Конспирология - пугало или методология?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Разве хоть один из этих проектов носил характер системы?

Т.е. они создавались бессистемно?

Сообщение от ninniku

Неужели вы думаете, что Владыком не по силам создать некую мировую систему вокруг некоего богатейшего системообразующего банка? Или целой группы банков? Думаете им не по силам сосредоточить богатства в рамках некой многоуровневой организации международного уровня, со своими спецслужбами, частной армией и другими атрибутами власти?
Воли и знаний достаточно. Но они никогда этого не делали. Почему?

Может быть действуют некие оккультные законы о невмешательстве в судьбу человечества?

[Восток]

Думаю, тут надо уточнить смыслы и понятия.
Само Учение не может быть бессистемным. Стратегический план не может быть бессистемным. Другое дело - реализация планов подразумевает именно бесструктурность подачи, построений и управления - как наиболее лучший и защищённый вариант. .

[Dar]

Система, структура, подразумевается порядок.
Например ученик-учитель- иерархия.. Плотный мир, тонкий, огненный. Грубая материя, тонкая.. эволюция..
Другая противоположность - беструктурность, нет системы, антисистема, беспорядочность это хаос.
Слепой человек может создать теорию о бессистемности и беструктурности цвета.
Это можно понять, но вряд ли можно согласиться. Тем более спорить.
Непонимание АЙ и приводит к мыслям о церкви, заоблачности, догматичности, глупых агни йогах и т.д. И как следствие, поиску решений в других теориях.

[Восток]

Сообщение от Dar

Система, структура, подразумевается порядок.

Система - это не структура. Это во многом - разные понятия. Иногда - системность прослеживается, а структура нет. Да и наоборот - тоже бывает.

Сообщение от Dar

беспорядочность это хаос

Хаос - базовая основа для построения порядка. Например кристалл льда формируется из совершенно некристаллической воды.

Сообщение от Dar

Другая противоположность - беструктурность, нет системы, антисистема, беспорядочность это хаос.

имхо - ты намешал всё ... бессистемно)))))

[Восток]

Сообщение от Dar

Например ученик-учитель- иерархия..

Ну конечно это можно назвать структурной единицей и отследить тут определённую систему. Но всё дело в том, что эта - именно эта структура - невидима. Структура иного плана и качества. Она не подвержена влиянию извне - невозможно со стороны разлучить ученика и Учителя - только сам, своим выбором или предательством ученик может отпасть. То есть если смотреть со стороны земли - никакой структуры - нет. Некуда нанести удар.

[Dar]

Сообщение от Восток

Ну конечно это можно назвать структурной единицей и отследить тут определённую систему. Но всё дело в том, что эта - именно эта структура - невидима. Структура иного плана и качества. Она не подвержена влиянию извне - невозможно со стороны разлучить ученика и Учителя - только сам, своим выбором или предательством ученик может отпасть. То есть если смотреть со стороны земли - никакой структуры - нет. Некуда нанести удар.

О чем и речь. Не видно, не значит не существует. И тем более делать выводы что там нет порядка, нет системы, нет структуры.

[Восток]

Сообщение от Dar

О чем и речь. Не видно, не значит не существует. И тем более делать выводы что там нет порядка, нет системы, нет структуры.

нет порядка - это ты добавил)))
Нет системы - я такое не говорил - наоборот...
Нет структуры - это да. То есть то что воплощается в структуры - подвержено... и стареет и атакуется и разрушается. Иными словами - появление структуры - есть начало разрушения порядка. Отсюда - лучшая опора - на бесструктурное.

[Dar]

Сообщение от Восток

нет порядка - это ты добавил)))
Нет системы - я такое не говорил - наоборот...
Нет структуры - это да. То есть то что воплощается в структуры - подвержено... и стареет и атакуется и разрушается. Иными словами - появление структуры - есть начало разрушения порядка. Отсюда - лучшая опора - на бесструктурное.

Игра в слова, где смысл каждого слова, зависит от того кто ее произносит.
Можно конечно опереться на АЙ, но окна так сдвинулись, что приводящий цитаты АЙ считается тупым, ссылаться на АЙ это глупо, а на горизонте уже прорисовывается следующий шаг.. тождественность АЙ и Церкви.
А взамен .. другие теории. Которые лучше объясняют, прогнозируют и т.д.
Все постепенно.

[Восток]

Сообщение от Восток

А в чём противоречие? Не увидел.

недавно уже писал:

Сообщение от Восток

Думаю, тут надо уточнить смыслы и понятия.
Само Учение не может быть бессистемным. Стратегический план не может быть бессистемным. Другое дело - реализация планов подразумевает именно бесструктурность подачи, построений и управления - как наиболее лучший и защищённый вариант. .

[Dar]

Сообщение от Восток

недавно уже писал:

Ещё раз..
Иерархия - система.
Основана на связях.
Отсюда вывод о бесструктурности связи?
Допустим Армия.
Иерархия от солдата до генерала.
Команда проходит по связи.
Значит в армии нет структуры?
Или "структуре" легче придать другой смысл?
Генерал открыл окно и выкрикнул туда команду. Кто услышал тот и должен выполнить.
Можно сравнить с приемником.
Низкие частоты и высокие.
Приёмник настроенный только на низкие волны, не воспринимает высокие, потому что высокие частоты беспорядочны, не имеют структуры?
В АЙ кстати есть понятие "приемники" и "насыщение пространства".

[элис]

Сообщение от Dar

В АЙ кстати есть понятие "приемники" и "насыщение пространства".

В Теософии есть понятия Хаоса, Теоса и Космоса, а также Законов Мироздания.При том, что "дух летает, где хочет" ,Любая система есть утверждение проявления упорядочивания в той или иной сфере или среде, то есть форма. Например, система мировоззрения- упорядочивание содержания в голове, наведение фокуса видения. Иерархия-закон Мироздания, Система Жизнеобеспечения всему Творению, которое проявляется, как Беспредельное Дыхание. И этим Законом становятся- становятся БЫТЬ. Любая методология есть насилие над духом. Это вопрос взаимоотношений сил, вопрос знания своей природы. В конечном итоге-вопрос невежества, а значит и взаимоотношений добра и зла в собственной природе.

[Восток]

Сообщение от Dar

Отсюда вывод о бесструктурности связи?

Из анализа, исследования моделей, исследования прецедентов.

Сообщение от Dar

Допустим Армия.
Иерархия от солдата до генерала.
Команда проходит по связи.
Значит в армии нет структуры?

Ближе к телу - фундаментальный вопрос к тебе лично - ты на какой стороне силы? Служишь? Где армейская инфраструктура? Казармы, склады, снабжение, коптёрщик... Покажи хоть один - чисто армейский(не махновско-партизанский, не условно-макетный - а именно той самой Армии) кусок структуры. И главное в этом размышлении незабудь - "кто же вне Иерархии..."
Отметь так же - отдельные очаги, - это не структура. Очаги есть, прецеденты - есть. Системной структуры - нет и не видно.

Сообщение от Dar

Значит в армии нет структуры?

Единственный элемент структуры - пока мы на задании в заброске и который наблюдается - это именно ТОЛЬКО радио - связь. Часто - односторонняя(чистые мысли наше ухо... и т.д.). Имеющие радио - приёмник слушают Маяк... И только в исключительных случаях - одиночный сверх защищённый, шифрованный сигнал. Всё. Остальное - только собственное - дерзость, убеждённость и самодеятельность. (и главное в что ИМЕННО В ЭТОМ весь смысл - так как задание для большинства - выйти к своим. Без помощи, не сбиться, не купиться, не заснуть, не заплутать - выйти именно своими ногами, на свои деньги, своими мыслями)

[элис]

Сообщение от Восток

Единственный элемент структуры - пока мы на задании в заброске и который наблюдается - это именно ТОЛЬКО радио - связь. Часто - односторонняя(чистые мысли наше ухо... и т.д.). Имеющие радио - приёмник слушают Маяк... И только в исключительных случаях - одиночный сверх защищённый, шифрованный сигнал. Всё. Остальное - только собственное - дерзость, убеждённость и самодеятельность. (и главное в что ИМЕННО В ЭТОМ весь смысл - так как задание для большинства - выйти к своим. Без помощи, не сбиться, не купиться, не заснуть, не заплутать - выйти именно своими ногами, на свои деньги, своими мыслями)

В любой материи есть структура.По закону ее природы. Любая форма из материи есть структура, иначе это не форма. Армия сама по себе есть форма со своими структурами разного уровня. Но нет отдельно материи без духа,формы без сознания. Это две стороны одной и той же медали. Ведь символы пятиконечной звезды, шестиконечной звезды и другие, более сложные, должны о чем-то говорить.А говорят они об углублении в Мир Тонкий и Мир Огненный, где законы менее уловимы физическим видением, но они есть, поскольку действуют в Духоматерии. Почему учение называется Живая Этика? Она говорит о нравственности, как о проявлении и утверждении Принципов, называя их качествами. Семь принципов они так или иначе выявляются во всем. Нет в Космосе произвола, Просто, "дурная голова ногам покоя не дает" Путнику. Может завести и в чисто земное изобретение рассудка типа "конспирологии". От кого конспирология? От Света?

[Восток]

Сообщение от элис

В любой материи есть структура.По закону ее природы. Любая форма из материи есть структура, иначе это не форма. Армия сама по себе есть форма со своими структурами разного уровня.

Всё есть структура. Вся реальность так или иначе структурирована и системна.
Мы немного об ином говорим. И да - с точки зрения вышесказанного - наши структурность и бес-структурность - своего рода условности.

[Восток]

Сообщение от элис

Просто, "дурная голова ногам покоя не дает" Путнику. Может завести и в чисто земное изобретение рассудка типа "конспирологии". От кого конспирология? От Света?

Ну, бывают на свете чудаки.))) Порой эти болезненные фобии настолько сильны, что ради какой-то там конспирологии человек начинает есть не то, что ему нужно. Например вегетарианец может взять и съесть мяса - лишь бы никому чего-то там не выдать - представляете до чего доходит)))) Клиники по ним скучают)))

[Migrant]

Сообщение от Dar

Ещё раз..
Иерархия - система.
Основана на связях.
Отсюда вывод о бесструктурности связи?
Допустим Армия.
Иерархия от солдата до генерала.
Команда проходит по связи.
Значит в армии нет структуры?
Или "структуре" легче придать другой смысл?
Генерал открыл окно и выкрикнул туда команду. Кто услышал тот и должен выполнить.
Можно сравнить с приемником.
Низкие частоты и высокие.
Приёмник настроенный только на низкие волны, не воспринимает высокие, потому что высокие частоты беспорядочны, не имеют структуры?
В АЙ кстати есть понятие "приемники" и "насыщение пространства".

Дар, ты - Дева по Знаку Зодиака. Тебе и карты в руки. Потому что о структуре лучше всего расскажет Дева. Эта фишка поддается дотошному пониманию только людей знака Девы.
Я - Рыба, мне больше о расширенном и о не имеющем границы.

Девы основательны, точны, любят вносить порядок в хаос.

[adonis]

Сообщение от Dar

Ещё раз..
Иерархия - система.
Основана на связях.
Отсюда вывод о бесструктурности связи?
Допустим Армия.
Иерархия от солдата до генерала.
Команда проходит по связи.
Значит в армии нет структуры?
Или "структуре" легче придать другой смысл?
Генерал открыл окно и выкрикнул туда команду. Кто услышал тот и должен выполнить.
Можно сравнить с приемником.
Низкие частоты и высокие.
Приёмник настроенный только на низкие волны, не воспринимает высокие, потому что высокие частоты беспорядочны, не имеют структуры?
В АЙ кстати есть понятие "приемники" и "насыщение пространства".
__________________

Армия это типичная земная структура. Вы, Дар, ради передёргивания упорно смешиваете земное и Надземное. Земная система стоит на непосредственных указаниях и имеет структурное управление. Армия пример. Братство уже не земная система и управление бесструктурное, через насыщение пространства. Прямых адресных указаний нет. делай что хочешь или не делай, свободный выбор. С приёмником ни то, ни другое сравнить нельзя, ибо радиоприёмник можно использовать как для прямого структурного указания, так и для бесструктурного влияния в виде слухов.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Братство уже не земная система и управление бесструктурное, через насыщение пространства. Прямых адресных указаний нет. делай что хочешь или не делай, свободный выбор.

И как с подобным подходом можно выигрывать битвы?

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

И как с подобным подходом можно выигрывать битвы?

Битвы с кем? На планете одна битва - за человека. Кто стал самостоятельным творцом под свою ответственность в русле магнита - тот и победитель.
А Вам, что, кто то даёт прямые указания, что делать и с кем воевать?

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

И как с подобным подходом можно выигрывать битвы?

Собственно с этого тема и началась, Ниннику чётко написал, как происходят сражения:

Сообщение от ninniku

Олег Маркеев описал принцип формирования ордена Полярный орел. В своей 4-й книге он дошел до этого понимания.
Орден формируется путем привлечения достойных через серии испытаний и посвящений, часто неведомых самому кандидату. И лишь на последней ступени, когда кандидат признан достойным по всем параметрам, его посвящают в Тонком мире, открывают ему оккультные возможности и ...предоставляют самому себе. Он итак знает, что делать, чтобы защищать страну. Учить его не надо, сам до всего дошел и силой воли и стремления доказал.