Оправдываем все действия только благодаря справедливой внешней политике. А может быть думаем, что во главе России надо сразу поставить Владыку? Он уж точно сможет и управить и построить.....
Саид, знаешь почему я не приемлю твой образ мышления? Ты пишешь о темных, об их неумении управлять, о том, что сдвинули основы. И многое остальное в духе неприятия сегодняшнего положения власти в России. Ты сильно критикуешь, но я ни разу не увидел ни одного намека на способ выхода на новый уровень развития. Вот Алекс написал, что будет Зов и надо ждать -нежданно и быть готовым затрепетать в готовности. Его позиция мне ближе. А ты выражаешь несогласие, но ничего не предлагаешь и даже не фантазируешь. Хотя бы малейший намек на путь дальнейший. Ничего. Но так ведь не бывает. Или ты молчишь так как знаешь что-то несказуемое или ты просто не знаешь. Но тогда критика твоя превращается в простую анархию. Власть не признаю, а что делать не знаю и может быть и не хочу ничего делать. Ведь действие прежде родить надо в уме. И надо иметь план действий и далее искать средства и потом претворять. Стандартная схема всего сотворенного. Только прошу тебя не выкладывай мне длинные цитаты из записей твоего Учителя и даже из Учения Живой Этики. Мы ведь живые люди и хочется услышать живую речь живого человека. Текст из Учения можно ведь воспринимать по-разному в зависимости от многих условий. Кто знает, что ты имеешь в виду, выкладывая тот или иной текст из Учения. Надеюсь на живое общение.
Только прошу тебя не выкладывай мне длинные цитаты из записей твоего Учителя и даже из Учения Живой Этики. Мы ведь живые люди и хочется услышать живую речь живого человека. Текст из Учения можно ведь воспринимать по-разному в зависимости от многих условий. Кто знает, что ты имеешь в виду, выкладывая тот или иной текст из Учения. Надеюсь на живое общение.
Ты просто не желаешь слышать и видеть ничего кроме.
Цитата:
Сообщение от Дамин
Хотя бы малейший намек на путь дальнейший.
Послал бы тебя конечно курить правила форума, но все про тоже, есть опыт оставленный СССР , его же поддерживал и Владыка. Чего ты хочешь от меня услышать?
Цитата:
Сообщение от Дамин
Текст из Учения можно ведь воспринимать по-разному в зависимости от многих условий.
постарайся воспринимать по заложенному в текст а не по своей интерпретации.
Цитата:
Сообщение от Дамин
Вот Алекс написал, что будет Зов и надо ждать -нежданно и быть готовым затрепетать в готовности. Его позиция мне ближе.
Капитализм нехорош в своей сущности, но надо взять на вооружение и полезные стороны. В частности, очень важную четкую связь между товаром, его качеством и его реализацией. Некачественный товар не продашь, а в социализме был мертвенный Госплан - закон. Но я не хочу углубляться в эту сторону. Тем более, что я вовсе не силен в этом вопросе. Сегодня меня интересуют практические пути перехода от капитализма с его узкой частной собственностью к государственному капитализму в котором основные средства производства будут принадлежат государству, но управлять будут эффективные управленцы. Всё в этом новом построении будет трансформировано в более совершенные отношения. Более совершенное налогообложение, четкий механизм производства и реализации, механизм спроса и предложения (не дикий свободный, но разумно обоснованный - аналог Госплана, но более гибкий). Прямейшая зависимость квалификации работника от уровня оплаты его труда( не устаревшая система тарификации когда потолком был 6-й разряд). Всяческое поощрение творческого труда. Я вижу настоящее социальное государство вобравшее в себя всё лучшее от капитализма и социализма. И я думаю, что наша страна пойдет именно по этому пути. Во всяком случае, такой вывод я сделал, когда слушал Послание Путина 4 декабря 2014 года. Возврат в тот старый добрый и несовершенный Советский Союз невозможен. Так как невозможно войти в одну и ту же воду дважды.
Последний раз редактировалось Дамин, 06.01.2015 в 19:42.
Капитализм нехорош в своей сущности, но надо взять на вооружение и полезные стороны.
Палач мерзкое создание, но как изящно он машет топором.
Цитата:
Сообщение от Дамин
В частности, очень важную четкую связь между товаром, его качеством и его реализацией. Некачественный товар не продашь, а в социализме был мертвенный Госплан - закон. Но я не хочу углубляться в эту сторону. Тем более, что я вовсе не силен в этом вопросе.
Сейчас магазины завалены некачественными товарами, они дешевле качественных. И люди берут что подешевле. А госплановские вещи до сих пор людям служат. Советую посмотреть
Сегодня меня интересуют практические пути перехода от капитализма с его узкой частной собственностью к государственному капитализму в котором основные средства производства будут принадлежат государству, но управлять будут эффективные управленцы.
Вы кого хотите обмануть или запутать, называя социализм – государственным капитализмом?
Цитата:
Согласно определению энциклопедии Британника социализм — это социально-экономическая доктрина, которая призывает к общественной собственности или общественному контролю над собственностью и природными ресурсами[3]; обобществление собственности вообще рассматривается как один из самых существенных, «конституирующих» признаков социализма Материал из Википедии
Цитата: Сообщение от Дамин Сегодня меня интересуют практические пути перехода от капитализма с его узкой частной собственностью к государственному капитализму в котором основные средства производства будут принадлежат государству, но управлять будут эффективные управленцы.
Вы кого хотите обмануть или запутать, называя социализм – государственным капитализмом?
Он в свое время, наверное, не был знаком с гайдаром, потому цитирует его ...
Только прошу тебя не выкладывай мне длинные цитаты из записей твоего Учителя и даже из Учения Живой Этики. Мы ведь живые люди и хочется услышать живую речь живого человека.
Дамин Вы не одиноки в подобной просьбе и очень даже не одиноки, но воз и ныне там... делайте выводы = берегите энергию
Оправдываем все действия только благодаря справедливой внешней политике. А может быть думаем, что во главе России надо сразу поставить Владыку? Он уж точно сможет и управить и построить.....
Не сможет. Один приходил, так его распяли. Сейчас люди ищут благодать в капитализме и они готовы распять любого кто скажет против.
Цитата:
4 марта 2012 года В. Путин - 63,60 % Г. Зюганов - 17,18 %
Давайте договоримся. Критикуйте, вскрывайте недостатки, сравнивайте то , что было , что есть. Но обязательно предлагайте, конструируйте новую модель нашего общества. Это будет достойное и интересное дело. Но критиковать и ничего не предлагать - вредное дело. Может быть в результате такого обсуждения каждому из нас откроются какие-то неожиданные аспекты. Может быть удастся создать хорошую мыслеформу, которая в результате нашей объединенной мысли получит право на существование и дальнейшее воплощение. В конце концов, кто-то же должен этим заниматься. Почему не мы?
Может быть в результате такого обсуждения каждому из нас откроются какие-то неожиданные аспекты. Может быть удастся создать хорошую мыслеформу, которая в результате нашей объединенной мысли получит право на существование и дальнейшее воплощение. В конце концов, кто-то же должен этим заниматься.
Слишком много на себя берете. Все уже готово, приведите себя в состояние способное воспринимать Высокие мысли. ( свои тогда отпадут )
Я часто чувствую себя человеком приземленным. Слишком рациональный у меня ум. Я люблю конкретность во всем и точность. Но вместе с тем я чувствую безусловную веру в Бога. Но так было не всегда. Лет 25 тому назад я пытался "вычислить" Бога. Мне на это указал один каменщик у которого я работал подсобником. Саид, тебе не нравится Путин. А кто тогда тебя устраивает из нынешних политиков. Может быть ты думаешь, что на политической арене вдруг возникнет некто и поведет страну в другом направлении? Очень мне интересно знать твое мнение. Сам я скажу, что допускаю появление новых людей только после развала американского миропорядка и устаканивания нового миропорядка. Можно мечтать о светлом будущем, но перед лицом грозного врага (США) надо сначала выжить и любая дестабилизация сегодня может привести к гибели Новой Страны. И нельзя нам в этом вопросе самоуспокоительно думать о том, что Владыка сохранит. Только своими руками и ногами, а Помощь не замедлит если будет действительно необходима.
Лучше дружить не против кого-то, а за что-то. Причем, за что-нибудь великое. Например, за процветание России и ее народов.
Цитата:
И каждый с улыбкой угрюмой Смотрел мне в лицо и в глаза, А я, отягченный думой, Не мог ничего сказать. Дрожали, качались ступени, Но помню Под звон головы: "Скажи, Кто такое Ленин?" Я тихо ответил: "Он - вы".
1 на чем стоит формация капитализма?... говорят что на частной собственности… это так конечно, но мы капнем немного глубже
2 «кнут и пряник» - вот шкала с вектором эволюции от страха(кнут) и к вожделению(награда = пряник) , которая вмещает в себе всё по части движущих сил на этой стороне… например, рабовладельческий строй опирался на страх(кнут), потом к страху добавилось немного пряника и оявилось феодальное нечто… потом пряник стал доминирующим и оявилось капиталистическое нечто с относительной свободой найма
3 «кнут и пряник» работает в оболочках(физическая, астральная, ментальная) а это значит что человек может быть живым мертвецом и тем не менее вполне быть востребованным в системе капитализма
4 существует определенная черта, четко разделяющая вектор «кнут – пряник» от другого вектора «потребность – долг»
5 потребность здесь имеется в виду как потребность к самовыражению обусловленному конкретной любовью к конкретному роду деятельности (кто любит какое-нибудь дело, поглощающее всего без остатка, тот понимает о чем речь)
6 но, тем не менее, понятие ДОЛГ стоит много выше любой потребности самовыражения… например, художник имеет мастерскую и горит потребностью родить плод = замысел, НО… где-то рядом (а может и не очень) наводнение разрушило мост который очень важен для бытия всего социума в котором он = художник обретается… перед художником выбор – остаться и ваять свое детище или отложить на время и пойти помочь всему миру восстановить мост… и то, как быстро он принимает решение и с какими для себя мучениями, показывает степень его сознания…........здесь явно наблюдается как минимум три ступени … первая это когда раб потребности готов игнорировать внешние проблемы… вторая – когда он уже ощущает голос долга, но еще готов сопротивляться в угоду своему делу… третья - когда труба зовет и этим всё решает...........т.е. здесь явно видна та же постепенная градация как и с переходом от кнута к прянику через симбиоз кнута-пряника(феодализм)
7 так вот всё что озвучено в пункте 6 имеет отношение к формации которую «насаждает» Учение и которое зовется – коммунизм… и как говорит Учение структурными единицами коммунизма являются общины
8 из всего сказанного уже можно сделать вполне определенный вывод – социализм как таковой и который имел место в СССР это химера не имеющая под собой ничего реального в основании и именно поэтому он развалился = разложился
9 все так называемые достоинства социализма могут вполне оявляться в пространстве капитализма была бы воля и светлое желание власть имеющих… отчасти в РБ это делается… может даже и где-то еще в мире
10 основная наша мысль такова - вот было и есть течение эволюции которое течет от дикого рабовладения через менее дикий феодализм и далее к капитализму и еще далее к коммунизму… и вот как водится в мире рек, всегда имеются такие вещи как заводи, т.е. когда часть потока зашла в низину и образовала заводь… эти заводи обычно со временем превращаются в подобие прудов и далее в болото… так вот точно такая же картина наблюдается с социализмом СССР – заводь образовалась, железный занавес изолировал от основного русла, а впереди ни с чем прогрессивным соединения не было явлено, поэтому последние годы социализма в СССР не зря зовутся годами застоя ибо кто жил в те времена и кто чувствовать мог, тот не мог не чувствовать фальши и лицемерия которыми буквально был пропитан воздух пространства, одна только чавкающая чмокающая челюсть дорого Леонида Ильича повергала в ужас безысходности…
11 вывод – или строим коммунизм(а для этого надо адекватные сознания масс), или облагораживаем капитализм(а для этого нужны лидеры власти адекватные)
Лучше дружить не против кого-то, а за что-то. Причем, за что-нибудь великое. Например, за процветание России и ее народов.
а мы не дружим, просто имеем право высказать свое мнение. это вот Путин дружит с Чубайсом и по всякому его отгораживает, а может соблюдает некогда данное обещание, это ведь в отношение русских можно давать слова и забирать обратно, а вот в этом отношении как карточный долг, это - "святое".
Еще М.Е.Салтыков-Щедрин предупреждал: «Горе – думается мне – тому граду, в котором и улица, и кабаки безнужно скулят о том, что собственность священна! наверное, в граде сем имеет произойти неслыханнейшее воровство!».
и немного для раздумья: § 2. Пещеpные люди ХХ века Самую сильную метафоpу, объясняющую pоль ТВ в наше вpемя, вpемя видеокpатии, создал в IV веке до н.э. Платон. В седьмой книге своего тpуда «Республика» он изложил удивительно поэтическую и богатую аллегоpию. Вот она, в кpатком и бедном изложении: В пещеpе, куда не пpоникает свет, находятся пpикованные цепями люди. Они в этом плену давно, с детства. За спиной у них, на возвышении, гоpит огонь. Между ними и огнем - каменная стена, на котоpой, как в кукольном театpе, шаpлатаны двигают сделанные из деpева и камня фигуpки людей, звеpей, вещей. Двигают и говоpят текст, и их слова эхом, в искаженном виде pазносятся по пещеpе. Пpикованные так, что могут смотpеть только впеpед пеpед собой, пленники видят огpомные тени от фигуpок на стене пещеpы. Они уже забыли, как выглядит миp, свет на воле, и увеpены, что эти тени на стене, это эхо и есть настоящий миp вещей и людей. Они живут в этом миpе. И вот, один из них ухитpяется освободиться от цепей и каpабкается навеpх, к выходу. Дневной свет ослепляет его, пpичиняет ему тяжелые стpадания. Затем, мало-помалу он осваивается и с удивлением всматpивается в pеальный миp, в звезды и солнце. Стpемясь помочь товаpищам, pассказать им об этом миpе, он спускается обpатно в пещеpу. Далее Платон pассуждает о том, как может пpоизойти их встpеча. Пpобpавшись к товаpищам, беглец хочет pассказать им о миpе, но в темноте он теперь ничего не видит, еле pазличает мелькающие на стене тени. Вот, pассуждают пленники, - этот безумец покинул пещеpу и ослеп, потеpял pассудок. И когда он начинает убеждать их освободиться от цепей и подняться на свет, они убивают его как опасного помешанного. Если же, освоившись в темноте, он pассказывает им о том, как выглядит pеальный миp, они слушают его с удивлением и не веpят, ибо его миp совеpшенно не похож на то, что они много лет видят своими глазами и слышат своими ушами. Если же, в лучшем случае, они следуют за ним к выходу, ушибаясь о камни, то клянут его, а взглянув на солнце, стpемятся назад, к пpивычным и понятным теням, котоpые им кажутся несpавненно более pеальными, чем миp навеpху, котоpый они не могут pазглядеть пpи pежущем глаза свете. Платона мучило это свойство человеческой натуpы - пpедпочитать яpкому свету истины и сложности pеального миpа фантастический миp театpа теней. Но никогда его аллегоpия не сбывалась с такой точностью, как сегодня. ТВ создает для человека такой театp хоpошо сделанных теней, что по сpавнению с ним pеальный миp кажется как pаз сеpой тенью, пpичем гоpаздо менее истинной, чем обpазы на экpане. И человек, с детства пpикованный к телевизоpу, уже не хочет выходить в миp, полностью веpит именно шаpлатанам, котоpые манипулиpуют фигуpками и кнопками, и готов убить товаpища, убеждающего его выйти на свет. Как сказал устами геpоя фильма «Заводной апельсин» pежиссеp Стэнли Кубpик, сегодня «кpаски pеального миpа человек пpизнает pеальными только после того, как увидит их на экpане».
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма? 
Комбинированный вид