Они приходят за своими

[Дмитрий777]

Сообщение от Истин

Дмитрий777,С первый оно более менее понятно
А вот со вторым может быть и поинтересней, ну конечно это с моей такой точки зрения:

Поинтересней? А как? Давайте-ка додумайте свой вариант. Ключевое слово - соответствие.
Авторские права поровну.

Сообщение от Истин

Про одиночество и свидетелей. Огонек тихой радости. В какие-то моменты он притухает. Это может происходить как от чрезмерной наполненности жизнью, так и от излишней уединенности. В одном случае ощущается как бы нехватка кислорода, в другом – горючего вещества.

Сообщение от Djay

Вэл, Вы видите, есть таки вопрос в котором и Вы и Дмитрий-семь-в-кубе совпадаете. А то ведь никак у Вас с ним конструктивный диалог не завязывается. Даю на водку (бесвосместдно ).

Говорите, конструктива нет? Ничего, у нас еще все впереди. Кстати, хорошо, что напомнили.
Вэл, к Вашему вопросу про «простор, глубину и указатели». Вы не находите, что наполненность и уединенность, описанные мной выше, чем-то похожи вот на эти простор и глубину?

[Djay]

Сообщение от Дмитрий777

Говорите, конструктива нет? Ничего, у нас еще все впереди. Кстати, хорошо, что напомнили.
Вэл, к Вашему вопросу про «простор, глубину и указатели». Вы не находите, что наполненность и уединенность, описанные мной выше, чем-то похожи вот на эти простор и глубину?

Не, Вэлу и это не понравицца. Спорим?

[Вэл]

Сообщение от Дмитрий777

<...>
Про одиночество и свидетелей. Огонек тихой радости. В какие-то моменты он притухает. Это может происходить как от чрезмерной наполненности жизнью, так и от излишней уединенности. В одном случае ощущается как бы нехватка кислорода, в другом – горючего вещества.[1]
<...>
Вэл, к Вашему вопросу про «простор, глубину и указатели». Вы не находите, что наполненность и уединенность, описанные мной выше, чем-то похожи вот на эти простор и глубину?[2]

[2] Если под "выше" вы подразумевали [1], то я этого не нахожу также, как и те, кто писали те самые "Золотые Правила".

:-)

[Дмитрий777]

Сообщение от Djay

Не, Вэлу и это не понравицца. Спорим?

Спорим. Ему понравится, не все сразу.

Сообщение от Вэл

Если под "выше" вы подразумевали], то я этого не нахожу также, как и те, кто писали те самые "Золотые Правила".

Вы поспешили с ответом. подумайте еще.
Вы меня спрашивали про условия и выразили озабоченность по поводу конфуза.
Так вот, не будем устанавливать никаких условий, чтобы не оконфузиться.
Стихийно протекающий обмен мнениями.

[Obi Wan]

блин, люди, вам не надоело? как отличить шило от мыла? кто согласно какой букве чего посланник?
я не знаю... нет я знаю что так складывается, что может быть это не у всех так, но я систематически сталкиваюсь с "оккультными" (ну или как хотите назовите) организациями и людьми (это необычно? я не считаю что это необычно, потому что постоянно), которые что-то умеют такое странное. кто вам сказал, что это умеют только в Гималаях? я говорил (давно уже) и повторю - этими людьми и их организациями планета Земля просто нашпигована. хорошо там я три (или около того) года назад видел азиатов. ладно, азиаты. хорошо, сейчас я вижу точно таких же, но индейцев. и их не мало. конечно это меня удивляет. но что проку удивляться?

я что хочу сказать, "оккультизм" - это не чье-то ноухау. это учения, философии, "школы", их много, они все имеют что-то общее, они все в чем-то различаются, у них у каждой свои традиции. не значит, что кто-то из них самый правый правый, а остальные ошибаются по мере расхождений. как некоторые мудрые люди говорят, это все в конце концов одно и то же.

я понимаю, кто-то уперся в какую-то книгу, или школу, он о ней ничего не знает, просто вообще ничего, кроме того что кто-то когда-то написал книжку о философии. они говорят, что это "их", что их притянуло. к чему притянуло? хорошо, вы можете это практически применить? если нет, не парьте себе мозги своим "следованием" - вы просто ничего не можете и не сможете. ведение праведной жизни - это не путь к знанию, это просто ведение праведной жизни. это ненарушение меры силы, но это не познание, вы просто не принесете разрушения. вы можете считать себя прихожанином этой религии, но не "священником" - вы о них ничего не знаете.
к чему все эти споры? вы хотите оккультизм? я не понимаю, что вам мешает его изучать. вода в ступе - это не вино в мехах. возможно это зависит от учения. иди не знаю куда, принеси не знаю что. когда есть живые люди, это проще. но если вы хотите белый путь, светлый путь, что вам мешает его найти и по нему идти? идти, а не стоять и не облизывать упаковку? это всего лишь упаковка. рассматривание упаковки и даже стирание с нее пыли и следование правилам безопасности на ней указнным, вам никаких способностей и знаний не прибавят.
я бы мог сказать что-то о силе. хотите силу? нет проблем. но я не стану об этом говорить. здесь? зачем вам сила? я не вижу чтобы тут кому-то была нужна сила. если бы она была нужна, они бы давно ее получили. и давно бы знали, что к чему, хотя бы отчасти. знали, а не говорили просто. знать, значит уметь. что вы умеете?
кто чей посланник... МЛ? МЛ - никто и звать его никак, этот человек не имеет отношения ни каким братствам, к которым он себя приписывает. вам этого достаточно? вы тратите свое время. а время у вас не резиновое.
у вас нет учителя и вы не знаете куда идти? оглянитесь вокруг. есть природа, есть небо, есть мир - вот ваш учитель. попросите его вас научить, и вашу меру знаний он вам вернет. вас слишком научили полагаться, возлагаться, быть ведомыми подобными себе. это путь в никуда. овца не пастырь овцам. больше я ничего не могу сказать. у кого есть мозги, тот поймет. у кого нет, значит свои ямы он еще не все обошел. и не все изучил.

[Djay]

Сообщение от Obi Wan

блин, люди, вам не надоело? как отличить шило от мыла? кто согласно какой букве чего посланник?
кто чей посланник... МЛ? МЛ - никто и звать его никак, этот человек не имеет отношения ни каким братствам, к которым он себя приписывает. вам этого достаточно?

Да нет его здесь давно. Уже и не о том, вапче... Чего так нервничать?

[Putniк]

Джай:

Да нет его здесь давно. Уже и не о том, вапче... Чего так нервничать?

От страха нервничает. Ишо забудут и перестанут поклоняться., вот и заново понес свою песню: "Я такая рада, что стояла рядом".

[Дмитрий777]

Сообщение от Obi Wan

кто чей посланник... МЛ?

Да дело не в МЛ.
Ваш этот пост, он во многом спорный, особенно что касается нашпигованности. Насчет учителя согласен.
Но, прочитав его, мне почему-то показались главными не Ваши обличительные речи, а такой как бы общий фон, который содержит в себе вопрос. Вопрос: чего мы все тут делаем? У меня нет ответа на этот вопрос, только догадка.
У А. Иванова есть новая песня, там вот такие слова:
Из года в год, так и идет.
Все происходит наоборот.
Крылья у нас за спиной
Так и не вырастают.

[Алекс1]

Вэл>>> Вы наверное плохо знакомы с методами Махатм.

- Не знаю, насколько глубоким является мое знакомство с методами Махатм, не берусь судить, но все же тщательно сопоставляя это с тем, что Они выдавали в разных Учениях, полагаю, мое видение все же будет поближе к истине, нежели то, что предлагалось некоторыми участниками в начале этой темы.

Вэл>>> Сколько бы ваш "наставник" [вы знаете, кого я подразумеваю] не кормил вас этими письмами

- Вы ошибаетесь, Вэл. На это письмо я сам наткнулся несколько дней назад, когда просматривал Письма, и ждал удобной возможности привести эту цитату. И вчера такая возможность представилась.

>>> вы не уловили самую главную Идею взаимодействия Махатм с человеками

- Не берусь судить о самой главной идее такого взаимодействия, но одной из основных, безусловно, является полное доверие. И готовность выполнять Указы основывается именно на нем, а также на любви, преданности и т.п. Я уже в этой теме чуть ранее приводил цитату из АЙ, что причиной неготовности выполнять Указы является именно недоверие. Любой внешний приказ всегда основан на внутреннем доверии.

>>> Они могут рекомендовать, советовать, подсказывать, но они никогда не посмеют связывать представителей внешнего [вне Братства] мира какими-либо обязательствами перед Братством.
Этим частным "Соглашением" они просто поддержали намерение "внутренней группы" в таком виде, как оно было сформулированно самой этой "внутренней группой".

- Они поддержали это намерение потому, что оно соответствовало принципам Братства. Были ли члены группы готовы реально воплотить в жизнь свое намерение, другой вопрос. Но попытка не пытка, как говорится…

>>> последствия были печальными.

- Причиной чему явилось несоответствие реальных дел принятым на себя обязательствам, но это ничуть не отменяет истинности и справедливости самих принципов, без реализации которых идеалы Братства так и останутся для нас предметом несбыточных мечтаний.

[Вэл]

Сообщение от Алекс1

<...>

:-)

я всегда с большой симпатией отношусь к любой искренности.
и потому у меня нет никакого желания каким-либо образом её комментировать.

:-)

[Djay]

Сообщение от Вэл

я всегда с большой симпатией отношусь к любой искренности.

Нет, Вэл, не всегда.

[Истин]

Дмитрий777,

Поинтересней? А как? Давайте-ка додумайте свой вариант. Ключевое слово - соответствие.
Авторские права поровну.

Совсем забыл еще одну цитату привести

Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели свет.

От Луки Святое Благовествование

Мне думается, что зерно знания духа нужно растить в соответствии с ходом времени, с эпохой, с шагом эволюции, и продвижения человеческих знаний, ведь каждый человек входит в возможность эволюции планеты, и каждое новое нахождение слаживается в общую капилку всеобщего блага. И также бывают такие ростки духа, как Гуатама Будда, ведь такой человек, человек будущего, человек другой эпохи, Учитель Учителей. Красиво, грандиозно, неимоверно. От клетки минирала до Панетарного Духа, разве мало возможностей для роста цветка знаний духа? А сколько сущностей между мирами, в Тонком Мире, в Огненом Мире, а сколько сущностей от одной мысли огненной пораждается? Красотища и великолепие Вселенной!

Вселенная порождает сама себя, и сама же себя познаёт, а кто в соответствии со Вселенной живёт, то этот Закон познаёт и применяет на благо всей Вселенной.

[Дмитрий777]

Сообщение от Истин

От Луки Святое Благовествование

Ну да,зачем свет там, где его никто не видит. Но для того, чтобы освещать, нужно быть зажженным. Процесс зхажжения нами здесь как раз таки и обсуждается.

Сообщение от Истин

Мне думается, что зерно знания духа нужно растить в соответствии с ходом времени, с эпохой, с шагом эволюции, и продвижения человеческих знаний, ведь каждый человек входит в возможность эволюции планеты, и каждое новое нахождение слаживается в общую капилку всеобщего блага. И также бывают такие ростки духа, как Гуатама Будда, ведь такой человек, человек будущего, человек другой эпохи,

Тогда получается, что появление Будды все же не соответствовало его эпохе.Как впрочем и любой другой.
Действительно наверное не соответствовало более частному состоянию системы на фоне более общей собственно самОй системы, которая есть совокупность множества таких состояний. Потому как соответствует этой сАмой более общей системе.
Не слишком запутанно?

[Djay]

Сообщение от Дмитрий777

Тогда получается, что появление Будды все же не соответствовало его эпохе.Как впрочем и любой другой.
Действительно наверное не соответствовало более частному состоянию системы на фоне более общей собственно самОй системы, которая есть совокупность множества таких состояний. Потому как соответствует этой сАмой более общей системе. Не слишком запутанно?

Слишком. Не надо мудрствовать о том, о чем четко указано. Появление таких Духов, как Будда, не может быть ни "случайно", ни "не своевременно".

[Дмитрий777]

[quote=Djay;141177][

[Дмитрий777]

Сообщение от Djay

Слишком. Не надо мудрствовать о том, о чем четко указано. Появление таких Духов, как Будда, не может быть ни "случайно", ни "не своевременно".

Мадам, Вы как всегда на страже. Это приятно. И как всегда невнимательны.
Я не говорил о случайности, здесь это неприменимо. Я говорил о несоответствии более частному по причине соответствия более общему.
Если хотите, конечно могу растолковать более подробно.

[Djay]

Сообщение от Дмитрий777

Мадам, Вы как всегда на страже. Это приятно. И как всегда невнимательны.
Я не говорил о случайности, здесь это неприменимо. Я говорил о несоответствии более частному по причине соответствия более общему.
Если хотите, конечно могу растолковать более подробно.

Лучше я Вам растолкую, дабы Вы о5 не оказались в непонимании. Я говорила именно о том, что Вы называете "более общим". О тех же, "частностях", которым гипотетично может "не соответствовать" появление Будды, я вообще ничего не знаю.
Да и не очень этими фантазиями интересуюсь. Но, если Вас это так волнует - излагайте, пожалуйста, может кто-то заинтересуется.

[Дмитрий777]

Сообщение от Djay

Да и не очень этими фантазиями интересуюсь.

Зря, равнодушие Вам не к лицу. Несоответствие частностям – это хотя бы несоизмеримость каких-то его качеств, несоизмеримость самой личности его и его современников.
Процесс всеобщего изменения идет по пути обобщения, синтез, слияние противоположностей. Изменение какой-то системы выглядит как процесс нарастания в ней противоречий до какого-то предела, по достижении которого переход системы на качественно новый уровень. Нарастание противоречий – это смена состояний, новый уровень системы – по сути новая система. Так вот соответствие этой более общей системе совсем не означает соответствие каждому из ее частных состояний.
Теперь понятно?

[uddiana]

Сообщение от Дмитрий777

Тогда получается, что появление Будды все же не соответствовало его эпохе.Как впрочем и любой другой.
Действительно наверное не соответствовало более частному состоянию системы на фоне более общей собственно самОй системы, которая есть совокупность множества таких состояний. Потому как соответствует этой сАмой более общей системе.
Не слишком запутанно?

запутанно потому что высказывание исходит из вашего ума вы смотрите зрением своего возможного восприятия на время и пространство-систему, что такое эпоха в вашем понимании, на какой период она распространяется 100-500 лет назад или____? и на сколько вперед? не, высказывание спорное. я могу только высказать свою т.з.

на самом деле учение Будды пришло к тому времени, когда были готовые умы принять это учение, иначе оно бы не смогло быть понято, все в природе целесообразно… и после просветления - Будда ничего не проповедовал какое-то время, потому что наивысшую степень пробуждения, которой он достиг, описать на обычном человеческом языке невозможно и по большей части вопросов, которые задавали ему ученики он отвечал молчанием, т.к. знал что его слова будут неправильно поняты, он давал только то, что служило пользой и молчал там где не было слов для передачи или возможность неверного толкования его слов…сам Будда никогда не поощрял записи его слов и как-то систематизировать его учение, ибо слова способны лишь указывать на истину, а подлинное знание обретается только опытным путем…

с абсолютной точки зрения, любые слова об истине неизбежно оказываются ложью, хотя стремление к самовыражению заложено в самой природе истины, облекшись в слова или даже в образы и символы, истина сразу же попадает во власть искажений и ограничений, присущих человеческой мысли и речи, Будда учитывал эту ограниченность человеческих способов выражения и понимал, что его учение, по всей вероятности, будет истолковано неверно. нельзя сказать что Будда был не во времени, и нельзя сказать что он будущее этого времени, потому что вы понимаете в своем понимании времени - это ваша жизнь 100 лет максимум, стремящаяся к уменьшению – а время в понятии кальпы – если вы вмещаете в своем уме этот промежуток времени, то ваши слова про время прихода учения Будды станут ничтожно малы по смыслу, ведь это учение пришло ко времени смены благой кальпы на стыке перехода в кали-югу, сейчас 1/3 кали-юги (по моим соображениям) учение Будды еще существует, впрочем как и другие учения и есть возможность получать эти учения, но придут и другие времена, так написано в древних предсказаниях, Будда Шакьямуни не первый Будда в нашем измерении. и надеюсь не последний ) но все мы умрем это факт.