Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.07.2008, 02:12   #1
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Владимиром Мельниковым

Цитата:
Сообщение от Владимир Мельников Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Мельников Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Владимир, раз уж мы затронули проблемные точки обсуждений форума...
Как Вы относитесь к тенденции приватизации рериховской символики, имен и терминов?
Тенденция настораживает и огорчает, особенно с учётом полного отказа Н.К. Рериха от собственности. Не собственность ОНИ нам завещали. А культурное, духовное, нравственное начало... Не хотелось бы ничего ни с кем делить...
К сожалению, Владимир Чернявский очень некорректно сформулировал свой вопрос. И потому, смею надеяться, получил предсказуемый ответ, который может быть использован как угодно.
Позвольте я его повторю в иной транскрипции:
- Как Вы относитесь к бесконтрольному использованию Священных Символов на различного рода сомнительной печатной продукции? Или использования Имени для прикрытия оккультных сект и кружков?
- Какими методами можно их защитить от произвольного применения?
- Как вы оцениваете попытку НКР запатентовать Знамя Мира в США?
Спасибо.
Вы так суровы, прямо как следователь на допросе. Похоже, на форумах такой тон стал привычным для Вас. Или я ошибаюсь? Если ошибаюсь - не обессудьте, примите извинения.
Владимир Чернявский именно КОРРЕКТНО сформулировал вопрос. Хватит копья ломать, не пора ли работать?!

Отвечаю, уважаемый ninniku:
1) Плохо отношусь.
2) Гуманными.
3) Это его законное право как автора утверждённого рисунка. К тому же оно было закреплено за ним и за Музеем Николая Рериха в итоговом документе Пакта Рериха (см. приложение к Договору от 15 апреля 1935 г. - издано в трудах конференции "Пакту Рериха - 70 лет", СПб., 2005, с. 5. На утверждённом образце отличительного флага стоит его авторская монограмма и знак Музея Рериха в Нью-Йорке, что, на мой взгляд, не оставляет никаких сомений в авторстве данного проекта. Посему сей документ (включая и приложение к нему) и носит имя Рериха!

Если представитесь - отвечу подробнее.
Владимир, я представлялся. Меня зовут Чесноков Сергей. Дар там ниже напомнил...
С ответами понятно. Насчет суровости, возможно. Я не следователь, хотя полицейский. Но мне не нравится когда в вопросе о Знаке употребляют слово "приватизация". Давайте уж так: в конце концов это просто НЕТОЧНОСТЬ, если не что-то иное. Речь ведь шла о патентовании знака Рериховской Организацией, а не о приватизации ... термин имеет прямое отношение к персоне. Вот это мне в словах Чернявского и не понравилось - он задал тон ответу. Кто может быть ЗА присвоение ЛИЧНОСТЬЮ Символов и Имени!

Но вы же ученый... я думаю, поняли мое стремление к корректности выражений.

Вопрос: по первому и третьему вашему ответу я все понял. Меня интересует второй ответ. Что значит ГУМАННЫЕ МЕТОДЫ? Я имею ввиду хотя бы газету Знамя Мира некоего Горчакова или брошюры Баныкина или Лунева. Где под Знаменем очень много злобы.
Я встречал другие подобные книги.
Что значит ГУМАННЫЕ? Дайте, пожалуйста, направление. Не хочу спорить, хочу подумать
Спасибо!
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.07.2008, 09:12   #2
Владимир Мельников
 
Аватар для Владимир Мельников
 
Рег-ция: 23.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 364
Благодарности: 119
Поблагодарили 57 раз(а) в 34 сообщениях
Отправить сообщение для Владимир Мельников с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Владимиром Мельниковым

Доброе утро, Сергей!

Вы не знаете, что такое "гуманные"? Наберите в любом поисковике слова "Гуманизм", "Гуманисты", "гуманные методы" и посмотрите.

"Ещё римляне, в особенности Цицерон, называли гуманизмом высшее культурное и нравственное развитие человеческих способностей в эстетически законченную форму в сочетании с мягкостью и человечностью. Позже гуманизмом именовалось движение, более или менее противостоявшее схоластике и духовному господству церкви, пытавшееся к началу Нового времени извлечь идеал чисто человеческого образования и поведения из вновь открытых произведений древности. Век гуманизма освещал путь веку Ренессанса".

Про "Бирбалову линию" читали? Отлично!

Напишите САМИ статью, издайте САМИ газету, книгу, сборник. И издайте так, чтобы "не было зла".

"Достижимы ли гуманные цели с помощью политического насилия?" - одно из первых вышло при поиске. Думаю, ответ понятен... Хотя конечно, в 1937 г. ПОЧТИ ВСЕ в СССР ответили бы: ДА, ДА, ДА. Но сейчас другое время, Сергей. НЕТ, НЕТ, НЕТ.

Противостоять злу можно тем, что САМОМУ не отвечать на это зло злом, в СВОЕЙ жизни творить добро. И заниматься на СВОЁМ месте культурной и научной работой.
Есть хорошая русская поговорка - "На всякий роток не накинешь платок!"
Оставьте их в покое. Каждый, кто нарушает ДЕКАЛОГ - не верит в Бога, сотворяет себе кумира, произносит Имя Господа в суе, не посвящает ему время, не чтит родителей, убивает, прелюбодействует, крадёт, лжесвидельствует, желает чужого (завидует) - уже осудил себя. Каждый отвечает в час урочный ЛИЧНО. И никакая общественная организация, никакой синклит не избавят от КАРМЫ.

Отпустите "врагов" из сферы Вашего сознания, а ещё лучше - ПОЛЮБИТЕ их!
Владимир Мельников вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 03.07.2008, 02:31   #3
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Владимиром Мельниковым

Цитата:
Сообщение от Владимир Мельников Посмотреть сообщение
Отпустите "врагов" из сферы Вашего сознания, а ещё лучше - ПОЛЮБИТЕ их!
Владимир, спасибо за ответ. Я понял...
Добавлю, что законные методы защиты Имени и Символов вполне отвечают понятию гуманизма. ИМХО.
И для равновесия напомню одно из любимых для НКР и ЕИР выражений Конфуция: За Добро - добром, а за Зло - по справедливости.
Удачи! Спасибо за беседу. Было интересно общаться с таким осведомленным и культурным человеком.
И отдельное спасибо за Ваш Труд. Я уверен, что все, что вы с сотрудниками делаете, переживет века. И Имя Ваше в этих веках останется. Каким оно будет - Ваша ответственность.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 03.07.2008, 18:13   #4
Владимир Мельников
 
Аватар для Владимир Мельников
 
Рег-ция: 23.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 364
Благодарности: 119
Поблагодарили 57 раз(а) в 34 сообщениях
Отправить сообщение для Владимир Мельников с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Владимиром Мельниковым

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Мельников Посмотреть сообщение
Отпустите "врагов" из сферы Вашего сознания, а ещё лучше - ПОЛЮБИТЕ их!
... одно из любимых для НКР и ЕИР выражений Конфуция: За Добро - добром, а за Зло - по справедливости.
Не могу забыть Вашего вопроса.
У И.А. Ильина есть текст "О противлении злу силою", ч. 17:
"Сопротивляться злу следует, во-первых,- внутренним растворением, претворением и преображением злого чувства, во-вторых,- внутренне-внешним понуждением и дисциплинированием злой воли, в-третьих,- внешним понуждением и пресечением злого дела. При этом оба последние способа сопротивления должны служить первому, как низшие ступени служат высшей, не заменяя ее собою, но возводя к ней и делая ее доступной.
К признанию этого правила ведет не только верное понимание зла и любви, но и верное понимание человеческого общения и совместной жизни, ибо все люди- независимо от того, знают они об этом или не знают, желают этого или не желают, - связаны друг с другом всеобщей взаимной связью в добре и во зле, и эта связь налагает на них известные, неотменимые взаимные обязательства и подчиняет их определенным духовным правилам".

Полностью согласен!
Владимир Мельников вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.07.2008, 11:22   #5
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Круглый стол с Владимиром Мельниковым

Цитата:
Сообщение от Владимир Мельников Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Мельников Посмотреть сообщение
Отпустите "врагов" из сферы Вашего сознания, а ещё лучше - ПОЛЮБИТЕ их!
... одно из любимых для НКР и ЕИР выражений Конфуция: За Добро - добром, а за Зло - по справедливости.
Не могу забыть Вашего вопроса.
У И.А. Ильина есть текст "О противлении злу силою", ч. 17:
"Сопротивляться злу следует, во-первых,- внутренним растворением, претворением и преображением злого чувства, во-вторых,- внутренне-внешним понуждением и дисциплинированием злой воли, в-третьих,- внешним понуждением и пресечением злого дела. При этом оба последние способа сопротивления должны служить первому, как низшие ступени служат высшей, не заменяя ее собою, но возводя к ней и делая ее доступной.
К признанию этого правила ведет не только верное понимание зла и любви, но и верное понимание человеческого общения и совместной жизни, ибо все люди- независимо от того, знают они об этом или не знают, желают этого или не желают, - связаны друг с другом всеобщей взаимной связью в добре и во зле, и эта связь налагает на них известные, неотменимые взаимные обязательства и подчиняет их определенным духовным правилам".

Полностью согласен!
Да, очень цельная система. Спасибо. Как руководство, в сущности...
Не желательно, чтобы первичный элемент выпадал. Но ведь ни второй, ни третий способы и сами по себе НЕ НАРУШАЮТ РАВНОВЕСИЯ. Они естественны там, где Закон дает возможности противодействовать Злу.
Я вот вспоминаю, что Николай Константинович и Елена Ивановна пытались с помощью своих сотрудников через Закон США восстановить справделивость. Возможность такая существовала объективно. Хотя, казалось бы, предатели были Осуждены гораздо более мощным Законом. И тем не менее...
Скажу ещё так, когда есть Закон, человек или организация обретают ПРАВО восстанавливать равновесие с его помощью. Это - гуманно. Это - справедливо. Он может пользоваться, может не пользоваться этим правом. Но разве кто-то кроме него имеет право решать? Разве кто-то имеет право судить его за законную защиту своих прав?
К сожалению, люди часто именно пытаются судить и осуждать, опираясь на свои представления о справедливости...и тем нарушают равновесие. Они часто забывают о существовании ЗАКОНА и вытекающих из него законных прав того, кто ими обладает.
Что поделать... русский правовой нигилизм... Мы часто опираемся лишь на свое представление о ПРАВДЕ, забывая о том, что Закон ВСЕГДА ПРАВ, каким бы несовершенным он ни был. Сократ пожерствовал собой, но мало кого этим научил....
Удачи! Спасибо за такой точный ответ.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Проекты > Гостиная форума

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Круглый стол Владимир Чернявский СибРО 0 03.12.2007 20:18
Круглый стол в Изваре Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 24.08.2007 18:27
Круглый стол Эдуард Свободный разговор 176 10.06.2004 10:39
Круглый стол СибРО Вячеслав Рериховское движение 3 25.02.2003 13:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:57.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги