Практическая медитация

[абрикос]

QUOTE=Кайвасату;226066]

Странная логика. Претендовать или нет - это одно, а осознавать или не осознавать ответственность - другое. Можно не претендовать и не осознавать ответственность, можно претендовать и осознавать ответственность и т.д.

Что то я не узнаю своих слов. Ну да ладно. За каламбур ваша ответсвенность.
Осознавать отвественность прежде чем претендовать на то что ты можешь вынести груз ответственности. Логично. Для вас не знаю.

Лучше совсем не подходить, нежели, подойдя, отвратиться.1967 г. 191. (Апр. 8 )

Вау! Всего лишь такая мелочь как понимание собственной ответственности дает Вам возможность судить других, разделять их на умных и глупых, распознавать ложь и видеть истинное знание... Вау!....

Кайвасату вы обиделись за всех глупых? Или не дай бог приняли на свой счет?

Распознавание и осуждение – явления разного порядка и отличаются друг от друга, как правда и ложь. 1961 г. 175. (Авг. 14).

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Что то я не узнаю своих слов. Ну да ладно. За каламбур ваша ответсвенность.
Осознавать отвественность прежде чем претендовать на то что ты можешь вынести груз ответственности. Логично. Для вас не знаю.

Ваши слова остались неизменными, их видно. Ким напомнил Вам Ваши слова о том, что Вы не претендуете на то, что стоите на пути и упрекнул в том, что Вы тем ни менее беретесь судить и о Пути, и о других, стоящих на Пути. В ответ на это Вы сказали, что эти Ваши слова "говорят о том, что" Вы понимете ответственность. Так в чем же выражается Ваше осознание ответственности? Только в том, что Вы не становитесь на путь? Ведь суждение о других на Пути (я бы даже сказал - осуждение) разве будет выражением понимания Вашей ответственности?

Я же лишь сказал по сути о том, что из того, что Вы не претендуете, никак не вытекает Ваше понимание ответственности. Т.е. оно может при непретендовании как быть, так и отсутствовать. Т.е. прямой логической обязательной вытекаемости тут нет. А вот если бы Вы претендовали на нахождение на Пути, то тогда как раз понимание ответственности напрямую бы вытекало из этого. Ведь находиться на Пути без осознаваня ответственности просто невозможно.

Лучше совсем не подходить, нежели, подойдя, отвратиться.1967 г. 191. (Апр. 8 )

Т.е. Вы боитесь отвратиться?

Кайвасату вы обиделись за всех глупых? Или не дай бог приняли на свой счет?

Нет, я удивился, что живу рядом с таким святым человеком, обладающим такими широкими возможностями... да при этом еще и не претендующим на нахождение на Пути...

Распознавание и осуждение – явления разного порядка и отличаются друг от друга, как правда и ложь. 1961 г. 175. (Авг. 14).

Да-да, хотелось бы, чтобы Вы над этим чаще задумывались, т.к. данная тема больше показывает Вашу склонность к осуждению а от распознавания Вы открыто отказывались....

[ninniku]

Сообщение от Кайвасату

Нет, я удивился, что живу рядом с таким святым человеком, обладающим такими широкими возможностями... да при этом еще и не претендующим на нахождение на Пути...

Да-да, хотелось бы, чтобы Вы над этим чаще задумывались, т.к. данная тема больше показывает Вашу склонность к осуждению а от распознавания Вы открыто отказывались....

По-первому, вы слукавили в вопросе. Не нужно быть даже слишком опытным, нужно лишь ОДИН РАЗ ПОПЫТАТЬСЯ и пройти через мясорубку и уцелеть, чтобы ЗНАТЬ в чем ПУТЬ, какие камни на нем и почему ты не НА ПУТИ.
Если вы проходили через это, то вы поняли. Если нет, то поймете позже, когда настанет ваш срок. Но и в том и в другом случае, вы не задали бы такого вопроса, если бы не хотели поиздеваться.
По второму вопросу. Мы не осуждаем. Ни я ни Абрикос. Мы остеречь пытаемся человека от гибели. И других от повторения. Может зря?
Но терпение кончается и хочется махнуть рукой, а тут вдруг в очередной раз является надежда в виде проблеска осознания.
Но эти зерна не пропадут. Я уверен.

[Истин]

ninniku,

Делись мужеством, взращивай терпение, служи Общему Благу.

[Кайвасату]

Сообщение от ninniku

Правда? Может сострил или использовал другой речевой оборот, для разновидностей которых в русском языке имеется множество названий?

Не нужно быть даже слишком опытным, нужно лишь ОДИН РАЗ ПОПЫТАТЬСЯ и пройти через мясорубку и уцелеть, чтобы ЗНАТЬ в чем ПУТЬ, какие камни на нем и почему ты не НА ПУТИ.

Не совсем понял Ваши спутанные пояснения. Во-первых, странноватая метаформа - мясорубка. Она вообще-то предполагает, что уцелеть невозможно, поэтому и странная. Дя и разве не нужно быть опытным, чтобы браться за трудное дело? Во-вторых, попытаться - это попытаться, а пройти - это пройти. Зачем проходить, чтобы убедиться втом, что ты сделал неверный выбор? Именно поэтому нужно заранее позаботиться о правильности выбора, продумать всё, а не таК, как Вы предлагаете - без опыта совать голову в мясорубку только для того, чтобы убедиться в том, что не туда сунул говлову.
В ходе ответа на Вашу фразу понял, что Вы имели в виду. В общем-то одно и тоже, что Вы и раньше говорили в теме.

Если вы проходили через это, то вы поняли. Если нет, то поймете позже, когда настанет ваш срок. Но и в том и в другом случае, вы не задали бы такого вопроса, если бы не хотели поиздеваться.

Погодите, какого такого вопроса? В цитируемой части Вы не приводите никакого моего вопроса. И кстати, сарказм от издевки чем-нибудь отличается? А желание показать зеркало некрасивому человеку, не видившему себя, но считающему себя красавцем - это издевка по-Вашему или нет?

По второму вопросу. Мы не осуждаем. Ни я ни Абрикос.

Ну, Вы не знаю, а Абрикос в теме точно осуждала. В начале темы это особенно отчетливо видно. Позже она уже была вынуждена отойти от обвинений к более нейтральной позиции типа "каждый понимает по-своему".

Мы остеречь пытаемся человека от гибели. И других от повторения.

Путем постоянного повторения Абрикосом одного и того же, или может путем нежлания Абрикоса разбираться в вопросе о понятии медитации?

Может зря?

Может и зря. Возможно вы Дон-Кихоты, борящиеся с ветряными мельницами. В любом случае все предупреждения, которые могли быть даны вами уже были даны.

Но эти зерна не пропадут. Я уверен.

Я тоже в этом уверен, только в свою очередь со своей стороны.

[абрикос]

[quote]

Сообщение от Кайвасату

Ваши слова остались неизменными, их видно. Ким напомнил Вам Ваши слова о том, что Вы не претендуете на то, что стоите на пути и упрекнул в том, что Вы тем ни менее беретесь судить и о Пути, и о других, стоящих на Пути. В ответ на это Вы сказали, что эти Ваши слова "говорят о том, что" Вы понимете ответственность. Так в чем же выражается Ваше осознание ответственности? Только в том, что Вы не становитесь на путь? Ведь суждение о других на Пути (я бы даже сказал - осуждение) разве будет выражением понимания Вашей ответственности?

ааа вот вы и на Пути. Здрасьте. Я рада Ноу коммент. Говорить нет о чем.Ибо я не на Пути, а вы значится на Пути Одной дамы в личке мне хватило. Сразу б так и написал. Предупреждать надо.

Я же лишь сказал по сути о том, что из того, что Вы не претендуете, никак не вытекает Ваше понимание ответственности. Т.е. оно может при непретендовании как быть, так и отсутствовать. Т.е. прямой логической обязательной вытекаемости тут нет. А вот если бы Вы претендовали на нахождение на Пути, то тогда как раз понимание ответственности напрямую бы вытекало из этого. Ведь находиться на Пути без осознаваня ответственности просто невозможно.

Для Пути осознания одной ответственности мало Кайвастату.И как это вам в голову не пришло? Недоработали вы пост. Не доработали. Слабенько

Т.е. Вы боитесь отвратиться?

Ой

1967 г. 191. (Апр. . Опасность Огненной Йоги заключается в том, что прикасание к ней вызывает рост огней в организме. Если этими огнями не овладеть, то тогда они овладевают человеком и устремляются по линии наименьшего сопротивления и по привычным каналам проявления.

Я не спешу.

Нет, я удивился, что живу рядом с таким святым человеком, обладающим такими широкими возможностями... да при этом еще и не претендующим на нахождение на Пути..

.
Спасибо за комплимент Все верно. Кроме святости.И тока не приписывайте мне потом этих слов

Да-да, хотелось бы, чтобы Вы над этим чаще задумывались, т.к. данная тема больше показывает Вашу склонность к осуждению а от распознавания Вы открыто отказывались....

Спасибо за осуждение. Но господи что ж это я. Это ж любовь к ближнему...

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

ааа вот вы и на Пути. Здрасьте. Я рада Ноу коммент. Говорить нет о чем.Ибо я не на Пути, а вы значится на Пути Одной дамы в личке мне хватило. Сразу б так и написал. Предупреждать надо.

Я - да, на Пути. В самом начале, но определенно на Пути. О Вас я не берусь делать и не делал никаких выводов (я лшь оперировал Вашими же суждениями) - это решать Вам самой.

Для Пути осознания одной ответственности мало Кайвастату.И как это вам в голову не пришло? Недоработали вы пост. Не доработали. Слабенько

Ваш интузиазм в написании сообщений да на хорошее дело бы.....
Я не утверждал, осознания ответственности достаточно для нахожденя на Пути. Этот необоснованный вывод Вы сделали сами и при этом издевательски удивились, как это мне в голову не пришло. А потом опять взялись судить других, в данном случае меня...

Спасибо за осуждение. Но господи что ж это я. Это ж любовь к ближнему...

Осуждение - это когда бы я считал Вас нехорошим человеком, негативно к Вам относился (независимо от того, есть на то реальные основания или нет) и выражал это.
Констатация самого факта чьего-то негативного поведения не есть осуждение.
Такая констатация, соединенная с желанием првести человека к осознаванию его собственного поведения с целью его коррекции в лучшую сторону - это действительно есть любовь и сострадание.

[абрикос]

[quote]

Сообщение от Кайвасату

Я - да, на Пути. В самом начале, но определенно на Пути. О Вас я не берусь делать и не делал никаких выводов (я лшь оперировал Вашими же суждениями) - это решать Вам самой.

Вы на Пути ? Не сомневаюсь. Но вы еще не Путь...Есть только тот кто пытается это осознать.

Я не утверждал, осознания ответственности достаточно для нахожденя на Пути. Этот необоснованный вывод Вы сделали сами и при этом издевательски удивились, как это мне в голову не пришло. А потом опять взялись судить других, в данном случае меня...

Берегитесь Кайвасату эмоциональность вашего удивления и возмущения затмит ясность с которой вы смотрите на Путь.Зачем вам абрикос?Путь важнее...

[абрикос]

Многие люди не понимают, что такое дзен. Многие люди думают, что дзен -- это сидячая медитация. На самом деле, в китайской традиции, дзен не обязательно требует сидячей медитации. Пока ум человека свободен от эмоциональных недугов, свободен от омрачений, свободен от противоречий и от страданий, это дзен - или, по-китайски, чань.Мастер Шен Янь

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Но вы еще не Путь

Конечно, я иного и не утверждал

Берегитесь Кайвасату эмоциональность вашего удивления и возмущения затмит ясность с которой вы смотрите на Путь.Зачем вам абрикос?Путь важнее...

Абрикос, в связи с тем, что я не выражал удивления, не проявлял эмоциональности, не возмущался, то мне остается лишь предположить, что все эти качества Вы увидели в моих постах из-за наличия их в призме Вашего восприятия.

[Эльдар]

11.09.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
...Также понимаю, что Вы придерживаетесь избранного Вами метода для подготовления себя к медитации. Все духовное настолько индивидуально, что именно каждый должен почуять сердцем, что ему ближе, и следовать этому пути. Я так люблю изречение из Бхагават Гиты, этой лучшей жемчужины восточных писаний, что не устаю его повторять, привожу его и Вам: «Человечество приходит ко Мне разными путями, но каким бы путем человек ни приближался ко Мне, на этом пути Я его приветствую, ибо все пути принадлежат Мне». Нельзя лучше и определеннее указать, что форма не имеет значения, но существенна лишь сама идея. Но люди более всего цепляются за формы и тем утрачивают понимание мысли, стоящей за ними. ...