Агни Йога - Роза Мира

[Алекс3]

Сообщение от Восток

Это от Высоцкого,... - стало уже почти народным - " я не люблю наветы в виде версий..."

Мне думается именно к месту. Ну пусть не нашёптыватели - пусть НЕКИЕ ИНЫЕ существа.... Очень тонкое и изысканное сеяние сомнений в отношении слов Учения - штука ВЕСЬМА показательная. Всё же я настаиваю рассмотреть вариант Вашей несамостоятельности в выражении мыслей - как применение законов логики....))))))

Есть такое выражение – «Кто что ищет, то и находит». Тут у вас просматривается поиск десидентов и заговорщиков. Мною было замечено, что если заходишь на форум (политический или религиозный) то нельзя и слова промолвить против их догм. У Христиан нельзя сомневаться в Библии, у Иудеев не слова против Торы. На Мусульманские форумы вообще заходить страшно. Думал тут свободные и свободомыслящие люди, но и тут инквизицией попахивает.

[Восток]

Сообщение от Алекс3

у Иудеев не слова против Торы. На Мусульманские форумы вообще заходить страшно.

Да и вообще весь мир таков - в Азии - только вякни чего нибудь оскорбительное про Отца, да про Мать, братьев - вообще убъют - дикари чего Вы хотели... А математики? Только скажешь им как вариант - мол дважды два - вроде бы пятнадцать - что-то замолкают, глаза отводят и всей толпой больше не общаются - скорее всего что-нибудь плохое замышляют и думают про тебя))))

[леся д.]

Сообщение от Восток

Да и вообще весь мир таков - в Азии - только вякни чего нибудь оскорбительное про Отца, да про Мать, братьев - вообще убъют - дикари чего Вы хотели... А математики? Только скажешь им как вариант - мол дважды два - вроде бы пятнадцать - что-то замолкают, глаза отводят и всей толпой больше не общаются - скорее всего что-нибудь плохое замышляют и думают про тебя))))

Вот именно.
Григорий Сковорода сочинил:
*Всякому городу нрав и права,
Всяка имеет свой ум голова...*
Если идти в мечеть с целью диктовать высшую математику, а в костёл идти петь Марсельезу, то люди вокруг будут смотреть как минимум для новопришедшего странно, а для обстановки логично.
Если человеку дорога любая книга, любое учение, он волен открыть об этом сайт и там вволю беседовать с единомышленниками только о предлагаемом. Есть даже Общество лейтенанта Коломбо, но они не предлагают всем нам переодеться в ношеные светло-кофейные плащи. Но ничего дурного и в этом обществе не видно, ибо Владыка Сказал:
*Да любите хоть что-нибудь!*
Не вижу причины, почему бы благородным донам не вспомнить, что есть и другие источники знаний о Мирах. В *Книге Мёртвых* Древнего Египта, в трудах Овидия, в трактате *О природе вещей* разве меньше материала для теософских бесед? Нет, будем упорно толочь воду, взятую у Даниила Андреева, - в ступе форума Агни Йоги, игнорируя другие источники знаний.

Добавлено через 6 минут
Когда будем помнить, что Бог присутствует в сердце каждого человека и когда ощутим это сердцем, а не мозгами, тогда будет соблюдена Основа:
Канон Господом Твоим.
И тогда не страшно будет заходить ни на Мусульманский форум, и ни на какой другой.

[Алекс3]

Сообщение от леся д.

Нет, будем упорно толочь воду, взятую у Даниила Андреева, - в ступе форума Агни Йоги, игнорируя другие источники знаний.

Вот именно, что никто тут не собирается «толочь» «Розу Мира». Да до нее тут никому дела нету, ее об плевали, загнали в угол и забыли. «А кто ее судил?» - тот кто ее даже не читал, а вынес свое суждение по чужим замечаниям.
Вот вам пример –

Восток пишет:
Да и вообще весь мир таков - в Азии - только вякни чего нибудь оскорбительное про Отца, да про Мать, братьев - вообще убъют - дикари чего Вы хотели...

Да, там на Азии и на Кавказе очень почитают старших, в виде уважения к старику обращаются – Ата (Отец) или Мялим (Учитель).
А у нас, ругань назвали «МАТ» видно от слова Мать. И слова Мать там часто произносится. Так позвольте спросить – «Кто дикари? Они там или мы тут?»

[Iris]

Сообщение от леся д.

Нет, будем упорно толочь воду, взятую у Даниила Андреева, - в ступе форума Агни Йоги, игнорируя другие источники знаний.

Проблема в том, что сама дискуссия выросла из требования ув. Luchador-а к ЛВШ принести публичные извинения рериховской общественности за то, что ее взгляды на "Розу Мира" не совпадают с его собственными

С тех пор прошло много времени и, опасаюсь, что большинство учасников дискуссии и не помнят об этом обстоятельстве. Тема неоднократно ветвилась и ее начало давно ушло в какие-нибудь архивы.

[Luchador]

Сообщение от Iris

Проблема в том, что сама дискуссия выросла из требования ув. Luchador-а к ЛВШ принести публичные извинения рериховской общественности за то, что ее взгляды на "Розу Мира" не совпадают с его собственными.

Очень хорошо, что Вы снова объявились в этой теме и напомнили, о чем мы должны раговаривать. Требование по Вашему, по моему была просьбой пересмотреть свои взгляды, ведь не ошибаеется лишь тот, кто ничего не делает. Я считаю признание ЛВШ книги Роза Мира из одного источника с Учением Агни Йоги ошибкой, потому что РМ противоречит основам изложенным в УЖЭ. Да и вообще я про выступление 24.03.10 года узнал в процессе дискуссии, где мне пытались им заткнуть рот. Ваше желание подать все именно в таком свете низко и свидетельствует о намеренной лжи. Неужели все защитники ЛВШ напрочь потеряли достоинство?

[Редна Ли]

Сообщение от Luchador

Я считаю признание ЛВШ книги Роза Мира из одного источника с Учением Агни Йоги ошибкой, потому что РМ противоречит основам изложенным в УЖЭ.

Она не только РМ считает из одного источника, что и АЙ. Она в той же работе и учение Вернадского признала из того же источника. А я думаю, что если сравнить учение Вернадского с АЙ, то там тоже найдется куча противоречий. Можно заняться этим сравнением, будет еще один повод наехать на ЛВШ

[Luchador]

Сообщение от Редна Ли

Она не только РМ считает из одного источника, что и АЙ. Она в той же работе и учение Вернадского признала из того же источника. А я думаю, что если сравнить учение Вернадского с АЙ, то там тоже найдется куча противоречий. Можно заняться этим сравнением, будет еще один повод наехать на ЛВШ

Наезжают на пешехода, или рэкетиры на коммерсанта. Странно, что Вы мою обеспокоенность положением дел в РД и просьбу к ЛВШ пересмотреть своё решение расцениваете как наезд. Тем более странно слышать это из уст художника, который служит красоте.
О Вернадском и АЙ можете высказаться Вы сами, если есть желание.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Она не только РМ считает из одного источника, что и АЙ. Она в той же работе и учение Вернадского признала из того же источника. А я думаю, что если сравнить учение Вернадского с АЙ, то там тоже найдется куча противоречий.

Я бы в этом вопросе не играл словами.
Людмила Васильевна сказала лишь о том, что в Розе Мира есть "отблески Живой Этики", а так же, что относительно дневника Вернадского, всё "самое важное, самое существенное в нём сходится с законами и принципами Живой Этики".
Множество людей получают импульсы из Братства, под определенным воздействием и по созвучию мыслей пишут научные труды и художественные произведения, но это не значит, что они преподносят чистый источник Учения.

[Алекс3]

Сообщение от Luchador

Очень хорошо, что Вы снова объявились в этой теме и напомнили, о чем мы должны раговаривать. Требование по Вашему, по моему была просьбой пересмотреть свои взгляды, ведь не ошибаеется лишь тот, кто ничего не делает. Я считаю признание ЛВШ книги Роза Мира из одного источника с Учением Агни Йоги ошибкой, потому что РМ противоречит основам изложенным в УЖЭ. Да и вообще я про выступление 24.03.10 года узнал в процессе дискуссии, где мне пытались им заткнуть рот. Ваше желание подать все именно в таком свете низко и свидетельствует о намеренной лжи. Неужели все защитники ЛВШ напрочь потеряли достоинство?

Позвольте вам заметить, мы с вами долго дискутировали по поводу монад, откуда берется у них сознание, как они делают свой выбор и вроде пришли к общему мнению. А выводы эти сделаны на базе двух учений – УЖЭ с вашей стороны и РМ с моей.
Поэтому я рискну предположить, что кто-то внес в ваше сердце ложную информацию о РМ. Тем самым посеяв семена неприязни в вас.
Мой вам совет – «Перестаньте махать кулаками (образно) и возьмите да прочитайте РМ сами, чтобы иметь собственное никем не подмененное мнение. Или сделайте, как в свое время сделал Пилат – умойте руки. Людям свойственно ошибаться и если вы считаете, что ошибаются они (и я в том числе), так предоставьте им ошибаться дальше.

[Luchador]

Сообщение от Алекс3

сделайте, как в свое время сделал Пилат – умойте руки. Людям свойственно ошибаться и если вы считаете, что ошибаются они (и я в том числе), так предоставьте им ошибаться дальше.

"Умывание рук", как сделал это Пилат также отяжеляет карму, так что выход один, бороться...

Вы мне так и не ответили признавал ли циклы, манвантары и пралайи Д.Андреев или нет. Кто из вас двоих Кольцов или ВЫ невнимательно читал РМ?

Ещё один пример вызывающий недоумение, отношение Д.А. к Апостолу Павлу.
Вот что он пишет о Посвящённом в мистерии Савле(одно из воплощений Учителя Иллариона) сделавшем для Христианства больше, чем кто либо из апостолов:

Пользуясь тем, что миссия Христа в Энрофе осталась недовершенной и поэтому основанная Им церковь, вместо всемирного апофеоза, едва теплится в виде нескольких маленьких общин под грузными пластами государственных институтов, созданных уицраорами, и под косными толщами инвольтированных ими психологий, — силы Гагтунгра начинают вмешиваться в жизнь самой церкви. Выдвигается высокоодаренная и глубоко искренняя в своем порывании к Христу волевая личность, в которой еврейская навязчивость и агрессивная еврейская суровость сочетаются с рассудочно-правовым сознанием римского гражданина. Этот человек был носителем некоей миссии, безусловно, светлой, но указанные личные и наследственные черты его извратили понимание этой миссии им самим. Вместо продолжения Христова дела, вместо укрепления и высветления церкви духом любви, и только этим духом, тринадцатый апостол развертывает громадную, широчайшую организационную деятельность, цементируя разрозненные общины строгими уставами, неукоснительным единоначалием и даже страхом, так как опасность быть выброшенным, в случае ослушания, из лона церкви порождала именно духовный страх. То обстоятельство, что апостол Павел никогда не встречал Иисуса Христа при Его жизни и был, следовательно, лишен всего того благодатною, что исходило непосредственно от Иисуса, — это обстоятельство не менее многозначительно, чем и другое: то, что Павел не испытал, как остальные апостолы, схождения Святого Духа. И однако, остальные апостолы как бы отодвигаются на второй план, каждый из них сужает свою деятельность до локальных задач, до создавания христианских общин в той или другой стране, а лишенный благодати Павел постепенно оказывается центральной фигурой, возвышающейся надо всеми общинами, все их объединяющей и всем им диктующей то, что ему кажется продолжением Христова дела. Стр.427

[Luchador]

Сообщение от Алекс3

Позвольте вам заметить, мы с вами долго дискутировали по поводу монад, откуда берется у них сознание, как они делают свой выбор и вроде пришли к общему мнению. А выводы эти сделаны на базе двух учений – УЖЭ с вашей стороны и РМ с моей.
Поэтому я рискну предположить, что кто-то внес в ваше сердце ложную информацию о РМ. Тем самым посеяв семена неприязни в вас.
Мой вам совет – «Перестаньте махать кулаками (образно) и возьмите да прочитайте РМ сами, чтобы иметь собственное никем не подмененное мнение. Или сделайте, как в свое время сделал Пилат – умойте руки. Людям свойственно ошибаться и если вы считаете, что ошибаются они (и я в том числе), так предоставьте им ошибаться дальше.

О монадах посмотрите ещё здесь http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13892&page=2 пост 37. Прочтите комментарии к нему.

Д.Андреев "Роза Мира".

"Все неисчислимые мириады монад распадаются, насколько я знаю теперь, на две онтологически различные категории. Одна - монады богорожденные. Их немного. Они крупнее масштабно, они непосредственно вышли из непостижимых глубин Творца, они предназначены к водительству мирами и с самого начала приступают к нему, не зная ни падений, ни срывов и в дальнейшем только возрастая от славы к славе, от силы к силе. Тайну их божественного рождения не постигает и никогда не постигнет никто, кроме них самих. В Шаданакаре к числу богорожденных монад принадлежат Планетарный Логос, Звента-Свентана, демиурги сверхнародов, Великие Сестры и некоторые из Верховных Иерархий. Ни одна демоническая монада Шаданакара не входит в их число, хотя следует знать, что Люфицер является монадой богорожденной
- единственной из всех богорожденных монад, совершившей богоотступничество.
Другая категория - все остальные монады мира, монады богосотворенные. Тайна их творения Богом может быть постигнута каждой из них, хотя, конечно, на чрезвычайно высокой ступени восхождения.
Планетарный Логос - великая богорожденная монада, божественный разум нашей брамфатуры, древнейшая, самая первая из всех ее монад. Ее отличие от всех остальных заключается в том, что она выражает собою, как Слово выражает Говорящего, одну из ипостасей Троицы: Бога-Сына. Логос Шаданакара совершает абсолютно непостижимый для нас путь восхождения и творчества по космической лестнице, и ни одной брамфатуры, исключая демонические, нет и не может быть без такой монады. Ибо одна такая монада появляется в каждой из брамфатур на заре ее и на всем протяжении становления всех ее сакуал остается средоточием Провиденциальных сил и Божественного Духа."

Сразу приступают, не имея сознания и опыта.Тайну сию никто не может постичь, а Д.Андреев постиг. Намек на что?

[Luchador]

Сообщение от Алекс3

Позвольте вам заметить, мы с вами долго дискутировали по поводу монад, откуда берется у них сознание, как они делают свой выбор и вроде пришли к общему мнению. А выводы эти сделаны на базе двух учений – УЖЭ с вашей стороны и РМ с моей.

Да, мы с вами пришли к согласию, только Вы видимо забыли, что написано в РМ по этому поводу, или же намеренно сделали вид, что этого нет.

Богорожденные монады по своей природе обладают сознанием. Даниил Андреев. Роза Мира. М., Иной мир. 1992 Стр.95

Мне это место из РМ попадалось на глаза раньше, но найти её никак не мог.

Теперь, надеюсь видите противоречие даже Вашим собственным взглядам, а не только основам УЖЭ.

[aurora]

Сообщение от Восток

А математики? Только скажешь им как вариант - мол дважды два - вроде бы пятнадцать - что-то замолкают, глаза отводят и всей толпой больше не общаются - скорее всего что-нибудь плохое замышляют и думают про тебя))))

Про толпы математиков , не занющих, что дважды - два = 15 - интересно. Да ещё замышляющих нечто.
Математки толпами не ходят, время их ещё не пришло, Восток Или - прошло, что - одно и тоже.
Другие толпы бороздят просторы. Они, - наверное замышляют, Вам виднее.