Концепция развития Белоруссии

[aurora]

Сообщение от николаййй

У меня предложение к оппозиционерам: может озвучите за что боритесь. Против чего - это мы поняли. А вот за какие реальные перспективы - неясно.
Это наверно будет куда полезнее, чем переругивания которыми переполнена эта тема.

Николаййй, кого Вы принимаете за "оппозиционеров"?.Большинство народа, который выступает против Лукашенко? Вы что-то всё перепутали там, вдалеке, явно.
Те голоса, которые здесь ( на форуме) говорят обратное - явно не хотят понимать, или видеть, то, что происходит в стране. Всякие причины есть на такое вИдение, и я эти причины упоминала в одном из своих прежних сообщений. Повторять не буду.
Народ против, - поэтому, на него, народ, кто ещё отваживается выйти на улицы, спускают банду негодяев.
Мне кажется, что Вы поспешили сказать:

Против чего - это мы поняли.

В "кого" своим "мы", Вы превращаете форум?
Время покажет.

[СВГ]

Сообщение от aurora

Николаййй, кого Вы принимаете за "оппозиционеров"?.Большинство народа, который выступает против Лукашенко? Вы что-то всё перепутали там, вдалеке, явно.
Те голоса, которые здесь ( на форуме) говорят обратное - явно не хотят понимать, или видеть, то, что происходит в стране. Всякие причины есть на такое вИдение, и я эти причины упоминала в одном из своих прежних сообщений. Повторять не буду.
Народ против, - поэтому, на него, народ, кто ещё отваживается выйти на улицы, спускают банду негодяев.
Мне кажется, что Вы поспешили сказать:

В "кого" своим "мы", Вы превращаете форум?
Время покажет.

Присоединяюсь со своей просбой к предложению Николайййй.
Уважаемые м-м-м.... , ну если не "оппозиционеры", то пусть "позицеонеры" или "глас большинства" (какого-то), изложите таки свою концепцию (слово может мудреное, скажу по другому).
Вы хотите свергнуть президента, и чего дальше то????
Теме уж 6 лет, и ничего внятного.
Простите уж, но очень это напоминает всяко-разно "оранжевых". Т.е. бузу заварить.
Все как дедушка Джин Шарп предписывает.

[николаййй]

Сообщение от aurora

Николаййй, кого Вы принимаете за "оппозиционеров"?.Большинство народа, который выступает против Лукашенко? Вы что-то всё перепутали там, вдалеке, явно.
Те голоса, которые здесь ( на форуме) говорят обратное - явно не хотят понимать, или видеть, то, что происходит в стране. Всякие причины есть на такое вИдение, и я эти причины упоминала в одном из своих прежних сообщений. Повторять не буду.
Народ против, - поэтому, на него, народ, кто ещё отваживается выйти на улицы, спускают банду негодяев.

ОППОЗИЦИЯ - политические силы, обычно организационно оформленные, выступающие против политики (или ее отдельных аспектов), проводимой руководством данной страны, а также против конкретных лиц в руководстве. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_p...A6%D0%98%D0%AF

Вроде как мной правильно было применено это слово.

Сообщение от aurora

Мне кажется, что Вы поспешили сказать:

В "кого" своим "мы", Вы превращаете форум?
Время покажет.

Опять не понимаю, что я сказал крамольного? Поясню: "мы" это те кто хочет разобраться что происходить в Белоруссии и читает в данной теме аргументы различных сторон. Вполне понятна позиция тех кто поддерживает Лукашенко - она довольна проста. Ваша позиция понятна наполовину. Вот и хотелось бы, что бы и вторая половина вашей позиции прояснилась.

"Время покажет" - это ответ на мой вопрос?

[aurora]

Сообщение от николаййй

Вроде как мной правильно было применено это слово.

Вроде правильно. Но у этого слова есть расширенное толкование:

Оппозиция - Группа лиц внутри какого-нибудь общества, организации, партии, ведущая политику противодействия, сопротивления большинству.

Я как раз про это большинство и говорила. Получается, что Лукашенко и его опричники в самой, что ни на есть оппозиции и находятся. К народу.
Теперь, надеюсь ясно.

Опять не понимаю, что я сказал крамольного? Поясню: "мы" это те кто хочет разобраться что происходить в Белоруссии и читает в данной теме аргументы различных сторон

Может и хотели так сказать, но получилось, на мой взгляд, другое: оппозиция - несколько человек, ну , а все другие - не оппозиция, это и есть "мы".

Вполне понятна позиция тех кто поддерживает Лукашенко - она довольна проста. Ваша позиция понятна наполовину. Вот и хотелось бы, что бы и вторая половина вашей позиции прояснилась.

"Время покажет" - это ответ на мой вопрос?

Николаййй, если "позиция тех, кто поддерживает Лукашенко "проста", по Вашим словам, то она должна быть Вам ясна, как минимум. Значит и позиция другой стороны - тоже, как и положение РБ. По логике вещей так получается. Так какие вопросы могут возникать? Если и так всё ясно?
"Время покажет" - может быть ответом на Ваш вопрос, если как в той сказке, окажется, что до последнего момента Вы не будете видеть, что "король то голый".
А это так и есть, вот увидите.....

[николаййй]

Сообщение от aurora

Николаййй, если "позиция тех, кто поддерживает Лукашенко "проста", по Вашим словам, то она должна быть Вам ясна, как минимум. Значит и позиция другой стороны - тоже, как и положение РБ. По логике вещей так получается. Так какие вопросы могут возникать? Если и так всё ясно?
"Время покажет" - может быть ответом на Ваш вопрос, если как в той сказке, окажется, что до последнего момента Вы не будете видеть, что "король то голый".
А это так и есть, вот увидите.....

Ну так я же и сказал, что ясна та часть позиции, что Лукашенко для вас плохой, и понятна суть ваших претензий. А вот другая часть - что с ним делать - не ясна. Если хотите убрать, то какие силы придут вместо него? А если хотите что бы он остался, но изменился, то в чём эти изменения должны произойти?

[aurora]

Сообщение от николаййй

Ну так я же и сказал, что ясна та часть позиции, что Лукашенко для вас плохой, и понятна суть ваших претензий. А вот другая часть - что с ним делать - не ясна.

Николаййй, Ваша мысль звучала несколько иначе, а именно:

Вполне понятна позиция тех кто поддерживает Лукашенко - она довольна проста. Ваша позиция понятна наполовину. Вот и хотелось бы, что бы и вторая половина вашей позиции прояснилась.

Если Вы определяете позицию сторонников Лукашенко, как простую, то для Вас не должно быть загадок в позиции другой стороны. Именно об этом я Вам сказала. Простота - она же и ясность. Значит - нет ясности и в этом вопросе у Вас.
Что с ним делать, какие силы придут..... На первый вопрос ответа не знаю. Нормально, путём выборов он не уйдёт. Если бы была "пятая колонна", как он неоднократно заявлял, всё бы решилось давно. Это ответ и про силы, "которые придут". Те,что выберем, - те и придут.
Те лица, которые вижу сейчас, и которые не согласны и не боятся, мне нравятся.
Их много - это одно могу Вам сказать. За ними - будущее страны.

[alexsid]

Вот что будет как только тнп не станет на руководящем посту: линк

[Пандора]

Сообщение от alexsid

Вот что будет как только тнп не станет на руководящем посту: линк

Вы это серьезно?

Главный вопрос для тебя - экономика. В идеале тебе понадобится проведение структурных реформ, направленных на ре-индустриализацию страны

Под эту же тему придется немедленно заняться реформой правил бухучета, направленной на переход от системы национальных счетов к чему-то более понятному бабке Параске из Петралевич. Максимальное облегчение правил ведения бизнеса, декларированная регистрация и отмена лицензирования, особенно на среднем и мелком уровне, поможет быстренько занять делом кучку трудоспособного населения, дабы голова их не волновалась по всяким глупостям как "мировой заговор", "аннексия НАТОй" или "а с кем мы будем теперь дружить". Не бойся “напереотменять”. Ввести какие-то лицензии назад всегда потом успеешь. Сейчас же громко в рупор объявляем НЭП - 2!

3) Ты не поверишь, Народ, но как мы тут выяснили, эффективность огромного количества реформ завязана на реформу административно-территориального деления Беларуси, как одной из необходимых предпосылок. Тут и налоговая реформа, и демографическая ситуация, и самое главное - конституционная реформа.

Так мы же это все имеем. Только народ все равно недоволен.
Предложите еще пару программ пожалуйста.

[paritratar]

Сообщение от николаййй

Ну так я же и сказал, что ясна та часть позиции, что Лукашенко для вас плохой, и понятна суть ваших претензий. А вот другая часть - что с ним делать - не ясна. Если хотите убрать, то какие силы придут вместо него? А если хотите что бы он остался, но изменился, то в чём эти изменения должны произойти?

все очень прозрачно: в стране желательно создать условия для здоровой политической конкуренции. И на этой уже почве люди сами разберутся кто и какое будущее им нужны. В нынешних условиях политический труп в Беларуси - это местная оппозиция убитая или управляемая на коротком поводке властью. В таких условиях будут переизбирать одних и тех же людей просто потому, что больше некого.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от adonis

Жаль, но вы не можете понять главного. Дело не в Лукащенко, а в том, что на его место сегодня НЕТ КАНДИДАТУРЫ. Любое ослабление сегодняшней власти приведёт к полной разрухе из которой вы уже не выберетесь.
Нельзя идти путём разрушения, нельзя. Нужно идти путём созидания. Созидание должно постепенно вытеснять негатив. А планов созидания нет. Нет нигде в мире. Даже капитализм тянет последние минуты, не видя выхода. Значит нужно законсервировать ситуацию и радоваться пока ещё имеющемуся.

я утверждаю, что это заблуждение, созданное самими властями и при усиленных стараниях самого Главы, и подхвачено это заблуждение людьми не слишком глубинно вникнувшими в проблему. В Беларуси КАНДИДАТУРЫ ЕСТЬ. И это показали все происходившие белорусские выборы. Власти постарались представить из этих кандидатур преступников и т.д., но в глазах других людей они герои, которые хотят, чтобы их стране и людям в ней стало жить лучше.

[Восток]

Сообщение от manihara

условия для здоровой политической конкуренции

Это что называется - полная чушь. В каких странах это было реализовано?

[adonis]

Сообщение от manihara

я утверждаю, что это заблуждение, созданное самими властями и при усиленных стараниях самого Главы, и подхвачено это заблуждение людьми не слишком глубинно вникнувшими в проблему. В Беларуси КАНДИДАТУРЫ ЕСТЬ. И это показали все происходившие белорусские выборы. Власти постарались представить из этих кандидатур преступников и т.д., но в глазах других людей они герои, которые хотят, чтобы их стране и людям в ней стало жить лучше.

Кандидатуры есть, куда же без них, программы экономической ни к кого из них нет. Как можно желать лучшей жизни и не понимать какой именно? Созидания нет. Даже на бумаге. Даже в обещаниях. Так в чём героизм? Покритиковать другого не предлагая своего решения?
А выборы показали, что народ выбрал. На уровне подсознания народ понимает, где ему лучше.

[adonis]

Сообщение от manihara

все очень прозрачно: в стране желательно создать условия для здоровой политической конкуренции.

Когда людям нечего предложить народу, это я про оппозицию, то остаётся одно - плакать что им не дают сказать.

[Восток]

Сообщение от aurora

Народ против, - поэтому, на него, народ, кто ещё отваживается выйти на улицы

Белорусам вообще-то страх не свойственен - уверяю Вас. Поэтому - большинство - именно не против Лукашенко. Не нужно выдавать собственные высосанные из пальца выводы за действительность. Например для того, чтобы убедиться - я звонил даже родственникам которые там живут и РАБОТАЮТ. (а не шляются с праздными аплодисментами и недовольством в душе) Так вот - народ - пусть и не во всём доволен, но саботировать и демонстративно показывать - ещё ПОКА не собирается. И в этом пока - есть надежда, что страну не разворуют на кусочки - как это вашим хозяевам хочется.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от aurora

Значит и позиция другой стороны - тоже, как и положение РБ. По логике вещей так получается. Так какие вопросы могут возникать? Если и так всё ясно?

Это примерно как обворовать семью, а потом взять и заявить - мол видите - ваш папа не умеет хозяйствовать.
Хотя не примерно, а так и есть.

[aurora]

Сообщение от Восток

Белорусам вообще-то страх не свойственен - уверяю Вас. Поэтому - большинство - именно не против Лукашенко. Не нужно выдавать собственные высосанные из пальца выводы за действительность. Например для того, чтобы убедиться - я звонил даже родственникам которые там живут и РАБОТАЮТ. (а не шляются с праздными аплодисментами и недовольством в душе) Так вот - народ - пусть и не во всём доволен, но саботировать и демонстративно показывать - ещё ПОКА не собирается. И в этом пока - есть надежда, что страну не разворуют на кусочки - как это вашим хозяевам хочется.

.

Выделенное жирным оставим на потом, а также на Вашей совести. На потом.
Всё,что я могу посоветовать Вам, если Вы вообще в чьих-то советах нуждаетесь, - позвонить потом своим родственникам и узнать как "ПОКА" всё складывается.
Мне, в отличие от Вас, никому звонить не надо, у меня всё перед глазами, в живом "эфире", так сказать, происходит. И ощущается, надо понимать, иначе.
Я не думаю, что Вам нужны доказательства моих слов. Когда "всё ясно" никаких доказательств ни от кого не требуется.

[aurora]

Сообщение от Восток

Это примерно как обворовать семью, а потом взять и заявить - мол видите - ваш папа не умеет хозяйствовать.
Хотя не примерно, а так и есть.

Восток, Вы не могли бы объяснить, какую мысль Вы хотели донести до слушателя?
Не удобно оставить без комментария. Всё же ко мне обратились.

[Восток]

Сообщение от aurora

Восток, Вы не могли бы объяснить, какую мысль Вы хотели донести до слушателя?
Не удобно оставить без комментария. Всё же ко мне обратились.

А что тут думать - то? ВСё и так как на ладони. Вы же говорите о позициях оппозиции - а на чём она строится? Воооот - она апеллирует к недовольству людей именно материальным - финансовым состоянием государства. Нынешним кризисом. А кто его подстроил - сей кризис? Кто подливает масла в огонь? И это не секрет - и тут видны всё те же тапочки - подстроил тот, кто оплачивает и организовывает беспорядки и подогревает это самое недовольство.

[Yula]

Сообщение от aurora

Народ против, - поэтому, на него, народ, кто ещё отваживается выйти на улицы, спускают банду негодяев.

Не смешите людей.

Если ваши выдумки и желания, выдаваемые за действительность, ваших единомышленников совсем перевернули ваше сознание и вы все боитесь выйти на улицу, то это не значит, что жизнь народа Беларуси остановилась и все попрятались под кровати.

Народ не против, а пользуется всеми благами, достинутыми за последние годы: не только работают, ходят в театр, кино, на выставки, конкурсы, но и гуляют по улицам днем, по ночам, в ночных клубах, сидят в кафе и уезжают за границу отдыхать.

Правильно было сказано вашей группе - одна хула и эмоции и ненависть в адрес одного человека и служб госбезопасности. И всё.

Конструктивного ничего не сказано. - Или это тайна заговора? ("...есть ли у меня план, мистер Фикс? - есть!"...) или ваша группа работает только для расшатывания сложившегося положительного взгляда на Беларусь у читающих и не знающих (из-за отсутствия в республике) действительного положения дел? А?

Боюсь, что карма повернет так, что вам придется обратиться к ненавистным и молить о помощи. Вот тогда вы покраснеете от стыда за всю хулу, которую выливаете на головы тех, кто охраняет ваш же спокойный сон.

Русская пословица говорит: "не плюй в колодец, пригодится воды напиться." Мудрость, однако.

[paritratar]

Сообщение от Yula

Правильно было сказано вашей группе - одна хула и эмоции и ненависть в адрес одного человека и служб госбезопасности. И всё.

Интересно, а в какой вы стране живете? Видимо, пока вас конкретно не коснется, до тех пор не осознаете что на самом деле в вашей стране происходит. Диву даюсь как можно так жить чуть-чуть хорошо, но ведь не плохо же.
Да, как было сказано когда-то упомянутым здесь вторым сталиным: белорусы будут жить плохо, но не долго. Вот и пожили...

[Yula]

Сообщение от manihara

Интересно, а в какой вы стране живете? Видимо, пока вас конкретно не коснется, до тех пор не осознаете что на самом деле в вашей стране происходит. .

На это я уже отвечала. (Касалось и даже очень). Добавлять не буду.
Секрет.

[paritratar]

Сообщение от Yula

На это я уже отвечала. (Касалось и даже очень). Добавлять не буду.
Секрет.

а, легко отделались и родину еще больше возлюбили в лице нынешних властей, уверовав еще больше в справедливость и законность ее существования? И сами были виноваты, поэтому и обижаться не на кого?

Мы про тех толкуем кто законно и честно борется за право свою страну сделать лучше, а его за это в тюрьму или еще убьют...