Не вижу проблем

[Юана]

Сообщение от Золушка

Недоверие еще может начинаться когда мы своего партнера по браку на подсознательном уровне считаем "вещью" нам принадлежащей.

Это, наверно, эгоистичная, астральная любовь. Самость. Когда он для тебя «вещь», когда «люби меня только так, как я этого хочу, как мне это выгодно», Когда всё для себя, а не так, чтобы любить и ничего не требовать взамен. Чтобы испытывать радость и счастье от одной мысли, что любимый просто живёт рядом с тобой.
Почему многие люди страдают от непостоянства? Да потому, что притянулись друг к другу не сердечным магнитом, а астралом. Когда любовь астральная, астрал вибрирует, он не может постоянно вибрировать на одной волне. Ему же нужна смена ощущений, смена партнёра. Вот и заканчивается «любовь», куда-то пропадает, наступает разочарование. «…привычка охладила нас. Всё когда-нибудь кончается, так от судьбы давай уйдём сейчас, оставив незаконченный роман в парке на скамье. Расставшись, мы с тобой спасём свою любовь от сложных разговоров и обид…». Астрал мечется, снова и снова ищет утех, немного успокаивается, потом снова разочаровывается. И снова ищет.
Можно ссориться, ревновать, раздражаться, но это проходит, быстро проходит, если двоих связывает не только астрал. Если их любовь имеет другие корни, уходящие в духовные сферы. Если магнетизм не астральный, как у высших животных, а духовный. Возможно, и не может быть истинной любви, если двое встречаются в первый раз, если они не контактировали сердечно в прошлых жизнях, не установили единство и равновесие, если не было между ними гармонии. А если всё это было, то сердечное тяготение притянет их друг к другу обязательно.

Сообщение от Золушка

Есть один недостаток- на это отношение реагируют и другие люди, независимо от пола.

Почему они так реагируют, что ими движет? Зависть? Или не только?

[Onix]

Сообщение от Юана

... Возможно, и не может быть истинной любви, если двое встречаются в первый раз, если они не контактировали сердечно в прошлых жизнях, не установили единство и равновесие, если не было между ними гармонии. А если всё это было, то сердечное тяготение притянет их друг к другу обязательно.

На мой взгляд, довольно близко к истине. Имя своей жены я знал с самого раннего детства. А женился в 32! Она на 10 лет моложе. Если бы не встретил ее, то никогда не женился бы. Мне всегда были противны фальшивые отношения. И если люди строят свои отношения не на Сердце - то счастья не будет, хоть и миллионы в сейфе.

[Юана]

Сообщение от Onix

И если люди строят свои отношения не на Сердце - то счастья не будет, хоть и миллионы в сейфе.

И тогда крах, конец. И снова поиски. Может и найдётся, она, единственная, своя, чтобы от сердца к сердцу. Если, конечно, не перевесит астрал.

[Пандора]

Сообщение от Юана

Почему они так реагируют, что ими движет? Зависть? Или не только?

Если честно, то сама не знаю.
Заметила это далеко не сразу.
Различать качество притяжения тоже еле-еле научилась.
Проявляется так: : другие люди увидев одно из качеств в отношениях супругов, начинают примерять это качество в свою семью, не посчитав нужным учесть, что оно не только дает свободу, но "в нагрузку" еще и ответственность. И что именно отвественное и бережное отношение к супругу в семье с обеих сторон. Они хотят, чтобы, например жена, относилась к ним очень терпимо и очень бережно, а они сами по отношению к своей жене будут вести себя как скоты.

[Юана]

Сообщение от Золушка

другие люди увидев одно из качеств в отношениях супругов, начинают примерять это качество в свою семью

Вот, что-то уловила за этими словами, мелькнуло что-то.
Начинают примерять, но... не получается. Сначала, возможно, растерянность, потом звисть, а потом уже и злоба. Как так, я (мы) не можем.... Но эта зависть уже не материального плана, скорее зависть к отношениям. Может так?

[Пандора]

Сообщение от Юана

Вот, что-то уловила за этими словами, мелькнуло что-то.
Начинают примерять, но... не получается. Сначала, возможно, растерянность, потом звисть, а потом уже и злоба. Как так, я (мы) не можем.... Но эта зависть уже не материального плана, скорее зависть к отношениям. Может так?

Сначала, да, много зависти, злобы, ненависти, желания разрушить. Это нужно перетерпеть. Оно наверное у всех так.
Потом происходит разделение. Одни скатываются совсем в разрушение, другие сравнивают, анализируют, начинают меняться сами. Но и мы ведь тоже у других людей отмечаем лучшие качества и пытаемся этому научиться. Эволюция идет естественным отбором - утверждаются лучшие качества.

[adonis]

Сообщение от Юана

Это, наверно, эгоистичная, астральная любовь. Самость. Когда он для тебя «вещь», .....

Вот и пришли к существованию разных видов любви. Низшая любовь построена на эгоизме: хочу мужа, моя жена, мой, моё... . Может закончится даже как в фильме «Жестокий романс»: Так не доставайся ты некому! Постепенно, с пробуждением духовности, личное заменяется индивидуальным, включаются высшие принципы выходящие за пределы одной жизни. Если, например, ваш друг скажет вам «я встретил свою половинку», вы несомненно за него порадуетесь. А если это же самое скажет ваша жена (муж)? Сможете порадоваться за любимого, или эгоизм задавит? Не получается ли в этом случае, что любовь к другу выше по качеству чем личная любовь? В чём разница? В праве собственности, в праве обладания. И получается, что любовь платоническая (опять Платон) без права (желания) обладания выше, длиннее по времени и если создаёт карму, то благостную.

Сердце, 242. Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и любовь устремляющую. По существу, первая любовь — земная, и вторая — небесная. Но какое множество созиданий разрушено первой, и такое же множество окрылено второй. Первая знает все ограничения пространства и сознания, но вторая не нуждается в мерах земных. Она не затруднена расстояниями и суждениями смерти. Первая знает мир как планету, вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры. Истинно, вторая любовь идёт как по физическому миру, так и по Тонкому и по Огненному. Она зажигает сердца для радости высшей и тем нерушима. Так расширим сердце не для Земли, но для Беспредельности.

[Юана]

Сообщение от adonis

Вот и пришли к существованию разных видов любви. Низшая любовь построена на эгоизме: хочу мужа, моя жена, мой, моё... . Может закончится даже как в фильме «Жестокий романс»: Так не доставайся ты некому! Постепенно, с пробуждением духовности, личное заменяется индивидуальным, включаются высшие принципы выходящие за пределы одной жизни. Если, например, ваш друг скажет вам «я встретил свою половинку», вы несомненно за него порадуетесь. А если это же самое скажет ваша жена (муж)? Сможете порадоваться за любимого, или эгоизм задавит? Не получается ли в этом случае, что любовь к другу выше по качеству чем личная любовь? В чём разница? В праве собственности, в праве обладания. И получается, что любовь платоническая (опять Платон) без права (желания) обладания выше, длиннее по времени и если создаёт карму, то благостную.

[Юана]

Сообщение от adonis

Если, например, ваш друг скажет вам «я встретил свою половинку», вы несомненно за него порадуетесь. А если это же самое скажет ваша жена (муж)? Сможете порадоваться за любимого, или эгоизм задавит?

Ну да, а через некоторое время он скажет и своей половинке "дорогая, я встретил свою настоящую половинку". А через некоторое время скажет своей "настоящей"половинке "дорогая....... Это не любовь, это только физическое влечение. Это и есть обладание как вещью.

[adonis]

Сообщение от Юана

Ну да, а через некоторое время он скажет и своей половинке "дорогая, я встретил свою настоящую половинку". А через некоторое время скажет своей "настоящей"половинке "дорогая....... Это не любовь, это только физическое влечение. Это и есть обладание как вещью.

Конечно, это не любовь, я не про это. Дело не в том, нашел ваш супруг(а) действительно половинку или просто увлечение, это вообще не имеет значения, но как пример берём действительно "половинку". Другие нас пока не волнуют, мы говорим за себя. В первую очередь мы воспитываем себя. Дело в том, способны ли мы сами порадоваться за того, кого любим? Способны ли мы порадоваться за того кого мы не любим?

[Юана]

Сообщение от adonis

...способны ли мы сами порадоваться за того, кого любим[/b]? Способны ли мы порадоваться за того кого мы не любим?

Знаете, adonis, Вы заставили задуматься. Возможно только истинная Любовь способна на такое. Когда безграничное сострадание, наверно и самопожертвование ради такой Любви. Конечно, отпустить любимого нужно, если он скажет, что встретил свою половинку (вопрос - половинка ли это, не нам решать и судить, Вы правы). Буду ли за него рада? Ну не могу сказать. Что перевесит, страдание и боль от разлуки или радость за него? Да и будет ли вообще в тот момент эта радость? Возможна ли она, когда любишь?

Сообщение от adonis

Способны ли мы порадоваться за того кого мы не любим?

Здесь, наверно, уже полегче. Если человек посторонний. Если нет ненависти, ну не любим мы этого человека, не нравится он. Возможна и радость за него.
Если же Вы в этом вопросе имели в виду супруга(у), которого не любим, то здесь для меня ответ однозначный. Буду очень за него рада, и даже хотела бы, чтобы он встретил свою настоящую половинку.

[Onix]

Сообщение от Юана

... Конечно, отпустить любимого нужно, если он скажет, что встретил свою половинку (вопрос - половинка ли это, не нам решать и судить, Вы правы).

Не просто отпустить, а ручкой помахать и чемоданчики до порога донести. И порадоваться, что все так быстро проявилось и встало на свои места. А та привязанность и любовь, о которой Вы пишите, больше походит на любовь и привязанность к какой-нибудь собаченке, киске или хомячку, нежели к любимому человеку.
И вообще, Юана, больше оптимизма!

Способны ли мы порадоваться за того кого, мы не любим?

А почему обязательно надо радоваться? Если он (она) дико рад, почему, допустим у меня, тоже должно быть такое чувство? Это выбор каждого, радоваться или плакать. И не являеться показателем продвинутости сознания.

[Юана]

Сообщение от Onix

А та привязанность и любовь, о которой Вы пишите, больше походит на любовь и привязанность к какой-нибудь собаченке, киске или хомячку, нежели к любимому человеку.

Любопытное заключение.
О привязанности речи не было. Были слова о Любви. Или для Вас любовь и привязанность одно? Привязанность уже более близка обладанию... вещью, собачкой, хомячком.

Сообщение от Onix

Если он (она) дико рад, почему, допустим у меня, тоже должно быть такое чувство?

Вы можете просто порадоваться за человека?

[СиМ]

Сообщение от Onix

Не просто отпустить, а ручкой помахать и чемоданчики до порога донести. И порадоваться, что все так быстро проявилось и встало на свои места.

Это когда не любишь тогда так все просто.
А когда любишь да и прожили вместе долгое время разрыв дело болезненое. И праздник из этого делать "что все так быстро встало на свои места" (главный "внутренний двигатель" остановился, семья разрушена, детем привыкать к новому "родителю", да и вообще хотя б из-за того, что строил строил и на те развалилось) как то не душевно. Но и обиду затаить на бывшую(его) или упасть духом тож не правильно.

[adonis]

Если мы способны не только отпустить любимого супруга(у), но искренне порадоваться за него, значит отношения перешли в качество Друг, Другиня. Отношения без попытки притязания на собственность. Необходимость секса переходит в дружбу (отдать жизнь за други своя), сотрудничество и становится возможным иметь Друзей любого пола больше одного с теми же качествами земной любви, ведь юридического оформления для дружбы уже не требуется. Начинается переход от семьи к братству. Я думаю, что это чувство любви без попытки присвоения, как более длинное чем земная любовь, будет и в дальнейших воплощениях только развиваться и будущею супругу(а) мы будем уже выбирать не по формам или другим материально-физическим принципам, а по качеству Друга, Соратника, Соотворца.

[СиМ]

Сообщение от adonis

... мы будем уже выбирать не по формам или другим материально-физическим принципам, а по качеству Друга, Соратника, Соотворца.

По формам тож надо. В дополнение к духовному для гармонии.

[Onix]

Сообщение от adonis

Если мы способны не только отпустить любимого супруга(у), но искренне порадоваться за него, значит отношения перешли в качество Друг, Другиня.

Допустим, Вы жили с любимым человеком, а он вдруг приходит и говорит:у меня другой (другая), я ухожу. Это уже предательство, какая тут может быть дружба? А Вы друг, другиня. Конечно, если брак был в тягость, то облегчение и радость обоим обеспечены. А если был долгое время в радость? В древности, чтобы избежать подобных ошибок, браки заключались минимум только через 3 года. Были знахари, ведуны и т.д. , которые могли сказать, какой брак благ, а какой вреден. Сейчас все утеряно.

Отношения без попытки притязания на собственность. Необходимость секса переходит в дружбу (отдать жизнь за други своя), сотрудничество и становится возможным иметь Друзей любого пола больше одного с теми же качествами земной любви, ведь юридического оформления для дружбы уже не требуется. Начинается переход от семьи к братству. Я думаю, что это чувство любви без попытки присвоения, как более длинное чем земная любовь, будет и в дальнейших воплощениях только развиваться и будущею супругу(а) мы будем уже выбирать не по формам или другим материально-физическим принципам, а по качеству Друга, Соратника, Соотворца.

Золотые слова! Правда в жизни ни разу не встречал. Сколько волка не корми, он все в лес смотрит! Такие высокие чувства требуют обоюдно высокой развитости. А то может произойти такая ситуация: я хожу к другой, а ты радуйся за меня, т.к. ты возвышенна (возвышенен)!

[Юана]

Сообщение от adonis

Если, например, ваш друг скажет вам «я встретил свою половинку», вы несомненно за него порадуетесь. А если это же самое скажет ваша жена (муж)? Сможете порадоваться за любимого, или эгоизм задавит?

Простите, adonis, но мне кажется, это абсурд.

[Юана]

Вообще, тема называется "не вижу проблем". А мы их находим. Не вижу проблем. У каждого из нас своя точка зрения, выстраданная, и это правильно. Потому и спорить не будем.

[Onix]

Сообщение от Юана

Вообще, тема называется "не вижу проблем". А мы их находим.

Вот и я не вижу проблем. А понятие Высокой Любви "притянуто за уши" в эту тему, пытаясь обосновать неудачи на личном фронте. И пытаються навесить Высокую любовь на взаимоотношения между мужем и женой, друзьями, любовниками и т.д.
Вот что говорит святой Максим Исповедник по поводу Любви: «…совершенный в любви и достигший верха бесстрастия не знает разности между своим и чужим, или своей и чужой, или между верным и неверным, или между рабом и свободным, или даже между мужским полом и женским, но на все смотрит с любовью и чистотой».