Настоящее существует, или это кажется?

Sapfire · 18.12.2007, 17:15

Цитата:

Сообщение от Екатерина А.

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от Sapfire

Цитата:

Сообщение от Екатерина А.

- все иллюзия нашего восприятия.

Вы пропали... Или все-таки сказанные Вами слова были поспешны? Перефразирую: Когда одно осознается иллюзорным, пропадает Разум.
Иногда, людей которые утверждают об иллюзорности этого мира, мне хочется ударить. Чтобы они почувствовали боль (весьма важный фактор при осознании реальности). Только тот кто, ушел из этой реальности может говорить об ее "иллюзорности", так же как мы говорим об прошлом или будущем.

Не думаю, что её слова поспешны. Вот к примеру друг мой если ударить Будду он почувствует или не почувствует боль? Или почувствовав боль он осознает глубокую относительность этого ощущения. Хотя именно в его учении глубоко рассмтриваеся иллюзорность бытия. Или вот пример не такой далёкий - человек приходит на форум, и первое что он видит - многа букав, и естественно создаётся впечатление о бесполезности слов. И у меня было такое же мнение. Но вот есть продвижение в глубь темы, есть осмысление важности размышления и диалога и... Букв становится ещё больше, и хоть впечатление ещё не ушло полностью, но уже изменилось!!! Какое из этих двух было настоящим. Первое ил второе? Тогда если есть разница, то какое то из них было скажем так более иллюзорным а какоето менее. Отсюда:...

Все иллюзя нашего восприятия...

Значит и Вы - иллюзия? А восприятие - иллюзия? А воспринимающий?

Восток · 18.12.2007, 18:15

Цитата:

Сообщение от Sapfire

Значит и Вы - иллюзия? А восприятие - иллюзия? А воспринимающий?

Я - именно для Вас - вполне вероятно.... Вот представте, что я - или Екатерина всего лишь навороченные программы в каком нибудь супер-компе где нибудь на секретной базе иной страны. И всё что сделали операторы, - это лишь задали некоторые параметры приоритеты, условия диалога - например жёсткость, глубина доводов и т.д. С кем вы разговариваете, что будете чувствовать, если мы будем Вас провоцировать, глупо отвечать... Вы может быть найдёте слабину и с удовольствием покажете эту точку... А на деле нас нет. Никто не спорит, нет никаких убеждений и глупости или глубины... Так вот вопрос в этом случае - ваши вдумчивые ответы - результат чего?

Dar · 19.12.2007, 00:57

Если время измерять в днях, то можно сказать, настоящее существует..
а если в мгновениях...

Субхеча · 19.12.2007, 04:33

Цитата:

Сообщение от Dar

Если время измерять в днях, то можно сказать, настоящее существует..
а если в мгновениях...

Осознание настоящего происходит в незримый миг работы разума.
Терция назад это уже воспоминания....

Dar · 19.12.2007, 09:23

Цитата:

Сообщение от Субхеча

Цитата:

Сообщение от Dar

Если время измерять в днях, то можно сказать, настоящее существует..
а если в мгновениях...

Осознание настоящего происходит в незримый миг работы разума.
Терция назад это уже воспоминания....

думаю осозновать настоящее это тоже самое
как смотреть на течение реки...
не стоит она нигде...

в момент осознования как бы находишся на берегу..
перестал осозновать поплыл вместе с рекой..
в итоге время "стоит", "не идет", "тянется".. и т.д.

а с "берега" есть возможность посмотреть
в прошлое и будущее..

Субхеча · 19.12.2007, 15:06

Цитата:

Сообщение от Dar

Цитата:

Сообщение от Субхеча

Цитата:

Сообщение от Dar

Если время измерять в днях, то можно сказать, настоящее существует..
а если в мгновениях...

Осознание настоящего происходит в незримый миг работы разума.
Терция назад это уже воспоминания....

думаю осозновать настоящее это тоже самое
как смотреть на течение реки...
не стоит она нигде...

в момент осознования как бы находишся на берегу..
перестал осозновать поплыл вместе с рекой..
в итоге время "стоит", "не идет", "тянется".. и т.д.

а с "берега" есть возможность посмотреть
в прошлое и будущее..

Река течет относительно берега.
Относительно чего течет время?

Есть ли берег для того кто хочет взглянуть на течение времени?
Течет ли время?
Мне думаеться это немного не так, потому как мы не настоящее как например кадр с фотоаппарата.
Настоящее постоянно изменяеться, однако мы способны его непрерывно осознавать вместе с его изменениями...
Если брать пример с рекой, то мне думаеться что момент осознания, можно сравнить как если ты вдруг понимаеш что ты в этой реке, и видиш кто еще с тобой рядом ( условно). Перестал осознавать, и реки для тебя нет. При этом все что существует вокруг, плывет по реке с тобой одновременно все в месте в одной бочке...

gog · 19.12.2007, 09:31

Цитата:

Сообщение от Субхеча

Осознание настоящего происходит в незримый миг работы разума.
Терция назад это уже воспоминания....

Если время связана с сознанием, то :сознания нет и времени нет? А как же другие процессы движения во Вселенной,не зависимые от сознания? А если есть движение ,то присутствие времени объязателна. Присутствует ли в этой шкале времени "настоящее"?Думаю каждый индивид втискивает в шкалу времени свой индивидуальный отрезок не существующее "настоящее" ,отрезая кусок ,иногда солидный , от шкалы "будущее" .
Вот смотрите: движение непрерывно ,надеюсь никто не спорит. Если движение непрерывно,то и время непрерывно от "прошлое" к "будущее",так? Попробуем между ними втиснуть "настоящее",причем каждый свой отрезок, у кого этот отрезок доли секунды , у кого сутки и т.д. Прикинули какой каламбур получается? При этом каждый может точно сказать -где прошлое,где будущее.

Субхеча · 19.12.2007, 15:16

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Сообщение от Субхеча

Осознание настоящего происходит в незримый миг работы разума.
Терция назад это уже воспоминания....

Если время связана с сознанием, то :сознания нет и времени нет? А как же другие процессы движения во Вселенной,не зависимые от сознания? А если есть движение ,то присутствие времени объязателна. Присутствует ли в этой шкале времени "настоящее"?Думаю каждый индивид втискивает в шкалу времени свой индивидуальный отрезок не существующее "настоящее" ,отрезая кусок ,иногда солидный , от шкалы "будущее" .
Вот смотрите: движение непрерывно ,надеюсь никто не спорит. Если движение непрерывно,то и время непрерывно от "прошлое" к "будущее",так? Попробуем между ними втиснуть "настоящее",причем каждый свой отрезок, у кого этот отрезок доли секунды , у кого сутки и т.д. Прикинули какой каламбур получается? При этом каждый может точно сказать -где прошлое,где будущее.

Непонимаю откуда ваши выводы?
Сознание есть, и время есть.
А вот шкалы нет, она иллюзия

Никакого каламбура небудет

Любой из нас может сказать о настоящем только в тот же момент что и другой, через мгновение это уже прошлое, как для вас так и для меня. Остальное условности. Нет индивидуальной шкалы, мы все движемся по одной шкале ( условно). Прошлое условно, и у каждого оно свое, настоящее у всех одинаково и одновременно имхо.
В том то и смысл что если существует прошлое и будующее, то все идет кувырком.
Если есть только настоящее то все работает.

gog · 19.12.2007, 15:55

Цитата:

Сообщение от Субхеча

.
Если есть только настоящее то все работает.

Если есть только настоящее,то все стоит на месте а движения нет.