тьма невежества

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Все эти "тени" - наши собственные порождения. И у меня они тоже "случаются". Но всегда есть кто придет на помощь и включит "волшебный фонарик".

И это тоже состояние...внутреннее...предопределенное...
Нам так хочется волшебства...а не реальности.

[mika_il]

Сообщение от яБорис

И это тоже состояние...внутреннее...предопределенное...
Нам так хочется волшебства...а не реальности.

Борис, я не понимаю о чём Вы. Я о состоянии ничего не говорил. Просто "так работает мое сознание".

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Борис, я не понимаю о чём Вы. Я о состоянии ничего не говорил. Просто "так работает мое сознание".

Михаил, вернитесь и посмотрите, что Вы ответили Djay, на её вопрос (об относительности )

[mika_il]

Сообщение от яБорис

Михаил, вернитесь и посмотрите, что Вы ответили Djay, на её вопрос (об относительности )

Тут было столько вопросов с разных сторон, что я не знаю, куда возвращаться. Сэкономьте мне время, Борис? Ну пожааалуста...

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Тут было столько вопросов с разных сторон, что я не знаю, куда возвращаться. Сэкономьте мне время, Борис? Ну пожааалуста...

Сообщение от mika_il

Ну, мы с Борисом как-раз это пытаемся обсуждать. Что в окружающей действительности достоверности нет. И вся достоверность выстраивается на наших отношениях с ней и делаемых нами оценках. Вот Борис, например, указывает на врожденную способность различать "комфортные" и "дискомофортные" состояния. Эта способность, будучи неприлагаемой к достижению чего-либо кроме как к погоне за состояниями "удовольствия", и является той самой "относительностью", которая вошла в поговорку "всё относительно". Скорее даже обывательскую отговорку.

Но вот даже если взять слова Христа. Он говорит отнюдь не "вы должны достоверно видеть". Он говорит "да будет ваше слово "да" или "нет". Иначе же человек просто лукавит, избегая нежелательного "неудобства" в однозначности вынесения собственного суждения.

[mika_il]

яБорис,

и при чем тут "внутренние предопределенные состояния" и "волшебство взамен реальности"?

[яБорис]

Сообщение от mika_il

яБорис,

и при чем тут "внутренние предопределенные состояния" и "волшебство взамен реальности"?

Михаил, если слова Христа (призыв) - "...Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого» Вы связали с возможностью попытки человеком избежать нежелательного "неудобства" в однозначности вынесения собственного суждения, то тем самым, на мой взгляд, связываете внутреннее состояние человека (в качестве желания) с сознанием, формирующим эти суждения. По этой аналогии я и сделал своё заключение о " волшебстве и реальности "
Бегство от нежелательного...заключено в природе человека. (имхо)

[mika_il]

Сообщение от яБорис

Михаил, если слова Христа (призыв) - "...Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого» Вы связали с возможностью попытки человеком избежать нежелательного "неудобства" в однозначности вынесения собственного суждения, то тем самым, на мой взгляд, связываете внутреннее состояние человека (в качестве желания) с сознанием, формирующим эти суждения. По этой аналогии я и сделал своё заключение о " волшебстве и реальности "
Бегство от нежелательного...заключено в природе человека. (имхо)

Я слова Христа связываю с необходимостью и неизбежностью самоопределения - принятия ответственности. Я об этом сказал сразу. Вывод о желании избежать неудобства является вытекающим. Неудобно нести ответственность, поэтому человек прибегает к лукавству - доверчивости (клятвам), сделкам (обетам), ссылкам (на законы, на пророков). Неудобно не иметь собственное суждение, а неудобно нести ответственность за собственное суждение. Вот что я говорил.
Сознание формирует суждение под влиянием обстоятельств (факторов). Под влиянием испытываемых состояний формируется не суждение целиком, а оценочное суждение. Если Вы это имеете в виду под "волшебством и реальностью", то ведь иного и не дано. Весь наш опыт духовных стремлений и исканий из оценочных суждений и складывается, и им же мы и руководствуемся впредь. Но когда я говорил о помощи "волшебного фонарика", я имел в виду не помощь в оценке, а помощь в выявлении либо создании факторов. Позволяющих прогнать "тени" и вынести суждение. очень часто так бывает, что некто мне помог понять нечто, но в оценках этого нечто мы расходимся.

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Я слова Христа связываю с необходимостью и неизбежностью самоопределения - принятия ответственности. Я об этом сказал сразу. Вывод о желании избежать неудобства является вытекающим. Неудобно нести ответственность, поэтому человек прибегает к лукавству - доверчивости (клятвам), сделкам (обетам), ссылкам (на законы, на пророков). Неудобно не иметь собственное суждение, а неудобно нести ответственность за собственное суждение. Вот что я говорил.
Сознание формирует суждение под влиянием обстоятельств (факторов). Под влиянием испытываемых состояний формируется не суждение целиком, а оценочное суждение. Если Вы это имеете в виду под "волшебством и реальностью", то ведь иного и не дано. Весь наш опыт духовных стремлений и исканий из оценочных суждений и складывается, и им же мы и руководствуемся впредь. Но когда я говорил о помощи "волшебного фонарика", я имел в виду не помощь в оценке, а помощь в выявлении либо создании факторов. Позволяющих прогнать "тени" и вынести суждение. очень часто так бывает, что некто мне помог понять нечто, но в оценках этого нечто мы расходимся.

В чем, а именно в каком содержании, Вы видите для себя эту ответственность? Перед кем...и за что она несётся, на Ваш взгляд?

[mika_il]

Сообщение от яБорис

В чем, а именно в каком содержании, Вы видите для себя эту ответственность? Перед кем...и за что она несётся, на Ваш взгляд?

Перед Богом. Перед Кармой. Перед Эволюцией. Никакой принципиальной разницы, поскольку я нахожу в этой "ответственности" правило становления разумного (самосознательного) существа:

...Когда богатый фарисей,
Явившись втайне от людей,

С Христом советоваться стал,
Христос железом начертал

На сердце у него совет
Родиться сызнова на свет...

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Перед Богом. Перед Кармой. Перед Эволюцией. Никакой принципиальной разницы, поскольку я нахожу в этой "ответственности" правило становления разумного (самосознательного) существа:

Сообщение от яБорис

Перед кем...и за что она несётся

Сообщение от mika_il

поскольку я нахожу в этой "ответственности" правило становления разумного (самосознательного) существа:

Имея в виду лишь себя лично?