ОБЩЕЕ БЛАГО, САМОСТЬ И ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ.

[Amarilis]

Сообщение от элис

Совесть- это когда бывает стыдно
Моменты,когда открывается сердце
Драгоценные моменты

Можно дополнить, что тончайшее чувство называемое совестью, состоит из целой палитры или гаммы ощущений: вины, раскаяния, стыда, милосердия, сочувствия и сопереживания.

[яБорис]

«Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи».
Серафим Саровский

Он - святой. И сказал. А ЧТО сказал? Вероятно, нужно раскрыть смысл этой фразы.

Кто ответит, а в чем наше спасение?

[Djay]

Сообщение от яБорис

«Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи».
Серафим Саровский

Он - святой. И сказал. А ЧТО сказал? Вероятно, нужно раскрыть смысл этой фразы.

Кто ответит, а в чем наше спасение?

В эгоизЬме, батенька! А-ха-ха... бяда.

[mika_il]

Сообщение от яБорис

«Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи».
Серафим Саровский

Он - святой. И сказал. А ЧТО сказал? Вероятно, нужно раскрыть смысл этой фразы.

Кто ответит, а в чем наше спасение?

В постоянном очищении себя. Но для пользы тысяч людей, а не ради собственного спасения.

[Сидхартa]

Сообщение от яБорис

«Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи».
Серафим Саровский

Он - святой. И сказал. А ЧТО сказал? Вероятно, нужно раскрыть смысл этой фразы.

Кто ответит, а в чем наше спасение?

Так он сам же и ответил.
"Через преподобного Серафима Саровского Господь открыл православным, что цель жизни любого верующего – стяжание Духа Святого. Так же, как мирские люди стремятся к стяжанию материальных благ, истинный верующий должен заботиться об обретении Благодати Духа Святого. У каждого православного человека свой путь, которым он идет к служению Богу и стяжанию Благодати."

http://advaitaworld.com/blog/christianity/36400.html

Давно говорил, что рериховцы духовно не образованы в отличие от других. Изучайте источники православия - там есть все для АЙ.

[яБорис]

Сообщение от Diotima

Сострадание не эмоция, а способность одной души помочь другой душе.

А вот представьте себе, что некие обстоятельства лишают Вас этой способности в данный момент помочь страдающему человеку. Сострадание Ваше исчезнет?

[Сидхартa]

Сообщение от яБорис

А вот представьте себе, что некие обстоятельства лишают Вас этой способности в данный момент помочь страдающему человеку. Сострадание Ваше исчезнет?

Пока вы не определитесь в терминах - в трех соснах будете.


Есть эмпатия и симпатия - часто их попеременно соотносят с состраданием.
Поэтому и спорят здесь ни о чем часто.

[яБорис]

Сообщение от Сидхартa

Пока вы не определитесь в терминах - в трех соснах будете.


Есть эмпатия и симпатия - часто их попеременно соотносят с состраданием.
Поэтому и спорят здесь ни о чем часто.

Помогите определиться.

[Diotima]

Сообщение от яБорис

А вот представьте себе, что некие обстоятельства лишают Вас этой способности в данный момент помочь страдающему человеку. Сострадание Ваше исчезнет?

Какие же обстоятельства могут лишить одну душу способности помочь другой душе?

[яБорис]

Сообщение от Diotima

Какие же обстоятельства могут лишить одну душу способности помочь другой душе?

Совершенно различные обстоятельства...от чисто физической невозможности помочь страдающему человеку...до незнания...как ему помочь.

[яБорис]

Сообщение от Сидхартa

Так он сам же и ответил.
"Через преподобного Серафима Саровского Господь открыл православным, что цель жизни любого верующего – стяжание Духа Святого. Так же, как мирские люди стремятся к стяжанию материальных благ, истинный верующий должен заботиться об обретении Благодати Духа Святого. У каждого православного человека свой путь, которым он идет к служению Богу и стяжанию Благодати."

http://advaitaworld.com/blog/christianity/36400.html

Давно говорил, что рериховцы духовно не образованы в отличие от других. Изучайте источники православия - там есть все для АЙ.

"Спасись сам" тождественно "стяжанию Духа Святого"?
Вы знаете как стяжать Святого Духа?

[Сидхартa]

Сообщение от яБорис

"Спасись сам" тождественно "стяжанию Духа Святого"?
Вы знаете как стяжать Святого Духа?

Да. И вы сейчас будете знать:
"Пост же, и бдение и молитва, и милостыня, и всякое Христа ради делаемое доброе дело суть средства для стяжания Святого Духа Божьего. Заметьте, батюшка, что лишь только ради Христа делаемое доброе дело приносит нам плоды Святого Духа. Все же н ради Христа делаемое, хотя и доброе, мзды в жизни будущего века нам не представляет, да и в здешней жизни благодати Божией тоже не дает."


А могли раньше - если бы прочитали сами по ссылке...или в АЙ могли бы найти то же самое.


ЗЫ: Это, кстати и ответ на упоение одной активной дамы на предмет достаточности изжития кармы. Может, все же найдет логику.

[яБорис]

Сообщение от Djay

В эгоизЬме, батенька! А-ха-ха... бяда.

Djay, на мой взгляд, это не конструктивно...копить...копить в себе недовольство, а затем взорваться

Сообщение от Djay

Вы бы, Борис, с дальними-ближними разобрались для начала. У Вас с этими понятиями такая путаница...

Сообщение от Djay

Как все запущено... И вот такой запутанный и других втягивает. Увы.

Сообщение от Djay

Когда люди думать будут, прежде чем умничать?

Сообщение от Djay

Я не утрирую, а иллюстрирую - какую чушь Вы несете периодически.

Сообщение от Djay

Если Вы, пардон, ляпаете по клаве

Сообщение от Djay

Вы просто здесь развлекаетесь. Словоблудите, одним словом.

Сообщение от Djay

Маленьких деток учатся "заботе о себе", в том числе и не говорить, что не надо. Вас, видимо, не учили.

Сообщение от Djay

А туда же, заповеди Христовы, тексты АЙ трактовать...

Вы скажите с чем не согласны...поделитесь своей точкой зрения. Вполне возможно, что я с Вами соглашусь. Например, кто для вас ближние и дальние?

[csdoc]

Сообщение от Сидхартa

Давно говорил, что рериховцы духовно не образованы в отличие от других.

Так ведь Учение Живой Этики и не является религией в отличие от других.

Слова "духовное образование" Вы понимаете в общепринятом смысле

Духовное образование — профессиональная подготовка священнослужителей религиозных организаций, церковнослужителей, монахов, аскетов и специалистов-богословов, способных передавать богословские знания другим людям, а именно подготовка преподавателей богословских дисциплин в духовных учебных заведениях различного типа и уровня, миссионеров, катехизаторов, журналистов и т. п.

или вкладываете в эти слова какой-то свой собственный смысл?

Сообщение от Сидхартa

Изучайте источники православия - там есть все для АЙ.

Что именно есть в источниках православия такого, чего нет в Учении Живой Этики?

Озарение, 2 VII 4

Притча о Христе

Спрашивал Христа член Синедриона: «Пошел бы Ты к нам, если позовем?» Христос отвечал: «Лучше пойду на кладбище, ибо там нет лжи».

Продолжал член Синедриона: «Почему не признаешь нас, если даже отца Твоего бракосочетал наш член?» – «Подождите, пока развалится дом ваш, тогда Мы придем».

«Зачем придете – разрушать или сложить?» – «Не разрушение и не сложение, но очищение, ибо не обращусь к старому пепелищу».

«Как же Ты не уважаешь праотцев своих?!» – «Новые сосуды подают на пир; уважая деда, не пьют из его чаши».

Учение Христа и православие - это ведь не одно и то же. Основу православия составляют догматы, и Вам наверное хорошо известно о том, что именно говорила Е.И.Рерих про эти догматы и про тех, кто и каким образом эти догматы в свое время составлял/принимал.

Следуя Вашему совету начал изучать источники православия: https://pravoslavie.ru/37750.html - там написано что понятия кармы и реинкарнации несовместимы с христианством и полностью противоположны мировоззрению христианина. Как Вы можете подобные утверждения православия совместить с Учением Живой Этики?

Не получится ли в результате изучения Учения Живой Этики и православия то, что в Учении названо "окрошкой духа" ?

Агни Йога, 16. Не много стоят люди, не могущие отличить ласточку от коршуна. Но чего заслуживают те, кто, ощипывая орла, думают приготовить из него кривобокую утку! Берегитесь лицемеров, особенно своекорыстных умников, приготовляющих окрошку духа. Явление ненарушимости законов мира сверкает, как меч, потому некуда преклонить голову лицемеру. Так учитель, не дочитавший заветы Учения, подобен ослу под грузом зерна. Также рыбак, приготовивший корзины для непойманной рыбы, подобен лисе под курятником.

[Сидхартa]

Сообщение от csdoc

Так ведь Учение Живой Этики и не является религией в отличие от других.

Слова "духовное образование" Вы понимаете в общепринятом смысле

или вкладываете в эти слова какой-то свой собственный смысл?

Что именно есть в источниках православия такого, чего нет в Учении Живой Этики?

Учение Христа и православие - это ведь не одно и то же. Основу православия составляют догматы, и Вам наверное хорошо известно о том, что именно говорила Е.И.Рерих про эти догматы и про тех, кто и каким образом эти догматы в свое время составлял/принимал.

Следуя Вашему совету начал изучать источники православия: https://pravoslavie.ru/37750.html - там написано что понятия кармы и реинкарнации несовместимы с христианством и полностью противоположны мировоззрению христианина. Как Вы можете подобные утверждения православия совместить с Учением Живой Этики?

Не получится ли в результате изучения Учения Живой Этики и православия то, что в Учении названо "окрошкой духа" ?

Вы много написали.
В двух словах. В АЙ есть все, даже больше скажу - есть все в первой книге АЙ. Много вы там поймете? Сомневаюсь. Многим необходимо более развернутые изложения. Вот в православных источниках их много как раз.




Религаре - связь с высшим, как ни крути.
По организации, структуре не является религией. По духовным практикам АЙ является развитием христианства.

Вы ничем не отличаетесь от большевиков - те тоже хотели разрушить старый мир и на его обломках построить новый. Духовную традицию своей культуры знать необходимо..если вы еще знакомы и с другими - вообще хорошо. Иначе будете постоянно изобретать велосипеды и будете очень смешно выглядеть в глазах тех же православных. Для них многие вопросы, которые здесь обсуждают и о которых жарко спорят - давно решены,
Насчет "окрошки" - я пока ее и вижу среди рериховцев, потому, что многие моменты в АЙ надо развивать самому. А развивать можно, если знаешь, что было прежде..иначе опять будут велосипеды, что и наблюдается постоянно здесь.


Если нет реинкарнации в православии - ну так добавьте, какие проблемы. У вас же должно быть свое понимание места православия в истории. Заодно потренируетесь в развитии синтетического мышления. Или вам просто нужен повод? Меня не смущает отсутствие реинкарнации.


В Индии традиции есть знаменитый персонаж Пара Хамса - Священый Лебедь, который выпил только молоко из кувшина с разбавленным молоком. Так же и с православием - берите, что живое там есть.



Кароче, я же не настаиваю. Создавайте велосипеды - дело хозяйское, если хотите.
-----------
"Учение Христа и православие - это ведь не одно и то же. "



Нет, конечно. Но я и не предлагаю вам стать православным. Выше я приводил ссылку на беседу С.Саровского с Мотовиловым. Где там догматы? Там ясно и кратко излагается цель и смысл духовного развития. В АЙ тоже есть об этом, но многие не видят, поэтому полезно познакомиться с другими источниками.

Догматы здесь на форуме в виде цитат без их понимания чаще, чем в православии пользуются. Вот вы накидали цитат совершенно не к месту, например. Нашли похожие слова и скопипастили. Фарисей от АЙ кароч.

В конце концов о Добротолюбии вы в контексте АЙ разве не встречали? Тогда о чем вы?

[mika_il]

Сообщение от Сидхартa

В Индии традиции есть знаменитый персонаж Пара Хамса - Священый Лебедь, который выпил только молоко из кувшина с разбавленным молоком. Так же и с православием - берите, что живое там есть.

Золотые мысли. Из любой традиции можно взять в той части, в которой методы совпадают с методами нашей собственной. Всё прочее - вода, которая не питает.

[csdoc]

Сообщение от Сидхартa

Давно говорил, что рериховцы духовно не образованы в отличие от других.

Например, диакон Кураев - духовно высокообразованный человек, богослов, профессор Московской духовной академии, автор официального школьного учебника по основам православной культуры, автор большого количества книг, которые помогают получить православное духовное образование.

То, что "рериховцы духовно не образованы в отличие от других" - это скорее преимущество, чем недостаток. Ученики Христа тоже были духовно не образованными в отличие от фарисеев и членов синедриона.

Сообщение от Сидхартa

Вы много написали.
В двух словах. В АЙ есть все, даже больше скажу - есть все в первой книге АЙ. Много вы там поймете? Сомневаюсь. Многим необходимо более развернутые изложения. Вот в православных источниках их много как раз.

Если кому-то непонятны некоторые фрагменты из книг Учения Живой Этики - в предисловии к первой книге написано: "Читающий, если не усвоишь – перечти, переждав". Кроме того, более развернутые изложения и объяснения можно найти в Гранях Агни Йоги и в письмах Е.И.Рерих.

Если вместо этого бросаться изучать православные источники - с большой долей вероятности в результате получится "окрошка духа".

Другие источники с моей точки зрения, имеет смысл изучать только тогда, когда твердо усвоены основы путем изучения книг Учения Живой Этики, Граней Агни Йоги и писем Е.И.Рерих.

Сообщение от Сидхартa

Вы ничем не отличаетесь от большевиков - те тоже хотели разрушить старый мир и на его обломках построить новый.

Во-первых, про "алтари лживых Богов" сказал не я, а Махатма К.Х.

Письма Махатм, Письмо 57. Заметки К.Х. По поводу главы 'Бог'. 1882 г.

...я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? – Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов.

Во-вторых, "Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий" - это сказал не я, а Махатмы в послании к советскому правительству.

В третьих, есть два варианта книги Община - первый вариант Община(Урга) и второй вариант - Община(Рига). В книге Община(Урга) есть много положительных отзывов про Ленина.

Старый мир разрушается сам собой, прямо сейчас, на наших глазах.

Почему Вы решили, что я хочу что-либо разрушать, на основании каких моих слов Вы сделали такой вывод?

Сообщение от Сидхартa

Если нет реинкарнации в православии - ну так добавьте, какие проблемы. У вас же должно быть свое понимание места православия в истории. Заодно потренируетесь в развитии синтетического мышления. Или вам просто нужен повод? Меня не смущает отсутствие реинкарнации.

Проблема в том, что православные против того, чтобы в православие добавляли реинкарнацию и карму. Синтез может быть между Учением Христа и Учением Живой Этики, потому что они не противоречат друг другу. Синтез между православием в том виде, как оно сейчас существует и Учением Живой Этики - на мой взгляд невозможен. Об этом прямо и недвусмысленно говорят и сами православные, на архирейском соборе 1994 года объявив анафему всем последователям Учения Живой Этики.

Сообщение от Сидхартa

Догматы здесь на форуме в виде цитат без их понимания чаще, чем в православии пользуются. Вот вы накидали цитат совершенно не к месту, например. Нашли похожие слова и скопипастили. Фарисей от АЙ кароч.

Фарисейство - это ханжество и лицемерие. Как пишет Ноам Хомский, ханжа — это тот, кто прикладывает к другим стандарты, которые отказывается применять к себе. Лицемерие — моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов, по низменным мотивам и во имя антигуманных целей) приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели

Что именно в моих словах и действиях с Вашей точки зрения является ханжеством и лицемерием?

С моей точки зрения эти цитаты

Агни Йога, 16. Не много стоят люди, не могущие отличить ласточку от коршуна. Но чего заслуживают те, кто, ощипывая орла, думают приготовить из него кривобокую утку! Берегитесь лицемеров, особенно своекорыстных умников, приготовляющих окрошку духа. Явление ненарушимости законов мира сверкает, как меч, потому некуда преклонить голову лицемеру. Так учитель, не дочитавший заветы Учения, подобен ослу под грузом зерна. Также рыбак, приготовивший корзины для непойманной рыбы, подобен лисе под курятником.

Иерархия 59. Некоторые люди проливают ежедневную похлебку на Изображение Учителя и воображают себя в Великом Служении. Учение и Служение прежде всего предполагают расширение сознания на основании следования Учению и почитания Учителя. Являя изучение Беспредельности, нужно прежде всего осознать беспредельность любви и преданности. Не мудро сказать: «Любовь переполнена и преданность засохла», ибо следствием будет разложение самого себя. Следует понимать беспредельность любви и преданности как первый шаг к Служению и Йоге. Хотя бы эту задачу нужно было поставить как средство к самопродвижению. Надо двигаться по направлению Учителя, лишь тогда приходит облегчение. Но луковая ежедневная похлебка из Учителя не приведет к успеху. Священно, беспредельно будем растить любовь и почитание Учителя как целебное средство к возрождению.

имеют самое прямое отношение к обсуждаемому вопросу "духовного образования". Как я уже говорил ранее - с моей точки зрения, другие источники имеет смысл изучать только тогда, когда твердо усвоены основы путем изучения книг Учения Живой Этики, Граней Агни Йоги и писем Е.И.Рерих, только в этом случае может быть наибольшая польза от изучения православных источников. Если же, твердо не усвоив основы Учения, бросаться изучать другие источники - от этого как правило будет больше вреда, чем пользы, потому что тогда легко может получиться "окрошка духа" и "ежедневная похлебка из Учителя" а не следование Учению.

[Missis]

Сообщение от яБорис

«Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи».
Серафим Саровский

Он - святой. И сказал. А ЧТО сказал? Вероятно, нужно раскрыть смысл этой фразы.

Кто ответит, а в чем наше спасение?

Это спасение касается вас – мужчин.
И завет ПОДРАЖАЙТЕ ХРИСТУ дан именно для вас – для мужчин.
Всё зло в этом мире творится, поддерживается и распространяется именно мужчинами. Даже в АЙ сказано о беспощадности мужского начала идущего к цели по головам.
Подражание как форма самовоспитания более всего присуще мужчинам – младший брат подражает старшему, или отцу, а сам отец в кумирах имеет РЭМБО или нечто подобное.
Поэтому и Спаситель был в мужском теле и показал путь для мужчин иной – путь терпимости и прощения. И крест был апофеозом этого пути именно для мужчин. Разве можно представить женщину на кресте как символ пути начертанного Христом? Немыслимо чтобы Высшие Силы могли бы планировать подобное. Потому что у женщин свой путь спасения. Спасение же для мужчин это спасение от зверя в самом себе и если кто-то в этом преуспел, то многие мужчины увидев это и повинуясь закону подражания могут вдохновиться на то же самое.

[Александр Иванов]

Сообщение от Missis

Это спасение касается вас – мужчин.
И завет ПОДРАЖАЙТЕ ХРИСТУ дан именно для вас – для мужчин.
Всё зло в этом мире творится, поддерживается и распространяется именно мужчинами. Даже в АЙ сказано о беспощадности мужского начала идущего к цели по головам.
Подражание как форма самовоспитания более всего присуще мужчинам – младший брат подражает старшему, или отцу, а сам отец в кумирах имеет РЭМБО или нечто подобное.
Поэтому и Спаситель был в мужском теле и показал путь для мужчин иной – путь терпимости и прощения. И крест был апофеозом этого пути именно для мужчин. Разве можно представить женщину на кресте как символ пути начертанного Христом? Немыслимо чтобы Высшие Силы могли бы планировать подобное. Потому что у женщин свой путь спасения. Спасение же для мужчин это спасение от зверя в самом себе и если кто-то в этом преуспел, то многие мужчины увидев это и повинуясь закону подражания могут вдохновиться на то же самое.

В заключение приведу ещё одну выдержку: «Женщина настоящей расы приближается к высшей точке в идущем Цикле, и каждая женщина, которая поможет спасти мужчину от его низшего “я” тем, что она сама не будет уступать соблазнам, которые и её низшая природа будет ставить на её пути, и таким образом утверждая существование высшей фазы жизни, — эта женщина сделает больше для спасения расы, к которой они оба принадлежат, нежели любой мужчина, как бы ни был он велик, может сделать в идущем Цикле. Грядущая эпоха будет эпохой женщины, и потому именно женщина будет призвана в конце концов к суровой ответственности за безнравственность нашего века больше, нежели мужчина...
Письма Е.И.Рерих II, 1939 »

[Missis]

Сообщение от Александр Иванов

У меня был хороший Учитель – мой отец. Он был философ до мозга костей и мог мне дать ответ на любой вопрос. Это от него я узнала что в каждой женщине живет две абсолютно разные женщины, символом которых являются – Мария Мать и Мария Магдалина. Или, если говорить проще - Мать и Любовница. И оказывается всё счастье женщины и все её несчастья зависят от того в каких отношениях пребывают Мать и Любовница – кто главенствует? и кто подчиняется? И если мужчине для выявления иерархии в отношениях требуется как минимум еще один другой мужчина, то женщине в этом нет нужды, ибо иерархия является её плотью и кровью и способна проявляться внутри неё самой. Поэтому женщине и нет нужды управлять и тем более манипулировать мужчиной, ибо достаточно быть магнитом с соответствующим полюсом в приоритете. Когда в приоритете будет Мать, она естественным образом привлечет в мужчине всё достойное и соответствующее.
Удивительно наблюдать как в мире женщин эти две их ипостаси порой жестоко борются и извращают свои пути. Так возникают любовные треугольники где женщина живет с двумя мужчинами – с отцом своих детей и любовником для утех тела., или же с одним зачинает детей в утехах секса, но потом осознает что для роли отца все-таки нужен другой, или же женщина идет на разрушение уже имеющейся семьи ради того чтобы создавать новую с более приятным любовником, при этом попирая интересы детей. Ужас!

Поэтому спасение женщины это путь к утверждению в себе безусловного главенства Матери с соответствующими обязательствами и неизбежным самоотречением от власти эгоизма Любовницы.