Обращение ко всем организациям рериховского движения

[Musiqum]

Сообщение от Пандора

..migrant, говорил про интернет-объединение, а расписал физические встречи в которых он принимал участие.
И снова всё сведется к "бла-бла-бла"

Он лишний раз доказал справедливость сказанного в Обращении МСРО :

... в качестве действий предлагается как всегда - «поговорить».

[Кайвасату]

Сообщение от Musiqum

Он лишний раз доказал справедливость сказанного в Обращении МСРО :

Конечно, ведь всё, что не является желанием беспрекословно исполнять волю МЦР, названо "разговорами".
К слову не хотите обсудить остальную часть обращения МСРО, где содержатся явные выдумки и клевета?

[крайний]

Сообщение от Кайвасату

К слову не хотите обсудить остальную часть обращения МСРО, где содержатся явные выдумки и клевета?

К слову как там дела с авторством обращения? Я смотрю на дельфисе обращения (по ссылке из первого поста темы) уже нет. И что интересно, в кэше гугла за 24/03/2012 указана другая площадка для обсуждения.

[Кайвасату]

Сообщение от крайний

К слову как там дела с авторством обращения?

А что именно Вам не понятно?
Вот обращение и оно подписано.

[крайний]

Сообщение от Кайвасату

А что именно Вам не понятно?
Вот обращение и оно подписано.

Там все на своем месте, а как понимать первый пост этой темы? Если случилось обычное недоразумение, то наверное логично кому-нибудь извиниться. Не подумайте что настаиваю. Просто ИМХО.

[Кайвасату]

Сообщение от крайний

Там все на своем месте, а как понимать первый пост этой темы? Если случилось обычное недоразумение, то наверное логично кому-нибудь извиниться. Не подумайте что настаиваю. Просто ИМХО.

Извините, я не в курсе, что и почему произошло с первым постом.

[крайний]

Сообщение от Кайвасату

Извините, я не в курсе, что и почему произошло с первым постом.

Извините если я покажусь Вам неприлично настойчивым, но я говорил об изначальном варианте первого поста этой темы. У меня, как и у наверное большинства читателей, нет оснований видеть в происходящем некий злой умысел, но в то же время остается простор для любых предположений, которые в большинстве своем не в пользу "альтернативного взгляда".
Кроме как всем промолчать больше альтернативы нет?

[Musiqum]

Сообщение от Кайвасату

Конечно, ведь всё, что не является желанием беспрекословно исполнять волю МЦР, названо "разговорами".
К слову не хотите обсудить остальную часть обращения МСРО, где содержатся явные выдумки и клевета?

Не перекручивайте. Разговорами названо всё то, что стоит далеко от реальных действий на ниве Культуры. Причём, совершенно неважно, кто, где и по чьей "воле" проводит эту культурную работу.
По поводу обсудить обращение МСРО - мне без всякого обсуждения всё в нём ясно. Вам что-то доказывать или объяснять не собираюсь. К тому же, эта тема посвящена обсуждению обращения Мигранта-Августата.

[крайний]

Сообщение от Musiqum

К тому же, эта тема посвящена обсуждению обращения Мигранта-Августата.

Мигрант уже сказал, что его только текст, и все вопросы по авторству первого поста этой темы в Дельфис. Дельфис обращение удалил, что наверное можно принять за ответ и закрыть эту тему.

Думаю что мигрант будет не против, т.к. он согласился с постом востока на своем форуме:

Сообщение от Восток

Реально единения - не получится, так как Движение - сейчас поляризованоно анд два лагеря как минимум. Поэтому зная как и что на нашей "шахматной доске" - правдивей сказать что есть призыв объединяться и сплачиваться воккруг одного полюса - правильно? Вы же всё умные люди и понимаете, что МЦР - лобызаться не придёт, и диалога никакого не будет, И все, кто ориентирован на МЦР - примут всё что будет сказано - в штыки(что и происходит) и единства с ними при том посыле что есть сейчас - НИКАК не выйдет. А это значит -я прав, и вся работа по объединению - будет лить воду, на анти-МЦРовскую сторону. Хочешь ты того или не хочешь, но так будет. Так же - посмотреть и в обратную сторону - тот кто настроен яро ПРОТИВ МЦР - будет так же упорно стоять насмерть на СВОЁМ - правильно ребята?
Тогда о чём тут речь?
То есть очень простой, и главное удручающе ТОЧНЫЙ вывод - всё что не будет сделано - поведёт к дальнейшему расколу. И это не страшно само по себе - страшно нарастание атмосферы антагонизма и противостояния... Хотите Вы того или не хотите - это будет именно так, и именно так это будет использовано - и главное - повторюсь - использованно ПРОТИВ Учения...

Сообщение от Migrant

Всё правильно. Объединение должно быть сначала в духе, а потом в общем деле. Вот дело и должно объединять...
Если честно, то я поначалу понимал, что Рериховскому Движению очень важно и нужно объединяться. И я понимал это как некое объединение, которое стало бы ИНФОРМАЦИОННЫМ ЦЕНТРОМ. Что-то в стиле общей газеты, информационного центра, словом, центр, как некое общее СМИ. Потому что у СМИ есть три основные функции: коллективный пропагандист, коллективный агитатор и коллективный ОРГАНИЗАТОР. Вот эта организующая функция мне представлялась неким идеалом, вокруг которого и строилась бы вся наша общая конструкция.

Но в последнее время первоначальная мысль трансформировалась, а точнее - развилась в новую форму. Не исключающую изначальную, то есть информационную. Сейчас мне представляется очень важным создание и развитие параллельно двух направлений - информационного и организационного В первом случае - это некое общее и очень мощное СМИ, портал, а во втором случае - консолидация и практическая помощь действующим общинам.

Кто конкретно подставил мигранта (ИНФОРМАТОРА / ОРГАНИЗАТОРА /пропагандиста / агитатора) уже не столь важно.

[Migrant]

Сообщение от крайний

...Кто конкретно подставил мигранта (ИНФОРМАТОРА / ОРГАНИЗАТОРА /пропагандиста / агитатора) уже не столь важно.

Меня никто не подставлял. Если кто-то использовал наш текст обращения - ради Бога, пожалуйста.
Ну а по поводу сказанного мной по поводу "коллективного пропагандиста, коллективного агитатора...", то это положение взято из статьи Ленина: "С чего начать?":

Роль газеты не ограничивается, однако, одним распространением идей, одним политическим воспитанием и привлечением политических союзников. Газета — не только коллективный пропагандист и коллективный агитатор, но также и коллективный организатор. В этом последнем отношении ее можно сравнить с лесами, которые строятся вокруг возводимого здания, намечают контуры постройки, облегчают сношения между отдельными строителями, помогают им распределять работу и обозревать общие результаты, достигнутые организованным трудом. При помощи газеты и в связи с ней сама собой будет складываться постоянная организация, занятая не только местной, но и регулярной общей работой...

[Musiqum]

Сообщение от крайний

Кто конкретно подставил мигранта (ИНФОРМАТОРА / ОРГАНИЗАТОРА /пропагандиста / агитатора) уже не столь важно.

Вы недооцениваете Мигранта. Он сам умеет такую бучу организовать, которая легко может отравить много светлых умов. И всё это у него будет приправлено высокопарными лозунгами, цитатами из Учения, кратким эскурсом в историю о поднятии целины, полётом человека в космос, постройкой ДнепроГЭС и т.д и т.п. Всё подобное краснобайство на этом форуме уже звучало не раз.

[paritratar]

Сообщение от Musiqum

Вы недооцениваете Мигранта. Он сам умеет такую бучу организовать, которая легко может отравить много светлых умов. И всё это у него будет приправлено высокопарными лозунгами, цитатами из Учения, кратким эскурсом в историю о поднятии целины, полётом человека в космос, постройкой ДнепроГЭС и т.д и т.п. Всё подобное краснобайство на этом форуме уже звучало не раз.

а почему бы не выловить в этой теме хоть одно констуктивное зерно!? Уверен, есть множество возможностей в чем-то объединиться. Понятное дело, что тема МЦР не объединяет. Так зачем ее поднимать? Зачем с пеной у рта отстаивать в очередной раз свою правду. Было выражено желание: хотим объединяться. Пожалуйста... Ведь умные люди всегда найдут что-то объединяющее у друг друга. Разве так приятно искать различия и от этого плохо себя чувствовать все время?

[Migrant]

Сообщение от manihara

...Понятное дело, что тема МЦР не объединяет.

МЦР исчерпал лимит нашей надежды на него. У центра была возможность объять и соединить все рериховские силы. Он эту возможность упустил.

[студент]

Сообщение от manihara

[Уверен, есть множество возможностей в чем-то объединиться.

Объединяют не темы, а конкретные созидательные дела.

Сначала они делаются, а потом идет предложение присоединяться. И нужные приходят. Так и происходит объединение в конкретном созидательном деле.

[Musiqum]

Сообщение от manihara

а почему бы не выловить в этой теме хоть одно констуктивное зерно!?

А я и пытался это сделать. Я неоднократно спрашивал Мигранта, в чём конкретно нужно объединиться. Что делать и куда прикладывать свои силы? Но он вместо внятного ответа в витиеватой форме разводил своё разглогольствование. Может быть Вы будете удачливее, чем я и выловите это конструктивное зерно. А я кроме завуалированных подкопов против МЦР под лозунгом о единениии ничего путного не увидел.

[Кайвасату]

Сообщение от Musiqum

Не перекручивайте.

То есть право перекручивания Вы хотите монополизировать?

Разговорами названо всё то, что стоит далеко от реальных действий на ниве Культуры. Причём, совершенно неважно, кто, где и по чьей "воле" проводит эту культурную работу.

Как раз где и кем имеет первостепенное значение. Так если одни и те же действия будут производится организацией, не подотчетной МЦР и подотчетной, то лишь последние будут расценены "центром" как деятельность на ниве культуры, а остальное - "псевдорериховская деятельность"...

По поводу обсудить обращение МСРО - мне без всякого обсуждения всё в нём ясно. Вам что-то доказывать или объяснять не собираюсь.

Знаете, мне тоже кажется, что с ним всё ясно, только вот ясны нам совершенно разные вещи...