Ленин

[СВГ]

Люди всегда действуют исходя не из знания действительности, а согласно своему масштабу мышления.
Масштаб человека в данном контексте определяется не габаритами тела и количеством прожитых лет, а масштабом мышления. В каком масштабе вы думаете и действуете? В масштабе себя? Семьи? Родни? Страны? Человечества? Ответ на этот вопрос и есть показатель вашего масштаба. Если все ваши устремления сводятся к покупке новых «игрушек», именно на это вы ищите деньги, по факту вы — ребенок в песочнице. Все дети стремятся «куличи лепить». Одни их слепили, другие мечтают слепить, но в обоих случаях устремления не выше куличей. С возрастом детская песочница видоизменяется во взрослую. Роль куличей и совочков теперь выполняют особняки и «Роллс-Ройсы». Меняется качество «куличей», но суть остается прежней — песочница.
Примером современного «взрослого» может служить, например, Махатма Ганди, бывший правитель Индии. Когда он был никем, — ходил в простыне с палкой. Когда стал во главе почти миллиардного народа, остался в той же простыне и с той же палкой. Человеку такого масштаба в голову не могло прийти использовать ресурс государства в личных целях. Для него такое поведение было бы равносильно впадению в «детство» с последующей скупкой «детских игрушек».
Настоящая власть относится к тому, что составляет предел мечтаний маленького человека, так же, как отец относится к игрушкам своего малыша. Нельзя вообразить ситуации, в которой человек масштаба Ленина начнет думать, как ему разбогатеть, построить коттедж, купить яхту и т.д. Если только с ума сойдет. И наоборот, нельзя представить маленького человека, попавшего во власть и отказавшегося от такой возможности. Масштаб мышления и мировоззрения позволяет использовать государственный ресурс для формирования ситуации. Отсутствие масштаба исключает такую возможность. Потому что человек способен действовать только в границах своего понимания. С маленьким мышлением нельзя оперировать большими категориями. Нравственные качества здесь не имеют значения. Честные и нечестные люди одинаково быстро запустят разрушительные процессы, если масштаб их мысли мал. Самое печальное, что они этого даже не поймут.

[Migrant]

Сообщение от СВГ

.... Честные и нечестные люди одинаково быстро запустят разрушительные процессы, если масштаб их мысли мал. Самое печальное, что они этого даже не поймут.

Согласен с вами. Именно поэтому Ленин - фигура величайшего масштаба. Кстати, когда о Ленине говорят как о человеке, который, якобы, расстреливал пачками, чуть ли не с наганом ходил по Петрограду... Надо знать(!), что революция в Октябре 1917-го была очень тихой и далась очень малой кровью. Гражданская война началась в 1918 году, весной. И гражданскую войну развязали не большевики, даже не анархисты. Ленин писал, что "Революция ничего не стоит, если она не умеет защищаться". Поэтому все претензии по поводу пролитой крови - не к Ленину. Любой Кодекс даёт оправдание человеку, который отвечает на вызов, который занят самообороной.

Дима, ваш вопрос меня удивил:

Расшифровываю: достаточно ли быть движимым великими идеями и жить не для себя, чтобы быть Махатмой? Продолжаю расшифровывать: очень многие люди движимы великими идеями и живут не для себя, но они не Махатмы. Значит это условие, по всей видимости конечно необходимое, но все же не достаточное. Должно быть что-то еще.

Впрочем, важно иметь ещё одно условие - необходимо быть движимым великими идеями Общего Блага, что по сути и является Планом Владык - эволюция Человека. Хорошо бы вспомнить для этого некоторых библейских персонажей, которые во имя Блага Человека отрезало головы всем идолопоклонникам (Илия), даже Моисей был вынужден взять в руки оружие, убив египетского солдата.

Прошу понять меня правильно. Мои примеры взяты мной не для принижения значения великих подвижников, мне хотелось отметить важность всего Дела. Если Пророки и Святые берут порой в руки оружие и защищают своё дело, то это говорит не о их кровожадности, а о закостенелом мышлении человека, мерящего свою жизнь и интересы всех людей, как метко сказал СВГ, пределами своей песочницы. И надо полагать, что уж великие-то знают, что закон кармы их непременно настигнет, но тем не менее идут на эти жертвы, защищая опять-таки Общее Благо, а не свой шкурный интерес.

[Migrant]

Захотелось добавить вот какую мысль.
Мы порой считаем, что наши обывательские мысли и банальные поступки нашего серого обыденного дня никак не влияют на всё человечество, что наши кровные дела - это сугубо наше внутреннее дело. И мы достаточно мирные люди, чтобы наш банальный мещанский уклад умещался в пределах персональных интересов. Отнюдь!

Все мы в том или ином потоке. И эти потоки имеют либо эволюционное значение, либо инволюционные. И очень важно на какую чашу весов лягут труды наши и наши старания. Ещё большее значение имеют наши мысли. Я не о тех, которые заняты выбором кроссовок или маршрутки... Я о тех мыслях и идеях, которые нами осмысляются здесь на форуме, при чтении тех или иных книг...

[gog]

Сообщение от migrant

Захотелось добавить вот какую мысль.
Мы порой считаем, что наши обывательские мысли и банальные поступки нашего серого обыденного дня никак не влияют на всё человечество, что наши кровные дела - это сугубо наше внутреннее дело. И мы достаточно мирные люди, чтобы наш банальный мещанский уклад умещался в пределах персональных интересов. Отнюдь!

Все мы в том или ином потоке. И эти потоки имеют либо эволюционное значение, либо инволюционные. И очень важно на какую чашу весов лягут труды наши и наши старания. Ещё большее значение имеют наши мысли. Я не о тех, которые заняты выбором кроссовок или маршрутки... Я о тех мыслях и идеях, которые нами осмысляются здесь на форуме, при чтении тех или иных книг...

Согласен. Такое положение дел во многом определяет того или иного лидера страны. Вот возьмём положение России после Ленина. В гражданской войне ушли в тонкий мир всё передовое население. Ведь в беспощадной борьбе умирает самая передовая часть,которые болеют именно душой за дело. В такой ситуации власть переходит автоматически в те руки ,чьи мысленные образы преобладают на физ.плане. Если кто считает ,что их было мало,то не следует забывать,что одна светлая душа на чаше Небесных Весов перевесит тысячи обычных. Но зато мир узнал идею Коммунизма. Хотя в последствии сильно всё извратили,но кто ищет Истину,тот всё поймёт. Да ,если было бы так всё просто. Сколько ещё тайн мироздания.

[andrush_254]

Сообщение от migrant

[. Хорошо бы вспомнить для этого некоторых библейских персонажей, которые во имя Блага Человека отрезало головы всем идолопоклонникам (Илия), даже Моисей был вынужден взять в руки оружие, убив египетского солдата.

Моисей убил не только египетского жреца, но и казнил тысячи иудеев, восстававших против его лидерства во время 40 летнего странствия по пустыне. Но делал это он не ради Блага Человека, а ради Бога. А Ленин пусть даже можно согласиться, что делал ради блага человека, но при этом одновременно и против Бога. От того и ничего путного из той революции и не могло получиться. Одна польза - настрадались и наплакались, отработали карму. Но беспощадное орудие кармы не может быть нравственным идеалом. Это тупое орудие, не более.

[Восток]

Сообщение от andrush_254

Моисей убил не только египетского жреца, но и казнил тысячи иудеев, восстававших против его лидерства во время 40 летнего странствия по пустыне. Но делал это он не ради Блага Человека, а ради Бога. А Ленин пусть даже можно согласиться, что делал ради блага человека, но при этом одновременно и против Бога. От того и ничего путного из той революции и не могло получиться. Одна польза - настрадались и наплакались, отработали карму. Но беспощадное орудие кармы не может быть нравственным идеалом. Это тупое орудие, не более.

Какая клевета на Бога!!! Эндрю с этим нельзя шутить - одумайтесь. К чему Богу столько жертв?
Моисей делал правильно исходя из выгод для своего ИЗБРАННОГО БОГОМ народа. Без его жёсткости Народ погиб бы, и значит в целом он спасал реальность от уничтожения даже посредством убийства. А сам жертвы Богу не нужны. Нужна внутренняя готовность их принести но не более. Он что по вашему кровожадный идол питающийся жизнями и кровью. .

[adonis]

Сообщение от Восток

Какая клевета на Бога!!! Эндрю с этим нельзя шутить - одумайтесь. К чему Богу столько жертв?
Моисей делал правильно исходя из выгод для своего ИЗБРАННОГО БОГОМ народа. Без его жёсткости Народ погиб бы, и значит в целом он спасал реальность от уничтожения даже посредством убийства. А сам жертвы Богу не нужны. Нужна внутренняя готовность их принести но не более. Он что по вашему кровожадный идол питающийся жизнями и кровью. .

Пролитие, или уничтожение, крови человека или животного неизменно приводит к разрушению формы, которая вследствие этого разлагается на составные элементы; и если душа, оживляющая эту форму, находится на восходящей дуге своего цикла манифестации, то ее «разоблачение» ведет ее (и тем дальше, чем ближе окончательное разложение и растворение формы) к Беспредельности, откуда она пришла и где только и может быть свободной от ограничений материи.
Это положение справедливо для всех форм, будут ли они физическими, социальными, религиозными или же политическими. Любое великое государство, общество или религия построены на разрушении какой-то предыдущей формы, и каждое такое разрушение происходило посредством пролития крови и несло за собой горе и страдания. Земля орошена и пропитана кровью от полюса до полюса с самого начала ее существования, и так будет повторяться снова и снова до тех пор, пока не завершится ее миссия. И когда вы это поймете, вам будет нетрудно увидеть безнадежность и полную невозможность столь желанной «мирной революции, которая должна внести порядок в существующий социальный хаос», как полагают те, кто не считается с действием непреложного закона.
Самые ужасные революции потрясут Землю с окончанием царствования Золотого Тельца, ибо, согласно мощи и величине узурпатора прерогатив Бога, против него будет направлена огромная разрушительная сила, ведь поклонение Золотому Тельцу ответственно за зло более, нежели все другие причины, вместе взятые. Следовательно, его низложение будет гораздо более трудным и повлечет за собой еще большие страдания и беды.
Сила, обусловливающая действие закона, требующего пролития крови для отпущения греха, или, иными словами, разрушения формы посредством разложения материи и следующего за этим освобождения души, есть сила Христа, или Сына. Как Отец представляет собою Дух, так Сын представляет материю, и в конце каждой великой Манвантары Христос искупает (или освобождает) материю, жертвуя дифференцированной (или физической) жизнью в форме и возвращаясь к жизни в Духе – Единству. И не только при завершении таких периодов. От начала и до конца проявленная в форме жизнь Христа (Мировой Души) является непрерывной жертвой, так же как и жизнь всех тех, в ком этот принцип наиболее активен. Эта жертва рождается от Матери-Любви и вместе с Нею удерживает чашу весов Справедливости в свете самопожертвования.

(Учение Храма. Наставление 7. Эфирная вселенная.)

Те, кто сегодня пропогандируют частную собственность и несут ответственность за будущую кровь, как следствие противления эволюции.

[Альдебаран]

Георгий, стих и правда может быть Володи Высоцкого, похоже очень.
Я тоже когда был в детском саду помню книгу на полке красную с желтыми буквами ВИЛЕНИН.
Я не знал, что после В. и И. точки не просто так. Так и осталось в памяти детства не Ленин, а ВИЛЕНИН. Но главное, что осталось.
ninniku по поводу ученика Будды очень интересная мысль. Как бы проверить?
И еще в одном из воплощений был справедливым судьей при правлении Акбара.

[seee]

«В 1918 году, когда России грозили хаос и анархия, в речах своих Ленин делает нечеловеческие усилия дисциплинировать русский народ и самих коммунистов, он призывает к элементарным вещам, к труду, к дисциплине, к ответственности, к знанию и к учению, к положительному строительству, а не к одному разрушению, он громит революционное фразёрство, обличает анархические наклонности, он совершает настоящие заклинания над бездной. Он остановил хаотический распад России, остановил деспотическим, тираническим путём. В этом есть черта сходства с Петром.»(Бердяев Н.А. Истоки и смысл русского коммунизма)

«Жестокость войны, - пишет Н.А.Бердяев в «Судьба России», - жестокость нашей эпохи не есть жестокость, злоба и бессердечие людей, личностей, хотя всё это и может быть явлениями сопутствующими. Это – жестокость исторической судьбы, жестокость исторического движения, исторического испытания. <…> Боязнь жестокости и боли не есть показатель духовной высоты».

Там же ещё: «Творчества и истории нет без моментов страдания и боли, без жертвы благом непосредственной жизни. <…> Жестокость сопровождает всякое зачинающееся движение, всякий разрыв, предшествующий творчеству».

И ещё вот, но это уже другой источник:
«Теперь, когда со многого снят идеологический запрет, исследователи выискивают документы, приказы, распоряжения и даже записочки - свидетели жестокости Ленина. И почему-то никому в голову не придёт посмотреть на всё это с эволюционной, более высокой точки зрения и увидеть во всём этом не признак самовластия и произвола, а трагическую обречённость человека, в чьём лице была выражена историческая неизбежность со всеми вытекающими из этого последствиями. Руками Вождя творила сама история нашего плотного земного мира, прорываясь к высотам эволюционной энергетики. Ленин, ошибаясь, разбиваясь о неразрешимые узлы, горя негасимой любовью к угнетённым, дитя своей эпохи и «окаянного мира сего», созидал на развалинах старого мира, неся в себе его же боль, страдания и его жестокость. Он занимался социальным творчеством и этот труд был не для слабонервных.

Те, которые сейчас создают миф о Ленине как жестоком злодее, делают это с позиций марксистско-ленинской концепции истории. Они… не видят энергетических закономерностей самого исторического процесса…Иного они не знают. Новое мышление освобождённое и окрепшее вновь идёт мимо них…

Революции нет без террора и жестокости. Это страшно, но тем не менее это так. «Взрыв материи», о котором пишут Учителя, имеет свои чудовищные, с нашей земной точки зрения, последствия. Великая французская революция, несмотря на много меньшую, чем Россия территорию и меньшую численность населения, была более кровавой, нежели русская социальная революция, но французы до сих пор считают её Великой и не отрекаются от неё…»

« Почтим Ленина со всем пониманием. Явим утверждение Учителя, сохранившего постоянное горение в удаче и неудаче. Среди чуждых ему сотрудников нёс Ленин пламя неугасимого подвига. Учение не прерывалось ни усталостью, ни огорчениями. Сердце Ленина жило подвигом народа. У него не было страха, и слова «боюсь» не было в его словаре. Ярко успел он зажечь своим примером свет. Руша, создавал он сознание народа». (Община. Улан-Батор,1927. Часть вторая ,IV,5.)

[Георгий Радуга]

Напутствие вождям
________________________________________
Что дороже — славное имя или жизнь?
Что ценнее — жизнь или богатство?
Что мучительнее — достигать или утрачивать?
Вот почему великие пристрастия
неизбежно ведут к большим потерям,
а неуёмное накопление
оборачивается огромной утратой.

Знай меру — и не придётся испытать стыд.
Умей остановиться —
и не столкнёшься с опасностями.
И сумеешь прожить долго.

И если, избавясь от желаний,
я обрету спокойствие,
то Поднебесная сама придёт в Порядок.

Лао Цзы, Дао Дэ Цзин.

«Тирания – это место, на которое легко взобраться, но трудно оставить…
Если в государстве перевернуть всё вверх дном, то у него не хватит сил поставить всё на место... Законы подобно паутине: они удерживают слабого, но не в состоянии противостоять сильному, который их обязательно разорвёт…» афинский законодатель Солон (640-559 до н.э.)

«Делай великое, не обещая великого. Жизнь подобна зрелищу: в ней часто весьма дурные люди занимают наилучшие места. Одинаково опасно и безумному вручать меч, и бесчестному власть».
(Пифагор)

Грубая сила, не подкреплённая мудростью,
гибнет под собственной тяжестью. Гораций, Оды, III, 4.

Воистину мудрость древних поразительна современна!

ЕЩЁ ЗА ДЕНЬГИ ЛЮДИ ДЕРЖАТСЯ,
Как за кресты держались люди
Во времена глухого Керженца,
Но вечно этого не будет.

ЕЩЁ ЗА ВЛАСТЬЮ ЛЮДИ ТЯНУТСЯ,
Не зная меры и цены ей,
Но долго это не останется –
Настанут времена иные.

ЕЩЁ ГОНЯЮТСЯ ЗА СЛАВОЮ –
Охотников за ней несметно, –
Стараясь хоть бы тенью слабою
Остаться на земле посмертно.

Мне кажется, что ВЛАСТЬ И ПОЧЕСТИ –
Вода солёная морская:
Чем дольше пить, тем больше хочется,
А жажда все не отпускает.

И личное твоё бессмертие
Не в том, что кто ты, как ты, где ты,
А – всех земных племён соцветие,
Созвездие людей планеты.

С тех пор, как ШАР земной наш кружится,
Сквозь Вечность, продолжая мчаться, –
Людей великое СОДРУЖЕСТВО
ВПЕРВЫЕ СТАЛО НАМЕЧАТЬСЯ!

Чтоб все – и белые, и чёрные,
И жёлтые и красные земного БРАТСТВА
Вошли в широкие, просторные
Края всеобщего БОГАТСТВА.
1956
Николай Асеев (1899-1964)

Быть знаменитым некрасиво.
Не это подымает ввысь.
Не надо заводить архива,
Над рукописями трястись.

Цель творчества – самоотдача,
А не шумиха, не успех.
Позорно, ничего не знача,
Быть притчей на устах у всех.

Но надо жить без самозванства,
Так жить, чтобы в конце концов
Привлечь к себе Любовь пространства,
Услышать будущего Зов.

И надо оставлять пробелы
В судьбе, а не среди бумаг,
Места и главы жизни целой
Отчеркивая на полях.

И окунуться в неизвестность,
И прятать в ней свои шаги,
Как прячется в тумане местность,
Когда в ней не видать ни зги.

Другие по Живому следу
Пройдут твой путь за пядью пядь,
Но пораженья от Победы
Ты сам не должен отличать.

И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только – до конца.
1956 Борис Пастернак (1890 - 1960)

Не рабство нужно нам!
Не рабство нужно нам,
А знаний радость Вам
Не тяжесть указаний,
А смелость ожиданий!

Не ведом Нам мираж,
А ясность дарим Вам,
Где многое поймёте,
Лишь Сердце распахнёте!

Не знаем Мы людей,
Кричащих в «мир вождей»
Лишь мудрость у людей
Покажет Знак Вождей …

А мудрость непроста
И нет в ней хвастовства
Она чиста утренней росой
Охватит всех Красотой!

Признайте тех Вождей,
Живущих средь людей,
Они не знают платы –
Подарят знаний латы,

Те Воины Весной
Отправятся тропой одной,
Что в дебрях ханжества забыта
У них в сердцах всегда открыта

И верность поиску найдя
Отыщут временем спустя
Связующую Ниточку Огня,
Ведущею Рукою бытия…

Так помните, заветные слова,
Что «истинно – рукою», обведя,
Что «истинно – ногою», обведя,
Что «куполом Дугой покроет всех»

И тех, кто по Пути идёт с трудом
С Щитом моим, Цветы творя,
Зёрна веков, храня в Чаше,
Трудом любя, Огнём горя!…
Вспомним, в основу сюжета картины Н.К. Рериха «Знаки Христа» положен исторически известный факт: во время своего пребывания в Ле Иисус Христос, начертав эти знаки, сказал: «Ногами и руками человеческими достигнем». См. Листы Сада М .:. книга вторая «Озарение» часть 2 –V– 5: «Звезда Аллахабада («Пекере») указала путь… Дайте Нам дугу Свода, куда войти!»

Хорошо, попробуем разобрать в ДАМе (не случаен сегодняшний День, не случаен).
Дмитрий, был Дмитрий Донской, был и Дмитрий Солунский, был и Лжедмитрий, а имя Дмитрий – Дом Восхождения Триединого с Митрой, с обновлением Ри, с нотой Ми… Анатолия – Анна (благодать) восточного атолла и я лотаю Анну (благодать)… В переводе с греческого Дмитрий – «Принадлежащий Деметре». В древней Греции Деметра почиталась как богиня плодородия, мать-земля и в иерархии олимпийских божеств занимала одно из самых почётных мест. Наконец, медведь немного забелел, но если поймут что Белый Медведь на голубом фоне и с Белым Лебедем(символ Руси) ещё лучше и что созвездие Большой Медведицы с Малой и Полярной хранят Нас в веках… От созвездия до созвездия по космическому виражу Мы не первые и не последние посвящённые рубежу… А дальше междометия и Бог помилует… И Печальная Чаша минует… А будет как Будет…

[Нада]

"Религия - это опиум для народа". - одно из известных изречений Ленина в советское время. Революция, хаос, безверие, разрушение Церкви, преследование верующих, страх, полный атеизм и материализм в системе образования, все лучшие люди того времени были вынуждены эмигрировать за границу или уйти в подполье... Я не могу расценивать Ленина как Махатму.

[andrush_254]

Сообщение от Восток

[]Какая клевета на Бога!!! Эндрю с этим нельзя шутить - одумайтесь. К чему Богу столько жертв?
Моисей делал правильно исходя из выгод для своего ИЗБРАННОГО БОГОМ народа. Без его жёсткости Народ погиб бы, и значит в целом он спасал реальность от уничтожения даже посредством убийства. А сам жертвы Богу не нужны. Нужна внутренняя готовность их принести но не более. Он что по вашему кровожадный идол питающийся жизнями и кровью. .

Вам бы только выгоду во всём видеть. Судя по всему, окажись Вы в том исходе под руководством Моисея, Вы были бы в стане тех кого Моисей и казнил, так как они и не видели выгоды в блужданиях по пустыне, сожелея о хлебе и мясе, который они досыта в Египте. (Исх. 16-3.)
Мосей делал то, что велел ему делать Господь. А выгодно или невыгодно это народу, его интересовало меньше всего. Он отчёт держал не перед народом, а перед Богом.

[Восток]

Сообщение от andrush_254

Вам бы только выгоду во всём видеть. Судя по всему, окажись Вы в том исходе под руководством Моисея, Вы были бы в стане тех кого Моисей и казнил, так как они и не видели выгоды в блужданиях по пустыне, сожелея о хлебе и мясе, который они досыта в Египте. (Исх. 16-3.)
Мосей делал то, что велел ему делать Господь. А выгодно или невыгодно это народу, его интересовало меньше всего. Он отчёт держал не перед народом, а перед Богом.

Ой, Эндрю! Вы не только меня "вылепили" Но и Богу глупую бороду приклеили! А это в свою очередь опять клевета на Господа. Я думаю, что истинный Бог есть любовь, разум и милосердие. А Вы придумываете самодура - типа сказал вот и делайте. Всё не так. Даже банально изучив писания можно увидеть, что все его указы для евреев делались из милости и мудрости. И земля обещана была не просто так. Так что зря Вы так неосмотрительно на Господа Эндрю вот я похихикаю и забуду, а он глядишь послушает Ваши слова и мысли, да и черкнёт пару букв в книге судьбы.
А в целом думаю, что как раз таки стараниями таких как Вы исказителей и выродилось учение Христа в страшное безумное мракобесие. И только революция смогла очистить землю. И в немалой степени это есть великая заслуга Ленина. Заслуга перед глазами Истинного Бога. Не Вашего.

[Migrant]

Сообщение от andrush_254

Моисей убил не только египетского жреца, но и казнил тысячи иудеев, восстававших против его лидерства во время 40 летнего странствия по пустыне. Но делал это он не ради Блага Человека, а ради Бога. А Ленин пусть даже можно согласиться, что делал ради блага человека, но при этом одновременно и против Бога. От того и ничего путного из той революции и не могло получиться. Одна польза - настрадались и наплакались, отработали карму. Но беспощадное орудие кармы не может быть нравственным идеалом. Это тупое орудие, не более.

В принципе, я понял вашу позицию.

Ленин ничего не делал против Бога. Вероятно, вы считаете, что действие против церкви, как института, равно действию против Бога... Но почитайте "Очерки бурсы" Николая Помяловского, поймёте как деградировало духовенство. Даже Льва Толстого они, служители церкви, предали анафеме...
Да что там говорить, вы смотрите и делаете выводы, глядя на сегодняшнюю православную церковь, которая за годы советской власти прошла период очищения, когда в духовенство стал идти истинно верующий народ, и думаете, что она такой и была к 1917 году.

Но даже в таком виде, церковь не собирается меняться, не собирается принять мысли и идеи расширяющие наше сознание. Эволюция - это постоянное обновление. Всякий застой для человека - смертелен. И этот институт пытается быть власителем дум и чаяний нашего народа.

Вы просто не понимаете времени. Идут последние годы Кали Юги, завершаются Апокалиптические времена, человек просто обязан возгореть в Духе, молитвенно устремится к Господу, он должен выложить все свои последние силы, чтобы вырваться из замкнутого круга сансары... Или погибнуть.
Ленин был тем, кто понимал это. Он отсекал всех, кто тянул человека в дым и смрад затхлого болота современности. Только устремлённость к свободе, равенству и братству давало искупление, давало надежду на будущее.

[andrush_254]

Сообщение от migrant

[Вы просто не понимаете времени. Идут последние годы Кали Юги, завершаются Апокалиптические времена,

Это для Вас завершаются апокалиптические времена в соответствии с Вашим АЙ учением. А для меня, как для христианина, они ещё не начинались.
Здесь кто-то из Ваших единомышленников, Нарада, если не ошибаюсь, обещал конец Кали-юги уже в этом месяце. Вы с ним не соглашались. Видать у Вас он должен быть в июне.

[andrush_254]

Сообщение от migrant

[... Но почитайте "Очерки бурсы" Николая Помяловского, поймёте как деградировало духовенство. Даже Льва Толстого они, служители церкви, предали анафеме...
.

О том, что иерархи Церкви отойдут от истины пророчествовали многие старцы. Соровский, к примеру, говорил, что их мантиями будет устлана дорога в ад. Но он же говорил и о том, как и когда возродится истинное Православие. К Вашему сожалению, намёка на АЙ в его словах не было.
Толстой - это отдельная тема. Я уже приводил его высказывание по поводу работ Маркса - мужик ни слова не поймёт, а мы ни слову не поверим. Читай он АЙ, думаю, его мнение было бы подобным. Не надо спекулировать художественным авторитетом Толстого. А его религиозный авторитет - весьма наивен. И то, что Церковь отлучила его от себя - ошибка. Но не потому, что он прав, а потому, что пропиарила его, и этим отлучением спекулируют все кому не лень.

Впрочем, с победой Вас Мигрант! Мы чемпионы по хоккею! Ура!

[anti-yog]

Восток

Так вот вопрос - Вас что милейший видения мучают? Если Вы к примеру вообразили себя ничтоже сумнящеся эдаким обвинителем от высокой МОРАЛИ, то тут же вообразили что все Ваши оппоненты построятся в ряд и будут виновато мямлить жалкие(как вы скорее всего вообразили) оправдания? С какого испугу, извините.

Домысливать изволите? - Не хорошо-с.

Вообще я думаю сквозь призму Вашего последнего поста, - отвечать Вам конечно не следовало бы, потому как тут не только корректности, а и даже той самой МОРАЛИ увы не наблюдается.

Снова незнание терминологии: мой спитч - это оскорбление (за что я приношу извинения - пьян был в зюзю), понятие из области этики, а не морали. И раз уж ответили - значит Вам это нужно.
[quote]

А разве Вы у меня что нибудь ещё спрашивали?

Ну и зачем же большим шрифтом рекламировать собственную невнимательность? Цитирую вопросы, мои к Вам:

(Вы хоть ссылку удосужились прочесть? Если - нет, то о чём мне с Вами говорить?).

Вы вот по поводу и без позиционируете себя как психолога, ну так и дайте профессиональный ответ: какой паталогией должен страдать человек, что бы он планировать обливавать своих классовых врагов кипятком и кислотой?

Далее.

Причём один прикол про вменяемость заключается в том, что вы сами просили:
Цитата:
Можете оставить свой ответ при себе, это ведь не публичная исповедь, в конце концов.

Можете - не значит должны. Или Вас любое предложение обязывает?

Опять же простите за насмешливый тон, надеюсь от него Ваше состояние от этого не ухудшится, потому как состояние Вашей морали врятли позволит Вам осознать всю комическую глубину мной сказанного.(не длинное предложение?) Доброго здоровья!

Глубина - действительно комична. А за пожелания здоровья - спасибо, пригодится.

[Восток]

Сообщение от anti-yog

[ пьян был в зюзю[/b]), понятие из области этики, а не морали. И раз уж ответили - значит Вам это нужно.
.

Да что Вы! не столько то нужно, сколько интересны сами хитросплетения ментальных построений. Ничего личного как говориться - чисто профессиональный интерес. Опять же для стрелок в сторону некоего опьянения когда "сам не понимаю что говорю да что делаю" - специальное определение в УК придумывали. А то уж больно искус велик списать всё на зелёного змия. Увы. Что у трезвого на уме...
И вот ещё - отсутствие этики - это уже область морали. Не задумывались?

Ну и зачем же большим шрифтом рекламировать собственную невнимательность? Цитирую вопросы, мои к Вам:

А что Вам хотелось бы, что бы на каждый Ваш риторический вопрос отвечали? Ну что будем по детски упираться и говорить, что это были совершенно невинные вопросы несведущего ни в чём человека? Или надо таки честно признать, что ваши посты уже сами подразумевали навязываемые Вами ОТВЕТЫ. То есть повторю - были риторическими??? Ну можно конечно пойти дальше и разбить предложения на слова и как только в тексте появится слово "как" тут же вскакивать и
и отвечать - Никак

Далее.

Можете - не значит должны. Или Вас любое предложение обязывает?

Ну уважаемый в этом то и весь смысл!!! Попробуйте сами разобраться в этом. Представте человека который даёт другому взаймы со словами: МОЖЕШЬ не отдавать. И через некоторое время наскакивает на него со словами: Ах ты такой сякой без запятой - почему не отдаёшь? Улавливаете логику? Уж как объяснить проще я не знаю Если с логикой проблемы, то тогда я вовсе не домысливаю а как раз таки и прав. И более того скажу - с таким подходом и мышлением судить о высоких личностях таких как Ленин - это всё равно что в калашный ряд... да не с тем лицом так сказать

Глубина - действительно комична.

Ну даже если такую комичную глубину понять проблема, то тогда действительно вам нужно много физического здоровья и сил, Ибо если они есть и много, то кое чего больше и не надо.
Ладно - спасибо, было весело но давайте развлечение действительно оставим если хотите по делу и дальше то лучше в ЛС.

[anti-yog]

Восток
Экий солипсизм! Оказывается мои личные качества являются для Вас критерием истины. Ну дык я только на первый взгляд столь порочен... а на самом деле я ещё хуже.
Фсё, фсё, боле не флужу, но Вас такого права отнюдь не лишаю.

Теперь по теме.
При всей жестокости войны существуют методы, которые недопустимы для сил Света: клевета, предательство, обман доверившихся, уничтожение невиновных, взятие заложников, децимации (казнь невиновных по разнарядке), провокации, уничтожение военнопленных и мирного населения; жестокость наказания, превышающая тяжесть преступления.
По некоторым из этих критериев Ленин явно не был Светлым.
Примеры? – Пожалуйста.


децимации

Ввести круговую поруку всего отряда, например, угрозу расстрела десятого, - за каждый случай грабежа.
(Ленин, ПСС, т. 36, с. 374, 375).

взятие заложников

Совет Рабоче-Крестьянской Обороны (председатель - В.И. Ленин) принял следующее Постановление:
«Совет Рабоче-Крестьянской Обороны в заседании от 15 февраля с/г., заслушав вопрос об освобождении от мобилизации всякого рода населения на расстоянии 20 верст от линии железных дорог, постановил:
Поручить Склянскому, Маркову, Петровскому и Дзержинскому немедленно арестовать нескольких членов исполкомов и комбедов в тех местностях, где расчистка снега производится не вполне удовлетворительно. В тех же местностях взять заложников из крестьян с тем, что, если расчистка снега не будет произведена, они будут расстреляны. Доклад об исполнении со сведениями о количестве арестованных назначить через неделю.
(В.И. Ленин и ВЧК, 1975, с. 152-153).

А вот этот "шедевр" заслуживает быть процитированным полностью! Тут всё в одном флаконе: и клевета, и провакация и казнь невиновных!

Письмо В.И. Ленина В.М. Молотову для членов Политбюро ЦК РКП (б) [приведены наиболее принципиальные отрывки]

«Строго секретно

Просьба ни в каком случае
копий не снимать, а каждому
члену Политбюро (тов. Калинину
тоже) делать свои заметки на
самом документе.
Ленин.

Товарищу Молотову для членов Политбюро

… черносотенное духовенство во главе со своим вождем совершено обдуманно проводит план дать нам решающее сражение именно в данный момент <…> для нас, именно в данный момент представляет из себя не только исключительно благоприятный, но и вообще единственный момент, когда мы можем 99-ю из 100 шансов на полный успех разбить неприятеля наголову и обеспечить за собой необходимые для нас позиции на много десятилетий. Именно теперь и только теперь, когда в голодных местностях едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией и не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления <…> Нам надо во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей. Без этого фонда никакая государственная работа вообще, никакое хозяйственное строительство в частности, и никакое отстаивание своей позиции в Генуе в особенности, совершенно немыслимы <…>
Один умный писатель по государственным вопросам справедливо сказал, что, если необходимо для осуществления известной политической цели пойти на ряд жестокостей, то надо осуществлять их самым энергичным образом и в самый кратчайший срок, ибо длительного применения жестокостей народные массы не вынесут <…>
Самую кампанию проведения этого плана я представляю себе следующим образом:
Официально выступить с какими бы то ни было мероприятиями должен только тов. Калинин, - никогда и ни в каком случае не должен выступать ни в печати, ни иным образом перед публикой тов. Троцкий <…>
В Шую послать одного из самых энергичных, толковых и распорядительных членов ВЦИК или других представителей центральной власти (лучше одного, чем нескольких) <…>, чтобы он в Шуе арестовал как можно больше, не меньше, чем несколько десятков представителей местного духовенства, местного мещанства и местной буржуазии по подозрению в прямом или косвенном участии в деле насильственного сопротивления декрету ВЦИК об изъятии церковных ценностей. Тотчас по окончании этой работы он должен приехать в Москву и лично сделать доклад на полном собрании Политбюро или перед двумя уполномоченным на это членами Политбюро. На основании этого доклада Политбюро даст детальную директиву судебным властям, тоже устную, чтобы процесс против шуйских мятежников, сопротивляющихся помощи голодающим был проведен с максимальной быстротой и закончился не иначе как расстрелом очень большего числа самых влиятельных и опасных черносотенцев г. Шуи, а по возможности, также и не только этого города. а и Москвы и нескольких других духовных центров <…> чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше <…>
Для наблюдения за быстрейшим и успешнейшим проведением этих мер назначить тут же на съезде, т.е. на секретном его совещании, специальную комиссию при обязательном участии т. Троцкого и т. Калинина без всякой публикации об этой комиссии с тем, чтобы подчинение ей всех операций было обеспечено и проводилось не от имени комиссии, а в общесоветском и общепартийном порядке <…>

Ленин.
19.III.22

Прошу т. Молотова постараться разослать это письмо членам Политбюро вкруговую сегодня же (не снимая копий) и просить их вернуть секретарю тотчас же <…>
Ленин»
(«Известия ЦК КПСС», 1990, № 4, с. 190-193).

И ведь, напомню: весь этот террор был направлен против Русского народа. За словом «класс эксплуататоров» скрывались живые люди. Большевики под руководством Ленина начали уничтожение дворян, кулаков, духовенства, купечества задолго до сталинских репрессий. Вы вдумайтесь: были физически ликвидированы миллионы людей за одну лишь принадлежность к классу! Как класс были ликвидированы: купечество, дворяне, духовенство и … ремесленники. Остались только рабочие, колхозники и служащие.

.

[Michael]

Сообщение от anti-yog

Теперь по теме.
При всей жестокости войны существуют методы, которые недопустимы для сил Света: клевета, предательство, обман доверившихся, уничтожение невиновных, взятие заложников, децимации (казнь невиновных по разнарядке), провокации, уничтожение военнопленных и мирного населения; жестокость наказания, превышающая тяжесть преступления.
По некоторым из этих критериев Ленин явно не был Светлым.
Примеры? – Пожалуйста.

Дело в том, что следует провести "суммирование" по всем параметрам и положительным и отрицательным, но из них нашему наблюдению доступна лишь часть.

Учителя, давшие Учение знают и видят гораздо больше нас, поэтому дано такое мнение о Ленине. Дальше можно соглашаться с ним или не соглашаться, но отмечу, что чрезмерное погружение в любое прошлое с его неизбежными ужасами может привести к перегрузке сознания.

Думаю, что нельзя было вываливать в перестроечные годы абсолютно всё негативное, что подорвало силы людей. Разрушительная правда нецелесообразна, но и незнание правды тоже вредно, нужна грань равновесия.

Самое простое и самое трудное - доверие и преданность к Учителю поверх всего.