О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Возьмем Вашу же логику. Вы утверждаете: "Раз несвоевременное издательство рукописей могло принести вред человечеству, то Братство обязательно вмешалось бы. Следовательно. Раз не вмешалось, значит или желало, чтобы они были изданы, или их издательство не принесло бы вреда".
Это логично.

Не совсем логично. Вообще-то из моих слов как раз вытекает, что:
1) Братство не могло желать издания, если это издание принесло бы серьезный вред
2) Если издание было совершено, и допущено Братством, значит Оно полагало, что в этом нет вреда, либо вреда меньше пользы.
3) Если публикация была осуществлена и это нанесло существенный вред, то это произошло против воли Братства.
Последний вариант как раз есть тот, что предлагаете Вы и именно относительно его я высказался о принижении возможностей Братства.

Но.
Во-первых. Внимательность к жизни говорит о том, что Братство не всегда вмешивается в дела человеческие, а точнее, некий закон не позволяет вмешиваться по каждому делу в дела человеческие.

Конечно, не в каждые. Но в те, которые могут нанести непоправимый вред развитию сознания больших человеческих масс - вмешиваются, иначе во вномог теряется вообще смысл существования Братства...

Оглянитесь вокруг. Вмешалось ли Братство в братоубийственную Первую мировую войну? Вмешалось ли Братство, когда человечество практически уничтожило флору и фауну планеты? Так можно продолжать без конца.

А Вы ручаетесь, что не вмешивалось? Я бы не был так уверен. Первая мировая - кармические последствия, зачем бороться против осуществления кармы? А флора и фауна имеет свои вполне законные тендении к уменьшению видов (есть в ТД), а и где нужно она была сохранена...

Но именно размышления над этими процессами дает не менее вескую причину логически понять, что Братство не всегда может вмешаться в творимое людьми.
Исходя из этого, Вашей же логикой можно сказать. Раз Братство не вмешалось в Первую Мировую войну, значит Братство хотело, чтобы война была.
Но это полный абсурд.

Конечно, когда к моим логическим рассуждениям Вы добавляете Ваши недостоверные, то и выводы могут получиться соответствующие...

Во-вторых. Существует сильная темная организация на планете Земля. Спросите себя, почему за несколько тысяч лет ее существования она не была уничтожена?

Зачем спрашивать, когда на это имеется прямой ответ в АЙ?

Почему целые страны, народы, движения подчинялись ей в разные исторические эпохи. Если Вам действительно так близка логика, то Вы прекрасно поймете всю масштабность ее деятельности. Вспомните фашизм, инквизицию и так далее. Неужели мой дорогой логик, Вы так и не поняли, что расколоть РД для такой многоопытной структуры не составляет труда. И что даже Махатмы признают братьев тьмы очень серьезным противником.

Вообще-то организация была обезглавлена и основная битва была ею проиграна. В сфере практики АЙ я предпочитаю рассматривать темных сущностей в качестве уселителей персональных личных недостатков, с которыми и следует бороться.

Так вот, я с неменьшей логичностью могу утверждать, что ухищрения темной ложи это не маленькие уловки на пути ученика, а масштабные стратегические операции.

Но Вы не можете достоверно утверждать, что публикация дневников - это план некой темной организации. Вы подменяете понятия и на этом основании хотите сделать якобы логические выводы...

Почему развалилось теософское общество?

И почему, на Ваш взгляд? Если Вы думаете, что главной причиной была деятельность темной ложи, то хочу Вас огорчить, т.к. у амих махатм на это немного иной взгляд, лежащий скорее в сфере действия естественных законов...

Почему пали мировые религии? Почему исчезли целые деградировавшие цивилизации?

То, что Вы объясняете деятельностью темных, в ряде случаев можно объянить свободной волей и эгоизмом...

Почему Америка диктовала всему миру последние лет 50 свои условия?

Америка уже получает своё и ещё не закончила.

[Альдебаран]

Сообщение от Кайвасату

Вообще-то организация была обезглавлена и основная битва была ею проиграна. В сфере практики АЙ я предпочитаю рассматривать темных сущностей в качестве уселителей персональных личных недостатков, с которыми и следует бороться.

Интересно, а кто тогда снимает порно-фильмы, похищает людей, изготовляет водку, продает героин, торгует людьми, устраивает погромы, убивает людей. Продолжать?
Да, Кайвасату, Ваше легкомыслие просто удивляет меня.
Перечитайте Учение, где о действиях тьмы говорится не только как о дугпа, закаляющих клинок духа ученика.

[Wetlan]

Сообщение от Альдебаран

Интересно, а кто тогда снимает порно-фильмы, похищает людей, изготовляет водку, продает героин, торгует людьми, устраивает погромы, убивает людей. Продолжать?
Да, Кайвасату, Ваше легкомыслие просто удивляет меня.
Перечитайте Учение, где о действиях тьмы говорится не только как о дугпа, закаляющих клинок духа ученика.

Продолжать можно если более корректно (правильно) поставить вопрос - "чьими руками?".
Так что, Кайвасатуочень даже правильно сказал. Но понимать им сказанное дело не личных возможностей, а скорее, личного желания.

[Слович]

Сообщение от Альдебаран

Интересно, а кто тогда снимает порно-фильмы, похищает людей, изготовляет водку, продает героин, торгует людьми, устраивает погромы, убивает людей. Продолжать?
Да, Кайвасату, Ваше легкомыслие просто удивляет меня.
Перечитайте Учение, где о действиях тьмы говорится не только как о дугпа, закаляющих клинок духа ученика.

Тьма - это люди с рогами и копытами? Или внешне такие же как мы? Да и и внутренне во многом мы похожи, ибо люди. Тьма в недостатках, которые становятся пороками и маниями - об этом и говорит Кайвасату. Причем здесь легкомыслие? Или снова монолог?

[Дмитрий777]

Тема, однако очень бурно развивается. Перечитал только что всю.
Мигрант, про баррикады, это к тому разговору, помните, про доминирующую роль кшатриев. Борьба, революции, баррикады…А еще Илия, рубящий головы идолопоклонникам. Все закономерно, путь воина.
Альдебаран, дружище, все таки надо как-то стараться поменьше визгливых ноток и выпрыгиваний из штанов…ну судя по нику Вы же мужчина.

[seee]

Сообщение от Дмитрий777

Альдебаран, дружище, все таки надо как-то стараться поменьше визгливых ноток и выпрыгиваний из штанов…ну судя по нику Вы же мужчина.

Альдебаран отстаивает свои убеждения.

Вас, Дмитрий 777, это раздражает?

Делать такие замечания, просто некрасиво. Если Вам в ответ сказать «следите за своими штанами», вряд ли Вам понравиться…Тем более судя по нику Вы же тоже мужчина.

[Дмитрий777]

Сообщение от seee

Альдебаран отстаивает свои убеждения.
Вас, Дмитрий 777, это раздражает?

Меня не раздражает когда кто-то отстаивает свои убеждения, просто я считаю, что отстаивать свои убеждения не значит клеймить тех, кто их не разделяет.

Сообщение от seee

Если Вам в ответ сказать «следите за своими штанами», вряд ли Вам понравиться…

Ну не знаю, не знаю... Если Вы, seee, это мне напечатаете как всегда двумя карандашами-резиночками, предохраняя маникюр, я буду просто рад.

[rigzen]

Кстати еще один интересный момент, Елена Ивановна постоянно писала сотрудникам в Америку о необходимости забрать дневники у Хоршей и подтверждала свои права на них, заверенные юристами. Но Хорши так и не вернули эти дневники их владельцу, но, и не решились опубликовать их, хотя обладали всеми возможностями. Они продали дневники в Амхерст-Колледж, без права публикации.

[seee]

Сообщение от Дмитрий777

Меня не раздражает когда кто-то отстаивает свои убеждения, просто я считаю, что отстаивать свои убеждения не значит клеймить тех, кто их не разделяет.

Ну не знаю, не знаю... Если Вы, seee, это мне напечатаете как всегда двумя карандашами-резиночками, предохраняя маникюр, я буду просто рад.

Что значит - «как всегда»? Или это вы о той шутке… двухгодичной давности? Неужели запомнили? Ну что ж, значит, шутка действительно удалась

[Д.И.В.]

Вот интересно, что те кто пишет что не надо публиковать - сами же эти дневники и читают. Не читайте тогда и всё

[R10100]

Сообщение от Дмитрий777

Тема, однако очень бурно развивается. Перечитал только что всю.
Мигрант, про баррикады, это к тому разговору, помните, про доминирующую роль кшатриев. Борьба, революции, баррикады…А еще Илия, рубящий головы идолопоклонникам. Все закономерно, путь воина.
Альдебаран, дружище, все таки надо как-то стараться поменьше визгливых ноток и выпрыгиваний из штанов…ну судя по нику Вы же мужчина.

Дмитрий, ну к чему такой снисходительно-уничижительный тон? Вроде так хорошо говорили о взаимопонимании и равенстве, а тут такой тон свысока. Не наблюдается здесь равенства, Дмитрий, о котором вы так упоительно говорили. Какое же это равенство, когда демонстрируется дружеское похлопывание по плечу и тут же под дых любя и шутя. Не оригинально.

[Migrant]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Дмитрий, ну к чему такой снисходительно-уничижительный тон? Вроде так хорошо говорили о взаимопонимании и равенстве, а тут такой тон свысока. Не наблюдается здесь равенства, Дмитрий, о котором вы так упоительно говорили. Какое же это равенство, когда демонстрируется дружеское похлопывание по плечу и тут же под дых любя и шутя. Не оригинально.

Не знаю, Аль-Сид-Эя, ничего снисходительно-уничижительного не нахожу. Всё, имхо, в пределах нормы.
Ну а что, Дима, касается баррикад... Всё хорошо в меру. И Путь Воина - это не путь мясника (намеренно утрирую), а всё же созидание.
Задумываясь по поводу противостояния в РД, часто задавал себе вопрос: неужели так тупо будет продолжаться и дальше? Когда никто никого не слушает, но все говорят. И понял, что при доброй воле можно пойти на несложное решение - отказаться от противостояния. Согласиться, что могут быть разные мнения, разные подходы, оценки. Ведь как ни крути, но мы уже достаточно хорошо знаем друг друга, однако нет, крутим и крутим этот бесконечный ролик "МЦР - фокус!" - "Нет, не фокус!"

В своё время я предложил мораторий на эту тему, со мной согласились, но вот опять Новый год и опять новый поворот в старых оглоблях. И причина вроде бы уважительноая - выход нового издания Дневников ЕИ.

Да и астрологически - ситуация подтверждается противостоянием Сатурна и Урана, которая усиливается тау-квадратом с Солнцем, Меркурием, Марсом и Чёрной Луной... И "просвета"в планетарном стоянии не будет аж до самого 20 декабря. Может быть кому-то это и так себе, а у меня эта транзитная конфигурация выстраивается на натале.

[Альдебаран]

Сообщение от Дмитрий777

Альдебаран, дружище, все таки надо как-то стараться поменьше визгливых ноток и выпрыгиваний из штанов…ну судя по нику Вы же мужчина.

В свое время, занимаясь Таеквондо, я действительно прыгать так и не научился. Весовая категория не позволяла. Зато неплохо научился бить двойной бандель-чаги. Так что если есть сомнения в моей мужественности - приезжайте, обсудим.

[Станислав]

Коллеги!
Если узко следовать букве текста, то до официальной публикации осталось 28 лет и 2 месяца.
Большинство из нас до этого счастливого момента доживут.
Те кто не признает «незаконные» публикации сегодня, сможет ознакомиться с сокровищами вселенной позже. Всего лишь 28 лет осталось. Это не срок для беспредельности!
Зачем столько грязи лить в пространство сейчас, двойные пенделе-чаги прописывать окружающим? Всего через 28 лет и сами будете читать с упоением, другим советовать, сравнивать с сегодняшними изданиями.
Отвергаете? Не читайте. Меньше будет тираж, меньше заработают издатели.
Скажу по секрету – эти книги отличные! Вероятно, вы и сами это знаете.
Многие планируют за эти годы детально все изучить и применить в жизни. Сомневаюсь, что это будет им и окружающим во вред.

Кстати, rigzen, как у МЦР идет подготовка к изданию дневников через 28 лет? Работы невпроворот ведь надо сделать лучше и полнее чем сейчас.

[rigzen]

Сообщение от Станислав

Коллеги!
Если узко следовать букве текста, то до официальной публикации осталось 28 лет и 2 месяца.
Большинство из нас до этого счастливого момента доживут.
Те кто не признает «незаконные» публикации сегодня, сможет ознакомиться с сокровищами вселенной позже. Всего лишь 28 лет осталось. Это не срок для беспредельности!
Зачем столько грязи лить в пространство сейчас, двойные пенделе-чаги прописывать окружающим? Всего через 28 лет и сами будете читать с упоением, другим советовать, сравнивать с сегодняшними изданиями.
Отвергаете? Не читайте. Меньше будет тираж, меньше заработают издатели.
Скажу по секрету – эти книги отличные! Вероятно, вы и сами это знаете.
Многие планируют за эти годы детально все изучить и применить в жизни. Сомневаюсь, что это будет им и окружающим во вред.

Кстати, rigzen, как у МЦР идет подготовка к изданию дневников через 28 лет? Работы невпроворот ведь надо сделать лучше и полнее чем сейчас.

Я думаю,прийдет время и вы все увидите через 28 лет или позже .
Вопрос не в том читать или не читать - это решит каждый сам для себя - дело в том,что многие должны понимать,что случился факт предательства и нарушение прав МЦР.Это важно. Нужно будет принимать меры.О предателях и темных сотрудниках
нужно знать. А каждый человек уже сам решит,что и кто ему ближе.Свобода выбора.

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

В свое время, занимаясь Таеквондо, я действительно прыгать так и не научился. Весовая категория не позволяла. Зато неплохо научился бить двойной бандель-чаги. Так что если есть сомнения в моей мужественности - приезжайте, обсудим.

Апофеоз

[Дмитрий777]

Сообщение от Альдебаран

В свое время, занимаясь Таеквондо, я действительно прыгать так и не научился.
Весовая категория не позволяла. Зато неплохо научился бить двойной бандель-чаги. Так что если есть сомнения в моей мужественности - приезжайте, обсудим.

Обязательно как нибудь предоставлю Вам возможность продемонстрировать Ваши способности в таэквондо (таэквондо можно и с маленькой буквы), дружище Альдебаран.
Хорошо, что Вы так позитивно воспринимаете критику. И прыгать Вы обязательно научитесь, главное стремиться.:
А до того времени не лишайте меня удовольствия комментировать изредка Ваши замечательные сообщения. И не обижайтесь.

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Да неужели сами люди на такое горазды?

Да, сами горазды. Гораздо легче искать тьму где-то на стороне. Вне нас самих, в других, а себя представлять чистенькими. И зло мы творим сами, и добро тоже творим сами.
«И здесь Бог с дьяволом борется, и поле битвы - сердца людей».
Все в нашем сердце и свет и тьма, разве можно методами тьмы достичь света?

Сообщение от Альдебаран

Гитлера вел Сатана. Хоршей вел Сатана. По степени тьмы последователей Сатаны могу их сравнить. По качеству и методам борьбы могу их сравнить.

Опишите методы тьмы, если Вы уверены, что можете их распознать.
«Цель оправдыват средства» - не это ли главный лозунг тьмы?

Я с своему стыду никак не отношусь ни к МЦР, ни к его противникам. Не сталкивался и не контактировал, а складывать мнение по публикациям и интернетным спорам считаю неправильно. Хотя нет, вот здесь общаюсь с АлексУ и от этого общения у меня самые положительные впечатления.
Поэтому для меня важно не только ЧТО здесь говорят, но также важно и КАК говорят, какие аргументы используют при этом, какими средствами собираются достигать намеченной цели.
И если одни, абсолютно не важно поддерживают они МЦР или нет, постоянно твердят о подозрительности, недоверии, предательстве, а другие, опять-таки вне зависимости от предпочтений, отстаивают терпимость, необходимость компромисса и человечность, я не могу поддерживать первых.

Сообщение от Альдебаран

И стали искать тех, кто ни с кем не ругается. Раз не ругается, значит и есть - "настоящий культурный человек".

А ведь это не так уж далеко от истины.
И мне почему-то думается, что если чьим-то убеждениям, основывающимся даже на самой высокой Идее, так необходим образ врага, это верный признак, что убеждения эти достаточно далеко ушли от первоначальной Идеи.

Проигрывает в конечном счете тот кто переходит грань, а выигрывает тот кому удается сохранить человеческое лицо.
Это ведь так просто…и главное все об этом знают.
И здесь и там.

[Дмитрий777]

Сообщение от АлексУ

Произошедшее не вернуть. Публикация Дневников Е.И. "Сферой" произвела, на мой взгляд, самый серьезный и самый непримиримый раскол в РД. Это очень хорошо видно и по высказываниям в этой теме. Все последующие публикации - это лишь следствие и углубление первоначального раскола.
Выход? Раны лечит время.

Согласен. Если раны не будут за это время умножаться.
Время главный лекарь, но все же Вы считаете, что никакие шаги навстречу до той поры, пока время не сделает свое благое дело, невозможны?

[Musiqum]

Сообщение от Такур

Тьма - это люди с рогами и копытами? Или внешне такие же как мы? Да и и внутренне во многом мы похожи, ибо люди. Тьма в недостатках, которые становятся пороками и маниями - об этом и говорит Кайвасату. Причем здесь легкомыслие? Или снова монолог?

А разве нет тёмных шептунов за спиной, которые "уговаривают" человека ко всяким грязным делам?
Или они уже все на Сатурне?

[абрикос]

Сообщение от Такур

Тьма - это люди с рогами и копытами? Или внешне такие же как мы? Да и и внутренне во многом мы похожи, ибо люди. Тьма в недостатках, которые становятся пороками и маниями - об этом и говорит Кайвасату. Причем здесь легкомыслие? Или снова монолог?

"темных" вокруг много - это невежество...это незнание и именно через такие сознания и действуют темные...в данном случае надо видеть тех кто стоит у людей за спиной...


если вы это отрицаете значит будет только монолог...

в Гранях много уделено этому внимания и советов..