, то предали оба. Один указал стражникам, а другой трижды отрёкся. И не об Иуде говорил Христос "отойди, Сатана"... И раскаялись ведь оба.. Так почему мы так по-разному их оцениваем?...
По моему Вы путаете Павла с Петром. Ведь именно Пётр трижды отрёкся от Христа.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.12.2008, 09:12   #11
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
По моему Вы путаете Павла с Петром. Ведь именно Пётр трижды отрёкся от Христа.
Вполне может быть.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Публикации о России со знаком + ninniku Слово о России 155 20.04.2018 05:24
О Сталине - из Дневников Елены Ивановны Рерих ninniku Слово о России 78 11.09.2015 10:46
Публикации Владимир Чернявский Материалы форума 2 22.06.2005 16:00
Допустимость использования на форуме Дневников Е.И.Рерих Николай А. Свободный разговор 254 02.11.2004 15:33
Мои письма И.Резниковскому - издателю Дневников Е.И.Рерих Д.И.В. Рериховское движение 0 27.10.2004 19:56

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:06.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги