Обожествление, умаление..

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

Без Учителя и вы и я ничто.

Мне представляется, что такая позиция сама по себе выглядит как обожествление, что врядли будет служить защитой имен. Скорее наоборот, дискредитацией, если Учителя научили Вас так думать.

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Мне представляется, что такая позиция сама по себе выглядит как обожествление, что врядли будет служить защитой имен. Скорее наоборот, дискредитацией, если Учителя научили Вас так думать.

К сожалению я еще не являю этот уровень

1962 г. 154. (Март 24). Без ограничения времени и тогда, когда хочешь с Нами, ты есть. Ничто ты сам по себе, но с Нами ты сила. Будь с Нами всегда. Ничто, кто без Нас, но – всё тот, кто с Нами.

Вы разочарованы?

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

Ничто ты сам по себе, но с Нами ты сила.

Я тут народу раньше уже говорил, что цитатами из ГАЙ меня убеждать не стоит, я к ним отоношусь предвзято. Наверное предвзятость эта проистекает отчасти и от наличия в них таких цитат.

Что значит "с Нами" и "без Нас"? А Пушкин был с Ними? А прочее множество великих имен из истории человечества? И что такое тогда "Они"?

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Я тут народу раньше уже говорил, что цитатами из ГАЙ меня убеждать не стоит, я к ним отоношусь предвзято. Наверное предвзятость эта проистекает отчасти и от наличия в них таких цитат.

Что значит "с Нами" и "без Нас"? А Пушкин был с Ними? А прочее множество великих имен из истории человечества? И что такое тогда "Они"?

Они это Иерархия в лице Владыки. И Пушкин был с ними. Я не шучу. Он точно в Братстве. Многие были. Кстати в новом зале МЦПР есть специальный стенд по этому поводу.
Приведенная формула вообще есть часть Посвящения, она древнее любой религии.

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

И Пушкин был с ними. Я не шучу. Он точно в Братстве. Многие были

Тогда что же мы тут только Рерихов и Абрамова цитируем, и и только их имена защищаем? А не замахнутья ли нам за нашего, понимаете ли, Шекспира?

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Тогда что же мы тут только Рерихов и Абрамова цитируем, и и только их имена защищаем? А не замахнутья ли нам за нашего, понимаете ли, Шекспира?

Хороший сотрудник на форуме...Вам медаль надо дать за сию позицию....

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

Не скорбите о малом числе сотрудников

А мы и не скорбим.

[AnnaDV]

Сообщение от Редна Ли

Мне представляется, что такая позиция сама по себе выглядит как обожествление, что врядли будет служить защитой имен. Скорее наоборот, дискредитацией, если Учителя научили Вас так думать.

О том, что без Учителя его последователи ничто это известно из многих Источников, в том числе из Писем Е.И. Это закон развития духа. Ученик (последователь ) восходит по пути духовного развития силой Учителя, если его (ученика) побуждения и устремления искренни.

[Редна Ли]

Сообщение от AnnaDV

Учителя его последователи ничто это известно из многих Источников

Возможно, что на последователей этот закон и распространаяется, но мне показалось, что Абрикоса распространила этот закон вообще не всех людей. Из такой позиции можно сделать вывод, что подавляющее число населения земли - это ничто... Какая-то даже фашистская идеология начинает проступать...

Кстати, во вполне уважаемой Раджа-Йоге основной упор делается на самого йога, а не на его Учителя.

[Редна Ли]

В связи с темой о "ничто" вспомнился еще один исторический пример. Шри Ауробиндо ведь о Теософии отзывался достаточно нелицеприятно. Значит его надо записать в "ничто" что ли по такой логике? А если бы он явился сюда излагать свои взгляды на Теософию, то его в соответствии с правилами пришлось бы забанить за умаление имен

[AnnaDV]

Сообщение от Редна Ли

В связи с темой о "ничто" вспомнился еще один исторический пример. Шри Ауробиндо ведь о Теософии отзывался достаточно нелицеприятно. Значит его надо записать в "ничто" что ли по такой логике? А если бы он явился сюда излагать свои взгляды на Теософию, то его в соответствии с правилами пришлось бы забанить за умаление имен

Е.И. Рерих отзывалсь о Шри Ауробиндо положительно, кстати. До определенной ступени духовного развития можно дойти "самому" (думая, что тебе удалось самому дойти, без Незримой Помощи ), но уровень Агни Йога без Учителя не достигнуть.

[Selen]

если кто-то считает что происходит умаление то значит так оно и есть, ибо сердцу не прикажешь.
Ощущение того что кто-то умаляет это именно ОЩУЩЕНИЕ а не логический вывод разума из некоего сравнительного анализа путем математики… а ощущение это ведь то что связано с энергией.


по-моему каждый имеет право на высокую планку своего почитания и поклонения. И высота эта, естественно, у каждого разная. Из этой разности неизбежно возбуждение энергии. От этого никуда не деться. Но как мне видится самым благоразумным а самое главное самым полезным для развития, был бы подход при котором товарищ полагающий что затронута честь его Высших обратился бы к «умалителю» во-первых – с просьбой не выражаться здесь «так-то и так-то» и во-вторых, что самое главное - объяснить, почему он собственно должен именно так не выражаться… объяснить что «умалитель» теряет для себя и что приобретает такими деяниями… ведь при правильном положении вещей тот кто ощущает сердцем непотребное всегда СТОИТ ВЫШЕ на линии сердец, а это подразумевает по идее и обладание более высшей мудростью, что в свою очередь предполагает способность выразить поучающую мысль…

Послушает вас «умалитель» или нет это уже дело его, но свою энергию праведного негодования надо стремиться прежде всего претворять в полезные нравоучения (полезные прежде всего для себя) ибо не будучи претворенной она будет вас разрушать.

[Selen]

вдогонку сказанному

если кто-то полагает что он имеет статус особенного только потому что его сердце более чувствительно, то это заблуждение. Эта способность нашего сердца нам не принадлежит ибо это своего рода встроенный компас позволяющий ориентироваться .
А вот мудрость это действительно то что обретается нашими собственными усилиями… усилиями по научению, убеждению…

Говорю это в противовес уважаемой абрикос, полагающей что здесь не тренинг… напротив… именно тренинг и в первую очередь тренинг.

[Musiqum]

Сообщение от Selen

по-моему каждый имеет право на высокую планку своего почитания и поклонения. И высота эта, естественно, у каждого разная. Из этой разности неизбежно возбуждение энергии. От этого никуда не деться. Но как мне видится самым благоразумным а самое главное самым полезным для развития, был бы подход при котором товарищ полагающий что затронута честь его Высших обратился бы к «умалителю» во-первых – с просьбой не выражаться здесь «так-то и так-то»

Ага. На что тот бы ответил, мол, ребята, вы все тут фанатики, а я свободный широкомыслящий человек.
Но главное даже не это. А то, что этот "свободный человек" совсем не признаёт Канон Господом Твоим.

[Редна Ли]

Сообщение от AnnaDV

но уровень Агни Йога без Учителя не достигнуть.

Но это же не означает, что если человек не достиг уровня Агни Йога, то он ничто.

[Mirvam]

Сообщение от Редна Ли

Но это же не означает, что если человек не достиг уровня Агни Йога, то он ничто.

И наоборот....

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Но это же не означает, что если человек не достиг уровня Агни Йога, то он ничто.

абрикос не распроняет это на все человечество. И нигде она это и никогда и не писала. То что вы поняли это на свой счет, ну чтож может быть это подвигнет вас на изучение АЙ? Потому что что вы здесь делаете когда вам этот вопрос по барабану это выше разумения. Да еще и пытаетесь рассуждать на эту тему. То о чем я писала это всего лишь применимо к тем кто пытается позиционировать себя как последователей АЙ.

А вообще удивительная наблюдается трусость и недомыслие в этом вопросе. И ешьте это хоть с перцем хоть с солью. Опять же относится только к тем кто считет себя последователем..

Вообще речь идет всего лишь о недопустимости какого либо умаления на форуме с таким именем. А значит более быстром реагировании на подобных как сова. Все остальное это частности разговора об этом. Но спешат обвинить в фашизме или полностью игнорируют этот вопрос. Удивительно. Браво господа.Браво.

Я хотела для себя прояснить до конца вопрос с ВЧ, который я подняла раньше в другой теме.Я выяснила. Пытань нэмае.

Чистите зубы по утрам и вечерам, и разбирайте всенародно своих любимых тараканов (так по моему называют недостатки в Учении)...
Что вы еще можете? Удачи на столь нелегком пути.)))

[Mirvam]

Сообщение от Редна Ли

Возможно, что на последователей этот закон и распространаяется, но мне показалось, что Абрикоса распространила этот закон вообще не всех людей. Из такой позиции можно сделать вывод, что подавляющее число населения земли - это ничто... Какая-то даже фашистская идеология начинает проступать...

Кстати, во вполне уважаемой Раджа-Йоге основной упор делается на самого йога, а не на его Учителя.

Таким образом до джихада неверным рукой подать.Вспоминается "Единственная " Ричарда Баха. Там герой получает свиток универсальных знаний и мечтает о том как осчастливить человечество. Но подумав что это не понравится посдедователям креста и полумесяца и приведет только к новым расприям сжигает свиток. "Ведь каждый в жизни сам по крупицам собирает этот свиток и тогда ценит его"- решает главный герой.А что касается защиты, то не на каждый лай нужно становится на четвереньки и лаять в ответ. Есть такая категория посетителей форумов как "тролли". Можно набрать в поисковике и узнть характеристику этих товарищей. Их пища -это провокации. И чем больше кипеж поднимется на форуме тем больше звездочек они себе нарисуют на корпусе компьютера.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Кстати, во вполне уважаемой Раджа-Йоге основной упор делается на самого йога, а не на его Учителя.

Кстати: Упор упору рознь мне думается.
Ну например в перестройке себя, в действии, в какой-то внутренней алхимии - естественно главный объект и субъект и сама субстанция - это ты сам, это понятно - то есть ты действующий и ты же поле действия. Но только без высшей апелляции, без высшего "якоря", или как иногда говорят на востоке небесной опоры - чем в сути и является Учитель - никак не обойдёшся.

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Но только без высшей апелляции, без высшего "якоря", или как иногда говорят на востоке небесной опоры

Мне кажется, что под высшим якорем на востоке часто понимается свое высшее Я. Собственно пример Шри Аурбиндо как раз скорее говорит об этом, на мой взгляд.