Троцкий, Ленин, насильственная община

[andrush_254]

Сообщение от migrant

Не томи душу. Откуда?

Поставте вопрос по другому для себя: что за битва? Ведь здесь же речь идёт о освобождении Европы и Азии. Этот же не локальнае сражение, а война равная второй мировой.

[andrush_254]

http://rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=6712 - здесь можно понять почему Сталин не поддерживал не только немецких социалистов, но, как я и предполагал, и немецких коммунистов.

[andrush_254]

http://patrio.org.ru/biblio/index.ph...d=51&Itemid=42 - мне показалась интересной эта статья, косвенно затрагивающая тему.

[Migrant]

Сообщение от andrush_254

http://patrio.org.ru/biblio/index.ph...d=51&Itemid=42 - мне показалась интересной эта статья, косвенно затрагивающая тему.

В принципе, статья затронула важные темы, но уж больно она пессимистична. Однако это не тот случай, когда пессимист отличается от оптимиста тем, что он более информирован. Безусловно, научно технический прогресс создал чудесную механику и электронику. И это орудия и оружие, но Ирак показывает, что не всё так просто и легко. Если на том малом пятачке они не смогли справиться, то в глобальном масштабе тем более. То, что их наглость не знает границ - факт не только исторический, но и клинический.

И именно потому, andrush_254, надо думать о Единстве, а не брюзжать по поводу национальной особенности оппонентов. Фашистов вы называете немцами, а евреи для вас только сионисты. Проще надо быть. Не надо скатываться на уровень ваших оппонентов, которые считают, что русские - это коммунисты. Не люди коммуны, а люди из ЧК, НКВД и КГБ. Им так проще запудривать мозги, а нам нельзя.

Нам всегда нужно ориентироваться на здоровые силы любого национального общества. Применять национальное клеймо для осуждения - вызов низших вибраций. Нам же для Единения нужны более высокие, более чистые помыслы. Эволюция идёт по утончению. И мы все разделены не по национальностям, а по Богу внутри нас. Богу - богово, кесарю - кесарево. Они мнят себя кесарями и видят в людях нации. Нам же важно видеть в людях Дух. И утверждать Его.

[andrush_254]

Сообщение от migrant

В принципе, статья затронула важные темы, но уж больно она пессимистична. Однако это не тот случай, когда пессимист отличается от оптимиста тем, что он более информирован. Безусловно, научно технический прогресс создал чудесную механику и электронику. И это орудия и оружие, но Ирак показывает, что не всё так просто и легко. Если на том малом пятачке они не смогли справиться, то в глобальном масштабе тем более. То, что их наглость не знает границ - факт не только исторический, но и клинический.

И именно потому, andrush_254, надо думать о Единстве, а не брюзжать по поводу национальной особенности оппонентов. Фашистов вы называете немцами, а евреи для вас только сионисты. Проще надо быть. Не надо скатываться на уровень ваших оппонентов, которые считают, что русские - это коммунисты. Не люди коммуны, а люди из ЧК, НКВД и КГБ. Им так проще запудривать мозги, а нам нельзя.

Нам всегда нужно ориентироваться на здоровые силы любого национального общества. Применять национальное клеймо для осуждения - вызов низших вибраций. Нам же для Единения нужны более высокие, более чистые помыслы. Эволюция идёт по утончению. И мы все разделены не по национальностям, а по Богу внутри нас. Богу - богово, кесарю - кесарево. Они мнят себя кесарями и видят в людях нации. Нам же важно видеть в людях Дух. И утверждать Его.

Для материалиста Конец Времён, или то, что называют попросту концом света – весьма пессимистический сценарий. Для религиозного человека, не обязательно только христианина, это событие - продолжение жизни в новой форме, которой будут предшествовать весьма нелёгкие времена.


Я прекрасно понимаю разницу между фашизмом и немцами, и между сионистами, иудеями и рядовыми евреями. Об этом я уже говорил. В советской истории следует различать созидательные силы русских коммунистов и разрушительные иудо-большевиков. Мешать всё в кучу не стоит. В дневниках Рерихов о этом чётко говорится.

Национальность придумал не я, а Бог. Не надо придумывать, что я осуждаю людей по их национальности. Господь, словами ветхозаветных пророков, обличал Израйль, называя его, к примеру, дом мятежный. Что же нам следует сделать вывод, что он был антисемитом?

[andrush_254]

Подвожу итоги конкурса. К сожалению, приз вручит некому.
Приведу загадочную цитату полностью, из чего станет сразу понятным о чём идёт речь.
« На этом-то острове, именовавшемся Атлантидой, возникло удивительное по величине и могуществу царство, чья власть простиралась на весь остров, на многие другие острова и на часть материка, а сверх того, по эту сторону пролива они овладели Ливией вплоть до Египта и Европой вплоть до Тиррении.
И вот вся эта сплоченная мощь была брошена на то, чтобы одним ударом ввергнуть в рабство и ваши и наши земли и все вообще страны по эту сторону пролива. Именно тогда, Солон, государство ваше явило всему миру блистательное доказательство своей доблести и силы: всех превосходя твердостью духа и опытностью в военном деле, оно сначала встало во главе эллинов, но из-за измены союзников оказалось предоставленным самому себе, в одиночестве встретилось с крайними опасностями и все же одолело завоевателей и воздвигло военные трофеи. Тех, кто еще не был порабощен, оно спасло от угрозы рабства; всех же остальных, сколько ни обитало нас по эту сторону Геракловых столпов, оно великодушно сделало свободными.
Но позднее, когда пришел срок невиданных землетрясений и наводнений, за одни ужасные сутки вся ваша воинская сила была поглощена разверзнувшейся землей; равным образом и Атлантида исчезла, погрузившись в пучину. После этого море в тех местах стало вплоть до сего дня несудоходным и недоступным по причине обмеления, вызванного огромным количеством ила, который оставил после себя осевший остров'.
Это отрывок из текста, известный как «Платон о Атлантиде».
Обще принято думать, что повествование Платона посвящено Атлантиде. Но если почитать текст полностью, то можно заметить, что Атлантида там выплывает косвенно, ибо изначально речь между египетским жрецом и греком Солоном посвящена греческим прапредкам и выяснению греческой родословной. Вот что говорит о этом египетский жрец:
«Взять хотя бы те ваши родословные, Солон, которые ты только что излагал, ведь они почти ничем не отличаются от детских сказок. Так, вы храните память только об одном потопе, а ведь их было много до этого; более того, вы даже не знаете, что прекраснейший и благороднейший род людей жил некогда в вашей стране. Ты сам и весь твой город происходите от тех немногих, кто остался из этого рода, но вы ничего о нем не ведаете, ибо их потомки на протяжении многих поколений умирали, не оставляя никаких записей и потому как бы немотствуя. Между тем, Солон, перед самым большим и разрушительным наводнением государство, ныне известное под именем Афин, было и в делах военной доблести первым, и по совершенству своих законов стояло превыше сравнения; предание приписывает ему такие деяния и установления, которые прекраснее всего, что нам известно под небом''
Услышав это, Солон, по собственному его признанию, был поражен и горячо упрашивал жрецов со всей обстоятельностью и по порядку рассказать об этих древних афинских гражданах».
Далее идет подробное описание обустройства жизни прагреков, а уже потом, как необходимость понимания того с кем же вели войну праотцы Солона, в которой одержали блистательную победу, и известное описание Атлантиды.
Вот как заканчивается описание прагреков: «Такими они были, и таким образом они справедливо управляли своей страной и Элладой; во всей Европе и Азии не было людей более знаменитых и прославленных за красоту тела и за многостороннюю добродетель души».
А вот окончание повествования об атлантах: « Но когда унаследованная от бога доля ослабела, многократно растворяясь в смертной примеси, и возобладал человеческий нрав, тогда они оказались не в состоянии долее выносить свое богатство и утратили благопристойность. Для того, кто умеет видеть, они являли собой постыдное зрелище, ибо промотали самую прекрасную из своих ценностей; но неспособные усмотреть, в чем состоит истинно счастливая жизнь, они казались прекраснее и счастливее всего как раз тогда, когда в них кипела безудержная жадность и сила».
Таким образом, на момент столкновения в той войне не было в Европе и в Азии более совершенных людей, чем прагреки, а атланты представляли из себя тех, в ком кипела безудержная жадность и сила.
И вот весь мир (а последователи некоторых учений, не буду называть которых, в особенности) уже столько столетий в повествовании Платона смакует тех, кто был жаден, совершенно не обращая внимания на противоположную сторону, кто был совершенен. Понятно, что к этому обстоятельству причастен исчезнувший материк атлантов, но ведь и земля прагреков последовала за ним же. Почему же интерес столь односторонен?
Отчего же всем навязан интерес к Атлантиде, где на тот момент жили погрязшие в жадности атланты, и никому не интересен их оппонент, который был не только совершенней, но и сильней, ибо в войне с Атлантидой, будучи даже преданным союзниками, победил?
А о той мировой войне и вовсе никто не говорит, и, как я здесь убеждаюсь, никто и не знает её. Разве не странно это? Как и то, что мало кто пытается задуматься о том, что если Греция родительница современной цивилизации, то кто же был её родителем, тем родителем, о котором узнав, Солон пришёл в крайнее изумление.
Но так ли уж всё это неизвестно? Ведь хорошо известно, что грекам предшествовала критская цивилизация, языком которой был диалектом пелагского языка, который тесно связан с языком этрусков, чей язык имеет очевидные праславянские корни.
Вот здесь, повторяясь, приведу простой и убедительный пример расшифровки этрусской надписи, язык которой не могут якобы расшифровать на западе, не желая признавать, что он легко расшифровывается, если за основу перевода взять не латиницу, а кириллицу. - http://www.beltofpeace.com/vstup.html
К чему я клоню, думаю, понятно. Когда я говорил, что для того чтобы понять, почему отношения внутри европейских народов весьма принципиально отличаются от аналогичных отношений европейцев с русскими, то призывал для понимания этого вопроса оглянуться назад в историю, что бы найти корни этого противостояния. А потому, обобщая вышесказанное, скажу, что вторая мировая, есть аналогия предыдущих мировых войн, где противостояли одни и те же стороны: славяне, чья родословная идёт от гипербореев, прагреков, троянцев, этрусков - и атлантисты, соответственно идущие от атлантов, греков (не путать с прагреками) римлян и современных западников - англо-саксов. А суть этой борьбы – первородное наследство наших общих предков. Эта борьба аналогична тому противостоянию, которое существует между иудеями и арабами, за авраамическое духовное наследство.
То, что мы с современными англо-саксами одного корня, я думаю, несомненно, ибо внешне мы все представители белой расы, имевшей единые истоки. Но, я так считаю во всяком случае, атланты – современные англо-саксы - возгордившись в древности, условно говоря, откололись от нашего единого ствола, утратив право преемственности не по букве, а по духу, и, зная это, и чувствуя свою вину, пытаясь скрыть её, относятся к нам славянам, с ненавистью и злобой, чуя, что у нас сохранился тот духовный корень наших общих отцов. Отсюда следует т понимать, почему разнятся отношения между европейцами внутри Европы, и между европейцами и нами славянами, среди которых, прежде всего, русские несут тот первородный корень; и почему, соответственно, запад всегда агрессивно настроен по отношению к нам.
В моих рассуждениях здесь не раз усматривали идеи национализма, который в том виде, в каком он был в Германии, действительно опасен не только для России, но и для всего мира. И мировая закулиса с удовольствием хотела бы, что бы мы повторили губительный путь Германии, науськивая русских на путь собственной исключительности. Но есть обратная сторона медали той же закулисы – это безродный космополитизм, где тысячелетний духовный опыт наших предков канализируется в абстрактные общечеловеческие, мировые и эзотерические псевдо ценности, за которыми стоит такой же обман. И то, и другое – ложный путь.

[Восток]

Прочитал тему (иногда задом наперёд) и сформировалось некоторое подсознательное отношение ко всему сказанному, которое сейчас попытаюсь выразить. Наверное НЕСОГЛАСИЕ. нет не с позициями авторов. И не с фактами. С ними буду спорить много позже.Скорее с системными позициями языка на котором проводилось рассмотрение и анализ. Могу сказать, что к сожалению многие выводы, которые делает человек, очень сильно зависят от языка на котором он думает.
Врят ли такой подход может точно описать эти мощные слои истории о которых шла речь. Я также пытался осмыслить многие процессы и прийти к некому верному отношению, но всегда ВСЕГДА понимал что это лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. и всегда окрашенное личным отношением маленького конкретного человека, скреплённого с той или инной нацией, страной, с теми или инными микроскопическими для истории в целом событиями. Мы --- НЕОБЪЕКТИВНЫ. да наверное каждый честный исследователь истории ощщущает некоторую притянутость тех или инных точек зрения. Нужны новые инструменты, понятия, системы подходов, чтобы наконец вздохнуть среди всей этой относительности ДА ВОТ ЭТО БЛИЖЕ К ИСТИНЕ. Думаю такой подход (более близкий) предлагается Л.Н.Гумилёвым. но думаю об этом надо говорить если найдутся те, кто знаком с этой системой хотябы в кратце. Откликнитесь те кто желает в конце концов расставить точки над терзающими душу историческими феноменами и я предложу свой вариант взгляда на все эти события. Обещаю, будет интересно, если конечно же вам не безразлично...
С уважением Восток

P.S. F А войну с Антлантидой победила Совсем другая страна. Но как правильно заметили жрецы, это была страна справедливости...

[Восток]

«Такими они были, и таким образом они справедливо управляли своей страной и Элладой; во всей Европе и Азии не было людей более знаменитых и прославленных за красоту тела и за многостороннюю добродетель души».
А вот окончание повествования об атлантах: « Но когда унаследованная от бога доля ослабела, многократно растворяясь в смертной примеси, и возобладал человеческий нрав, тогда они оказались

А если (предлагаю как модель анализа) поставить и - Вариант смысла ведь не нарушится? А именно: Управляли И своей страной и Элладой, Проще говоря если это было настолько мощное государство, значит естесственно оно экспансировало своё геополитическое влияние, вплоть до полной ассимиляции земель. Как предположение: представте себе политическое положение Эллады в этот момент, даже располагая независимостью оно конечно же осознавало политику и мотивации Атлантиды. А согласно условиям модели Атлантида не отличалась судя по характеру жителей миролюбием. Отсюда вывод: Куда обратится за помощью и поддержкой если оказалась меж двух огней? Примерно тотже выбор сделали вожди казахов теснимые джунгарами - обратились к России.