Благо общее

[Dar]

Сообщение от aYa

Вот, к примеру, дала я "пинок" одной подруге...
Вопрос: Я поступила плохо или нет?

Смотря какой был "пинок".
Если это была беседа без навязывания действий и т.д.
после который она сама сделала вывод и приняла решение это хорошо.

Если были элементы насилия, то плохо. Даже если она была "плохая"
и после ее ухода "стало лучше". (имхо)

[Wetlan]

Так думаю, что сперва надо вообще определиться с понятием общего блага и пытаться прилагать (примерять) его к собятиям для того чтобы хотя бы понять насколько они могут или не могут касаться прилагаемого.

В моем понятии общее благо это то что дает - толчок для минимум одного человека (начало цепной реакции) к развитию, новых взглядов, новых отношений, новых пониманий, новых шагов, освобождению от предрассудков, от предубеждений, от страхов.

Обычно это новое очень тяжело раскрывается и больно. Его мы не хотим принимать, оно для нас не удобно, оно срывает покровы с привычного и устоявшегося.

Если кто-то может пополнить это определение, прошу это сделать.
Скорее всего и сама буду делать это постепенно. Ибо, при анализе ситуаций всплывают обычно новые взгляды на происходящее а отсюда и новые понимания хорошего или плохого, блага или неблага.

[Wetlan]

Сообщение от Dar

Смотря какой был "пинок".
Если это была беседа без навязывания действий и т.д.
после который она сама сделала вывод и приняла решение это хорошо.

Если были элементы насилия, то плохо. Даже если она была "плохая"
и после ее ухода "стало лучше". (имхо)

Если Вы согласны с определением, которое я разместила в последнем моем посте, то попробуйте сказанное Вами приложить к нему. Получится ли у Вас это без располагания дополнительной информацией (по возможности обьективной, не зависимой от эмоциональных или эгоистических взглядов одного из участников события)?

Кстати, что Вы понимаете в сказанном под элементами "насилия"?
Допустим человеку предлагают уйти с насиженного места. Сделает ли он это охотно-добровольно?
Если нет, то его увольняют. Это "насилие"?

Если были элементы насилия, то плохо. Даже если она была "плохая"
и после ее ухода "стало лучше"

Что тут может быть плохим или стало лучше? Было и стало оно ведь очень личное у каждого. Что одному хорошо то другому не подходит или невыгодно или не нравится и т.д.
Как Вы приложите это к определению общего блага чтобы провериться? И возможно ли такое вообще?

[Слович]

Кому-то хочется, дать пинка, для ускорения эволюции. А кто-то расцветает прекрасным цветком, наполняя пространство благоуханием и гармонией. И глядя на это действо, хочется подражать. Два пути. Выбор за каждым из нас.

[Dar]

Сообщение от Такур

Кому-то хочется, дать пинка, для ускорения эволюции..

этим эволюция не ускорится.

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

этим эволюция не ускорится.

Ну почему же... Мне, например, четыре года назад дали "пинка", так я за это до сих пор благодарен. Сразу развитие пошло ускоренных ходом

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Ну почему же... Мне, например, четыре года назад дали "пинка", так я за это до сих пор благодарен. Сразу развитие пошло ускоренных ходом

но выбор-то был?

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Но выбор-то был?

Конечно был - дальше прозебать и не решаться на решительный подъем.

[Wetlan]

Сообщение от Кайвасату

Ну почему же... Мне, например, четыре года назад дали "пинка", так я за это до сих пор благодарен. Сразу развитие пошло ускоренных ходом

Ну вот, первая "ласточка" появилась.
Именно, толчками и взрывами развивается "материальная масса стремящаяся к покою".

[Редна Ли]

Сообщение от aYa

Ну вот, первая "ласточка" появилась.
Именно, толчками и взрывами развивается "материальная масса стремящаяся к покою".

В дзен-буддизме пинки в почете Не обязательно палкой, их коаны это тоже можно сказать эдакие пиночки для подсознания.

[Dar]

Сообщение от aYa

Ну вот, первая "ласточка" появилась.
Именно, толчками и взрывами развивается "материальная масса стремящаяся к покою".

в чем насилие?

[Слович]

Сообщение от aYa

Именно так. И эти толчки и взрывы называются - ритм. Все сущее проникнуто ритмом пульса. Только это ритм идет от Единого к личному, а не от личности к личности. )

[Восток]

Сообщение от Dar

этим эволюция не ускорится.

Сердце,_458 Конечно, еще недавно картофель был чертовым яблоком. Не будем заноситься в гордости, ибо примеры невежества бесчисленны. Даже можно предпочесть невежество дикарей, ибо их можно скорее подвинуть на возможность дальних миров. Само перевоплощение остается диковиной или суеверием. Все указания на законы природы не ведут пока к значительным следствиям. Не для вас твержу это, но для трусливых невежд, которые пытаются прикрыть преступление безответственностью. Как они боятся смерти! Но впрочем они так же боятся переехать на другой берег реки. Нужно иногда обеспокоить их невежество. Спящие иногда нуждаются в тумаке.

[Wetlan]

Даю новую информацию для начатой истории.

Человек получивший "тумак" увольнением во время пребывания на своей работе порабощал (оказывал на него давление) другого человка за счет которого эта работа выполнялась. Делал тот человек это очень тонко и незаметно для окружающего. Сам это знал но постепенно развивался в сторону заглугения совей совести и созжавал все более удобные (выгодные) условия для своей работы.

Вся эта информация не доступна простому зрителю. Ни тому же соседу ни тем же знакомым ни друзьям. Люди слышат историю лишь по событиям и судят так - бедная женщина работала, старалась изо всех сил, трудилась, а ее уволили. К тому же, та женщина постоянно жаловалась всему окружающему как ей тяжело и ненавязчиво упрекала все свое окружение в его благополучии.
Пример: - вам так хорошо, вы обеспеечены у вас есть все, а уменя ничего и мне приходится пахать и т.п.

Что вырабатывается у людей вошедших в списки тех кому хорошо и благополучно?
Их подспудно начинает давить совесть. Они начинают себя чувствовать неуютно и пытаются жалующемуся человеку помогать. И как правило, чаше всего за счет других.

[Восток]

удалил

[Wetlan]

Товарищи, опять все пошли куда-то в разные стороны и заданная мысль не развивается.
Разве что Редна Ли остался в нужном русле.

Ой, извиняюсь, не видела последних постов.

[Dar]

Сообщение от aYa

Если Вы согласны с определением, которое я разместила в последнем моем посте, то попробуйте сказанное Вами приложить к нему.

т.е. вот это?
"В моем понятии общее благо это то что дает - толчок.."
да, согласен, но некоторым дополнением..
"толчок" это как-бы замена "пинка", но сути не меняет..
т.е. если "толчок" в виде выбора возможностей..
Общее Благо должно заключать в себе такие качества
как ненасилие и добровольность.

Кстати, что Вы понимаете в сказанном под элементами "насилия"?

у вас же целый "реферат" здесь кажется на эту тему.
Какая-то научная работа. Ваши понимание насилия отличается от того что в АЙ?

Допустим человеку предлагают уйти с насиженного места. Сделает ли он это охотно-добровольно?
Если нет, то его увольняют. Это "насилие"?

Да.

Что тут может быть плохим или стало лучше? Было и стало оно ведь очень личное у каждого. Что одному хорошо то другому не подходит или невыгодно или не нравится и т.д.

это ваши исходные данные "творила нехорошие вещи"
Пусть это будет только ваше личное восприятие. Она "плохая",
а для всех она "хорошая". Это ничего не меняет.
Независимо от ваших отношений и отношений других к ней,
что-то заставлять делать (дать пинка) это насилие.

И возможно ли такое вообще?

В смысле жизнь без насилия?
На сегодняшний день думаю это сложно.
Но если сравнить предыдущие века, то движение все же есть.