Война в Южной Осетии

[Восток]

Сообщение от Антон

Для отрицания этого взгляда, нужно его знать. А для этого есть хороший филм Soviet Story (смотреть не советую). А для углубленного разговора на эту тему необходима беспристрастность, которая на сегодняшний день - невозможна.

Вы считаете, что любая НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ должна вызывать у нас БЕСПРИСТРАСТНУЮ ОЦЕНКУ?
Тогда(внимание!!!!) при учёте всех жизненных ситуаций ОБЯЗАТЕЛЬНО возникнет полное осуждение и неприятие МИРА и его Законов. Потому как жизнь есть путь страдания.
Мне кажется Путь победы несправедливости начинаеся с приятия, Любви и понимания. Именно это провозглашённое Хрстом и Буддой отличается от БЕСПРИСТРАСТНОГО - око за око, ...

[Кайвасату]

Российский рубль уже упал по отношению к доллару США в результате ситуации с Южной Осетией. Догадайтесь, кому это выгодно?

[adonis]

Политика есть политика. Американским и другим финансовым лидерам нужен Иран. Но очень мешает Россия отказывающаяся признать их «ядерную угрозу». Теперь с их стороны будут предложения: мы вам Ю.Осетию, Абхазию и общественное признание, но вы закроете глаза на то, что мы захватываем Иран. Американцы всегда сдавали своих батраков. Если что либо выторгуют, то неудавшийся Фюрер Саакашвили погибнет от руки какого либо местного «мстителя». Вообщем америкосы создали товар для торга, дальше по их мнению торговля – «восточный базар» отдыхает. И это ошибка торгашей мерящих всё по себе, Путин не из их касты вайшьи, а кшатрий и по всему видать очень «старый».
Ну, а если посмотреть из другого измерения, то идёт то, что и должно быть, каждый человек (страна, нация) должен определиться. Время отбора (уже лет сто), время ассимилировать те или иные вибрации, это единственное мерило. Маяки даны, все предупреждены, каждый отмерит себе сам, обязательно – лично сам. Владыка не бывает поругаем. Согласно ТД, на нашей планете было высеяно 60 миллиардов монад, а сказано: соберу под знаменем моим миллиард. Один. Каждый себе сеятель и жнец.

[violanta]

Нам говорят: "России больше нет",
Но это говорят её тираны.
И чем больней наносят они раны -
Тем ярче несказанный её Свет...


Как бы кому-то не хотелось, но Суждённого духовного объединения народов не избежать - Новый Мир наступает так же неумолимо, как восход Солнца...

[sova]

Сообщение от adonis

Теперь с их стороны будут предложения: мы вам Ю.Осетию, Абхазию и общественное признание, но вы закроете глаза на то, что мы захватываем Иран.

Да ну, бросьте. Они с Ираком еле справляются, в Афганистане у них снова проблемы нарастают. Да они просто порвутся, если ещё и на Иран нападут. У них вся государственная машина на ладан дышит, благодаря правящей банде, бюджетный дефицит гигантский, долг вообще космический. Вообще-то, жалко американцев. В массе своей они очень искренни, трудолюбивы и предприимчивы. Только излишне приземлённы и наивны. Тупость среднего американца уже по всему миру как анекдот, да и в самих штатах тоже. Штаты весьма богаты разными ресурсами не хуже России, а климат там гораздо более производительный, если не считать "пояса ураганов", которые, впрочем, - явление сезонное. Так что пресловутая "мировая закулиса" использует эту страну с пока ещё более-менее свободной экономикой как дойную корову, поставщика ресурсов (и своих, и выкачанных из других стран) для своих авантюр.

Если доллар рухнет, плохо станет всем. Боюсь, что это, однако, неизбежно, и процесс уже идёт. В итоге гос.долг США обесценится вместе с долларом, всем спасибо, все свободны, а вместо доллара можно создать новую валюту и начать всё заново. Репутационные потери, конечно, при этом колоссальны, но кого это волнует, когда есть много разного оружия.

Вайшьи вообще всем миром уже правят, а в самой Индии особенно. И давно. От того и проблемы - многие люди, оказавшись у власти, гребут под себя и тем обрушивают на себя и своих вассалов то, за что должны бы отвечать, будучи правителями. Грустно всё это. Я как-то даже не уверен, что человечество стоит спасать - сколько от него вони исходит...

[gog]

Сообщение от Антон

Для отрицания этого взгляда, нужно его знать. А для этого есть хороший филм Soviet Story (смотреть не советую). А для углубленного разговора на эту тему необходима беспристрастность, которая на сегодняшний день - невозможна.

Антон,я так же не признаю политику России после Ленина. Скажу ,что Сталин и Гитлер две стороны одной медали. А то что они друг друга ненавидели,говорит о том что тёмные не только затемняют Свет ,но и друг в друге видят лютых врагов (вспомните поведение двух сильных особей в стаде). Они видели друг в друге соперников конкурентов в завоевании мира. Вы слишком однобоко смотрите на проблему в своё оправдание. То что намерения Гитлера были стереть с лица Земли государство Россия и жителей превратить в рабов и постепенно уничтожить как нацию не говоря уже о мелких народностях. Вот вы оправдываете себя тем что вас гитлер освобождал от советской окупации и тем самым вызывает уважение(ну не уважение так симпатию или что то в этом роде). Ну хорошо ,вам дал свободу,значит надо уважать. Такой подход можно понять. Можно понять тогдашних ваших полицаев ,которые может быть не могли знать всей правды намерений фашизма или не разбирались ,но это чисто ихняя проблема,но вы то должны всю эту картину распознать и понять ,что "освободительная миссия" гитлера пропагандируется теми ,кто то хочет оправдать свой позорный тогдашний выбор . Думаете ,после того как гитлер разделался бы с Россией ,то после востановился бы мир? Ошибаектесь,он бы так же начал среди мелких народностей мерить линейкой черепа ,определять цвет глаз,цвет кожи и крови и т д. отсеивать "второсортных" людей от себя и превращать их в рабов. Или вы считаете себя чистокровным арийцем? Может быть вопрос так не стоит? Но тогда на что вы расчитываете оправдывая гитлера и ваших дедов предателей. Согласитесь,что если ваш и другие европейские народы приглянулись бы гитлеру,то вы автоматически стали бы чистилщиками второсортных народностей. Разве не так? Приведите мне другой вариант развития событий рядом вашего народа с фашизмом. Ваш оправдательный довод смешной до глупости. Скажите ,а нам на кого жаловаться на бесчинства сталинского режима внутри России?

Но я не намерен здесь ссорится на эти темы. Это бесполезно. Просто выложил общий взгляд стран бывших СССР на эти вопросы.

Причём тут Грузия?и Другие бывшие. Что, сталин меньше всех бывших "любил" грузию?А может больше любил? А может на равных вместе со всеми ,включая РСФСР? Вы все сами захотели наконец то осуществить давнюю мечту-это править всем миром ,быть хозяином мира,потрогать подол власти который висит на США.и который вам обещает дать пощупать. Вот что вы оправдываете говоря :"мнение бывших"

[Юрий Ганков]

Смотрел объединенную пресс-конференцию Д.Медведева и Н.Саркози. Понравился честный ответ Саркози: на вопрос почему в принципах не отражен вопрос о территориальной целостности Грузии, он пространно ответил, что такой вопрос не поднимается, поскольку именно эти проблеммы существовали до конфликта и именно поэтому там миротворцы....принят документ из 6 пунктов и Саркози повезет его в Грузию....

[Musiqum]

Простые американцы о войне на Кавказе.
---------------------------------------------------------
Привожу несколько постов (или отрывки из некоторых постов), найденных мною на одном американском форуме. Даю всё без комментариев. Взято отсюда :
http://www.amazonsellercommunity.com/forums/thread.jspa?threadID=157701&tstart=30

Nobody seems to care. Russia ripping apart Georgia - a tiny state in Caucasus mountains on the Black Sea shore. It happens in Europe, not in Africa.UN is silent. Why???...
...Number of casualties in the last couple of days exceeds number of casualties of Israeli-Arab conflict in the last 15 years. And again, everybody is silent....
First it was Chechnya, now it's Georgia. Who is next? Where are all protesters around the world?

Кажется, что никого не волнует... Россия разрывает на части Грузию, крошечное государство в Кавказских горах на побережье чёрного моря. Это происходит в Европе, не в Африке. ООН молчит. Почему???...
Количество столкновений за последние пару дней превысило кол-во всех столкновений в Арабо-израильском конфликте за последние 15 лет.
И опять, все молчат...
Сначала была Чечня, теперь Грузия. Кто следущий? Где все протестующие во всём мире?

Im watching these events unfold and absorbing every last detail. What we're seeing is criminal to say the least.
Sure Georgia's no angel in the way theyve been handling the rebellions in South Ossetia but Russia's heavy handedness in an area where they have voilated internationally recognized borders is unexcusable. Not only are they in Georgia but theyre going further than they said they would and its only been 3 days. Im afraid we're seeing the sleeping bear awaken.
Something else is going on behind the scenes in Russia and our world is about to drastically change.....again.
Buckle up.

Я наблюдаю за этими событиями во всех подробностях и впитываю каждую последнюю деталь. То, что мы видим, это преступление, по меньшей мере. Конечно Грузия не ангел в том методе, с которым они обращались с мятежниками в ЮО, но российские тяжеловесные действия в той части, где они нарушили международно признанные границы непростительны. Это не только в Грузии, но они пойдут дальше, чем как они говорят. И это только прошло всего 3 дня. Я боюсь, что мы видим, как спящий медведь пробуждается.
Кое-что ещё происходит за кулисами в России и наш мир решительно меняется.... опять. Так что, пристегните ремни.

I completely disagree. Saakashvili was itching for the fight with Russia since the day he took over his office. Whatever his historical grievances are, he was much more abrasive with Putin than a smart politician of a small country bordering much bigger country should be. From what I can tell from personal contacts, there just was not that much animosity between Russians and Georgians, as much as he tried to portray (this is not Estonia).

When he moved his army to Southern Osetia on Olympic night, he knew exactly what he was doing. What did he expect Putin/Medvedev to do? Just sit there, nod their heads, and say, "Sure, Misha, it's your land, just go ahead and take it?" I hope he is not that naive.

The facts are that the conflict started on its own in the 1990s, without Russian involvement. Under Putin, it became a convenient lever to have an influence over Georgia, but you just can not blame Russia for the latest escalation.

Я полностью не согласен. У Саакашвили чесалось подраться с Россией с первого же дня как он приступил к своим обязанностям..Какие бы у него не были обиды и недовольства, он был скорее слишком задирист с Путиным, чем умным политиком маленькой страны, граничащей с большой. Из того что я могу сказать из моих личных контактов, там не было такой большой вражды между русскими и грузинами, как он пытается это изобразить.(Это не Эстония).
Когда он двинул свою армию в ЮО в олимпийскую ночь, он точно знал, что он делает. Что он ожидал Путин/Медведев сделает? Будет сидеть и кивать головой, приговаривая : "Конечно, Миша, это твоя земля, продолжай, возьми её?" Я надеюсь, он не такой наивный.
Факты таковы, что тот конфликт начался в 90-х годах без участия России. При Путине, это стало удобным рычагом, чтобы получить влияние над Грузией. Но вы не можете обвинить Россию в последней эскалации.

Saakashvili is an idiot. I agree completely.
But the fact is that South Osetia is a part of Georgia. Thanks to Stalin who divided Osetia in two parts back than.

Саакашвили - идиот. Я согласен полностью. Но факт, что ЮО есть часть Грузии. Спасибо Сталину, который поделил Осетию на 2 части.

------------------------------------

Если у меня будет время попозже, то продолжу перевод..
Если нет, то не обессудьте.

[Tef]

Сообщение от Антон

Мне жаль вам это говорить но все страны, которых Россия "освободила" от фашизма - Финляндия, Прибалтийские страны, Польша, знает совсем другую историю, .......

Финляндию в одну шеренгу все таки не надо. Она сцепила зубы и выкупила свою свободу.. То , что финны не отдали земли.( кстати подаренные им Александром 1. Земли были завоеваны Петром 1 и принажлежали России по Ништадскому мирному договору 1721 году http://www.hrono.ru/dokum/1700dok/1721nishtadt.html ) , а стали воевать - абсолютно не поддается никакой логике. этот же договор имеет прямое отношение и к Эстоии и Латвии и Германии

В начале XVIII века интересы Российской империи в Балтийском регионе столкнулись с интересами Швеции. Северная война (1700—1721) завершилась капитуляцией Швеции и присоединением Эстляндии и Латвии к Российской империи. В 1710 Эстляндия вошла в состав Российской империи в качестве Ревельской (с 1783 — Эстляндской) губернии, что официально было закреплено Ништадтским мирным договором (1721). Пётр I восстановил права немецкой аристократии, утерянные ими при шведском правлении. За время Северной войны и эпидемии чумы 1710—1711 годов население Эстляндии уменьшилось до 150.000—170.000 человек, но вскоре начало стремительно расти и к 1765 году достигло 400.000 человек.

Молодая Финляндия заплатила России за свою теперешнюю проамериканскую независимость ГРОМАДНЫЕ суммы после второй мировой. СССР не мог предположить, что данную сумма реально можно выплатить в такие сроки , но сдержали слово. И я в курсе, каким образом вся страна напряглась , чтобы деньги выплатить. Мне расказывали местные старики.
Сотрудничество с фашизмом не прошло даром этой работящей нации но не об этом речь. Уверена у них все впереди, все зависит т от них самих. - насколько смогут они вместить План Владык.....

Но тем не менее нельзя не выделить финнов из всех северных наций за их особенную любовь к своей молодой стране. (Латвия и Эстония моложе Финляндии на один год ) Они готовы были умереть за свободу. .Как же иначе можно объяснить столь неразумное с точки зрения политики решение воевать с СССР.Карл Густав Маннергейм исчерпал все доводы, но не смог убедить правительство отдать России требуемое. Правительство было убеждено, что Россия нагуляет аппетит и будет продолжать откусывать территории.

Приведенный ниже отрывок содержит достаточно правдивую информацию о заплаченных контрибуциях . хотя автор(Тененбаум) мягко говоря ненавидит Россию , да и по моему вообще все великое.

...В 1945 году в Финляндии прошли выборы, премьер-министром стал Паасикиви.
Шли переговоры с русскими о выплате контрибуции. Уже после того, как соглашение было подписано, русская сторона сделала неожиданное разъяснение: выплата 300 миллионов американских долларов должна была быть сделана товарами, из которых 60% должны были быть продукцией металлообрабатывающей промышленности, и только 40% - деревообрабатывающей.

....Самый большой сюрприз оказался в конце - цены на товары назначались в ценах 1938 года, что сводило сумму контрибуции к 600 миллионам американских долларов 1944 года, которые СССР запрашивал изначально. В результате репарационные выплаты в первый же год составили 80% от всего финского экспорта.
4 марта 1946 года Маннергейм вышел в отставку с поста президента страны.
На привлечении его к суду как военного преступника Советский Союз не настаивал.

Жизнь его была удивительна и полна парадоксов. Царский генерал, убежденный монархист, до конца дней своих державший на столе фото Николая Второго с дарственной надписью и оказавшийся вождем войны за независимость Финляндии.
Донжуан, проживший до 50 лет без всяких видимых намеков на интеллектуальную жизнь, повеса, жокей-любитель и оказавшийся вдруг тонким политиком и дипломатом.
Человек, деливший Петербург времен Серебряного Века с людьми вроде Гумилева или Мандельштама и отметивший свое 75-летие в обществе Адольфа Гитлера. Человек, отметивший свое 75-летие в обществе Адольфа Гитлера и наотрез отказавший Рейху в выдаче евреев из Финляндии. Однако, каким бы он ни был, но жизнь свою он прожил. Умер Карл Густав Маннергейм 27 января 1951 года и был похоронен в Хельсинки, на военном кладбище.

...Расчет на невозможные репарации оказался правильным лишь частично. Дело не ограничилось неподьемной контрибуцией. Финнов случалось и попросту обсчитывали. По договору они должны были построить для СССР 90 рыболовных шхун и за каждую списывалocь 15000 долларов репарационного долга. А постройка обходилась финнaм в 180 000 долларов – в 12 раз дороже.

Финляндия в итоге выплатила СССР 1 000 000 долларов, но, тем не менее, все же вышла из кабалы и даже сохранила автономию в своих внутренних делах.
Cоциaлистическyю республику из нее делать не стали. Почему, не ведаю. Есть версия, что сначала возражали США, потом были опасения, что присоединение Финляндии к Варшавскому пакту подтолкнет в НАТО Швецию. Может быть, по старой памяти боялись неожиданного и ожесточенного сопротивления. Как бы то ни было, Финляндия осталась разоруженной, без собственной внешней политики, но сама по себе. .....

"Карл Густав Маннергейм,
генерал царской России и маршал Финляндии
Борис Тененбаум. http://www.promved.ru/articles/artic...=1328&nomer=48

....верное знание прошлого совершенно необходимо для правильной оценки настоящего и понимания путей будущего. Знание прошлого облегчает и все нахождения будущего....
... Истинно, еще немало недочетов, но зато чувствуется пульс новой жизни, нового отношения к жизни, новые запросы и, главное, устремление вперед; именно, такое устремление вперед может строить будущее. А сколько истинного здоровья в этом могучем, всепобеждающем чувстве – ВПЕРЕД. Сокрушение о прошлом не должно быть уделом новой молодой страны. Хорошо знать прошлое, которое может дать опору и указать правильное развитие нашей особой эволюции, но все, связанное с наносными веяниями или с сибаритством и великою беспечностью и безответственностью, должно быть отставлено и навсегда....

ПЕИРт. 7. 1940-1947 гг. (МЦР), стр. 408

[Юрий Ганков]

Политика вообще грязное дело и к несчастью политические торги неотъемлимая ее часть. Только вот не все понимают свой статус, свое место в таком торге, не все признают свой статус в геополитической игре. Польша хоть не лицемерит и торгуется по ПРО - дают два миллиарда а она требует 20 !!! А вот наши бывшие и дорого не возьмут...за самый достойный, имеющийся у них товар - соседство с Россией.... Аукцион: дядя Сэм с молотком - кто попросит меньше...Раз...Два...Продано....вернее Заплачено.....

[Tef]

Политика вообще грязное дело и к несчастью политические торги неотъемлимая ее часть.

После того, как Россия таки продолжила поддерживать американский доллар нефтью, то все остальное смотрится фарсом. Вместе с Бушем делаются деньги, а внешне смотри ка ты какие противники. Смотреть противно. А люди гибнут

[Юрий Ганков]

Сообщение от Tef

После того, как Россия таки продолжила поддерживать американский доллар нефтью, то все остальное смотрится фарсом. Вместе с Бушем делаются деньги, а внешне смотри ка ты какие противники. Смотреть противно. А люди гибнут

Тэф, у нас нет полной информации, чтобы понять и осудить ситуацию вокруг инвестиций части Стабфонда в две ипотечные компании. Я тоже сильно возмущался, как мол так, вложили 100 миллиардов а цены упали на 38....потом выяснил маленькую мелочь деньги вложены не в акции а в облигации....Вокруг этого вопроса столько тонкостей, которые подвластны команде экономистов, но "темный лес" для обывателей.....

А представьте, что инвестиции 100 млрд. это единственная возможность спасти все 600 или инвестиции в трудный для Американской экономики период это единственная возможность экспансии на их рынок, закрытый для инвестиций в обычное время.........Неужель вы допускаете, что умный и авторитетный для нас премьер, оставит у себя под боком министра-жулика, который сливает капиталы и шинкует бабло на черный день....
Как говорил Козьма Прутков - Зрите в корень....

[Пандора]

Сообщение от Musiqum

Я боюсь, что мы видим, как спящий медведь пробуждается.
Кое-что ещё происходит за кулисами в России и наш мир решительно меняется.... опять. Так что, пристегните ремни.

.

Да, он и по телевизору сегодня был уже чуть больше уверенным.
Знаете, это были такие немного не забавные наблюдения: моя бывшая шефиня ну никак не любит русских( но муж у нее русский ) так вот в тех пресловутых 90-х она по привычке нападала на все русское, на что я ей в шутку ответила :"Интересно, а что будет если спикера из России выдворить в его Чечню, пусть себе там и управляет" Так получилось, что через неделю того спикера (у него голос еще очень неприятный) выдворили на его историческую родину, т.е. в Чечню, а через три месяца там война началась. Затем из Москвы в Грузию вернулся Шеварнадзе и уже в Грузии начались всякие неприятности и т.д. и т.п.
Вот и получается, пока они в Москве сидели, то все тихо было.

[Musiqum]

Сообщение от Золушка

Да, он и по телевизору сегодня был уже чуть больше уверенным.

Мне кажется, что под "медведем" там подразумевался не Медведев лично, а вся Россия.

[Tef]

Сотрудник
Честно говоря ключевое то слово поддержка американского доллрара, а не рубля.Это так ....гадко..

Дело ж не в Америке. Не будет Америки будет другая страна - это лишь маленькая вершинка Айсберга, Дело в открытой поддержке глобальной политики капиталла.Москва пухнет от денег ,строятся безумные проэкты типа
Вращающаяся башня Дэвида Фишера

, а пенсионеры получают по 50-70 долларов. Безумие ......

[Пандора]

Сообщение от Musiqum

Мне кажется, что под "медведем" там подразумевался не Медведев лично, а вся Россия.

Ну да весь русский народ, не зависимо от того, где живет .
Просто "русский избранный медведик" на данном этапе олицетворяет этот народ для всей планеты.

[Пандора]

Сообщение от Tef

, а пенсионеры получают по 50-70 долларов..

А социальная программа с бесплатными лекарствами рассчитана на здоровых, которым нечем заняться и есть время и желание выстоять три-четыре огромные очереди чтобы это лекарство суметь получить.

[Пандора]

Это чтобы немного разрядить недовольство в этой теме
Грани том семь, п118

Например, в Кали Юге эти последние имели условия для наиболее сильных манифестаций. В Сатиа Юге, ее заступающей, носителям тьмы либо придется с планеты уйти или трансмутировать свои отрицательные энергии. Планетное состояние Глобуса в Юге Света не дает возможности существования тьме. Но эволюция остается, позволяя развиваться всему, что от Света. Заглохнет и злоба и вражда. Пространственные токи сгармонизируются. Братство народов станет возможным. И светлые духи выступят на арене истории, не встречая ярого противодействия тьмы. .

[Олег С.]

Антон, я пожелал бы Вам немного шире взглянуть на происходящие и исторические события, не ограничиваясь местечковым взглядом, тем более основанном на пропагандистских шаблонах СМИ и местной правящей элиты.
Прежде всего о картах стран. Советую Вам также рассмотреть не только карту Грузии, но и Осетии, в том числе части, входящей в Россию. И Вы должны увидеть, что Северная и Южная Осетия представляет собой единую компактную зону проживания осетин. Чем виноват этот народ, что он во времена СССР был разделен на две части? Была просто выровнена граница по Кавказскому хребту, и часть осетин с их территорией была прирезана к Грузии. Также и Абхазия присоединена к Грузи, хотя исторически никогда к ней не принадлежала. Но кто спрашивал тогда народы? Впрочем, в едином государстве это не играло особой роли. Но ответьте мне, почему грузины, заявившие о своем праве на самоопределение, имеют его, а абхазы и осетины, пожелавшие остаться с Россией - нет? Только потому, что дядюшка Джо прирезал их Грузи?
Вы также частично правы, указывая, что причина нестабильности на Кавказе – нефть. Но опять-таки шаблонно не задумываясь видите виновником Россию. Но вопрос – сколько добывается нефти в Южной Осетии и Абхазии или какие по их территории проходят нефтепроводы? Ответ: нет там нефти и нефтепроводов. А вот из Азербайджана через Грузию, гораздо южнее мятежных автономий, проходит нефтепровод, и контролирует его США. Не в этом ли суть «розовой» революции и яро антироссийской политики нынешнего руководства Грузии? Не в этом ли суть затягивания Грузии в НАТО. Действительно, нефть важна, но центр конфликта Вы видите с точностью до наоборот.
Также следует обратить внимание и на национальный вопрос. Сдача Россией Южной Осетии воспринялась бы осетинами как предательство их народа. Нужен ли России ещё один очаг нестабильности на своей территории? Уверен, что у США и на это есть расчеты.
Ещё один пропагандистский штамп будто бывшие республики СССР и его сателлиты бегут в НАТО, боясь агрессивности России. И Вы его не задумываясь принимаете. Ладно, согласен в какой-то мере относительно стран Прибалтики. Ущемленное национальное самосознание малых народов, и развившийся на этой почве гигантский комплекс. Но относительно бывших сателлитов этот вывод неверен. Россия, мол, жестоко подавляла свободу наций, они были её колониями. Чушь и бред, вернее целенаправленное извращение фактов. Да, был 56 в Венгрии и 68 в Чехословакии. Но замалчивается, какую роль приложили США в дестабилизации этих стран. Просто они получили огромный опыт по дестабилизации положения и приведения к власти своих режимов, часто фашистских! - в странах Латинской Америки, и не только. Например, «черных полковников» в Греции. Непреминуло США применить этот опыт и против своего геополитического противника. В этом и подоплёка «народных» восстаний. Уже давно известно, что тот же Валенса был завербованным агентом спцслужб США. А руководство же СССР во всем опаздывало, и своей «пролетарской» прямолинейностью надеялось только на танки. «Рабство» сателлитов было не бОльшим, чем их теперешнее в НАТО. Более того, в отличие от теперешнего, их армии не были в горячих точках, в которых участвовал Союз, например Афганистан. Союз следил только, чтобы в них был лояльный режим и «социалистический» курс, а в остальном было полное самоуправление. А разве США не следило не менее жестко за своей сферой влияния (Чили)?
В чем же причина «бегства» от России и ярковыраженные русофобские тенденции бывших сателлитов? Ответ: не страх перед Россией, а Золотой Телец, стремление элит этих стран приобщиться к «золотому миллиарду» и комплекс неполноценности – мол, нас подавляли, а на самом деле мы такие хорошие и беззаветно преданные идеалам «демократии», т.е. США. Безразлично, что Россия это не Союз, да и побежали они в НАТО ещё при ельцинской дышавшей на ладан России, не представлявшей опасности не только центрально-европейским странам, но и собственным сепаратистам.
И нынешний лай прибалтийских шавок (извините, но иного слова не находится) и Польши из той же песни. Несмотря на 17 лет независимости, они остаются вечно вчерашними, погрязшими в исторических обидах. Смотрите, как бы не превратиться в соляные столбы. В истории всякое бывало, но надо смотреть и вперед, а не только назад. А если уж смотреть на историю то следует вспомнить крестовый поход «цивилизованных» тевтонцев сначала на Пруссию, а позже и далее в Прибалтику. Кстати, а не скажите ли, куда делся прибалтийский народ прусы? Уверен, что то же ждало бы и латышей и эстонцев. Но вот жестокий дикий царь Иван развязал войну против цивилизованного мира, чтобы получить выход к Балтийскому морю, как орешки щелкал рыцарские крепости. И цивилизованный мир сплотился, собрались наемники со всей Европы на помощь славным тевтонским рыцарям. В результате Прибалтику прибрала к рукам Швеция, а образ царя Ивана, а с ним и всей России был демонизирован. Да, еще тогда. Кстати, за царствование чудовища Ивана было казнено около четырех тысяч человек на всю огромную Россию. В то же время лишь за одну Варфоломеевскую ночь в просвещенной Франции было убито более 100 тыс. человек. Убийство царем своего сына – подлая и лживая выдумка иезуита посланника Папы. Царевич Иван умер от отравления, как, впрочем, и мать Ивана Грозного, и его жена, и он сам. Это доказала экспертиза останков. Кому это было выгодно? Дальнейшие события со Смутным временем показали. А прибалтийские народы всё же были спасены вмешательством царя Ивана. Шведы оказались менее цивилизованными, чем германцы, и не зачистили её под своё «жизненное пространство».
Да, новые смутные времена в России, революция, дала шанс прибалтийским народам на свою государственность. Согласен, аннексия прибалтийских стран Сталиным посеяла в душах прибалтов ненависть к Союзу, и в первую очередь к русским, России. Потому что именно Россия ассоциировалось с Союзом. Вы говорите о страданиях прибалтов, тысячах высланных. Да, высланных, но которые вернулись обратно, – разве это геноцид? Я не оправдываю тот режим, он проехался катком по судьбам многих народов. Но не следует забывать, что более всех пострадал именно русский народ. СССР был в большой мере Антироссией, потому что сама Россия и русский народ в основном, другие народы меньше, была средством наибольшей эксплуатации и орудием распространения мировой революции. Поэтому её разделили, раскромсали на множество республик. Даже сам русский народ разделили на три – собственно русских, белорусов и т.н. украинцев. Последние явились, как пишет Ваджра, плодом русоненавистнического проекта польской шляхты, который впоследствии усиленно насаждали на земле Малороссии большевики. Что говорить о самом большом в мире разделенном народе, обказавшемся после распада Союза.
Так что не народы бегут от России, а идет продуманная целенаправленная борьба международной закулисы за безраздельное мировое господство. А все эти Саакашвили , Ющенки и т.д. и т.п. – её марионетки, не более. Элита же России, вероятно даже вопреки её желанию, оказалась вынужденной защищать интересы своей страны, не из-за патриотизма, а из-за чистого прагматизма.

Замечание по поводу ссылок , приведенных Olexом. Горящий дом якобы городов Гори или Поти много раз показывало российское телевидение с 9-го числа, как только колона достигла Цхинвала. Это Цхинвал. Вот так вешают лапшу на уши западные СМИ и свидомы украинские.

[Olex]

Отсюда

Как всё было. Мы очень волновались из-за Осетии, осуждали войну и спорили, все, все, кто работает у нас, все моё окружение, никто ни разу не сказал, что как хорошо, что вошли в Осетию, все жалели и переживали. Вечером ехали с работы, некоторые сотрудники стали говорить, что вывозят детей из города, вдруг будут бомбить Поти, всё-таки стратегически важный город, я возмущалась, что этого никогда не будет, если русские решат помочь Осетии (тогда было ещё неясно), то помогут осетинскому народу и всё. Часов в 12 ночи я услышала какой-то грохот, подбежала к окну и вижу снопы огня, взрывы в порту и услышала оглушающий шум. Я даже не успела испугаться, просто знала, что если попадёт в цистерну с нефтью терминале, будет пожар и взорвётся, схватила телефон, позвонила Тенго, ответила Вика и закричала- Самира, порт бомбят. Мама с Алиной и племянница бестолково бегали по квартире, взрывы продолжались, и мы побежали вниз. На улице стояли люди, плакали и у всех на лицах была тревога ужасная. Я не очень понимаю, какие-то взрывы и звуки орудий продолжались. Кто-то бежал и кричал, что надо уходить, так как мы рядом с портом, и мы все побежали. Летели самолёты, какие-то огни и кажется, их обстреливали снизу , не знаю, в небе стоял грохот и видны были светящиеся то ли ракеты, не знаю, что. Мы спрятались в подъезде, вокруг кричали, плакали женщины и дети. Телефонная связь не работала, до этого отключили телевидение. Ничего не понимали, что случилось. Ясное дело, что никто этого не ожидал. Ушли в дальний от порта район к сестре, Моська рыдала, очень испугалась, она родилась в 94 и не знала, как мы бегали в 92, когда во время взятия города Поти грузинской армией из рук звиадистов, рождалась её сестра Катерина, и мы просили помощи у эвакуировавшейся российской армии. Военные врачи тогда Катьку в госпитале и приняли. Но это было давно. Сейчас Моська кричала и другие дети во дворе тоже плакали. Больше не бомбили, хотя люди боялись заходить в дома. Мы стали двигаться в сторону своего дома. Возле каждого корпуса стояли толпы людей, боящихся подниматься в квартиры. Недалеко женщина говорила по телефону, вдруг она истошно закричала, люди зашумели, у меня на подсознательном уровне появился страх. Я сказала сестре, чтобы она не говорила по-русски. Всё-таки состояние аффекта, мама спросила по-грузински, что произошло, сказали, что побомбили Сенаки, там были мобилизованные, и убили её брата. Мы побежали домой, стали созваниваться. Оказывается, в наш терминал попала бомба, мой сотрудник, друг работал ночью, пострадал, осколочные ранения, перебиты рёбра, лёгкие повреждены и голова. Резервуары не повреждены, только пенная станция, подстанция в порту. В порту были убиты, кажется, семь человек, есть раненые. Убит парень, который работал в компании, агентирующей паромы Одесса-Поти. Привезли и убитых из Сенаки, резервистов оттуда отпустили, ещё один наш сотрудник ранен бомбой. Люди были настолько напуганы, что никто не обсуждал политику, все жались друг к другу, некоторые крестились и шептали молитвы. Я думала только об одном, всем надо быть вместе. Наутро опять убегали, потому что какая-то бомба не взорвалась и привезли сапёров её обрабатывать. Смотрела в окно и видела убегающих с сумками людей, уезжающих на машинах в деревни, в Аджарию. Моя подруга Ленка сняла комнату в Кобулети и там сидит с родными. Город пуст, магазины не работают почти. Тенго никуда не поехал, мы время от времени друг к другу бегаем. Больше не бомбили Поти, вчера были слышны выстрелы, но что это было, не знаем. Я даже представить себе не могу, как эти бедные люди в Цхинвали. Никому на фиг не нужна эта война.