Живая Этика в государственной жизни России (?)

[Хоббит]

Сообщение от Юрий Ананьев

Вы слишком всё усложняете введением духовной иерархии.
Берите в таком случае аналогии - они многое проясняют.
Если хотите углубляться в эту тему, то сейчас я не могу ответить коротко.... позже.

Прошу прощение, отправил только цитату.
По моему это ключевой момент - как Ваши построения соотносятся с духовной иерархией. Ведь в учении разговор идет не о принципе иерархичности, а именно о духовной иерархии.
Может помните товарищей из "Мертвой воды" с их социальными построениями. Без учета природы, её изменений, иерархии дальше умозрительных конструкций (или как у нас говорят - галюцинаторных образов )они не продвинулись и вряд ли когда-то смогут продвинутся.

[Georgy]

Сообщение от Хоббит

Прошу прощение, отправил только цитату.
По моему это ключевой момент - как Ваши построения соотносятся с духовной иерархией. Ведь в учении разговор идет не о принципе иерархичности, а именно о духовной иерархии.
Может помните товарищей из "Мертвой воды" с их социальными построениями. Без учета природы, её изменений, иерархии дальше умозрительных конструкций (или как у нас говорят - галюцинаторных образов )они не продвинулись и вряд ли когда-то смогут продвинутся.

Ну, что ж, на этом можно и остановиться.
Вы бегло просмотрели книгу и уже почти сделали свой вывод.
Сколько людей, столько и мнений, как сказал здесь мой сотоварищ по 1996 году.

Вы всё время задаёте вопросы, которые в книге отражены.

"без учёта природы и жизни".

Книга написана пошагово, с учётом ежедневных, ежегодных политических изменений, тенденций.
Именно тех тенденций, которые согласуются с Живой Этикой, иерархией и пр.

Если Вас действительно для каких-то реальных целей интересует книга, её надо просто прочесть. Если любопытствуюте просто, то просто достаточно и того, что поняли.

Если вытягиваете из меня то, что хотите услышать, то это бессмысленно, ибо каждый всегда слышит только то, что хочет услышать.

Книга максимально конкретна, написана для политических кругов, в которых только два слова, может быть, известны - йога и рерихнувшиеся,
а Вы хотите, чтобы было чётко прописана какая-то сквозная "духовная иерархия".

Посмотрите на МЦР. Есть Центр, есть организации на местах, подчинённые Центру. Это духовная иерархия?
Тысячи людей, не желающие подчиняться и слушать "истины в последней инстанции" от местных, по иерархии, "духовных подчинённых" Центра - никогда не смогут войти в эту "духовную иерархию", вообще в Иерархию, потому что "звено иерархии", например, в Воронеже, такой-то человек и мне надо ехать в область и только через этого человека контактировать с "духовной иерархией"?

Вы примерно так хотите услышать?

Тысячу раз уже сказано, а лично я здесь несколько раз из этой тысячи слов повторил, что "духовная иерархия" - понятие незримое, несказуемое, очень тонкое и сложное. Даже вон, Адонис, мысль высказал о "бесструктурном управлении" в этом смысле.
Это всё идёт от неподъёмных наших попыток выявить на земле "духовную иерархию", типа церковь построить новую.

...Книга наша и моя, в частности, абсолютно практических вопросов касается по иерархическому управлению государственной системы.
Это земное организационное построение, - по ПОДОБИЮ Высшей.

Пока реально можно говорить только о подобии. И долго ещё будет так.

[Хоббит]

Сообщение от Юрий Ананьев

Если вытягиваете из меня то, что хотите услышать, то это бессмысленно, ибо каждый всегда слышит только то, что хочет услышать.

Я ничего из вас не вытягиваю. Книга интересная и если бы мы встретились на другом форуме, высказал бы вам респект и на этом остановились. Но уж коль скоро мы встретились на Рериховском форуме, попробовал выяснить у вас как ваши построения соотносятся с идеями Учения. Хоть вы и пишете, что в книге есть ответы на все задаваемые мной вопросы, но я этого не нашел.
Например в примере Адониса все понятно, есть Царь, который разгребает мирские дела, и есть духовный Иерарх Сергий Радонежский, который по мере необходимости вмешивается и наставляет царя.

[Georgy]

Сообщение от Хоббит

Я ничего из вас не вытягиваю. Книга интересная и если бы мы встретились на другом форуме, высказал бы вам респект и на этом остановились. Но уж коль скоро мы встретились на Рериховском форуме, попробовал выяснить у вас как ваши построения соотносятся с идеями Учения. Хоть вы и пишете, что в книге есть ответы на все задаваемые мной вопросы, но я этого не нашел.
Например в примере Адониса все понятно, есть Царь, который разгребает мирские дела, и есть духовный Иерарх Сергий Радонежский, который по мере необходимости вмешивается и наставляет царя.

Вы, возможно, психолог, и должны понимать, задавая вопрос - "как построения соотносятся с идеями Живой Этики" - более чем выявляете свой психологический настрой услышать то, что хотите услышать.
В соответствии со своими представлениями об "идеях Живой Этики".
Более неопределённого вопроса трудно придумать.

К этому вопросу предварительно нужно долго выяснять "наши представления". Интерес не праздный, поскольку, как Вы замечаете, наверно, даже "политическая рериховская партия" может возникнуть из "идей Учения".

Пример Адониса.
Пример из прошедшего тёмного века. Духовная иерархия в виде церкви.

Я полагаю, "рериховскую церковь" мы создавать не будем. Кстати, ни в МЦР, ни, тем более, у ЛВШ, насколько я понимаю и чувствую их намерения и действия - нет такого настроя. Несмотря на многочисленные обвинения именно в таких попытках.

Также и мои предложения о введении личностных преставителей МЦР в регионах - это обычные орг. предложения о реорганизации культурно-просветительской деятельности.

Мне трудно добавить для Вас ещё что-то новое, помимо того, что я высказал чуть выше в своём почти что завершающем тему посте.

...Одна из идей Учения - приоритет Иерархических методов госуправления, в частности, по сравнению с демократическими, тем более по сравнению с нынешними "псевдодемократическими".
Отсюда и предложения для госаппарата.

Что Вас беспокоит в этих предложениях? Что непонятно?
Что они не соответствуют идеям Живой Этики?
Или наоборот, что они соответствуют идеям Живой Этики?

Или для Вас также непонятен вопрос, кто будет осуществлять эти предложения?

Тот, кто их воспримет. Абсолютно без разницы мне, если Вы это хотите услышать.
Я доверяю Учителям и Учению и не вижу угрозы ни себе, ни миру от введения иерархических методов управления. Только необходимую пользу и сейчас уже, и, тем более, в будущем.

И наоборот, оставление "демократической анархии" сегодня сродни защите хаоса. Дилемма предельно проста.

Если Вы имеете в виду известную "эзотерическую" байку, что "Тёмная иерархия противостоит как антипод Светлой Иерархии" и бывало часто перехватывала Светлые иерархические построения, то эта байка свой век отжила.

Нет никакой "трилеммы" (Светлая Иеархия - Хаос - Тёмная Иерархия).
Есть только дилемма:
Светлая Иерархия против Хаоса,
Организованный порядок против неорганизованного непорядка.
Предельно просто.
Всё остальное, помимо этого - психологические изыски, эмоции.

...Видите, сколько "если" возникает из Вашего вопроса.
Задавайте точные вопросы, если хотите получить точные ответы

[Musiqum]

Сообщение от Юрий Ананьев

Я полагаю, "рериховскую церковь" мы создавать не будем. Кстати, ни в МЦР, ни, тем более, у ЛВШ, насколько я понимаю и чувствую их намерения и действия - нет такого настроя. Несмотря на многочисленные обвинения именно в таких попытках...

Не только настроя, но, и в принципе, никогда в мыслях не было.
Это только враги МЦР из числа некоторых "рериховцев"(пишу это в кавычках), повсеместно пиарят такую грязную идею, на которую с "благородным" возмущением покупаются шаткие сознания.