тьма невежества

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Человек может иметь пять профессий...а мировоззрение у него одно.
Мировоззрение есть некая цельность...представление картины мира и смысла жизни.
Относительность здесь в том, что это мировоззрение может меняться...в силу разных причин. Но каждым своим поступком в данный момент времени человек "опирается" на своё единственное основание...своё мировоззрение. Когда человек стоит перед выбором и обстоятельства жизни заставляют делать этот выбор здесь и сейчас, нет времени перебирать варианты...прикидывать и рассуждать.

Так разве о профессиях была у меня речь? О мировоззрениях и была. О том, что есть, как минимум, две их группы. Также о том, что можно давать себе труд задуматься, а можно на этом экономить время и силы (оправдывая срочностью выбора, как будто срочность есть всегда).

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Так разве о профессиях была у меня речь? О мировоззрениях и была. О том, что есть, как минимум, две их группы. Также о том, что можно давать себе труд задуматься, а можно на этом экономить время и силы (оправдывая срочностью выбора, как будто срочность есть всегда).

Здесь, возможно, акцентировать внимание не на срочности, а на важности...ценности...главенстве. Существующая действительность требует определения нашего к ней отношения. Требует уже здесь и сейчас. Поэтому "картина мира" уже сложилась у каждого из нас. Но есть сомнения...и тогда поиск. А нет сомнений...значит и поиска нет.(имхо)

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Здесь, возможно, акцентировать внимание не на срочности, а на важности...ценности...главенстве. Существующая действительность требует определения нашего к ней отношения. Требует уже здесь и сейчас. Поэтому "картина мира" уже сложилась у каждого из нас. Но есть сомнения...и тогда поиск. А нет сомнений...значит и поиска нет.(имхо)

Борис, в этом вопросе с Вами согласен: элемент поиска необходим тому, кто ещё духовно жив. Это также вопрос мировоззренческий, но я говорю об ином, о том, как человек относится к встречающемуся ему на пути. Античные греки на эту тему сочинили легенду о разбойнике Прокрусте и его ложе. А можно не делать так, как этот разбойник — это второй вариант.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Борис, в этом вопросе с Вами согласен: элемент поиска необходим тому, кто ещё духовно жив. Это также вопрос мировоззренческий, но я говорю об ином, о том, как человек относится к встречающемуся ему на пути. Античные греки на эту тему сочинили легенду о разбойнике Прокрусте и его ложе. А можно не делать так, как этот разбойник — это второй вариант.

Не означает ли это "не делать "...не иметь своей конкретной позиции или своего вполне конкретного представления о главных вопросах самой жизни?
Аналогия, на мой взгляд, не совсем определенна. Прокруст, укладывая насильственно человека в своё ложе. лишал человека свободы. Оппонент же всегда свободен указать в чем конкретно моё "ложе" "теснит его мысль".

...но я говорю об ином, о том, как человек относится к встречающемуся ему на пути.

Этот механизм, на мой взгляд, одинаков абсолютно для всех. У каждого из нас - своё "прокрустово ложе" - мировоззрение. И если встречающееся нам на жизненном пути в это "ложе" явно не укладывается...мы просто вынуждены его заменить другим. (имхо)

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Не означает ли это "не делать "...не иметь своей конкретной позиции или своего вполне конкретного представления о главных вопросах самой жизни?
Аналогия, на мой взгляд, не совсем определенна. Прокруст, укладывая насильственно человека в своё ложе. лишал человека свободы. Оппонент же всегда свободен указать в чем конкретно моё "ложе" "теснит его мысль".

Этот механизм, на мой взгляд, одинаков абсолютно для всех. У каждого из нас - своё "прокрустово ложе" - мировоззрение. И если встречающееся нам на жизненном пути в это "ложе" явно не укладывается...мы просто вынуждены его заменить другим. (имхо)

Нет, это "не делать" не означает. Означает решимость найти другое решение вопроса. Речь не о Вас лично, а о способе видеть мир, мировоззрении. Когда в сознании нет идеи о пользе размежевания и делается "абсолют" из объединения и согласования.

Я возражаю против постановки знака равенства между "прокрустовым ложем" и мировоззрением. У кого-то да, а у кого-то нет. Некоторые ценят то существенное во встречаемом, которым готовы пренебречь последователи Прокруста.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Нет, это "не делать" не означает. Означает решимость найти другое решение вопроса. Речь не о Вас лично, а о способе видеть мир, мировоззрении. Когда в сознании нет идеи о пользе размежевания и делается "абсолют" из объединения и согласования.

Я возражаю против постановки знака равенства между "прокрустовым ложем" и мировоззрением. У кого-то да, а у кого-то нет. Некоторые ценят то существенное во встречаемом, которым готовы пренебречь последователи Прокруста.

Всё правильно. Это встречаемое оценивается каждым из людей на основании критерия, который уже имеется у каждого из нас...тех жизненных ценностей, которые являются для нас главными.

решимость найти другое решение вопроса

Какого вопроса? Ведь у разных людей и цели могут быть совсем разными.
Я не знаю, о какой пользе размежевания Вы говорите. Это размежевание...оно уже есть ...и это размежевание есть условие постоянной войны, драки и отсутствия любви. А вот объединение, как видим, случается гораздо реже.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Всё правильно. Это встречаемое оценивается каждым из людей на основании критерия, который уже имеется у каждого из нас...тех жизненных ценностей, которые являются для нас главными.

Какого вопроса? Ведь у разных людей и цели могут быть совсем разными.
Я не знаю, о какой пользе размежевания Вы говорите. Это размежевание...оно уже есть ...и это размежевание есть условие постоянной войны, драки и отсутствия любви. А вот объединение, как видим, случается гораздо реже.

Так, вроде, я всё предельно ясно обозначил: решимость не делать так, как Прокруст. Если же человек не видит в такой деятельности ничего для себя зазорного, то откуда взяться такой решимости? Та же Википедия говорит: "Выражение «прокрустово ложе» стало крылатым и означает жёсткие границы, в которые желают вогнать что-либо, жертвуя ради этого чем-нибудь существенным".

Борис, с одной стороны, Вы сказали о том, чего не знаете, а с другой, дальше, — о том, что таки знаете. Тема же, напомню, — "тьма невежества". Всё, что требовалось с моей стороны, я в этой теме уже сказал.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Тема же, напомню, — "тьма невежества". Всё, что требовалось с моей стороны, я в этой теме уже сказал.

Сергей, это каждый решает сам.
А вот куда направлен градиент этого невежества?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Сергей, это каждый решает сам.
А вот куда направлен градиент этого невежества?

А это зависит от того, что считать знанием.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

А это зависит от того, что считать знанием.

На мой взгляд, это значения не имеет. Любое знание "идет бок о бок" с культурой.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, это значения не имеет. Любое знание "идет бок о бок" с культурой.

А это зависит от того, что считать культурой.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

А это зависит от того, что считать культурой.

Оттенки могут быть смысловые...но суть одна. Нет?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Оттенки могут быть смысловые...но суть одна. Нет?

Оттенки это когда в рамках одного "пучка". А таких "пучков" имеется таки два: "Культура есть почитание Света" и наоборот, в противоположном направлении.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Оттенки это когда в рамках одного "пучка". А таких "пучков" имеется таки два: "Культура есть почитание Света" и наоборот, в противоположном направлении.

Так пучок один...направления противоположные.
Цивилизация...вершина и основание. Что на вершине? И что в основании?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Так пучок один...направления противоположные.
Цивилизация...вершина и основание. Что на вершине? И что в основании?

Пучков два, а между ними "сумеречная зона" бескультурья.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Пучков два, а между ними "сумеречная зона" бескультурья.

Невежество - атрибут человека. Какой геометрической фигурой можно было бы изобразить распределение невежества в человечестве?
Да и градиент, за одно указать.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Невежество - атрибут человека. Какой геометрической фигурой можно было бы изобразить распределение невежества в человечестве?
Да и градиент, за одно указать.

Что есть, по-Вашему, невежество?

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Что есть, по-Вашему, невежество?

В общем и целом - отсутствие культуры.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

В общем и целом - отсутствие культуры.

Ага. А что есть культура, по-Вашему?

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Ага. А что есть культура, по-Вашему?

По-моему, можно приближаться в определениях к общему, которое выражается, например,:

Культу́ра (от лат. cultura — возделывание, позднее — воспитание, образование, развитие, почитание) — понятие, имеющее огромное количество значений в различных областях человеческой жизнедеятельности. Культура является предметом изучения философии, культурологии, истории, искусствознания, лингвистики (этнолингвистики), политологии, этнологии, психологии, экономики, педагогики и др.

В основном, под культурой понимают человеческую деятельность в её самых разных проявлениях, включая все формы и способы человеческого самовыражения и самопознания, накопление человеком и социумом в целом навыков и умений. Культура предстает также проявлением человеческой субъективности и объективности (характера, компетентностей, навыков, умений и знаний).

Культура представляет собой совокупность устойчивых форм человеческой деятельности, без которых она не может воспроизводиться, а значит — существовать.

Культура — это набор правил, которые предписывают человеку определённое поведение с присущими ему переживаниями и мыслями, оказывая на него, тем самым, управленческое воздействие.

Источником происхождения культуры мыслится человеческая деятельность, познание и творчество.

Но точность формулировки...она и относительна и не имеет принципиального значения в рассматриваемом вопросе.
Направление развития снизу вверх...деградация - в обратном. Человечество можно было бы представить такой геометрической фигурой, например, как конус.
Массовость...всегда внизу...в основании. Градиент человеческого невежества устремлен к основанию...туда, где "правит бал" не сознательное, а подсознательное...туда, где основную роль в жизни людей играют инстинкты.(имхо)