Кастанеда

[Кайвасату]

Сообщение от Wetlan

А кто вам сказал, что люди читающие Кастанеду читают для того чтобы пользоваться его методами? Это же ваша фантазия от имени людей.

Если Вы ничего не знаете о многих людях, посадивших себе здоровье из-за практик Кастанеды ещё во времена СССР, то не надо говорить, что этого не было.

Отсюда же и ваши выводы о том кому что вредно кому что полезно.

В этом я лишь следую Агни-Йоге. Если Вы не в курсе направления Космического Магнита, то не стоит можете и дальше, оставаясь в неведении, выражать своё сомнение тем, кто в курсе.

Вы же не знаете у кого какие импульсы и к чему вызывает четние книг.

Давайте Вы перейдёте от общих фраз к конкретике, а то хорошо рассуждать агульно и в общем... Какие по-вашему полезные импульсы можно почерпнуть из книг Кастанеды, а какие неполезные и чего больше?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Если Вы ничего не знаете о многих людях, посадивших себе здоровье из-за практик Кастанеды ещё во времена СССР, то не надо говорить, что этого не было...

Кастанеда - это часть наркотического бума, прокатившегося по Америке в 60-х - 70-х годах. Со всеми вытекающими последствиями.

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кастанеда - это часть наркотического бума, прокатившегося по Америке в 60-х - 70-х годах. Со всеми вытекающими последствиями.

. . . И пока никуда это не укатилось . . .
*Энергетические сгустки*, принадлежащие к пирамиде наркоторговли, на основании таких идеек пользуют так называемый *кодекс наркомана*, основной пункт которого звучит примерно так:
*Все наркоманы паразитируют на обществе, которое эволюционирует для их лучшего обеспечения*.
Источник информации сообщил это в реанимации.
Притом эти *энергетические сгустки сами не отрицают, что это настоящий сатанизм.

[Wetlan]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кастанеда - это часть наркотического бума, прокатившегося по Америке в 60-х - 70-х годах. Со всеми вытекающими последствиями.

А библия стал причиной бума, который уже пару веков уничтожет людей как инаковерующих или принуждает обртиться в определенную веру. Так в библии дело или в тех, кто ее использовал и использует в своих целях?
А свастику фашисты использовали как ведущих символ. Давайте ее уберем из древнего славянского орнамента и т.д. и т.п.
Давайте вообще уберем все, что может использовать для своего больного воображения неразвитое человеческое сознание. Этим же уничтожим само значение Беспредельности со всеми возможными проявлениями в ней.
Давайте, станьте Богом выше Бога и уничтожте все что считаете ненужным на пути развития человечества.

[леся д.]

Сообщение от Wetlan

А библия стал причиной бума, который уже пару веков уничтожет людей как инаковерующих или принуждает обртиться в определенную веру. Так в библии дело или в тех, кто ее использовал и использует в своих целях?
А свастику фашисты использовали как ведущих символ. Давайте ее уберем из древнего славянского орнамента и т.д. и т.п.

Критерий - это изначальный первоисточник, об этом и речь.
Прекрасно представляя себе, каков он, Кастанеда сознательно развил, исходя из этого начала, целую теорию.
Извращения Учения Света к этой теме относятся в том случае, если Кастанеда так поступал сам.
Судя по приведенной раньше цитате, Кастанеда утверждает, что
Символ Владыки - Орёл -
извращён его первоначальником.

[Wetlan]

Сообщение от леся д.

Критерий - это изначальный первоисточник, об этом и речь.
Прекрасно представляя себе, каков он, Кастанеда сознательно развил, исходя из этого начала, целую теорию.
Извращения Учения Света к этой теме относятся в том случае, если Кастанеда так поступал сам.
Судя по приведенной раньше цитате, Кастанеда утверждает, что
Символ Владыки - Орёл -
извращён его первоначальником.

Я не знаю что и от чего там у вас извратилось или извращается, но у меня от прочтения Кастанеды никаких извращений не наблюдалось.
А символ Орла как посредника Высших Сил для меня как раз был очень важен уже до прочтения Кастанеды. И почему-то он не помешал мне воспринять и Братство и саму АЙ.
Так что, не в литературе дело которую мы читаем, а в наших внутренних наработках и неизжитом страхе. Особенно перед неизвестным.

[абрикос]

Сообщение от леся д.

Судя по приведенной раньше цитате, Кастанеда утверждает, что Символ Владыки - Орёл - извращён его первоначальником.

Как можно извратить то что существовало в сознании народа изначально. Для них создатель мира - Орел. Индейцы дети природы.
Для народов Камчатки - создатель мира Ворон, Кутх.
Ребят вы чего?))))
При чем тут символ Владыки?!)))

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Wetlan

А библия стал причиной бума, который уже пару веков уничтожет людей как инаковерующих или принуждает обртиться в определенную веру...

Отличие в том, что Новый Завет не рекламирует уничтожение людей, а книги Кастанеды строятся на употреблении на наркотиков.

[абрикос]

Сообщение от Владимир Чернявский

Отличие в том, что Новый Завет не рекламирует уничтожение людей, а книги Кастанеды строятся на употреблении на наркотиков.

Но учение рассказанное Д.Хуаном также восходит в древность и наркотики и их употребление там это норма!

Есть еще и канибалы)))...
Наверное для того чтобы действительно создать тему где можно доступно разложить по полочкам с моей точки зрения надо отталкиваться от того что слабое сознание человека современной цивилизации способно извратить все что угодно. Потому что оно свободно от норм мировозрения для которых давалось в свое время это учение.

Для начала полезно изучить статью "Наркомания" из УХ. Там все УЖЕ доступно изложено - наркотикам нет.Все популярно описано. И не нужно тратить время на изобретение велосипеда.

[RUDRA]

Сообщение от Владимир Чернявский

Отличие в том, что Новый Завет не рекламирует уничтожение людей, а книги Кастанеды строятся на употреблении на наркотиков.

Вы знаете, не удержусь, но спрошу - а вы каким местом читали?

[леся д.]

Сообщение от RUDRA

Вы знаете, не удержусь, но спрошу - а вы каким местом читали?

Раз пошла такая пьянка, режь последний огурец.
Лично мне утверждали больные наркоманы из закрытого наркологического отделения, где работала реаниматологом, что большинство из них читали книги Кастанеды, и так называемый *неписанный кодекс наркомана* базируется на этом учении. Притом эти конкретно больные не страдали токсической энцефалопатией и другими психическими болезнями.

[RUDRA]

Сообщение от леся д.

Лично мне утверждали больные наркоманы из закрытого наркологического отделения, где работала реаниматологом, что большинство из них читали книги Кастанеды, и так называемый *неписанный кодекс наркомана* базируется на этом учении. Притом эти конкретно больные не страдали токсической энцефалопатией и другими психическими болезнями.

Ну да-да. Конечно. А индульгенции и инквизиция базировались на Учении Христа

[Wetlan]

Сообщение от Wetlan

Вы уверены в том, что не рекламирует? Или просто вы не замечаете рекламму?
Как же не рекламирует, если при помощи НЗ уничтожено и порабощено на много больше людей чем "руками" Кастанеды.

[леся д.]

Прошу прощения, Абрикос, видимо у меня языковой барьер.
Когда говорила об извращении символа Орла, имела ввиду ту гадкую цитату от Кастанеды, где он пишет, что Орёл якобы людские души клюёт, и поэтому кастанедовцам от Орла надо якобы увиливать, проскочив мимо Его клюва.
А сам Кастанеда говорит, что это не он придумал, а его учитель так сказал.
Опять и снова говорю: в этой цитате, от кого бы изначально она ни исходила - Хуана или/и Кастанеды - грубое извращение с попирательством Имени Бога.
. . .
И о наркоманах.
Да будет Вам известно, что крупные наркоторговцы сами наркотиков не употребляют.
Притом не только здесь, а во всём мире.
Всё как книжка пишет (автор которой Кастанеда). И это известно не только УБНОН [управлению по борьбе с незаконным оборотом наркотиков], а даже мне, уж не говоря о людях, смотрящих триллеры по телевизору.

[Wetlan]

Сообщение от леся д.

И о наркоманах.
Да будет Вам известно, что крупные наркоторговцы сами наркотиков не употребляют.
Притом не только здесь, а во всём мире.
Всё как книжка пишет (автор которой Кастанеда). И это известно не только УБНОН [управлению по борьбе с незаконным оборотом наркотиков], а даже мне, уж не говоря о людях, смотрящих триллеры по телевизору.

Ну вот видите, сами же утверждения и опровергаете.
Кастанеда то и дон Хуан все испробывали только на себе и не только никаких учеников не набирали, но еще и никого к себе не допускали. Какие же они наркотораспостранители, когда они свой "наркотик" тщательно укрывали от любопытных глаз
Ну а от страждущего никто ничто неспосоен уберечь.Они как чума всепроницаемы.
Есть куча людей превращающих и АЙ в наркотик. Особенно в поисках доступа к пси. энергии. И они под прикрытием АЙ способны уничтожить не малую часть человечества. Вам такие не встречались .

[абрикос]

Сообщение от леся д.

Прошу прощения, Абрикос, видимо у меня языковой барьер.
Когда говорила об извращении символа Орла, имела ввиду ту гадкую цитату от Кастанеды, где он пишет, что Орёл якобы людские души клюёт, и поэтому кастанедовцам от Орла надо якобы увиливать, проскочив мимо Его клюва.
А сам Кастанеда говорит, что это не он придумал, а его учитель так сказал.
Опять и снова говорю: в этой цитате, от кого бы изначально она ни исходила - Хуана или/и Кастанеды - грубое извращение с попирательством Имени Бога.
. . .
.

Да, это вечное недопонимание...Орел клюет души...Объясню что понимается.

- Ну вот например этот водитель. Он так и умрет водителем...-Дон Хуан.
-???!
Дальше дон Хуан объясняет что-то в этом роде, как вы написали.
Так вот задача Воина довести свою осознанность до такого безупречного уровня чтобы проскочить мимо Орла.
Говоря нашим языком мы должны разотождествить себя с нашим смертным Я. Воспринимать себя не как привычное смертное я (например с определенным ФИО, профессией и т.д.).
А мимо Орла (метафорически сказано что он клюет) не проскакивают именно несознательные души. Неосознающие себя. Орел это скорее страж, далее которого смертная четверица существовать не может. Он клюет и смертное,(земное, конечное) сознание. Но древние народы вобще были очень поэтичны.)))

А разве у нас не так? Одна из задач - жить в тонком мире осознанно.

[абрикос]

Сообщение от леся д.

И о наркоманах. Да будет Вам известно, что крупные наркоторговцы сами наркотиков не употребляют. Притом не только здесь, а во всём мире. Всё как книжка пишет (автор которой Кастанеда). И это известно не только УБНОН [управлению по борьбе с незаконным оборотом наркотиков], а даже мне, уж не говоря о людях, смотрящих триллеры по телевизору.

Леся ну вы даете))) У меня нет знакомых наркоторговцев.....Шучу. Это вроде как общеизвестно.
И все равно я не понимаю при чем тут Кастанеда.

И потом Леся ну неужели вы думаете что вот такими страшилками вы кого-то убережете?
А вот почаще бы показывали по телевизору разлагающихся еще живых наркоманов - это да. Это эффективно. Я бы еще в школе экскурсии устраивала бы для старшекласников.


Я приводила выше цитату Учителя Ил из Учения Храма. Вы так и не написали что думаете по этому поводу...

"Когда Я говорю, что те, кто употребляет наркотики и возбуждающие средства, могут прикоснуться как к низшим так и к высшим планам жизни и что многие самые высокие учения в области искусства и религии, когда-либо данные миру, были получены под воздействием таких средств, вы должны хорошо подумать, прежде чем отвергнуть Мои слова или употребить их во зло."

Ученикам Белой Ложи запрещено употреблять наркотики и напитки. Но не раскравалась причина.
Цитирую далее.

"Это обусловлено тем, что Наше подтверждение некоего факта почти будет неверно истолковано и губительно повлияет на тех, кто жаждет вседозволенности и оправдания своих слабостей и кто в прошедшие века нередко верил, что нашел желаемое в неком эзотерическом учении."

"Но помните, главный результат во всех случаях один, а именно повышение, ускорение вибраций молекул шишковидной железы и гипофиза. Однако конечные следствия диаметрально противоположны. Молитва, служение и добрые дела способствуют естественному развитию шишковидной железы и гипофиза, вибрационная деятельность, которая приводитм к сопркосновению с все более и более высокими планами действия, к конечному воссоединению разума и духа...."

А то что на начальной стадии наркотики приоткрывают врата мудрости, далее написано, это факт, который привел бы слабовольного человека к злоупотреблению.
__________________________________________________ __________________________________________________ ________________________


Кстати Дон Хуан употреблял в обучении Кастанеды наркотические вещества только на первоначальных этапах, именно для того чтобы показать что мир не таков каким кажется.. Далее пошла наука развития уровней внимания и сновидения...Но тот кто это читал и дружит с головой , да нельзя в это лезть без руководства...А если далее нельзя, то и какой смысл играть с пейотом...Это бессмысленно изначально..


Именно поэтому я считаю что надо говорить о вреде наркомании, опасности данного пути без настоящего учителя, и для сравнения иной путь предлагаемый АЙ и как вывод а зачем лезть в эту древность?. Это если кому надо объяснить. Здесь очень рекомендую все-таки прочесть эту статью из 3 тома УХ.

Не будем делать огородное пугало из всего что мы не понимаем. Иначе тогда правы те кто нас называет сектантами.

Страшна не неизвесность, а невежество.

[RUDRA]

Сообщение от леся д.

Когда говорила об извращении символа Орла, имела ввиду ту гадкую цитату от Кастанеды, где он пишет, что Орёл якобы людские души клюёт, и поэтому кастанедовцам от Орла надо якобы увиливать, проскочив мимо Его клюва.
А сам Кастанеда говорит, что это не он придумал, а его учитель так сказал.
Опять и снова говорю: в этой цитате, от кого бы изначально она ни исходила - Хуана или/и Кастанеды - грубое извращение с попирательством Имени Бога.

Да не является Орел символом Бога!! И он действительно поглощает пожирает осознание живых существ. Хорошо, дам направление для размышления. Вот осознание вашего Духа Орел пожирал неоднократно. объяснить? Если бы он этого не делал, вы бы сейчас помнили все свои прошлые реинкарнации. Может я заблуждаюсь, но трактовать эту силу надо примерно в этом направлении. Сразу вспомнилась такая книга, как "Письма живого усопшего" (если не путаю). Там описывалось, что многие люди умерев, не помнят свою земную жизнь. Не потому ли, что "орел поглотил их осознание"? Мне кажется, это более правильное направление для понимания образа Орла из работ Кастанеды. А если и есть там аналог Бога - то это Дух.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Wetlan

Вы уверены в том, что не рекламирует? Или просто вы не замечаете рекламму?
Как же не рекламирует, если при помощи НЗ уничтожено и порабощено на много больше людей чем "руками" Кастанеды.

Люди уничтожались не при помощи Нового Завета, а при помощи церкви и государства, которые, кстати, запрещали читать и осмысливать Новый Завет.
С Кастанедой история другая. Не стоит смешивать в кучу совершенно разнородные понятия. Этаким макаром можно "доказать" все, что угодно.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

С Кастанедой история другая. Не стоит смешивать в кучу совершенно разнородные понятия.

согласен полностью... и даже поддерживаю волну против Кастанеды..............в своё время я имел достаточно богатый опыт сновидений, того что КК называет вторым, третьим вниманием и всё это было задолго до знакомства с его книгами и собственно именно этот опыт мой и привлек ибо было созвучие... достаточно времени было уделено этоМУ направлению и должен сказать весьма удивлен что кто-то из читающих АЙ пытается идеализировать Учение ДХ... почему-то все оные обходят стороной тему Арендатора, тему Летунов питающихся оболочкой ЧСБ... и собственно вся безупречность воина по низведению ЧСВ к нулю это средство выживания................конечно, своя романтика в этом есть... и есть свое Братство среди реальных последователей но все-таки их путь это путь ВЫЖИВАНИЯ среди реальных хищников в пространстве мрака... путь авантюристов и анархистов.... ну в лучшем смысле конечно.................ну и конечно, не могу не посоветовать книгу Андрея Реутова "Хакеры сновидений"