Свобода воли

[Восток]

Да, кончно, Мы не свободны от следствий, Но думаю можно рассмотреть так: Свобода ВОЛИ. Это значит свобода выбрать любой вектор реализации. И под этим углом зрения мы абсолютно свободны. Мне кажется интересным отделить от понимания свобода достигнуть - это иное. Здесь мы скованы временем, ситуацией и т.д. Мы не можем сказать трах-тибидох, и у каждого футболиста появится свой мяч... Но мы можем выбирать направление приложения своей воли. Отсюда, повторю, мы абсолютно свободны.
И рассмотреть отдельно - Что лишает нас свободы. Это ведь совершенно субъективно. Т.е. в нас два полюса - свобода и несвобода.

[студент]

Сообщение от Восток

Это значит свобода выбрать любой вектор реализации. И под этим углом зрения мы абсолютно свободны.

Из того количества, которое доступно нашему разуму, и не больше. Мы ограничены тем количеством векторов, которое способны осознавать.

Сообщение от Восток

Но мы можем выбирать направление приложения своей воли. Отсюда, повторю, мы абсолютно свободны.

В данном случае мы ограничены вариативностью выбора. Мы можем выбрать, но только из чего-то. Вот это самое "что-то" и ограничивает нашу свободу в данный момент. То есть в данном случае свобода не абсолютна, а относительна и зависит от диапазона возможных выборов. Этот диапазон так же ограничен уровнем нашего развития, знаний. Уровень развития и знаний так же ограничены чем-то и т.д. и т.д.

[Восток]

Сообщение от студент

Из того количества, которое доступно нашему разуму, и не больше. Мы ограничены тем количеством векторов, которое способны осознавать.

В данном случае мы ограничены вариативностью выбора. Мы можем выбрать, но только из чего-то. Вот это самое "что-то" и ограничивает нашу свободу в данный момент. То есть в данном случае свобода не абсолютна, а относительна и зависит от диапазона возможных выборов. Этот диапазон так же ограничен уровнем нашего развития, знаний. Уровень развития и знаний так же ограничены чем-то и т.д. и т.д.

В принципе я так и сказал, но просто предложил другой угол рассмотрения. Упрощу - Река(Свобода) есть, но умирающий от жажды путник отделён от неё условиями ситуациями расстоянием. Причём он сам ушёл от реки и заплутал. Отсюда - разве можно в данном случае говорить об условности и относительности реки?
В данном (признаюсь- буддийском) размышлении хотел просто показать некоторую очень тонкую разность ментального подхода к решению этого вопроса.
В приведённом мною примере относительно и условно будет колличество шансов до реки добраться(карма). Увидели разницу?

[студент]

Сообщение от Восток

В принципе я так и сказал, но просто предложил другой угол рассмотрения. Упрощу - Река(Свобода) есть, но умирающий от жажды путник отделён от неё условиями ситуациями расстоянием. Причём он сам ушёл от реки и заплутал. Отсюда - разве можно в данном случае говорить об условности и относительности реки?
В данном (признаюсь- буддийском) размышлении хотел просто показать некоторую очень тонкую разность ментального подхода к решению этого вопроса.
В приведённом мною примере относительно и условно будет колличество шансов до реки добраться(карма). Увидели разницу?

Да, спасибо. Теперь я понял смысл сказанного.
Просто я исходил из того, что мы никогда и не удалялись от реки. Мы в ней. Но с каким бы способом мы не двигались, все равно будем испытывать сопротивление. И с какая бы ни была скорость, она всегда будет иметь предельную величину.

[paritratar]

Думаю, Теф, ты согласишься, что некоторые корреспонденты (большинство) к кому были обращены письма Е.И. прекрасно понимали о чем это речь (что для них слабый-сильный дух) . Приведи, пример, пожалуйста из ЖЭ или из сопутствующих источников. Спасибо.

[Восток]

Сообщение от студент

Да, спасибо. Теперь я понял смысл сказанного.
Просто я исходил из того, что мы никогда и не удалялись от реки. Мы в ней. Но с каким бы способом мы не двигались, все равно будем испытывать сопротивление. И с какая бы ни была скорость, она всегда будет иметь предельную величину.

Хорошо, можно и так, Но в вашей модели, - сломалась ли машина, задержали ли полицейские, кончается ли бензин, - наши субъективные причины. Дорога открыта абсолютно.

[студент]

Сообщение от Восток

Хорошо, можно и так, Но в вашей модели, - сломалась ли машина, задержали ли полицейские, кончается ли бензин, - наши субъективные причины. Дорога открыта абсолютно.

Так это не модель, а алегория. Конечно же она не идеальна. Но я думаю, не стоит уделять ее анализу столько внимания. Самое главное, что мы поняли друг друга

[Восток]

Сообщение от студент

Так это не модель, а алегория. Конечно же она не идеальна. Но я думаю, не стоит уделять ее анализу столько внимания. Самое главное, что мы поняли друг друга

Отлично! Хочу только добавить несколько "технических" моментов.
Мы частенько абсолютизируем Зло, преграду, невозможность... - Не огласен с самой постановкой! Давайте Асолютизировать Свободу, возможности, Решения... А с преградами разбираться. Кстати аллегория - это и есть краткая, образная модель. Ну по крайней мере я так думаю.

[paritratar]

Я тут почитал мысли разные и ни с кем не согласен))) Хотя согласен со всеми. Свобода воли на мой взгляд - это то, что изначально у нас есть. Отклонения от Высшей Воли, как говорит ллр, все-таки полным полно. И это и есть констатация св. воли. Это так. Только кто-то чувствует как от этих отклон. от ВВ ему плохо, а кто-то чувсвтует, но заглушает и т.д. Так вот своля - всегда была, есть и будет нам присуща. Мы можем добиться всего, чего угодно и эта Вселенная есть предоставленные для нас все возможности.

Свобода выбора - есть констатация нашего выбора, без навязывания. Другими словами, никто за нас не выбирает, мы выбираем только сами. Осознав это, человек делает, что пожелает, достигает, чего хочет и идет, куда угодно. Находясь в Потоке Блага мы имеем все, отклоняясь от него, мы имеем все меньше и об этом нам ясно говорят наши чувства. Смысл в том, что мы ответетсвенны полностью за себя. Наши вибрации - проявление нашей свободной воли. Наши желания благословенны, наши мысли лелеяются, мы чудесные существа. Нас любят и нам дают возможность самим понять, что это значит любить и быть Любовью. Итак, находясь в Потоке Блага Изначальной Энергии мы счастливы, здоровы, радостны и т.д. и мы делаем все, что пожелаем. Вот она свобода воли.