Просмотр полной версии : Записи Константина Устинова
мигранту:
замечательные картины...:D
Агни-Йог
29.02.2008, 06:58
Как есть три мира, так есть и три распознавания. Верное, конечно, от духа. Если научились отличать воздействия астрала, знаете мозг, то методом исключения можете найти дух.
[QUOTE=абрикос;200832]Есть вещи сокровенные. Они сокровенны везде. В Книгах написано достаточно,и кому нужно сам возьмет на вооружение. Вы можете в приватной беседе поделится своим опытом. Если знаете человека можно и посоветовать обратить на это внимание..
По поводу сокровенности скажу материалом из Википедии:
Оккульти́зм (от лат. occultus — тайный, сокровенный) — общее название учений, признающих существование скрытых сил в человеке и космосе, доступных лишь для «посвящённых», прошедших специальную психическую тренировку. Учения оккультизма о всеобщих скрытых связях явлений и о человеке как микрокосме повлияло на становление экспериментальных методов в науке (итальянская натурфилософия эпохи Возрождения и др.). Термин эзотерика имеет подобное значение, они взаимозаменяемы.
Думаю, что не стоит комментировать.
Почему?
Сокровенное Знание, выданное неосмотрительно и недостойным, тяжким ярмом ложится на шею дающего. Значит, надо раздавать мудро.1964 г. 002. (М. А. Й.).
А вот по поводу вашего убеждения того что время другое:
1964 г. 628. (Дек. 20). Непреложность и Подвижность Плана покоятся на неподвижности и неизменности основ. При всех изменениях основы остаются неизменными. Неизменны они и во времени. Определительные могут меняться, одни понятия заменяются другими, нарождаются языки, но основы остаются все теми же. Для Сокровенного Знания Предпочитаем сензар, ибо не подлежит изменчивости обычных языков и богат понятиями, совершенно отсутствующими в современных языках. Тем легче, пользуясь им, оберечь и сохранить основы от искажения. Этим хорош язык символов, хотя трудно оберечься от злотолкования их. Много забот и труда требуется, чтобы охранять Сокровенное Знание для будущего. Дать его в невежественные руки – значит подвергнуть опасности уничтожения. Кто-то протестует против символики записей и древних легенд. Но если бы этого не было, их не только бы исказили, но и уничтожили совершенно. Ученье невежества очень воинственно и нетерпимо. Нужда вынуждает охранять Сокровенное всеми способами.
Если кому-то первым надо прекратить спор, то пусть это буду я.
Как есть три мира, так есть и три распознавания. Верное, конечно, от духа. Если научились отличать воздействия астрала, знаете мозг, то методом исключения можете найти дух.
Доброго вам утра, Агни Йог! Рад приветствовать вас, вспоминал. Думал, что вы уже к нам не желаете заходить.
12.07.38 ПЕИР
«Конечно, единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый” (Учитель Великого Братства). Но много ли тех, кто может получить непосредственный доступ к такому Учителю? Это не значит, что Учитель недосягаем, нет, воистину, Он есть ближайший. Но только близость эту не все могут выдержать. Она открывается без ущерба лишь тому, кто носил Образ Учителя на протяжении многих веков в тайнике сердца своего. Без этого векового накопления и установившейся магнитной связи трудно воспринять лучи, посылаемые Учителем “Незримым”, они могут разрушить неподготовленный приемник. Даже в случае многовековых испытаний и приближений, новая земная оболочка, или приемник, должна подготовляться к такому восприятию многие годы. Ведь лучи незримые очень мощны и действуют иногда сильнее радия.
Редна Ли
29.02.2008, 10:59
Мигрант, у Вас хорошие картины. По ним можно точно сказать, что Вы не контактёр :D
Редна Ли
29.02.2008, 11:00
Мне кажется, что именно глубокая эзотерическая продвинутость заключается в том, что человек перестаёт говорить об эзотерике, потому что она привела его к осознанию реальности. ...
Вот мне тоже так кажется.
Мигрант, у Вас хорошие картины. По ним можно точно сказать, что Вы не контактёр :D
Зато вполне контактный...
Сейчас готовится к изданию новый текст записей Константина Устинова «По Слову Твоему, Владыку!» В этом тексте, как и в остальных, есть очень возвышенные гимны, обращенные к Высшему, и шлоки, написанные практически стихами. Приведу одну такую стихотворную шлоку из нового текста. Красиво и просто сказано о Сокровенном.
Оттуда, где сны создаются, где наши надежды растут, творящий огонь эволюции Ангелы Света несут. Лучи наших дней запишут летопись мыслей и дел. И Величайшие Риши укажут на наш предел. Но хочется выше и выше планку духа поднять. Ведь сердце в вечности ищет утерянную тетрадь. В которой записаны судьбы моей половинки родной, когда-то разъятые сутью для поиска Тайны Живой. Мы ищем кого-то, мы ищем, не усмиряя пыл. На знамени нашем вышит огненный знак светил. Есть у зерна половинки, есть у реки берега, но как обрести единство пришедшему издалека? Кругом для тебя чужбина, кругом для тебя туман. До Родины нашей Единой не дойдет караван. И бубенец у двери от радости не зазвенит. Где ж ты, моя потеря? Кто вместе нас соединит? Блуждаю, молю, скучаю! Зову и опять ищу, и лучшего не замечаю, и малого не прощу! Зачем мне, зачем эта мука прошедшему через века? Подай поскорей мне руку! Открыта моя рука! Каким магнетизмом счастья горит ожиданье мое! Когда, сквозь какие страсти увижу лицо твое? В пространстве живет необычность. В пространстве удача ждет. Но только печали обычай не отменяет полет. От слез тяжелеют крылья и камень тоски лежит. Оставь их с земною пылью, с росою могильных плит. Открыта миров Беспредельность, и где-нибудь, наверняка, встретится цель всех целей прошедшему через века. Прекрасною станет та встреча. Как будто две тусклых звезды сольются в пространстве млечном, сжигая былые следы. Новое солнце зажжется в единое сердце сердец. Блаженством мечта назовется. Блаженством зажжется Венец. И это будет началом другим новых странствий души. Не пребывай в печали. Тайну свою ищи.
migrantu:
Превосходно, Сергей.
Упокоение души...
Я теперь знаю, чем ты будешь полезен для будущего :-)
Дмитрий777
05.12.2008, 22:51
Сейчас готовится к изданию новый текст записей Константина Устинова «По Слову Твоему, Владыку!» В этом тексте, как и в остальных, есть очень возвышенные гимны, обращенные к Высшему, и шлоки, написанные практически стихами. Приведу одну такую стихотворную шлоку из нового текста. Красиво и просто сказано о Сокровенном.
Оттуда, где сны создаются, где наши надежды растут, творящий огонь эволюции Ангелы Света несут. Лучи наших дней запишут летопись мыслей и дел. И Величайшие Риши укажут на наш предел. Но хочется выше и выше планку духа поднять. Ведь сердце в вечности ищет утерянную тетрадь. В которой записаны судьбы моей половинки родной, когда-то разъятые сутью для поиска Тайны Живой. Мы ищем кого-то, мы ищем, не усмиряя пыл. На знамени нашем вышит огненный знак светил. Есть у зерна половинки, есть у реки берега, но как обрести единство пришедшему издалека? Кругом для тебя чужбина, кругом для тебя туман. До Родины нашей Единой не дойдет караван. И бубенец у двери от радости не зазвенит. Где ж ты, моя потеря? Кто вместе нас соединит? Блуждаю, молю, скучаю! Зову и опять ищу, и лучшего не замечаю, и малого не прощу! Зачем мне, зачем эта мука прошедшему через века? Подай поскорей мне руку! Открыта моя рука! Каким магнетизмом счастья горит ожиданье мое! Когда, сквозь какие страсти увижу лицо твое? В пространстве живет необычность. В пространстве удача ждет. Но только печали обычай не отменяет полет. От слез тяжелеют крылья и камень тоски лежит. Оставь их с земною пылью, с росою могильных плит. Открыта миров Беспредельность, и где-нибудь, наверняка, встретится цель всех целей прошедшему через века. Прекрасною станет та встреча. Как будто две тусклых звезды сольются в пространстве млечном, сжигая былые следы. Новое солнце зажжется в единое сердце сердец. Блаженством мечта назовется. Блаженством зажжется Венец. И это будет началом другим новых странствий души. Не пребывай в печали. Тайну свою ищи.
Спасибо, Лена..Действительно просто и красиво.
Агни-Йог
19.12.2008, 01:46
Сравнение некорректное.
Что бы понять, является ли что либо пришедшим из Высшего Источника, самым логичным будет сравнить с уже имеющимся.
Нет, самым логичным будет спросить у Высшего Источника, "Не от тебя ли, Высший Источник"? Мне он сказал "Это от меня".
Редна Ли
19.12.2008, 10:17
Сравнение некорректное.
Что бы понять, является ли что либо пришедшим из Высшего Источника, самым логичным будет сравнить с уже имеющимся.
Нет, самым логичным будет спросить у Высшего Источника, "Не от тебя ли, Высший Источник"? Мне он сказал "Это от меня".
Аминь [-o|
Сравнение некорректное.
Что бы понять, является ли что либо пришедшим из Высшего Источника, самым логичным будет сравнить с уже имеющимся.
Нет, самым логичным будет спросить у Высшего Источника, "Не от тебя ли, Высший Источник"? Мне он сказал "Это от меня".
Аминь [-o|
Лучше так: а-минь :rolleyes:
Альдебаран
19.12.2008, 15:37
Лики Света. 55. Сговор спецслужб США с инопланетянами заключался в следующем. Инопланетяне селятся беспрепятственно на территории США, создавая свои базы, лаборатории и разрабатывая необходимые для них ископаемые. А в ответ инопланетяне дают возможность стране развить новые технологии и внедрить их в производство, пользуясь источниками астральных библиотек по определенным разделам. Развитием духовности здесь и не пахло. Америке дали то, что она хотела, - материальное благоденствие. Но с некоторых пор одна из сторон перестала исполнять договоренности. Во времена Рейгана, когда Америка и Россия пытались создать СОИ, началось это противостояние. Россия отказалась от участия в этой войне. Америка трещит по швам. Спад производства, угроза терроризма, обесценивание мировой валюты ждут США. Сеть этой страны не создала духовного иммунитета против зла, как это было сделано в России в течение тысячелетий. В Америке нет монастырей как форпостов высшей духовности. Смола зла заливает континент. Ураганы, ветра, другие стихийные бедствия - это обратная сторона применения так называемых высших технологий.
Мигрант и Ты это читаешь? :):):)
И после этого стараешься примирять рериховцев?
Н-да........;
Ну-ну...........мири, мири............:):):):):):)
Мигрант и Ты это читаешь?
И после этого стараешься примирять рериховцев?
Н-да........;
Ну-ну...........мири,
мири...........
Я даже вас читаю, и ничего, пока не смеялись...
А по поводу примирения рериховцев, вот, к примеру, что сказал Владыка:
Недоверие – это ответственность.
Доверие – тоже ваша личная ответственность, особенно, если вы видите, что человек может и не справиться. Надо каждый раз находить индивидуальную меру доверия. Доверие окрылит пришедшего и родит его веру в себя. Дарите веру в себя людям. Она прорастет, может быть, и сквозь годы. Ни одно доброе зерно не пропадет. И на камнях растут цветы и деревья. Говорите не с образами людей – но с людьми.
И ещё, Альдебаран, есть люди, которые смеются над доверчивыми...
И есть люди, которым необходимо доверие людей...
Но есть неверящие и недоверяющие...
Вы кто?
Николай А.
20.12.2008, 11:03
Сейчас готовится к изданию новый текст записей Константина Устинова «По Слову Твоему, Владыку!» В этом тексте, как и в остальных, есть очень возвышенные гимны, обращенные к Высшему, и шлоки, написанные практически стихами. Приведу одну такую стихотворную шлоку из нового текста. Красиво и просто сказано о Сокровенном.
Оттуда, где сны создаются, где наши надежды растут, творящий огонь эволюции Ангелы Света несут. .....
Спасибо, Лена..Действительно просто и красиво.
Красиво и просто, но это очередной плагиат образных оборотов из Учения.
Судите сами.
1922 Апрель 13
Оттуда, где сны создаются,
Где возносятся жертвы,
Где Свет Незримый труд освещает,
Оттуда привет.
Владимир Чернявский
20.12.2008, 13:59
Красиво и просто, но это очередной плагиат образных оборотов из Учения.
Судите сами.
Справедливости надо сказать, что подобным "плагиатом" переполнены, к примеру, "Грани Агни Йоги".
Красиво и просто, но это очередной плагиат образных оборотов из Учения.
Судите сами.
1922 Апрель 13
Оттуда, где сны создаются,
Где возносятся жертвы,
Где Свет Незримый труд освещает,
Оттуда привет.
Николай, вы меня очень удивили. Но предоставлю самим книгам ответить.
Лики Света. 3. ...Разработка сокровищ Агни Йоги еще впереди. Это только попытка приобщить входящих в русло энергий новых. Но пункт за пунктом будет рассматриваться и разъясняться каждое слово, являющее собой кристалл мудрости, силы и знания. Не огорчайтесь тем, что вас примут за компиляторов, утопающих в плагиате. Каждый Гуру призывает пользоваться Живой Этикой как сокровищем, доступным для всех. Мы еще не можем определить масштаб применений ее, как и многообразие перемен в тех, кто следует по стопам Огненной Матери.
Скрижали Света. 120. Не считай записи плагиатизированным пересказом. Если не считаешь записи плодом собственных измышлений и не ставишь в авторстве имя собственное, то нет проблемы перепевов и пересказов Учения. В ключе Агни Йоги нужно брать любой аспект и развивать его, расширяя и углубляя степень важности и понимания даваемого.
По Слову Твоему, Владыка. 72. ...Разве можно художника обвинить в плагиате, если он пишет пейзаж, восхитивший его сердце? Разве слово или выражение, воспламенившее внутри тебя мощь вдохновения, можно назвать компиляцией? Ведь все взаимосвязано. И Агни Йога дана как учебник для расширения и углубления сознания.
Дмитрий777
20.12.2008, 14:43
Красиво и просто, но это очередной плагиат образных оборотов из Учения. Судите сами.
Да и Бог с ним. Он вроде как на первородство не претендует.
Красиво и просто, но это очередной плагиат образных оборотов из Учения.
Судите сами.
Справедливости надо сказать, что подобным "плагиатом" переполнены, к примеру, "Грани Агни Йоги".
И не только Грани.
В основном именно перестановкой слагаемых и занимаются те кто пытается выдавать свои дополнения к АЙ.
Еще хуже, когда эти дополнения выдаются за АЙ.
Николай А.
20.12.2008, 22:03
Николай, вы меня очень удивили. Но предоставлю самим книгам ответить.
Скрижали Света. 120. ... Если не считаешь записи плодом собственных измышлений и не ставишь в авторстве имя собственное, то нет проблемы перепевов и пересказов Учения.
Верно, но как называется данная тема?
Красиво и просто, но это очередной плагиат образных оборотов из Учения.
Судите сами.
Справедливости надо сказать, что подобным "плагиатом" переполнены, к примеру, "Грани Агни Йоги".
Вы считаете что по уровню это вещи сравнимые? Я еще могу понять что человек свободен в творчестве. Но извините, надо уметь различать, то что вы пытаетесь поставить на одну полку.Это же разный язык. Хотя если вы к нему нечуствительны, тогда вам конечно одна малина что Устинов что Абрамов.
Напомню старую притчу.
Как-то художник писал картину и, когда она уже была почти завершена, он разглядывая её, спросил прохожего: ну как вы считаете, есть что тут поправить? Тот ответил, подумав, что вот сапоги, дескать выглядят не очень... И порекомендовал исправить. Художник подправил и удивился, дескать как верно вы заметили, откуда такие познания?
- Так я же сапожник! - ответил прохожий.
И дал ещё несколько советов живописцу. На что он ответил:
- Поскольку ты сапожник, то суди о картине всё же не выше башмаков!
Николай, вы меня очень удивили. Но предоставлю самим книгам ответить.
Скрижали Света. 120. ... Если не считаешь записи плодом собственных измышлений и не ставишь в авторстве имя собственное, то нет проблемы перепевов и пересказов Учения.
Верно, но как называется данная тема?
Николай, "Константин Устинов" - это просто условное имя, позволяющее идентифицировать записи и отличить, например, книгу с названием "Скрижали Света" от другой книги с таким же названием. Реально проводника записей зовут по-другому. И он прекрасно понимает, что автором этих записей не является.
Но я все-таки не перестаю удивляться, как можно на основании только того, что в прекрасной строфе повторено образное наименование места "Оттуда, где сны создаются", сделать вывод о плагиате. Ведь действительно именно из этого места нам не только посылают привет, но и "творящий огонь эволюции Ангелы Света несут". Так можно обвинить в плагиате всех, кто использует в своих произведениях слово "Шамбала" или сочетание "в тридевятом царстве, в тридевятом государстве".
Николай А.
21.12.2008, 10:48
Красиво и просто, но это очередной плагиат образных оборотов из Учения.
Судите сами.
Справедливости надо сказать, что подобным "плагиатом" переполнены, к примеру, "Грани Агни Йоги".
По творчеству Б.Абрамова у нас есть авторитетное положительное мнение Е.И.Рерих об источнике записей.
Красиво и просто, но это очередной плагиат образных оборотов из Учения.
Судите сами.
Справедливости надо сказать, что подобным "плагиатом" переполнены, к примеру, "Грани Агни Йоги".
По творчеству Б.Абрамова у нас есть авторитетное положительное мнение Е.И.Рерих об источнике записей.
Мне кажется, что вам в данном случае не даёт покоя тот факт, что у книг К. Устинова нет резолюции ЛВШ. То есть вы из той категории людей, собственное мнение которых, должно иметь вышестоящую резолюцию.
А предположить, что человек трудится, развивает важнейшую нашу функцию - установление связи с Высшим миром, вы не можете. Вы находите огрехи и неточности лишь для того, чтобы опровергнуть, я же в его творчестве пытаюсь найти искры Высшего Огня. И даже если этих Освященных Высоким Пламенем мест не так много - всё равно это уже победа, это уже труд на благо Человечества. И такой труд должен получить нашу поддержку, а не освистание.
Вы же боитесь, что труд К. Устинова станет каноническим. Этого, уверяю вас, не произойдёт. И по той простой причине, что подобные работы будут теперь появляться всё чаще и чаще. Ибо таково время, такова эпоха, что на Земле должна появиться каста Солнечных Кшатриев, достигших этого уровня в труде и заботах об Общем Благе. И К. Устинов, пожалуй, одна из этих ласточек. Я лично знаком с людьми, которые подобно К. Устинову, имеют постоянный Образ Владыки перед собой и для них не является каким-то чудом такое Высшее Общение. Развивайте и вы такие способности, но помните о самом важном принципе, требуемом Братством - не суди! Доверяйте людям, разрешайте им пробовать и ошибаться, не будьте для них прокурором или надзирателем, у них есть своя свобода, свой выбор, свой Путь. В конце концов вас никто не избирал на роль контролёра.
Но я все-таки не перестаю удивляться, как можно на основании только того, что в прекрасной строфе повторено образное наименование места "Оттуда, где сны создаются", сделать вывод о плагиате. Ведь действительно именно из этого места нам не только посылают привет, но и "творящий огонь эволюции Ангелы Света несут". Так можно обвинить в плагиате всех, кто использует в своих произведениях слово "Шамбала" или сочетание "в тридевятом царстве, в тридевятом государстве".
Можно удвляться только тому, что только на основании схожести нужно делать выводы о качестве источника. И уж тем более претендовать на высокий источник.
Николай А.
21.12.2008, 11:41
Но я все-таки не перестаю удивляться, как можно на основании только того, что в прекрасной строфе повторено образное наименование места "Оттуда, где сны создаются", сделать вывод о плагиате. Ведь действительно именно из этого места нам не только посылают привет, но и "творящий огонь эволюции Ангелы Света несут". Так можно обвинить в плагиате всех, кто использует в своих произведениях слово "Шамбала" или сочетание "в тридевятом царстве, в тридевятом государстве".
Лена, использование К.Устиновым очень редких оборотов из Учения (а не широкораспространенных понятий) могу привести много.
Как-то делал это, поэтому и ответил в теме.
Чувствуется работа автора записей над текстом Живой Этики.
И если бы он не преподносил это как новое откровение, то все было бы нормально. :-)
В конечном виде достаточно трудно выделить где мысль автора, а где ниточка из Учения.
У него получается не только плагиат текстов или идей, но и попытка на плагиат стиля.
Но при сравнении по качеству записей Устинова и Агни Йоги разница налицо. Есть места очень спорные.
Все эти книги с красивыми названиями можно просто отнести к личному опыту работы автора над текстом Учения.
Индивидуальность восприятия каждого человека очень разная, может кому-то нужен и этот опыт.
Главное, чтобы он не заслонил или не подменил своей "понятностью" само Учение.
Николай А.
21.12.2008, 11:46
Мне кажется, что вам в данном случае не даёт покоя тот факт, что у книг К. Устинова нет резолюции ЛВШ. То есть вы из той категории людей, собственное мнение которых, должно иметь вышестоящую резолюцию. ...
Вам, действительно, это только кажется.
Но вы успели уже сделать много выводов.
Мне кажется, что вам в данном случае не даёт покоя тот факт, что у книг К. Устинова нет резолюции ЛВШ. То есть вы из той категории людей, собственное мнение которых, должно иметь вышестоящую резолюцию. ...
Вам, действительно, это только кажется.
Но вы успели уже сделать много выводов.
Я рад, если мне действительно только кажется. Ибо если не кажется, если вы и на самом деле лишь исполнитель, то и разговора не может быть. Каков толк в диалоге с человеком, который выполняет заказ.
А кажется мне по той простой причине, что МЦР, как я заметил, довольно-таки жёстко отслеживает и критикует тех, кто пытается нести откровения из своих Высоких Общений. Так, к примеру, было и с Алёной Сандровой и Виктором Димировым, так было и с некоторыми другими...
И в связи с этим вопрос, вы-то каким боком можете контролировать и выносить свой вердикт по поводу чьих-то контактов?
На основании личного опыта? Ну-ну, тогда чуть поподробнее.
Или вы действительно уполномочены кем-то более Высшим? Но и в этом случае прошу чуть больше приоткрыть завесу своих полномочий.
То есть я хочу сказать, что в данном случае все мы тут можем судить только по принципу "мне кажется". Мы все можем делать анализы, сравнения, экскурсы в первоисточники, брать за основу одни и те же цитаты, но делать принципиально разные выводы... То есть технология дискуссии понятна и уже даже не интересна. Ничего нового на этом поприще уже не будет. Мы всё равно останемся при своём мнении. Так что весь ваш сарказм по поводу моего "мне кажется" можете с одинаковым успехом обратить на себя. Мы равно выходим на тропу допущений.
И мне на моей тропе комфортнее, ибо не осуждая К. Устинова, я предоставляю ему шанс быть истинным проводником Высших Собеседований. Я доверяю его искренности и успешности его шагов в действенном прохождении его Йоги. Моё доверие становится шансом и для других пройти тем же Путём, открывает путь для многих дерзающих открывать свою Связь (йогу) с Учителем. Моё доверие открывает и Владыке возможность развивать тот великий Опыт, в основе которого стояла Огненная Матерь. Естественно не на таком высочайшем уровне, естественно в менее выразительном виде, но в именно в избранном направлении. Вы же своим отрицанием хотите напрочь перекрыть возможность расширения опыта. Но для чего тогда было положено так много усилий, если не ради дара его Человечеству?
Вы подумайте над своими действиями. Может быть не стоит так упорствовать в своём кураторстве над процессами, объяснить которые вам не по силам. Впрочем, можете опровергнуть меня. И если ваши доводы будут убедительными, готов вас поддержать.
Николай А.
21.12.2008, 12:53
Чтобы не быть голословным нашел у себя в архиве фрагменты сравнений записей Устинова и АЙ.
Внимательное чтение покажет, что в некоторых местах уровень культуры автора не выше уровня среднего рериховца.
Чувствуется подготовка автора, видно, что он читал Учение, но фактически кое-где он скатывается к высказываниям, которые звучат на форумах, когда начинают обливать грязью некоторые организации РД.
Розы Света 14. "Искреннее заблуждение считать, что Живая Этика должна находиться в определенных рамках. Попытка создать новую церковную иерархию налицо. Учение подвижно и обширно. Учение не мертвая догма, но развивающаяся величина духовная. Как и всякое живое образование оно вбирает творческие силы и принципы современности, полезные эволюционному процессу. Борьба за обладанием первородства и престолонаследия в среде так называемых рериховцев приобретает бандитские методы. Все это очень сильно отдает грязными западными технологиями. Облить грязью ближнего легко, да отмыть трудно. Синдром болезни поисков духовных авторитетов порождает массу духовных подделок в книжном мире. Вместо пути к Свету, получается путь в недра человеческой ненависти и безумия. Даже Учение стало объектом гнусных разбирательств и обвинений. Изречения Откровения Света трактуют как одна, так и другая сторона, выбирая цитаты, оправдывающие собственное поведение. Не новые ли иезуиты на пороге? Работа разрушения успешна. Слишком много тех, кто занят пособничеством тьме. Можно вырвать из общего контекста маленькую полуправду и вставить в тщательно обыгранный текст и пасквиль оправданий действий недостойных готов. Разорванная дуга смысла будет гореть темным пламенем. За вкрадчивой манерой лжеучителя видны когти тигра, которые тянутся к самому сердцу. Откровенность всегда на виду и поэтому осуждаема. Агенты тьмы обаятельны и красивы. Их чарующая улыбка завораживает слушателей, но из под изящной прически видны рога фальшивого рассудка. И Христа обвиняли в ереси, но нет большего кощунства чем увидеть синодрион агни-йогов, кричащих "Распни его, распни!". Никто не претендует на владение полной истины. Иначе такая истина была бы убийственной. Истина одна и правда одна, но нужно видеть, куда она может привести. Реальные прозрения всегда осуждаемы маловерами".
Этот параграф напоминает мне выдержку из политической статьи ущемленных лидеров РД.
"Попытка создать новую церковную иерархию налицо."
"Изречения Откровения Света трактуют как одна, так и другая сторона, выбирая цитаты, оправдывающие собственное поведение. "
А автор это третья сторона? А первые две новоизуитсские стороны это все остальные?
"Борьба за обладанием первородства и престолонаследия в среде так называемых рериховцев приобретает бандитские методы."
Черня других - белее не станешь...
А вот пример, как выдернут удобный образ из ЖЭ.
О19. Усвойте, как оставаться свежими во время всей Битвы. Только начинается Светлая Битва - миллионы в ней, не зная о конечном результате. Вы же знаете, и это знание должно сделать вас мудрыми, должно вложить достойное решение. Дух ваш должен оперяться во имя истины. Как можно подняться подвигом эволюции Мира? Луч Мой просит, чтобы ему не мешали светить. Вместо крыльев подвига легко растить черные рога - крылья фальшивого рассудка. У низших духов черные эманации подобны рогам.
Сравните текст в РС (Розы Света):
"Агенты тьмы обаятельны и красивы. Их чарующая улыбка завораживает слушателей, но из под изящной прически видны рога фальшивого рассудка."
РС: "Работа разрушения успешна".
Утверждал бы так Учитель Света? Каждое утверждение уже есть действие на определенном плане Бытия. Нет уравновесия этой фразе. Категорически не согласен приписывать Учителям такие мысли. Они бы уравновесили бы их, устремили бы к созиданию.
РС. "Проливая похлебку на портрет Учителя они считают себя причастными к служению."
По смыслу текста ничего нового по сути не сказанно. В каждом предложении есть кусочки мыслей из ЖЭ, но смысл совершенно перекручивается из-за тонкости оттенков. Например, сравнивайте.
Иерархия, 59. Некоторые люди проливают ежедневную похлебку на Изображение Учителя и воображают себя в Великом Служении. Учение и Служение прежде всего предполагают расширение сознания на основании следования Учению и почитания Учителя. Являя изучение Беспредельности, нужно прежде всего осознать беспредельность любви и преданности. Немудро сказать - любовь переполнена и преданность засохла, ибо следствием будет разложение самого себя. Следует понимать беспредельность любви и преданности как первый шаг к Служению и Йоге. Хотя бы эту задачу нужно было поставить как средство к самопродвижению. Надо двигаться по направлению Учителя, лишь тогда приходит облегчение. Но луковая ежедневная похлебка из Учителя не приведет к успеху. Священно, беспредельно будем растить любовь и почитание Учителя как целебное средство к возрождению.
Практически пересказ первого предложения в этом параграфе Учения , это я называл плагиатом идей.
Сердце, 98. Как же внушить неготовым людям, что предмет Мира Высшего заслуживает сердечного отношения? Трудно с людьми, ничего не знающими, но еще труднее с людьми, проглотившими Учение, как ложку похлебки, от них можно ждать особого предательства и извращения. Нет такого знамения, которое убедило бы совращенное сознание, что ему нужно смотреть не столько на ближних, сколько внутрь себя. Как можно видеть огни, когда глаз ищет морщинку на лице соседа! Можно холодным сердцем удивляться и сомневаться в достижении другого и засыпать золою каждую искру сердца.
Удивляетесь, как люди могут глотать без вреда яды, но не подумаете, откуда пришел иммунитет? Не от строения стенок желудка, но от огня, заложенного в сердце.
Сравните выводы в этих двух параграфах о пролитии похлебки.
РС. "Проливая похлебку на портрет Учителя они считают себя причастными к служению. Из подобных служителей выходят послушные последователи тьмы. Скрытое самовозвеличивание - их атмосфера."
И59. "Но луковая ежедневная похлебка из Учителя не приведет к успеху. Священно, беспредельно будем растить любовь и почитание Учителя как целебное средство к возрождению."
С98. "Трудно с людьми, ничего не знающими, но еще труднее с людьми, проглотившими Учение, как ложку похлебки, от них можно ждать особого предательства и извращения."
Не есть ли здесь РС как раз наглядный пример следствия приема Учения, как ложки похлебки? Во что можно извратить Учение? Не приведет к успеху и приведет к темным это разные вещи. Учитель не столь сурово оценивает действия над своим изображением, хотя говорит об отрицательных последствиях. Гораздо важнее с его точки зрения привить любовь к Учителю и не допустить предательства.
Еще одно предложение из РС для сравнения с ЖЭ. О питании духа. Интересный вопрос ... :-)
РС. "Питание духа заложено в правильном применении заученных формул. Но не всегда заученное - значит усвоенное".
АЙ357.... Удумайте, как легче принять Учение в жизни вашей. Самые занятые люди могут каждый день уделить час на приближение к Учению. Не верим, что нет минуты для самого существенного, для чего и живем. Каждый день принимаем пищу и без нее считаем день несчастным. Но дух наш получает также питание мысли, и без нее день будет даже преступным.
Умножим нашу мысль и припомним основы Йоги, как хлеб и молоко. Не нужно насилие, ибо Учение может увлекать укрощением всего мешающего.
АЙ377. Истинно, как жемчужину храните Учение. Как радость дня и как заботу восхождения, подымайте книгу Завета. Вознесите Учение, как меч на страже. Может ли ползти небрежение вокруг Завета жизни? Чем иначе изменить жизнь нашу? Где найдем применение царству духа, которое живет в нас?
Сочтем дни, проведенные недостойно, и ужаснемся. Сочтем часы, не отданные Учению, и восплачем. Можно ли продать час Учения за мешок золота? Можно ли примириться с одеждою невежества, когда хитон красоты убран цветами Матери Мира? Как можем обычно провести день, когда по пути рассыпаны сокровища? Нужно привыкнуть к необычному явлению жизни.
Только к магниту притягиваются металлы. Так нужно питать магнит духа. Без питания не увидит дух, сколько дверей открыто.
По закону обмена веществ необходимо создать поток получений и отдачи. Нельзя думать, что прочтенное однажды - уже осталось в сознании. Негоден садовник, лишь однажды сад посетивший! Нужно понять знаки, но для этого следует сделать их своими. Своя книга близко лежит, и прекрасно понятие почитания, чем преображается жизнь. Шлем пожелания заботы об Учении!
МО1, 404. Может быть, седьмой витамин есть Огонь. Уже достаточно ясно указывалось, что питание воздухом чистым гораздо существеннее употребления городского. Но под чистотою нужно понимать особое огненное насыщение. Люди в горах могут жить дольше без пищи и не нуждаться во сне. Питание духа, или Агни, может давать им насыщение, не требуя тяжелых пищевых продуктов. Пусть делают наблюдения над питанием Праною на высотах.
А57. Молитва есть очиститель. Не следует понимать это определение отвлеченно. Духовное здоровье есть главная основа здоровья тела. Именно молитва, как реальная связь с Высшим Источником, будет лучшим очистителем организма от всех заболеваний. Заражение появляется, когда тело дает вход явленным посланцам зла. Каждое тело предрасположено ко многим заболеваниям, но духовная крепость не дает развития таким восстаниям. Когда же дух может правильно питаться высшими энергиями, он предохранит и тело от опасностей. Потому можно утверждать, что молитва есть очиститель.
А72. Пусть сердце биением своим всегда напоминает о пище духовной. Не отвыкайте от молитвы, не отгоняйте мысли добрые. Много раз человек лишает себя права на вход. Мир Высший - не огонь поедающий для друзей и сотрудников. Люди в жизни опасаются ожогов, пусть они так же заботливо отнесутся к своему будущему.
Питание духа - высшие энергии, или агни. Источник их - красота, молитва, подвиг, добрые мысли, прана, познание Учения, ... и т.д.
Питание духа не просто в правильно усвоенных и "в правильном применении заученных формул" Учения.
На все случаи формулы не дашь. Нужно применение агни к самым разнообразным жизненным ситуациям, нужно проявление агни (возвышенных чувств, мыслей, устремлений) в находчивом применении Учения.
Но самую интересную формулу о питании духу оставил напоследок.
Я всегда считал её одной из ключевой для себя.
АЙ185. Кто-то молодой спросит: "Как понимать Агни йогу?" Скажите: "Как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии Огня, питающей зерно духа". Спросит: "Как же мне подойти к этому познанию?" - "Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на Земле и, познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь.
Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!"
Здесь полная ясность что является и пищей и питанием духа.
Сравните полноту данного Учением ЖЭ о питании духа и записей от Устинова. Соизмеримо?
По-моему, Устинов почти ничего не сказал об этом.
Лично после этих сопоставлений для меня стало все очень ясным ...
Николай А.
21.12.2008, 13:05
Я рад, если мне действительно только кажется. Ибо если не кажется, если вы и на самом деле лишь исполнитель, то и разговора не может быть. Каков толк в диалоге с человеком, который выполняет заказ.
Почему вы не допускаете, что у человека может быть свое собственное мнение, а сразу вешаете на него ярлыки "исполнителя", "заказчика" и прочее? Почему вы считаете, что я обязан оправдываться перед каждым вашим обвинительным "кажется"?
А кажется мне по той простой причине, что МЦР, ...
Вы сами разбирайтесь со своими кажущимися домыслами.
Пока это все выглядит как провокация, которую я не намерен развивать в угоду вам.
Что касается ваших вопросов ко мне лично (по поводу "вердикта", "личного опыта" и т.п.), то они также не совсем этичны, поэтому оставляю вас без ответа.
Владимир Чернявский
21.12.2008, 13:24
Красиво и просто, но это очередной плагиат образных оборотов из Учения.
Судите сами.
Справедливости надо сказать, что подобным "плагиатом" переполнены, к примеру, "Грани Агни Йоги".
Вы считаете что по уровню это вещи сравнимые?...
Я лишь указал на то, что схожесть оборотов речи не может служить критерием "плагиата". По крайней мере потому, что подобный "плагиат" встречается повсеместно.
Что касается самих многочисленных "продолжений" Агни Йоги, то я тут склонен придерживаться мнения Юрия Николаевича Рериха, который говорил, что от Махатм в ближайшее время более ничего дано не будет.
Красиво и просто, но это очередной плагиат образных оборотов из Учения.
Судите сами.
Справедливости надо сказать, что подобным "плагиатом" переполнены, к примеру, "Грани Агни Йоги".
По творчеству Б.Абрамова у нас есть авторитетное положительное мнение Е.И.Рерих об источнике записей.
Иными словами "плагиат" не является критерием. А, что будет, если какой-нибудь отрывок из этих записей одобрит, человек, которого Вы считаете для себя авторитетом? Поменяете свою позицию и уже "плагиат" перестанет быть "плагиатом"?
Я рад, если мне действительно только кажется. Ибо если не кажется, если вы и на самом деле лишь исполнитель, то и разговора не может быть. Каков толк в диалоге с человеком, который выполняет заказ.
Почему вы не допускаете, что у человека может быть свое собственное мнение, а сразу вешаете на него ярлыки "исполнителя", "заказчика" и прочее? Почему вы считаете, что я обязан оправдываться перед каждым вашим обвинительным "кажется"?
А кажется мне по той простой причине, что МЦР, ...
Вы сами разбирайтесь со своими кажущимися домыслами.
Пока это все выглядит как провокация, которую я не намерен развивать в угоду вам.
Что касается ваших вопросов ко мне лично (по поводу "вердикта", "личного опыта" и т.п.), то они также не совсем этичны, поэтому оставляю вас без ответа.
Вы мне ничего не должны, тут вы правы. Но если ваши взгляды целиком и полностью совпадают с мнением организации, которую мы с вами отлично знаем, то и складываются в предложении мои слова "мне кажется". И не стоит так рьяно от неё, от родной организации, открещиваться. Маска, я знаю вас. И именно поэтому ну никак не верится в ваше "собственное мнение".
По поводу же провокации - сильно сказано. Ибо мне-то зачем вас провоцировать? Нет резона. Я, как самостоятельная личность могу поддерживать сегодня К. Устинова, а когда сочту, что это не так, то опять выскажу свою точку зрения и мне не придётся ни перед кем краснеть, ибо это моя персональная позиция, которая и есть отражения моего внутреннего убеждения. И убеждения эти, как совесть, могут принимать и отражать игру реальности по отношению к вечному.
Поэтому увольте и меня от общения с вами. Ибо так не понятно где говорите вы, а где в вас говорит орган какого-то земного центра... фокуса, как говорит Ниннику.
Успехов.
PS. По поводу сравнений. Ну не первый же класс мы, не дошколята, уважаемый Николай, умеем делать сравнительный анализ. Неужто мы сами не разберёмся без вашего мастер-класса.
...Что касается самих многочисленных "продолжений" Агни Йоги, то я тут склонен придерживаться мнения Юрия Николаевича Рериха, который говорил, что от Махатм в ближайшее время более ничего дано не будет....
Я не знаю как позиционирует свои книги К. Устинов. Для меня они не являются продолжением Учения, данное Махатмами. Продолжением Йоги - да, могут быть, но не продолжением Учения. И в этой связи я их рассматриваю.
Книги К. Устинова - это уже иной пласт, он отличается от опыта семьи Рерихов и их прямых Учеников. И книги К. Устинова никогда, думаю, не смогли бы появиться на свет, если бы не была проведена огромная работа по очищению пространства в 90-е годы прошлого века, когда пробудилось и ожило Рериховское Движение, ведь именно на эти годы пришёлся Ренессанс постижения Сокровенных Знаний. То был период социальных рекордов и он не мог не отразиться в виде каких-то подобных манифестаций.
Ну а по поводу выделенного, ВЧ, в вашем сообщении хочу отметить, что 40 лет прошедших после ухода ЮНР - это уже и не "ближайшее время".
Лена, использование К.Устиновым очень редких оборотов из Учения (а не широкораспространенных понятий) могу привести много.
Ну так это же здорово! Только радоваться надо, когда человек настолько проникся духом Учения, что даже редкие обороты Учения стали частью его собственной речи.
И если бы он не преподносил это как новое откровение, то все было бы нормально.
Разве он преподносит? Я такого никогда не слышала. Это мы, читая эти тексты, делаем каждый свои выводы.
Все эти книги с красивыми названиями можно просто отнести к личному опыту работы автора над текстом Учения.
Индивидуальность восприятия каждого человека очень разная, может кому-то нужен и этот опыт.
Главное, чтобы он не заслонил или не подменил своей "понятностью" само Учение.
Ну так и отнеситесь к ним именно так: как к личному опыту работы автора над текстом Учения. Разве вам не интересен духовный опыт другого, очень неординарного человека, который сумел в какой-то степени прикоснуться к тому источнику, до которого вы тоже стремитесь дотянуться? Мне интересен. Для меня Учение является живым, развивающимся, и я не приемлю попыток сделать его мертвым.
Сергей (migrant), полностью согласна с вами, что сейчас на Землю приходят те, кто несет важнейшую функцию установления связи с Высшим Миром, и что вместо того, чтобы искать огрехи в их работе, лучше поискать в их творчестве искры Высшего Огня.
Думаете в Гранях нет расковыченных цитат?
Владимир, обвинение в плагиате и Абрамова, и Устинова, конечно, нелепо. Но пусть эта тема касается все-таки записей Устинова. Ведь на форуме масса тем, посвященных творчеству Абрамова. Не хотелось бы, чтобы здесь началась очередная дискуссия по поводу его книг.
Для меня Учение является живым, развивающимся, и я не приемлю попыток сделать его мертвым.
Беда в том, что есть люди, считающие, что именно Учение должно развиваться, а не человек, его применяющий.
В лучшем случае было бы честнее говорить о своей интерпретации Учения.
Для меня Учение является живым, развивающимся, и я не приемлю попыток сделать его мертвым.
Беда в том, что есть люди, считающие, что именно Учение должно развиваться, а не человек, его применяющий.
В лучшем случае было бы честнее говорить о своей интерпретации Учения.
И я о том же. Все мы говорим только о своих интерпретациях.
Николай А.
21.12.2008, 14:56
Ну так и отнеситесь к ним именно так: как к личному опыту работы автора над текстом Учения.
А я лично так и отношусь к творчеству Владимира Павлюшина.:)
Однако в последнее время в дискуссиях на нескольких форумах оно подается именно как новое откровение. Как на проявление живого провода с Учителем.
И их можно понять, когда его записи начинаются от имени Учителя:
Лики Света
Пройдя через огненные коридоры времени, врастая сердцем в жизнь дальних миров, должны будете встретиться с Прекрасными Ликами Света, устрашающими своей чистотой и знаниями. Но в неисчерпаемой сокровищнице миров, в белом небе счастья, вы сами станете такими же, идя по Лучу Моему!
В тоже время сам он пишет так.
Знаки Света, 18. Появилась опасность подмены книг Учения Жизни на другие, более поздние, записи, претендующие на последнее и окончательное слово истины. Записи так называемых учеников М.А.Й. - это лишь комментарии к Живой Этике, преломленные в личном опыте того или иного автора. Их нельзя ставить в один ряд с благословенным огненным Откровением Великих Владык. Это, скорее всего, материализация общего желания приблизить себя по времени к написанию Ж.Э. и стать сопричастными этой эпохе.
Райдо, 99. Многие письма и изречения пытаются приписать перу Великих Учителей или считают духовно продиктованными ими. Иногда трудно бывает убедить верящих в это людей в обратном. Дар распознавания пребывает в зачаточном состоянии, и часто скороговорка бойких краснобаев принимается слушателями за откровение, исходящее от высокого источника. Царь-Колокол, каким бы он громадным ни был, не может быть терафимом России. Скорее, Россия является центром колокола планеты. Расколотый колосс, выставленный на обозрение толпы как предмет литейного искусства, никогда не был и не станет Космическим Магнитом, даже если он будет отлит из вещества, собирающего металлический мусор вокруг себя. Слишком очевидная литературная натяжка, не имеющая под собой никакого смысла.
Много обрывков высоких мыслей вращается в пространстве. Много проводов оборванных пытается соединить несоединимое. Много разных голосов и отголосков улавливается слабыми душами, но все это слишком слабый раствор мудрости. Людей, владеющих на планете Сензаром - языком посвященных, можно пересчитать по пальцам. Нужно иметь высочайшую дисциплину духа, для того чтобы использовать его. Произнесение на нем отдельных фраз и мантр может производить феномены космического масштаба, и в умах слабых, но властолюбивых такое знание способно стать величайшим оружием разрушения. Даже такая великая личность, как Урусвати, принимала сообщения Великого Владыки на языке, на котором будут звучать Священные Указы Эпохи Водолея.
Подделки писем Великих Учителей еще раз заставляют нас обратиться к сердечным решениям как самым объективным распознавателям Истины. Копия шедевра, даже самая искусная, не заменит работы Мастера. Отрадно лишь то, что мы слышим голос надежды в словах вдохновленной молодежи, которая испытывает острое чувство духовного голода. Мы верим в утверждения будущего, но опасаемся направлять жизнь на зычные голоса лжеучителей. Дух безмолвно вещает. Слова его тише, чем шорох цветущей розы под окном. Торговцы, кричащие о мускусе на базаре, редко имеют его при себе. В ночи особенно слышны многие голоса, но их нельзя принимать за откровения Огненного Мира.
Поэтому, если книги ЖЭ остаются приоритетными в жизни и записи Устинова не подменяют их, то некоторый личный опыт этого последователя может быть кому-то близок и нужен.
Как уже писал выше - все очень индивидуально.
Живая Этика, Надземное, 648
Мы говорим: не ждите каких-то поражающих откровений, но пристально наблюдайте обиход, полный так называемых чудес.
Мыслитель настаивал, чтобы ученики наблюдали за проявлениями в обиходе. Он говорил: "Мы окружены самыми поражающими чудесами, но не желаем замечать их".
Живая Этика, Община, 171. Ведь Мы не откровения изрекаем и не проповедуем, Мы просто договариваемся, чтоб ассимилировать сознание для совместной работы.
Агни Йога, 282
Сейчас еще не совсем понятно, почему Мы так заботимся о встрече новых возможностей, но скоро люди будут искать применить неслыханные откровения, не имеющие решения в жизни. Тогда кто-то вспомнит о знаках Агни Йоги.
Все должно быть соизмеримо, в том числе и работа с книгами Учения и с работами последователей. В том числе и с выдачей своего личного опыта.
Для меня Учение является живым, развивающимся, и я не приемлю попыток сделать его мертвым.
Беда в том, что есть люди, считающие, что именно Учение должно развиваться, а не человек, его применяющий.
В лучшем случае было бы честнее говорить о своей интерпретации Учения.
И я о том же. Все мы говорим только о своих интерпретациях.
Так ведь и я о том же. Единственно, что не понимаю как может развиваться Учения при неизменности человека?
Думаю, что даже и в православной традиции приходили те, кто не отрицал Учение Христа, а развивал его. То есть тут К. Устинов ничем не отличается от тех, кого почитала церковь как своих подвижников. Пример не совсем корректен, и взять мною с очень и очень огромными допущениями, но ради только одной мысли: воплощались и будут воплощаться такие Духи, которые своим подвижничеством укрепляют каждое Учение.
Вроде бы ничего особенно нового в истории человечества, но почему такое неприятие?
А я лично так и отношусь к творчеству Владимира Павлюшина.:)
Однако в последнее время в дискуссиях на нескольких форумах оно подается именно как новое откровение. Как на проявление живого провода с Учителем.
И их можно понять, когда его записи начинаются от имени Учителя...
Не знаю, возможно нужны были опубликованные Дневники ЕИ, чтобы понять всё Величие Матери Агни Йоги, явленной и сужденной половины Владыки, когда рядом с Ней даже Архаты - принципиально иная ступень Иерархии...
И на фоне таких Знаний мы отлично понимаем, что труды Абрамова, Устинова - это всё труды учеников и последователей, пусть даже имеющих прямой Провод с Владыкой. Говорю это не для того, чтобы принизить труд этих людей, а для того, чтобы раскрыть моё понимание Величия Огненного Пути, открытого нам. И мы тут все, кто встал на Путь Огненной Йоги должны внимать и трепетно вслушиваться в пространство, в ожидании Того Момента, когда не только увидим Образ Владыки в движении и даже напротив Солнца, но и услышим Голос Его... Поэтому какие могут быть осуждения тех, кто оказался впереди нас. Надо радоваться, что такой опыт уже есть, что такие каналы уже открываются, значит не долог час наступления Новой Эпохи, когда подобное явление станет нормой для всего человечества...
Николай А.
21.12.2008, 20:37
Не знаю, возможно нужны были опубликованные Дневники ЕИ, чтобы понять всё Величие Матери Агни Йоги...
Неужели всего того, что было опубликовано ранее по её собственной воле вам было мало, чтобы понять её величие только после публикации дневников? :shock:
И на фоне таких Знаний мы отлично понимаем, что труды Абрамова, Устинова - это всё труды учеников и последователей, пусть даже имеющих прямой Провод с Владыкой.
...
Вы не торопитесь делать выводы о наличии прямого провода?
А как вы думаете, а для чего дается право прямого провода?
АЙ.184. К преимуществам Йоги относится возможность сношения с Учителями. При этом надо различать два качества провода – провод одиночный и провод пространственный. Провод одиночный дает воздействие одного избранного Учителя. Провод пространственный сообщает не только с несколькими Учителями, но и дает возможность получать космические знания. Необходимо понимать различие в затрате сил на оба провода. Как лампа, подверженная различному току, вибрируют центры на пространственный провод. Истинно, нужна осторожность, чтоб ввести в обиход жизни сочетание различных энергий.
Вы имеете два примера различия и знаете, насколько провод одиночный меньше затрагивает здоровье. Для будущих изысканий важно знать, с которым из проводов имеете дело. Многие ученые не смогут разделить методы изучения. Почему один из наблюдаемых менее нуждается в особых условиях, тогда как дух другого трепещет, как невиданная птица, и очевидные средства преломляются без пользы? Эта степень Йоги прикасается к тем энергиям, которые так трудно приложимы к современной жизни. Иногда после касания к необычному виду энергии требуется перерыв явлений на значительное время, но ревностный дух не допускает этого отдыха центров, и тогда Мы говорим: "Осторожность!"
Ведь Агни Йога только вводится в жизнь, и те, кто предоставили себя воздействию сил, претерпевают особые трудности, как бы люди различной расы. Потому говорим ученым: "Не ошибитесь в выводах".
Многим кажется, что они готовы отдать себя для эволюционного достижения, но условия очень суровы, и не умеющий закинуть большую сеть – лучше не подходи!
АЙ.187. Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. Даже одиночный провод требует иногда сохранности от жадности случайных стрел. Это не значит, что нужен хотя бы частичный уход от жизни. Нужна лишь оценка целесообразности происходящего кругом.
Йог проходит мимо кажущегося несчастья, ибо ему ясны причины и следствия случая. Люди обычно называют случаем следствие упорного векового воздействия. Йог усматривает истинные возможности там, где люди прошли спесиво. Не удивляйтесь, если сердце йога выберет самую жалкую собаку, если в ней он увидит задатки верности, и неожиданно позовет самого скромного мальчика как будущего сотрудника.
Не успеют люди прозвать йога суровым и холодным, как он неожиданно совершает действие истинной любви и сострадания. Конечно, причины этого действия будут истолкованы окружающими превратно. Название обманщика будет почетным для йога, ибо эволюция противна толпе. Говорим о человечестве и об отдельных людях, но зверь толпы не близок строителю.
На мой взгляд для приема подобных записей Устинову и другим совсем не требуется одиночного провода...
Философу для своих размышлений достаточно научиться улавливать пространственные мысли. В тоже время для конкретного деятеля, который сотрудничает в каких-то конкретных масштабных (эволюционных) делах (действиях) Учителей, - одиночный провод возможно будет предоставлен. Однако его организация требует от Учителей дополнительных усилий... Для этого должна быть достаточная причина.
Агни-Йог
22.12.2008, 01:17
Не знаю, возможно нужны были опубликованные Дневники ЕИ, чтобы понять всё Величие Матери Агни Йоги...
Неужели всего того, что было опубликовано ранее по её собственной воле вам было мало, чтобы понять её величие только после публикации дневников? :shock:
Не знаю, неужели нужно ли так цепляться за фразы, как бы сбивая ток обсуждения. ведь так все можно растащить и раздробить.
Неужели память уже не объемлет ход беседы? В кухне или бане бы такое никогда не случилось, все держится в голове, но на форуме нужно особое усилие, чтобы просто держать всю беседу в уме несмотря на ее протяженность во времени и разностильность текстов и слабый контакт с оппонентом.
Ведь он написал все аккуратно "Не знаю", потом добавил "возможно", а потом еще и уточнил, что не величие а "все величие". Но вы обрушились и показали свою силу безжалостно и беспощадно.
А ваши цитаты про "провод", они не в контексте мысли мигранта совершенно, мне как стороннему наблюдателю это очевидно, это нельзя так общатсья с людьми, слишком жестоко! Вы среагировали на ключ "прямой провод" и выдали на тему прямого провода абстрактно, вне его мысли, пусть и то что вы выдали прекрасно само по себе. Не взяв того что ваш корреспондент написал целиком. На что вы отвечаете, с кем разговариваете, существует ли для вас ваш собеседник как таковой? За чашкой чая уверен вы бы оставили друг у друга лучшие впечатления. Зачем же "бомбить" в писменном виде? Где осторожность, ведь письменный удар страшнее.
Агни-Йог
22.12.2008, 01:45
Если кто хочет услышать мое мнение, то я лично встречал автора данных книг. Он ходит в невзрачной одежде, кряхтит и держится за больную спину, ворчит по мелочам. Но дух его велик, и взор его честный. Он имеет связь с Учителем которая декларируется в его книгах - таково мое разумение.
Сам он себя не пиарит, как тут кто-то пытался его обвинить. Все делается друзьями которые прибывают отовсюду порой нежданно и негадано. Впрочем многое делается и врагами которые появляются так же. Некоторые советы по распространению информации, идут из самих принимаемых им книг.
Какойто там стилистический анализ текстов - это полный абсурд. Учитель может говорить любым стилем. Так же как вы вибираете когда прикрикнуть на ребенка а когда сюсюкнуть, Учитель выбирает любой из миллиарда стилей. Стиль явление языковое, отличие Учителя что его мылсь идет из духовной сферы, а не из астрала или чисто тамасического мозга.
Механика провода такова, что чем больше отдается на волю ученика тем проще учителю. В идеале Учитель очет посылать чисто духовную мысль, давая все ее оболочки оформить ученику. Оформлять готовый текст на конкретном языке слишком нееффективно для огненного существа, потому часто несколько воплощений учитель готовит приемник для своих текстов, чтобы он мог в том числе и стилистически выдавать как можно ближе к сути. и указанный автор по-моему хорошо справляется причем более новые книги только выше по точности и чистоте передачи.
Многие обвиняют его на этическом плане, но и Христос имел нелегкий характер для современников и высказал им не мало и перешел дорожку не одному торговцу в храме.
Я слышал и про "серьезные анализы" отдельных отрывков текста на сравнение с ЖЭ и ТД. Но серъезными они мне не показались. Например кто-то упоминал описание внутренней структуры атомов различается в этих книгах и ТД. Но друзья мои, откройте два научных журнала и прочтите две статьи про бозоны, кварки, суперструны - вы сможете адекватно сравнить их? Оккультное устройство мира столь сложно, что хотел бы я глянуть на таких знатоков, которые могут что то в наши дни анализировать и утверждать. Ведь большая часть точных данных из метафизики все еще ревниво защищается от разглашения, многие энергии столь близко и столь мощны, что несколько точных указаний исследователям могут привести созданию оружия способного к разрушению планеты.
Владимир Чернявский
22.12.2008, 04:37
Отделил тему: Снова о записях Б.Н. Абрамова (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7528)
... Поэтому какие могут быть осуждения тех, кто оказался впереди нас...
Если Устинов оказался впереди нас всех, то только можно искренне порадоваться за него.
Но Вы меня извините, мигрант... я что-то не заметил, чтобы его здесь кто-то осуждал.
Наверное Вы просто неточно выразились...
Ну не стали бы Вы наговаривать на людей, чьи мнения и размышления отличаются от Вашего. Не правда ли?
Сообщение от migrant http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=249974#post249974)
Я не знаю как позиционирует свои книги К. Устинов. Для меня они не являются продолжением Учения, данное Махатмами.
Продолжением Йоги - да, могут быть, но не продолжением Учения. И в этой связи я их рассматриваю.
Вы не могли бы пояснить, продолжением какой Йоги Вы рассматриваете записи Устинова?
Лики Света. 55. Сговор спецслужб США с инопланетянами заключался в следующем. Инопланетяне селятся беспрепятственно на территории США, создавая свои базы, лаборатории и разрабатывая необходимые для них ископаемые. А в ответ инопланетяне дают возможность стране развить новые технологии и внедрить их в производство, пользуясь источниками астральных библиотек по определенным разделам.
Хочу спросить всех поклонников этих писаний - А вот в ЭТО вы верите?:shock:
Очень хотелось бы услышать ваш ответ.:confused:
Николай А.
22.12.2008, 09:50
Отделил тему: Снова о записях Б.Н. Абрамова (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7528)
Тогда хотелось бы кое-что вернуть относящее, прежде всего, к данной .теме.
...
Я вовсе не пытаюсь отрицать наличие каналов информации от Учителей в наше время. Но все попытки дать эту информацию как продолжение ЖЭ очень сомнительны. Тем более когда многое из неё, как сказано, еще неопубликовано.
Я вовсе не пытаюсь отрицать наличие каналов информации от Учителей в наше время. Но все попытки дать эту информацию как продолжение ЖЭ очень сомнительны. Тем более когда многое из неё, как сказано, еще неопубликовано.
Не стоит ждать продолжений АЙ. В ней дано так много, что человечество еще не постигло и пятой части...
Тексты Учения очень глубоки: под внешним слоем есть очень глубокие слои, что недоступны неискушенному читателю.
Это чтение для многих ступеней постижения.
Почему люди бросаются на очень сомнительные писания, когда есть очень глубокий, не вызывающий сомнений, чистейший источник - Учение АЙ ???
Да, есть, безусловно, люди, кто имеет Провод, но они не станут публиковать итогов своего общения. Здесь также работает высший принцип целесообразности - вновь Учение не будет дано, пока люди не примут в сердце и сознание того, что уже дано...
Не стоит ждать продолжений АЙ. В ней дано так много, что человечество еще не постигло и пятой части...
Вы бы не ошиблись если сказали - десятой части. А то и намного больше...
Я вовсе не пытаюсь отрицать наличие каналов информации от Учителей в наше время. Но все попытки дать эту информацию как продолжение ЖЭ очень сомнительны. Тем более когда многое из неё, как сказано, еще неопубликовано.
Не стоит ждать продолжений АЙ. В ней дано так много, что человечество еще не постигло и пятой части...
Тексты Учения очень глубоки: под внешним слоем есть очень глубокие слои, что недоступны неискушенному читателю.
Это чтение для многих ступеней постижения.
Почему люди бросаются на очень сомнительные писания, когда есть очень глубокий, не вызывающий сомнений, чистейший источник - Учение АЙ ???
Да, есть, безусловно, люди, кто имеет Провод, но они не станут публиковать итогов своего общения. Здесь также работает высший принцип целесообразности - вновь Учение не будет дано, пока люди не примут в сердце и сознание того, что уже дано...
Вот получается Etsi, что ваша стилистика постов, когда вы пытаетесь не беседовать, а втолковывать нам, продолжается теперь в новом ключе. Может быть вас удивит, но и все споры с МЦР и его сторонниками именно в том и выражаются, что они считают себя УЖЕ ЗНАЮЩИМИ, уже ПРОДВИНУТЫМИ, достойными поучать других и судить. Ну да Бог с ними, думаю, что они сами себя высекут, если не изменятся. Такова Природа, таковы законы Космоса, что всё самовозвеличивающееся обречено на подчинение законам Общего. Это так сказать моё мнение об определенно структурированной части местного форумного населения.
Теперь же по поводу вашего высказывания. Почему вы считаете, что Книги Света - это продолжение Учения? По-моему это никто не утверждал. И если такие утверждения есть, то я солидарен с вами: Книги Света (так обобщается серия книг К. Устинова) не могут быть продолжением Учения. Учение Живой Этики дано Матерью Агни Йоги. Точка. Даже книги НК не стали частью Учения, не говоря уже о трудах младших Рерихов, Абрамова, Спириной, Беликова, Рудзитиса. Но это не значит, что после них больше никогда и ничего не появится. Должны появиться. Ведь, согласитесь, что после Христа приходили и другие Строители, а это чин в Иерархии, расположенный между Махатмами и Человечеством, которые сообразно избранной Миссии, помогали человечеству укрепляться в Вере, Духе и подвижнических делах. Думаю, что не стоит мне их вам перечислять, причисленных православной церковью к лику святых. Да и в Буддизме было много подвижников, историю которых мы хорошо знаем. Вспомним хотя бы Милорепу, Вивиканаду и других... Вспомним нашего Порфирия Иванова, Ксению Петербуржскую, Серафима Соровского Иоанна Крестьянкина и Николая Залитского... Среди них были старцы, которые с детства вели духовную жизнь и в биографии которых нет незапятнанных мест, а были и такие, что по молодости слыли откровенными хулиганами. То есть не нам судить о промысле Божьем, не нам судить и осуждать тех, кто пришёл с Вестью. Помнится тут очень активно наезжали на Блаватскую, дескать курила она. Теперь продолжается дискриминация трудов К. Устинова только потому что он оказался ближе к Владыке. Повторюсь, НЕ НАМ СУДИТЬ!
.301Сравните, сколько будет насмешников и хулителей и как мало будет тех, кто подумает о цели путника. Может быть, он идет спасти ближнего. Может быть, это врач, спешащий на помощь? Может быть, это вестник, несущий спасение целому народу? Много добрых целей может вообразить человек, служащий добру, но в жизни это бывает так редко!
Люди судят по себе и заподазривают лишь дурное. Для них каждый путник лишь бродяга и вор. Но не подумают, что оговорить невинного есть самое несмываемое преступление.
И ещё Etsi, добавлю слова из Учения:
"...Укажите друзьям, чтобы зорко, подобно соколу, следили за искрами возможностей. Найдите время усвоить, как неожиданно приходит вестник, как удовлетворение замыкает глаза. Истинно, каждая упущенная весть ложится бременем, потому звучите вовремя.
Никто не скажет: примите худо первого вестника, чтобы второй скорее дошел. У мира одна надежда, как обойти необычное и посыпать пеплом весть нового сознания.
Найдите достойные слова!"
ПРОРОК (http://feb-web.ru/feb/lermont/texts/lerm04/vol01/L41-529-.htm#%D0%A1%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0 %BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.1841.%D0%9F%D1%8 0%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA)
С тех пор как вечный судия
Мне дал всеведенье пророка,
В очах людей читаю я
Страницы злобы и порока.
Провозглашать я стал любви
И правды чистые ученья:
В меня все ближние мои
Бросали бешено каменья.
Посыпал пеплом я главу,
Из городов бежал я нищий,
И вот в пустыне я живу,
Как птицы, даром божьей пищи;
Завет предвечного храня,
Мне тварь покорна там земная;
И звезды слушают меня,
Лучами радостно играя.
Когда же через шумный град
Я пробираюсь торопливо,
То старцы детям говорят
С улыбкою самолюбивой:
«Смотрите: вот пример для вас!
Он горд был, не ужился с нами.
Глупец, хотел уверить нас,
Что бог гласит его устами!
Смотрите ж, дети, на него:
Как он угрюм и худ и бледен!
Смотрите, как он наг и беден,
Как презирают все его!»
(М. Ю. Лермонтов)
... Поэтому какие могут быть осуждения тех, кто оказался впереди нас...
Если Устинов оказался впереди нас всех, то только можно искренне порадоваться за него.
Вы не точно поставили вопрос. То что Устинов оказался впереди кого-то доказать не возможно да и вообще доказывать глупо. Хотя, смотря кого Вы подразумеваете под "нас" - человечесвто, форумчан или только себя и Мигранта. Тут надо определяться.
Так что, корректно вопрос должен звучать так (по всей логике):
- Если Устинов оказался раньше нас всех, то только можно искренне порадоваться за него?
Ответ: бесспорно!
(...) Не стоит ждать продолжений АЙ. В ней дано так много, что человечество еще не постигло и пятой части...
Тексты Учения очень глубоки: под внешним слоем есть очень глубокие слои, что недоступны неискушенному читателю.
Это чтение для многих ступеней постижения.(...)
Вы, вообще-то, в состоянии быть последовательной своим же высказываниям и контролтировать их логичную взаимосвязь?
Вы в другой теме написали, что прочтя Устинова и возвращаясь к АЙ многое становится понятным :roll:
Хочу спросить всех поклонников этих писаний - А вот в ЭТО вы верите?:shock:
Очень хотелось бы услышать ваш ответ.:confused:
Etsi, если вас спросить о том, верите ли вы в то, что Уран - это наше древнее солнце или что Сатурн уйдет из нашей системы, освободив место для другой планеты, то вы, наверное, ответите, что это вопрос доверия к источнику информации. Поэтому отвечу на ваш вопрос так: я не могу проверить информацию из указанного параграфа, следовательно, просто принимаю ее к сведению, так как имею доверие к источнику.
Кстати, давайте приведем параграф целиком:
Лики Света. 55. Сговор спецслужб США с инопланетянами заключался в следующем. Инопланетяне селятся беспрепятственно на территории США, создавая свои базы, лаборатории и разрабатывая необходимые для них ископаемые. А в ответ инопланетяне дают возможность стране развить новые технологии и внедрить их в производство, пользуясь источниками астральных библиотек по определенным разделам. Развитием духовности здесь и не пахло. Америке дали то, что она хотела, - материальное благоденствие. Но с некоторых пор одна из сторон перестала исполнять договоренности. Во времена Рейгана, когда Америка и Россия пытались создать СОИ, началось это противостояние. Россия отказалась от участия в этой войне. Америка трещит по швам. Спад производства, угроза терроризма, обесценивание мировой валюты ждут США. Сеть этой страны не создала духовного иммунитета против зла, как это было сделано в России в течение тысячелетий. В Америке нет монастырей как форпостов высшей духовности. Смола зла заливает континент. Ураганы, ветра, другие стихийные бедствия - это обратная сторона применения так называемых высших технологий.
Хочу сказать также, что эта информация никак не сказывается на моем отношении к Соединенным Штатам как стране и, тем более, к конкретным американцам. Она просто обрисовывает для меня проблему этой страны, так же как информация из других параграфов обрисовывает проблемы России.
(...) Не стоит ждать продолжений АЙ. В ней дано так много, что человечество еще не постигло и пятой части...
Тексты Учения очень глубоки: под внешним слоем есть очень глубокие слои, что недоступны неискушенному читателю.
Это чтение для многих ступеней постижения.(...)
Вы, вообще-то, в состоянии быть последовательной своим же высказываниям и контролтировать их логичную взаимосвязь?
Вы в другой теме написали, что прочтя Устинова и возвращаясь к АЙ многое становится понятным :roll:
Пожалуйста, будьте внимательны, это из другой темы(автор ГАЙ - Абрамов, но не Устинов:-s):
ГАЙ - не продолжение Учения. Это беседы на темы Учения. Они даны языком более современным, что понятней многим, они более пространны, менее символичны. Прочитав их, и вернувшись вновь к Учению, многое постигается, что ранее было непонятым...
Эти книги - хороший помощник на Пути.
А Устинов, пишущий про инопланетян, - приемник астральный, но никак не Высший, его учитель - из средних слоев астрального мира.
Лики Света. 55. Сговор спецслужб США с инопланетянами заключался в следующем. Инопланетяне селятся беспрепятственно на территории США, создавая свои базы, лаборатории и разрабатывая необходимые для них ископаемые. А в ответ инопланетяне дают возможность стране развить новые технологии и внедрить их в производство, пользуясь источниками астральных библиотек по определенным разделам.
Хочу спросить всех поклонников этих писаний - А вот в ЭТО вы верите?:shock:
Очень хотелось бы услышать ваш ответ.:confused:
Отвечу и я на этот пост. Про инопланетян ничего не знаю. Не встречался. Тогда как отнестись к этим словам? Да просто и спокойно. Или я пока что-то не понимаю, или автор напутал. С другой стороны я заметил, что всякие разговоры про инопланетян сводятся к высмеиванию этой позиции. Типа тема для "хи-хи". С другой стороны о инопланетном сказано и в Учении, есть много информации и в других источниках. Чему верить и что отсекать? Не знаю! Но по одной фразе судить не стану.
http://www.ufolog.ru/files/articles/b509016d-1ef5-455b-b81a-ab1b71ff3375.jpg
«Остапа опять понесло...»:
Лики Света. 55. Сговор спецслужб США с инопланетянами заключался в следующем. Инопланетяне селятся беспрепятственно на территории США, создавая свои базы, лаборатории и разрабатывая необходимые для них ископаемые. А в ответ инопланетяне дают возможность стране развить новые технологии и внедрить их в производство, пользуясь источниками астральных библиотек по определенным разделам. Развитием духовности здесь и не пахло. Америке дали то, что она хотела, - материальное благоденствие. Но с некоторых пор одна из сторон перестала исполнять договоренности. Во времена Рейгана, когда Америка и Россия пытались создать СОИ, началось это противостояние. Россия отказалась от участия в этой войне. Америка трещит по швам. Спад производства, угроза терроризма, обесценивание мировой валюты ждут США. Сеть этой страны не создала духовного иммунитета против зла, как это было сделано в России в течение тысячелетий. В Америке нет монастырей как форпостов высшей духовности. Смола зла заливает континент. Ураганы, ветра, другие стихийные бедствия - это обратная сторона применения так называемых высших технологий.
Тем, кто читает К.Устинова: читайте пожалуйста, если это согласуется с Вашим умонастроением. Но не выдавайте это за продолжение, развитие Учения. Это даже на чистую интерпретацию, не замутненную сознанием, не тянет.
Так и скажите – «это лично мне нравится, поэтому и читаю...». Можете даже при этом восторгаться сколько угодно. Может вам это и полезно. Но не надо говорить, что это чистый источник.
Дорогой друг, Мигрант! Если я вас чем-то обидела, - извините!!!
Я с нежностью отношусь к Вам, и ,честно говоря, не знала, что Вы поклонник Устинова. Я , не желая Вас обидеть, просто высказала мнение по вопросу, не более.
Ну бог с ними, инопланетянами, пусть они себе, из-за них не хочу обижать людей...:)
Вот получается Etsi, что ваша стилистика постов, когда вы пытаетесь не беседовать, а втолковывать нам, продолжается теперь в новом ключе.
Дорогой Мигрант! Я никому ничего не хочу втолковывать... Просто пишу, участвуя в беседах, не более...
Есть у меня недостатки, но никогда не было самовозвеличивания, спеси и т.д...
Я не имею права никого поучать, так как сама, как и многие другие, иду по Пути. Мы здесь все равны - все ученики жизни.
О стилистике своих постов не задумывалась, просто пишу сердцем.
И ещё Etsi, добавлю слова из Учения:
"...Укажите друзьям, чтобы зорко, подобно соколу, следили за искрами возможностей. Найдите время усвоить, как неожиданно приходит вестник, как удовлетворение замыкает глаза. Истинно, каждая упущенная весть ложится бременем, потому звучите вовремя.
Никто не скажет: примите худо первого вестника, чтобы второй скорее дошел. У мира одна надежда, как обойти необычное и посыпать пеплом весть нового сознания.
Найдите достойные слова!"
Слова прекрасные. И я за зоркость, чтобы не повестись на подделку.
Но зоркими в том смысле, что пишем, могут лишь глаза сердца. А это, честно говоря, трудная зоркость ( очень нелегко достижимая..)...
«Остапа опять понесло...»... Тем, кто читает К.Устинова: читайте пожалуйста, если это согласуется с Вашим умонастроением. Но не выдавайте это за продолжение, развитие Учения. Это даже на чистую интерпретацию, не замутненную сознанием, не тянет.
Так и скажите – «это лично мне нравится, поэтому и читаю...». Можете даже при этом восторгаться сколько угодно. Может вам это и полезно. Но не надо говорить, что это чистый источник.
Rion, где вы заметили, чтобы кто-то сказал "продолжение, развитие Учения"?
Где вы нашли утверждения "что это чистый источник"?
То есть вы с Етси припишите мне или кому-то такие слова, а потом с пылом пытаетесь опровергнуть.
Честно говоря, в Учении много говорится о том, что нам часто шлётся весть:
Зов. 1922 Июль 17Мы решаем и посылаем вам в лучах утра Наше Слово.
Не во сне, не в желании,
Но в единении духа, в прозрении Благодати вы идете, как идет посланец, и несете весть Нашу.
или вот ещё:
3.240Вы знаете, где вас ждут, и кто надеется получить вашу весть. Это окрылит ваш спешный, одинокий путь.
или ещё:
2.1.7.5. Довольно о врагах говорить, когда подвиг может Свет великий зажечь. Уединение донесет весть лучше толков толп.
а вот тут:
Но если сердце готово воспринять преимущества Братства, то и весть придет.
или здесь:
13.403. Одни являются вестниками сознательными, принявшими ответственность самоотверженно; другие несут весть, не зная ее; третьи частично утверждают слово полезное; четвертые своей жизнью показывают полезное действие. Много видов приношений и утверждений. Не будем определять, который из видов может быть особенно полезным. Каждый в своем кругозоре может устремить людей к добру. Будем приветствовать каждое доброе приношение.
Мужество позволит облечься в доспех непробиваемый.
Rion, где вы заметили, чтобы кто-то сказал "продолжение, развитие Учения"?
Где вы нашли утверждения "что это чистый источник"?
То есть вы с Етси припишите мне или кому-то такие слова, а потом с пылом пытаетесь опровергнуть.
Честно говоря, в Учении много говорится о том, что нам часто шлётся весть:
Я не привык приводить пространные цитаты. Поэтому основываюсь здесь лишь на своем ощущении после прочтения данной темы. Фразы типа "развитие Учения" здесь проскальзывали. И ссылки на "чистый источник" тоже были. Лично к этим людям, которые так высказывались, я не имею ничего. Свое мнение по поводу восприятия записей К.Устинова я уже выскакзал в своем посте.
migrant, я и не пытаюсь на Вас как-то повлиять. Наоборот, я говорю читайте и берите оттуда лучшее, что можете. Но... различайте.
...migrant, я и не пытаюсь на Вас как-то повлиять. Наоборот, я говорю читайте и берите оттуда лучшее, что можете. Но... различайте.
Что ж, такая позиция, считаю, вполне нормальная. И она мной примерно так и рассматривается. Более того, может быть удивлю вас, но для меня и вы вестник, и многие другие коллеги по форуму. То есть у меня достаточно широкий диапазон допущений. Почему нет? Вы, к примеру, человек умный, достаточно начитанный, имеющий свою точку зрения по самому широкому спектру вопросов... И всё это вы? То есть во всём только ваше персональное проявление? Нет же, вполне допускаю, что Дух ваш часто включается в события и направляет вас. Как делает это со многими другими. В этом и задача наша - развить Дух. А как это может произойти? Через прикасания к Высоким токам, к Надземному. И слушая вас, читая вас, а точно также и К. Устинова, я что-то приемлю, что-то откладываю, а что-то считаю весьма важным. Мой критицизм в таких ситуациях работает очень насторожённо и всё равно пропускается через мои тонкие рецепторы. Как именно это происходит - не знаю, но я Рыба по Знаку Зодиака и мне не всегда нужна логика убеждений, я чувствую сердцем, и уже от сердца идут слова, убеждения, риторика.
Вот и Книги Света... Кто-то кртикует их, кто-то прислушивается и вдумывается. Считать его книги продолжением Учения? Ну не может быть уже продолжения! Всё. Те, Кто создавал Его - уже ушли с этого плана. И если Они вернуться с новым словом - это будет уже Новым Учением. Так всегда было, лишь в редких случаях Авторы первоисточников возвращались и исправляли. Так что тема эта закрыта. Но может ли приходить кто-то, кто способен принести новую Весть? Весть, которая не отменяет, не дополняет, а продолжает принципиальное направление? Так сказать принести Слово в русле Учения? Почему нет? И об этом прямо говорится в Учении:
13.068. Люди, ждущие вести, также разделяются на два отдела. Меньшинство умеет ждать, но большинство не только не понимает происходящего, но даже доходит до вредоносности. Они оставляют труд свой. Они наполняют пространство жалобами. Они мешают окружающим. Они, сами того не замечая, считают себя избранными и начинают высокомерно отзываться о других. Много вреда происходит от малого знания и еще больше от омертвелого сознания. Каждый такой человек становится рассадником смущения и сомнения. Сам он утеривает ритм труда, являя растерянность. Такие люди очень губительны для идей знания. Они желают получить для личной угоды самую новую весть, но мало пользы происходит от таких узурпаторов. Нельзя принимать к соображению таких не твердых людей – они, как гнезда предательства; ничто не удержит их происков. Уничтожения не может быть во имя доброй вести. Мало кто умеет ждать вести при полном доброжелательстве, при труде и среди трудностей – такие сотрудники уже становятся собратьями.
То есть нас призывают относится с доброжелательностью к таким вестям и таким вестникам:
Зов. 1923 Апрель 14 ....Если хотите поручить прохожему отнести весть к соседнему дому, вы скажете:
Друг, скажи нашим друзьям поручение.
И часто после и не знаете даже этого вестника.
Так и в жизни – смотрите, что приносят вам, и никогда не смущайтесь видом принесшего, особенно же когда все кругом наполнено знаками.
Воистину, счастливы вы, знающие указание приближений и сужденные сроки.
А потому ждите и радуйтесь.
Вот и Книги Света... Кто-то кртикует их, кто-то прислушивается и вдумывается. Считать его книги продолжением Учения? Ну не может быть уже продолжения! Всё. Те, Кто создавал Его - уже ушли с этого плана. И если Они вернуться с новым словом - это будет уже Новым Учением. Так всегда было, лишь в редких случаях Авторы первоисточников возвращались и исправляли. Так что тема эта закрыта. Но может ли приходить кто-то, кто способен принести новую Весть? Весть, которая не отменяет, не дополняет, а продолжает принципиальное направление? Так сказать принести Слово в русле Учения? Почему нет? И об этом прямо говорится в Учении:
У меня есть принципиальное мнение по поводу записей. Записи публикуются при жизни их написавшего, что не совсем правильно, имхо. Сначала эти записи должны состояться в жизни их автора, запечатлеться в его опыте. Тогда по результатам этого опыта можно будет хоть как-то судить о ценности этих записей. Но, в лучшем случае, эти записи ни в коей мере не будут продолжением принципиального направления, а движением в этом направлении.
А насчет возвращения Авторов я думаю, что им скорее придется не продолжать Учение, а очищать Его. Нам же остается двигаться в направлении, проложенном и указанном Ими, чтобы Им пришлось как можно меньше потом за нами подчищать.
Дорогой друг, Мигрант! Если я вас чем-то обидела, - извините!!!
Я с нежностью отношусь к Вам, и ,честно говоря, не знала, что Вы поклонник Устинова. Я , не желая Вас обидеть, просто высказала мнение по вопросу, не более.
Ну бог с ними, инопланетянами, пусть они себе, из-за них не хочу обижать людей...:)
Вот получается Etsi, что ваша стилистика постов, когда вы пытаетесь не беседовать, а втолковывать нам, продолжается теперь в новом ключе.
Дорогой Мигрант! Я никому ничего не хочу втолковывать... Просто пишу, участвуя в беседах, не более...
Есть у меня недостатки, но никогда не было самовозвеличивания, спеси и т.д...
Я не имею права никого поучать, так как сама, как и многие другие, иду по Пути. Мы здесь все равны - все ученики жизни.
О стилистике своих постов не задумывалась, просто пишу сердцем.
И ещё Etsi, добавлю слова из Учения:
"...Укажите друзьям, чтобы зорко, подобно соколу, следили за искрами возможностей. Найдите время усвоить, как неожиданно приходит вестник, как удовлетворение замыкает глаза. Истинно, каждая упущенная весть ложится бременем, потому звучите вовремя.
Никто не скажет: примите худо первого вестника, чтобы второй скорее дошел. У мира одна надежда, как обойти необычное и посыпать пеплом весть нового сознания.
Найдите достойные слова!"
Слова прекрасные. И я за зоркость, чтобы не повестись на подделку.
Но зоркими в том смысле, что пишем, могут лишь глаза сердца. А это, честно говоря, трудная зоркость ( очень нелегко достижимая..)...
Вы меня не обидели, - это во-первых. Как вы можете меня обидеть, если я стараюсь вообше не обижаться, а на дам тем более. И чтобы обидеться, нужно найти обиду, а я её не нахожу, я лишь нахожу непонимание, расхождение во взглядах.
Да, есть на форуме люди, с которыми у меня не очень ровные отношения и с ними я стараюсь минимально общаться, но даже и к ним у меня нет обид. Это форум, это место нашего коллективного творчества, мы тут пытаемся определиться в самых сложных моментах Учения, а порой и просто в вопросах современности. Так что какие могут быть особенные обиды?
Теперь по поводу того, что я поклонник К. Устинова. Нет, я не поклонник, не его льстец, а также не какой-то сторонник, а также не враг ему. Да, мы встречались с ним, знакомы, я читал его книги (ещё не все), пытался осмыслить их, понять и разобраться в них. И этот процесс продолжается, но процесс спокойный, без нервов и надрывов. Сейчас я не стану делать анализ его творчества, может быть потом когда-нибудь, но не сейчас.
Однако я категорически против нападок на него, против оголтелой критики и шельмования. Даже если он не прав. Нельзя так воинственно относится к автору такого труда. С ним можно не соглашаться, с ним можно спорить и беседовать, слава Богу он наш современник, но нельзя быть его... гонителем. Это неэтично. Нельзя преследовать человека за его взгляды. А ведь именно это и попытались некоторые ревнивцы сделать. А если вы или кто-то не согласен с ним - да, Господи, сколько угодно! Это нормально - иметь собственное мнение. Но мнение, а не воинствующую позицию. Это уже разные вещи. Вот о чём я.
Теперь по поводу ошибок и неточностей. Более того, вы порой считаете его откровения полным бредом, хоть вы это и не говорили, но это чувствуется в оценках... Так ведь и это вполне нормальное явление. вы же понимаете, что К. Устинов не пишет надиктованные послания, даже Блаватская писала не под диктовку, а преломление информации из Высокого Источника через себя. А уж как он преломил, как вынес к нам - это его карма. И Учителя говорили, что даже у Блаватской были ошибки. Так что всё эти погрешности в пределах нормы.
У меня есть принципиальное мнение по поводу записей. Записи публикуются при жизни их написавшего, что не совсем правильно, имхо. Сначала эти записи должны состояться в жизни их автора, запечатлеться в его опыте. Тогда по результатам этого опыта можно будет хоть как-то судить о ценности этих записей. Но, в лучшем случае, эти записи ни в коей мере не будут продолжением принципиального направления, а движением в этом направлении.
А насчет возвращения Авторов я думаю, что им скорее придется не продолжать Учение, а очищать Его. Нам же остается двигаться в направлении, проложенном и указанном Ими, чтобы Им пришлось как можно меньше потом за нами подчищать.
Ну, это ваше мнение, с которым можно и не согласиться. И вот почему: вестник приходит с вестью, которую надо передать, то есть она даётся для оповещения, а не для сохранения и обработки в тиши кабинетов.
А по поводу принципиального продолжения направления или просто движением в этом направлении тут тоже не нам судить. Для разговоров на эту тему надо понимать сам вектор эволюции. То есть надо знать что именно будет в Шестой Расе, каково будет тело человека, его сознание, как оно формируется сейчас и по какому принципу оно формируется. Так что тема эта несколько шире, чем кажется....
А по поводу принципиального продолжения направления или просто движением в этом направлении тут тоже не нам судить. Для разговоров на эту тему надо понимать сам вектор эволюции. То есть надо знать что именно будет в Шестой Расе, каково будет тело человека, его сознание, как оно формируется сейчас и по какому принципу оно формируется. Так что тема эта несколько шире, чем кажется....
migrant, Вы не можете продолжить чье-то направление, а лишь только свое. Поэтому я и говорю о просто движении в направлении данном Учителями. И лишь когда Вам удастся выйти за пределы этого направления, тогда Вы сможете говорить о принципиальном продолжении. Но я думаю, что таких людей, дошедших хотя бы до первой вехи этого пути, маловато. Как говорили Владыки, пальцев одной руки слишком много, чтобы сосчитать их. Это касается любого из нас. Хотя дерзать никто не запрещает.
Теперь по поводу ошибок и неточностей. Более того, вы порой считаете его откровения полным бредом, хоть вы это и не говорили, но это чувствуется в оценках... Так ведь и это вполне нормальное явление. вы же понимаете, что К. Устинов не пишет надиктованные послания, даже Блаватская писала не под диктовку, а преломление информации из Высокого Источника через себя. А уж как он преломил, как вынес к нам - это его карма. И Учителя говорили, что даже у Блаватской были ошибки. Так что всё эти погрешности в пределах нормы.
Навязывание людям того, чего они не говорили, это Ваша Мигрант «коронка». Таким образом во всех темах и всегда Вы занимаетесь натравливанием людей друг на друга под видом миротворца. Откуда Вы знаете как Павлюшин пишет, надиктовано или нет? Многие из тех кто это знает, кто лично общался с ним уже эти записи не читают. У ЕПБ погрешности были от того, что она пыталась дать только часть Истины, намёки, ориентиры, так целую давать ещё рано. Здесь явное прослеживание реакции на современную прессу и перенос некоторых событий в записи, как это было у него с башнями близнецами. Вы у Абрамова видели подобное отражение экологической и (или) политической жизни того времени? А здесь, прочитал про инопланетян – отразил, прочитал про теракт – отразил в «посланиях», навеяло из ТД - взял этот же литературный оборот в «письма». Отсюда каша, винегрет. То ода Шиве, то тепло, то холодно. В литературе этот приём называется «по мотивам произведения». Как шутили в 60х: «Сегодня в газете, а завтра в куплете». Я уверен, он это не специально, но таковы причуды нашего сознания. Где преломляется, с какого плана отражается, каждый решает разумеется сам. Если кто то видит в этом нью-учении руку Владыки .... его выбор, но пусть будут готовы к тому, что любая публичная пропаганда всегда встретит отпор от тех, кто чувствует Владыку и Учение иначе. Поэтому, когда Лена К. вновь подняла эту тему, стало ясна цель - реклама через скандальчик. У нас сейчас есть Рериховцы МЦРовцы и Рериховцы просто и создаётся новая раскольничья группа Рериховцы Устиновцы и никой другой «пользы» кроме очередного раскола я от этих записей не вижу.
.. вестник приходит с вестью, которую надо передать, то есть она даётся для оповещения, а не для сохранения и обработки в тиши кабинетов.
Вестник приходит к каждому, кто уже готов принять весть. Весть – это голос Высшего. Это духовный процесс продвижения, часто индивидуальный.
Весть и вестник – для конкретного духа.
И желание дать на весь мир – плохой признак. Поэтому так много провозвестий и провозвестников ныне.
Издание своих произведений – очень ответственная вещь, более ответственная, чем думают.
Интересно, что в понятии "инопланетчне" так смущает современников, причисляющих себя к последователям АЙ ? Неужели на сегодняшний день все еще мало информации об иноземном присутствии в сферах планеты…Для внимательных наблюдателей ее вполне достаточно.
Но как назовете вы учителей, о которых сказано, что они прибыли с Венеры и Юпитера: «Существует единая цепь Иерархии Света, продолжающаяся в Беспредельность, и все истинные Носители Света, появляющиеся и пребывающие еще и сейчас на нашей Земле, суть Звенья Ее. Конечно, Сыны Света, пришедшие с высших миров (Венера и Юпитер) на нашу планету в конце третьей расы нашего Круга для ускорения эволюции ее человечества…»? (Письма Е.И.Р)
Получается, что и они – самые что ни на есть инопланетяне.
А полет Брата К. в шарообразном аппарате над лагерем экспедиции…, а планеты Солнечной Системы, о которых сказано, что все они заселены, что « действительность, вмещаемая Вселенной, бесконечно превосходит сумму воображения коллективного человечества.» (ЕИР)
Надо полагать, что мы не одиноки во Вселенной, или для изучающих АЙ понятие об устремлении в Беспредельность не имеют с этим ничего общего? Выходит, Беспредельность есть, братья по разуму, похоже, должны быть, а вот кораблей и никаких НЛО с инопланетянами не может быть, об этом в Учении ничего не сказано…. Но сейчас другое время, другие технические возможности, которые проявляют новые факты.
Есть во всех этих спорах о записях – сроках-источниках – плагиатах –признаниях -непризнаниях и т.д. один факт, о котором не упоминают оппоненты: Все, кто в нашем мире производил записи-размышления оккультного характера, становились проводниками энергетических потоков. Прежде всего, во все времена они были проводниками, к этим мыслителям направляются потоки, насыщающие пространство планеты, и если эти потоки несут в себе «плагиат» Агни Йоги, то этот «плагиат» каждого слова Учения, пронизывающего и насыщающего пространство планеты иного времени иного ее состояния, только во благо планете и всем живущим на ней. Про такого человека можно сказать, что, являясь ТОЛЬКО проводником энергетического потока, эту жизнь он уже прожил не зря, а записи при этом могут быть выданы людям, либо нет, что, скорее всего, не им решается.
Кто-нибудь из обвинителей «плагиата» может ответственно сказать о себе, что в этом смысле и он уже прожил свою жизнь не зря?... Если еще нет, то хотя бы не мешайте нести груз напряженного потока энергии тому, кто это делает.
Считаете те или иные записи вредными и противоречащими АЙ – ваше право предупредить об этом народ и при этом взять на себя ответственность за каждое свое слово, но это – ваш субъективный суд, судить не нам и не здесь.
Истина, как всегда, где-то рядом.
(...) Не стоит ждать продолжений АЙ. В ней дано так много, что человечество еще не постигло и пятой части...
Тексты Учения очень глубоки: под внешним слоем есть очень глубокие слои, что недоступны неискушенному читателю.
Это чтение для многих ступеней постижения.(...)
Вы, вообще-то, в состоянии быть последовательной своим же высказываниям и контролтировать их логичную взаимосвязь?
Вы в другой теме написали, что прочтя Устинова и возвращаясь к АЙ многое становится понятным :roll:
Пожалуйста, будьте внимательны, это из другой темы(автор ГАЙ - Абрамов, но не Устинов:-s):
ГАЙ - не продолжение Учения. Это беседы на темы Учения. Они даны языком более современным, что понятней многим, они более пространны, менее символичны. Прочитав их, и вернувшись вновь к Учению, многое постигается, что ранее было непонятым...
Эти книги - хороший помощник на Пути.
А Устинов, пишущий про инопланетян, - приемник астральный, но никак не Высший, его учитель - из средних слоев астрального мира.
Я и была внимательной и учла все выделенной Вами предложение (полная мысль). Но и оно оказалась для меня противоречивой.
Иначе, Вам прийдется пояснять более конкретно (на примере) каким образом что-то становится понятным из АЙ после прочтения ГАЙ.
Хорошо бы привести пример конкретный.
migrant, Вы не можете продолжить чье-то направление, а лишь только свое. Поэтому я и говорю о просто движении в направлении данном Учителями. И лишь когда Вам удастся выйти за пределы этого направления, тогда Вы сможете говорить о принципиальном продолжении. Но я думаю, что таких людей, дошедших хотя бы до первой вехи этого пути, маловато. Как говорили Владыки, пальцев одной руки слишком много, чтобы сосчитать их. Это касается любого из нас. Хотя дерзать никто не запрещает.
Дело в том, что я, также как и вы всего лишь вставший на Путь. И понятие Пути есть на каждом уровне, на каждой ступени Эволюции. И направление - это не что-то персональное, личное, а всего лишь Общее. Даже нынешние Махатмы имеют своих наставников, которые их направляют... То есть я дохожу уже до простых, элементарных вещей, чтобы объяснить главное - нет направления, которое является чьим-то. Оно не субъективно, а объективно. Это что касается выделенного вами "чьё-то", "своё".
Вопрос с творчеством К. Устиновым всего лишь в том кто за его откровениями - он сам по себе, либо Влапдыка. Я допускаю, что он несёт весть, хотя и не могу утверждать это со полным знанием дела. Сия тайна скрыта от меня. И, как вы правильно сказали, дерзать - никто не запрещает, а вот дерзить - Учение запрещает. Об этом я и пытаюсь сказать в своих многочисленных посланиях: НЕ СУДИ!
Навязывание людям того, чего они не говорили, это Ваша Мигрант «коронка». Таким образом во всех темах и всегда Вы занимаетесь натравливанием людей друг на друга под видом миротворца.
Ладно, пропущу это мимо ушей, но не потому что ответить нечем, а потому что правила форума запрещают использовать всю палитру русского языка.
Откуда Вы знаете как Павлюшин пишет, надиктовано или нет?
И это очень просто - читаю, узнаю как писала Блаватская, как составлялись дневники ЕИ, как она кропотливо собирала АЙ... Это не скрытая информация. Думаю, что и ты читал про механическое письмо и многое другое.
Многие из тех кто это знает, кто лично общался с ним уже эти записи не читают.
Ну а почему ты считаешь, что я с ним не общался? Только потому что ты общался? Фокус прост - он приезжал в Питер.
У ЕПБ погрешности были от того, что она пыталась дать только часть Истины, намёки, ориентиры, так целую давать ещё рано.
Согласен.
Здесь явное прослеживание реакции на современную прессу и перенос некоторых событий в записи, как это было у него с башнями близнецами. Вы у Абрамова видели подобное отражение экологической и (или) политической жизни того времени? А здесь, прочитал про инопланетян – отразил, прочитал про теракт – отразил в «посланиях», навеяло из ТД - взял этот же литературный оборот в «письма».
А я и не собирался быть человеком, который пытается судить о его творчестве. Навеяло ли что-то ему, реакцция ли это - это его дело. Но вот когда ты говоришь мне и другим на форуме, что на раннем стадии посследователю учения нужен земной учитель, а потом не обязательно, дескать, есть возможности выходить на прямую с Учителем - я тебе верю. Я верю тебе, что есть контакт с Учителем через Образ Владыки. Но почему я не могу верить Павлюшину? Почему я не могу верить другим рериховцам, которые на Ладоге переживали не менее яркие манифестации. Может быть я и им бы не поверил, но побывав там, на Огненном острове Ладоги, я поверил, что небеса могут говорить с нами.
Отсюда каша, винегрет. То ода Шиве, то тепло, то холодно. В литературе этот приём называется «по мотивам произведения». Как шутили в 60х: «Сегодня в газете, а завтра в куплете».
И что тут плохого? Почему Павлюшин не имеет право писать "по мотивам" общения? Кстати, именно так я и полагал, что его творчество именно на основе общения с высшими планами, постигаемые м в Йеровдохновении. Но это мои представления, которые я не навязываю, которые могут быть и ошибочными.
Я уверен, он это не специально, но таковы причуды нашего сознания. Где преломляется, с какого плана отражается, каждый решает разумеется сам. Если кто то видит в этом нью-учении руку Владыки
Не понимаю, ты специально что ли опять налегаешь на определение Книг Света как Нью Учение? Сам приклеил и сам же обругал приклеенное, молодец!
его выбор, но пусть будут готовы к тому, что любая публичная пропаганда всегда встретит отпор от тех, кто чувствует Владыку и Учение иначе.
В том-то вся и беда, что слишком много отпорщиков. То есть ревнителей чистоты Учения. Пойми ты простую вещь: не надо никому открывать глаза, не надо никого разоблачать, не надо никого обличать - мы не имеем таких прав - СУДИТЬ. Об этом я твержу тут как дятел, а доброхотов полить грязью не убывает.
Поэтому, когда Лена К. вновь подняла эту тему, стало ясна цель - реклама через скандальчик. У нас сейчас есть Рериховцы МЦРовцы и Рериховцы просто и создаётся новая раскольничья группа Рериховцы Устиновцы и никой другой «пользы» кроме очередного раскола я от этих записей не вижу.
Вот кого-кого, а Лена никогда не была замечена в скандалах, так что не перекладывай с больной головы на здоровую.
Пожалуй, отвечая и оппонируя, я почти не говорил о своей точке зрения. Так вот, я предпочитаю первоисточники. Все другие комментарии, все другие попытки говорить и беседовать "в духе Учения" - для меня всегда будут второстепенными, они лишь для того, чтобы помочь мне разобраться в том или ином положении, высказанном в первоисточнике. Всё. Никакие последователи никогда не будут для меня истинными авторитетами, ни К. Устинов, ни Адонис, ни МЦР. Но... я всегда стремлюсь к тому, чтобы как можно меньше было бы осуждений. Ибо все идущие по Пути - мои спутники, Единомышленники, а не враги. Споры же превращают нас во врагов.
Не знаю, верите ли вы, но я верю, что тот же Восток, Рион, Адонис, проживи они в пустыне, в лесах, на ладожском острове, на Алтае, достаточно себя очистив от наносного, стали бы проще и более открытыми для Высокого Общения. Я встречал таких людей, не пачками, не толпами, но встречал, беседовал. И у них нет никакого зазнайства, никакой звёздности и комплекса избранности. Они, как правило, просты и естественны. А главное - они стараются никого не судить, чего и вам желаю.
Пожалуй, отвечая и оппонируя, я почти не говорил о своей точке зрения. Так вот, я предпочитаю первоисточники. Все другие комментарии, все другие попытки говорить и беседовать "в духе Учения" - для меня всегда будут второстепенными, они лишь для того, чтобы помочь мне разобраться в том или ином положении, высказанном в первоисточнике. Всё. Никакие последователи никогда не будут для меня истинными авторитетами, ни К. Устинов, ни Адонис, ни МЦР. Но... я всегда стремлюсь к тому, чтобы как можно меньше было бы осуждений. Ибо все идущие по Пути - мои спутники, Единомышленники, а не враги. Споры же превращают нас во врагов.
Не знаю, верите ли вы, но я верю, что тот же Восток, Рион, Адонис, проживи они в пустыне, в лесах, на ладожском острове, на Алтае, достаточно себя очистив от наносного, стали бы проще и более открытыми для Высокого Общения. Я встречал таких людей, не пачками, не толпами, но встречал, беседовал. И у них нет никакого зазнайства, никакой звёздности и комплекса избранности. Они, как правило, просты и естественны. А главное - они стараются никого не судить, чего и вам желаю.
Спасибо Вам, Мигрант, за эти слова!
А при чём здесь «суди не суди»? Лена К. возобновила эту тему словами: «Сейчас готовится к изданию новый текст записей Константина Устинова «По Слову Твоему, Владыку!»». Ни больше, ни меньше. Началась новая рекламная компания текстов от имени Владыки и обсуждение этого безобразия Вы называете «не суди»? Извините, но кроме попытки разделения рериховцев, здесь налицо умаление Владыки. Именно умаление. По другому эти тексты я назвать не могу. Кроме уже обсуждавшейся в этой теме бредовой фразы: «Силы Света 11 сентября нанесли первый удар по стану тьмы разрушив дома-близнецы», есть и другие и это всё от имени Владыки. Где ни будь в Учении или ГАЙ обсуждаются текущие политические действия? Нет. Учение вне иллюзорной действительности и должно быть читабельно и через тысячу лет. Помнится в первых книгах Света (последующие не читал) упоминался Черномырдин как высокий дух. Глупость со всех сторон. Если он действительно высокий дух, то получается, что Владыка сам «заложил» своего посланца силам тьмы до выполнения им высокой миссии. А если он не высокий дух, то тогда кто солгал? И кому через тысячу лет нужно будет упоминание Черномырдина? Абрамович по сравнению с В.Черномырдиным – нищая церковная мышь. Я восемь лет ждал пока высокий дух начнёт тратить народные деньги на высокие цели, да видно пошутил «владыка».
Личный опыт контактов с другими мирами – это замечательно. Замечательно, что есть люди которые прокладывают эту тропу. Но всё это хорошо пока всё носит личный характер. Когда же это, по любой причине, выходит в публичное издание, то получается совершенно другая картина, а в данном случае именно раскол существующего движения на принимающих эти послания и не принимающих. Нам мало расколов? Вы допускаете, что Владыка затеял ещё один? Даже если начальный канал и был из Высокого источника, то после начала самостного издания он таковым не может быть. Не будет Владыка сам разрушать и разделять им созданное и ещё не окрепшее.
Martanda
23.12.2008, 15:35
Никто не хочет отвечать на эти две последние реплики Адониса. Это и понятно, в них много чего есть... , но только нет элементарной логики обвинений. Нет даже какой-то эмоциональной основы. Явное недоброжелательство исключает логику и намек на какие-то искренние эмоции.
Адонис, тебя очень легко разоблачить. Поэтому, с одной стороны, тебе хочется ответить покрепче, чтобы осадить тебя, с другой же, вполне очевидно, что от этого не будет пользы. Поскольку это уже было сделано мною раз в прошлой теме, и на пользу это не пошло.
Нет смысла разбирать эти твои обвинения. Что толку в этом? До этого, в прошлых темах, и тут, уже с разбором по каждому предложению тебе сделали бо-ольшой ответ. По твоему тону видно, что это только распалило тебя.
Эта вот твоя яростная реакция, после спокойного и обстоятельного ответа Мигранта очень не способствует тому чтобы общаться в том духе, как это делает Мигрант. То есть, терпеть твои резкие выпады и мягко и обстоятельно отвечать тебе.
У меня есть вообще желание держаться от тебя подальше. Поскольку уже были испытаны некоторые незабываемые ощущения годичной давности.
Но, ответить что-то надо, и думаю лучше всего сослаться на творчество того же Устинова. Пусть люди сами делают вывод. Пусть читают книги. Недавно на его сайте опубликованы выдержки из новых книг. Опубликованы и новые фотографии его друзей. Вот! Так, думаю лучше!
Адониса не поменяешь. По крайней мере в скором времени. Пусть о творчестве Устинова люди лучше сами судят.
-------------------------------------------------------------------------------
Публикую этот ответ во второй раз, поскольку Чернявский удалил его сочтя за оскорбление. Но, это сообщение, конечно же, отредактировано мной, и теперь не должно вызвать нареканий.
...Пусть люди сами делают вывод. Пусть читают книги.
Адониса не поменяешь. По крайней мере в скором времени. Пусть о творчестве Устинова люди лучше сами судят.
Ага, и правда, чё это Адонису тут делать? Без него разберутся. :rolleyes: Ему-то кто давал право судить о творчестве Устинова? Пусть люди сами судят. :rolleyes: А Адонису --- не-не-не, низя... :rolleyes:
P.S. ВЧ, можете удалить как флейм... :p
Представьте, – если уже умеете, – что звучит в вашем собеседнике и – главное, – почему. Это – о трудности взаимопонимания и поиске общего языка. Даже среди единомышленников.
Не поймете друг друга и пройдете мимо как чужие, и ничему не научите, если не будете уважать искру света в каждом человеке.
Поучать не равно – учить. Объясняйте, как ребенку. С высоты и свысока – не одно и то же.
Не бойтесь возвращаться туда, где получали отказ. Немногие умеют услышать с первого раза.
Но прежде просьб предложите свою помощь. Не ждите первого шага от других. Делайте сами. Учитесь – без метаний и сомнений, ибо они – от боязни быть не принятым – не понятым, от сомнения в другом, кое, по сути, есть ваше собственное сомнение, недоверие к своему умению разбираться в людях. Ищите ключи.
Прежде, чем обратиться за помощью (можете называть это для себя «предложением о сотрудничестве»), проверьте, все ли вы сделали сами, может быть, ваши собственные неумение и незнание помешали полезному делу? Ваша неуверенность в себе, в других или – в необходимости дела? Сетования и сожаления вместо продумывания плана?
Сотрудничество не должно взваливать ношу на одну из сторон. В этом неуважение к другому. Проверяйте себя.
Любую оценку начинайте с себя: не ругайте других – никого, не осуждайте, иначе станете разрушителем.
Кто по незнанию внес хоть малое разрушение: иди – и исправь. Будет радость.
Встречное движение – один из основных законов мироздания. Не нарушайте. Прежде чем присоединиться, вновь спросите себя – не другого, – выдержите ли? Отстанете – не беда. Главное – не сбежать. Из доброжелательной паузы, длиною в миг или в год, вырастет стремление к движению. Не говорю о паузе в самосовершенствовании.
Есть лишь один приоритет – принести больше пользы, не сравнивая с вкладом другого.
Все сказанное – о гранях вашей Культуры.
Время строить дом взаимопонимания.
Возьмите лучшее в себе и в других – и песчинка станет надежным камнем, огоньки свечей – ясным светом.
Верю, что не покажутся эти слова неуместными.
Пусть в вашем сердце звучат только любовь и бережность.
Учитесь любить.
Радости – всем!
Рион, было бы суждение о творчестве, так ведь нет же, тут - банальное осуждение.
Я уже говорил, что творчество К. Устинова - довольно-таки сложное. Есть места, которые можно обсудить. Кто против-то? Но обсуждать грамотно, последовательно, со знанием дела и профессии критики... Хорошо, не обязательно литературное образование, но тем не менее есть же свои какие-то нравственные и этические нормы для общения.
Уверен, что и автор мог бы местами прокомментировать свои слова, свои высказывания, ответить на наши вопросы, но нет же в который раз, к чему нам разговоры и беседы на открытую тему? Мы ж банально можем выступить по понятиям, растопырить пальцы веером и известным тоном кричать на весь форум: "За базар - ответишь!"
Если уж совсем честно, то и у меня есть вопросы. Некоторые я задавал автору при встрече, Думаю, что и ещё задам, если будет вполне адекватный диалог. Но, согласись Рион, что атмосфера тут не очень располагает к диалогу и дискуссии. И правильно делает Владимир, что просто игнорирует такую форму разговора.
Так что вопрос на данный момент не в авторе, а в нас. То есть: так ли мы говорим о явлении в РД - книгах К. Устинова? В той ли атмосфере и в том ли ключе? Достаточно ли мы корректно начинаем диалог на эту тему, ведь говорим же о ВЫСОКОМ!
А вот уж когда диалог по теме установится, вот тогда можно будет поговорить и об авторе, о его творчестве, о подходах в общении с ВВ. Пока же мы тут в манерах и уровне культуры - не доросли до дискуссии... И без разницы взглядов на творчество К. Устинова.
Мне так кажется.
Мы же все современники, живём в одно время, даже страна одна. Так давайте же спокойно подойдём к теме. Не на стрелке же...
Martanda
23.12.2008, 17:10
Хотелось бы сказать о рериховском разъединении.
О каком собственно разъединении идет речь? Рериховское движение давно уже поделилось, и продолжает это делать. И будет наверно какие-то новые разъединения, и будут обязательно и новые объединения! Но говорить о том, что Устинов вносит разъединение в движение это просто, конечно же, притягивание проблемы за уши.
Потому, серьезно к тем людям, которые выдвигают такие обвинения, относиться конечно же нельзя.
Рион, было бы суждение о творчестве, так ведь нет же, тут - банальное осуждение.
Я уже говорил, что творчество К. Устинова - довольно-таки сложное. Есть места, которые можно обсудить. Кто против-то? Но обсуждать грамотно, последовательно, со знанием дела и профессии критики... Хорошо, не обязательно литературное образование, но тем не менее есть же свои какие-то нравственные и этические нормы для общения.
Уверен, что и автор мог бы местами прокомментировать свои слова, свои высказывания, ответить на наши вопросы, но нет же в который раз, к чему нам разговоры и беседы на открытую тему? Мы ж банально можем выступить по понятиям, растопырить пальцы веером и известным тоном кричать на весь форум: "За базар - ответишь!"
Если уж совсем честно, то и у меня есть вопросы. Некоторые я задавал автору при встрече, Думаю, что и ещё задам, если будет вполне адекватный диалог. Но, согласись Рион, что атмосфера тут не очень располагает к диалогу и дискуссии. И правильно делает Владимир, что просто игнорирует такую форму разговора.
Так что вопрос на данный момент не в авторе, а в нас. То есть: так ли мы говорим о явлении в РД - книгах К. Устинова? В той ли атмосфере и в том ли ключе? Достаточно ли мы корректно начинаем диалог на эту тему, ведь говорим же о ВЫСОКОМ!
А вот уж когда диалог по теме установится, вот тогда можно будет поговорить и об авторе, о его творчестве, о подходах в общении с ВВ. Пока же мы тут в манерах и уровне культуры - не доросли до дискуссии... И без разницы взглядов на творчество К. Устинова.
Мне так кажется.
Мы же все современники, живём в одно время, даже страна одна. Так давайте же спокойно подойдём к теме. Не на стрелке же...
Мигрант, я уж точно никого здесь не осудил. Мое мнение --- пусть, ради Бога, Устинов пишет, пусть кто-то его читает. Я об этом уже писал. Но, когда люди вызверяются по поводу сказанного оппонентом и переходят на обсуждение личностей, я это не приемлю.
У меня есть свой способ оценки чего-либо. Первое ощущение никогда меня еще не подводило. Поэтому я привык ему доверять. Кому-то может и нужно обсуждение и анализ, это может быть. Но скорее этим должны заниматься люди, сходящиеся во мнении. Я уважаю Ваше мнение по поводу записей и не осуждаю Вас. Но у меня, как Вы уже поняли, совсем другое мнение. И мое внутреннее чувство не дает просто заняться обсуждением творчества Устинова. Хотя свое мнение я все же высказать могу. Но это и все.
А то, что форуму не хватает культуры, я с Вами согласен. Но, боюсь, что проблема эта не решаема. Хотя хочется надеяться...
Хотелось бы сказать о рериховском разъединении.
О каком собственно разъединении идет речь? Рериховское движение давно уже поделилось, и продолжает это делать. И будет наверно какие-то новые разъединения, и будут обязательно и новые объединения! Но говорить о том, что Устинов вносит разъединение в движение это просто, конечно же, притягивание проблемы за уши.
Потому, серьезно к тем людям, которые выдвигают такие обвинения, относиться конечно же нельзя.
Разъединение начинается тогда, когда хочется размежеваться. К примеру, когда чья-то позиция вызывает фобию, резкое несогласие, отторжение. Думаю, что таких ситуаций должно быть как можно меньше. В принципе, я ничего нового-то и не говорю. Все мы, к примеру, понимаем, что в стране есть разные партии и какие-то политические силы нам нравятся больше, а какие-то нет. И расхождение таких взглядов порой бывает даже в одной семье... Но это не повод для развода, для конфликта. И в здоровом обществе царит некое социальное согласие. Не всегда, не во всём, но всем понятно, что только радикалы будут рвать гражданский мир и призывать к насильственному изменению строя.
В РД тоже есть разные взгляды, разные мысли, разные течения и порой принципиально отличные друг от друга точки зрения. Но не взрывать же сообщество из-за своего инакомыслия. Вероятно и нам настало время искать какие-то формы согласия, какие-то принципы поведения и основы общежития, способствующее координации усилий. Мне могут возразить, что такое никогда не произойдёт, ибо есть некая непримиримость позиций. Но всё это от лукавого. Думаю, что так или иначе общая воля и устремлённость всё же сделает своё дело. Ибо кому как не нам известно на что способна коллективная воля.
И поиск согласия - это процесс. Причём процесс сложный и может быть даже долгим. Но он возможен и он необходим. Это не моё персональное желание, не мой каприз, а Воля Владыки. Он нас призывал к Единению. И мы должны выработать некие общие принципы. И форум подтвержадет неоднократно, что всегда есть силы работающие на разрушение, порой они приходят к нам как эпидемия и некоторые из нас в такие минуты уже сами себе не подвластны.
Мигрант, я уж точно никого здесь не осудил. Мое мнение --- пусть, ради Бога, Устинов пишет, пусть кто-то его читает. Я об этом уже писал. Но, когда люди вызверяются по поводу сказанного оппонентом и переходят на обсуждение личностей, я это не приемлю.
У меня есть свой способ оценки чего-либо. Первое ощущение никогда меня еще не подводило. Поэтому я привык ему доверять. Кому-то может и нужно обсуждение и анализ, это может быть. Но скорее этим должны заниматься люди, сходящиеся во мнении. Я уважаю Ваше мнение по поводу записей и не осуждаю Вас. Но у меня, как Вы уже поняли, совсем другое мнение. И мое внутреннее чувство не дает просто заняться обсуждением творчества Устинова. Хотя свое мнение я все же высказать могу. Но это и все.
А то, что форуму не хватает культуры, я с Вами согласен. Но, боюсь, что проблема эта не решаема. Хотя хочется надеяться...
Обращение к вам, Рион, было даже не столько персональным, сколько обобщенным, потому что я вам уже стал доверять. Мне импонирует ваш подход в дискуссиях, ваш стиль общения и ваша деликатность. Так, вероятно и мы все должны сохранять самообладание и банальную сдержанность. Чего уж греха таить, и я, бывает, опускаюсь до грубостей и персональных нападок, а не хотелось бы.
Если честно, то творчеству К. Устинова я внутри себя так и не дал законченное определение. Отношение к нему всё ещё в работе, думаю, что чуть позже вернусь к ним и снова перечитаю, взвешенно подумаю. Меня больше всего восхищает сама мысль, что у практики, которая описана в Учении по поводу создания контакта с Учителем, возможен результат. И если Владимир Павлюшин достиг такого уровня, то и все мы, возможно когда-то в будущем, придёт к каким-то схожим успехам... Возможно, что я за этой мыслью не вижу каких-то скрытых камней, возможно... Но почему его опыт так грубо охаивается? Почему вместо критики чуть ли не поношение? Он же не из подворотни с топором вышел... И если не прав, то об этом надо говорить особенно тонко и деликатно, иначе результат прямо противоположный...
Так что, Рион, прошу не обижаться на меня, просто достало уже бодаться на уровне примуса. Я ж тоже не из пансиона благородных девиц, могу и по понятиям ответить, но надо ли это именно здесь?
Сергей, в ваших словах прозвучала грусть, а хотелось бы, чтобы вашему сердцу было тепло.
Несколько лет назад мне приснился сон, в котором мы очень плодотворно и с большим взаимопониманием беседовали на серьезные философские темы с Николаем А. Как раз в это время у нас с Николаем происходила небольшая дискуссия в какой-то теме. Написала об этом сне Наталье, которая оставила выше в этой теме замечательный пост. Наталья сказала, что и ей снился символичный сон. Рассказываю по памяти.
Конец рабочего дня. Звенит звонок. Все люди, работающие в многоэтажном здании, покидают рабочие места. Наталья выходит из своего кабинета и видит, как из кабинета напротив выходит Николай А. Мысль, которая у нее возникла: «Мы работаем на одном этаже».
Вот это главное. Мы сейчас забились в разные кабинеты, понастроили перегородок, но мы работаем на одном этаже. Пройдет время, и мы научимся тепло улыбаться друг другу. Мы будем заходить друг к другу пообщаться и передать самые лучшие свои находки и знания. Каждый из нас будет выполнять свою часть работы, но все мы будем трудиться над одним проектом. И мы забудем то время, когда сидели каждый в стенах своего кабинета и не хотели признать важной и нужной работу своих коллег. И так обязательно будет, потому что время внешнего разъединения близких по природе проходит.
Все так, Лена)) После какого-то очередного недоумения и недопонимания здесь, на форуме, был этот эпизод: где-то Там мы работали на одном Производстве, но в разных службах. Службы наши находятся на одном этаже, но, как и на любом производстве, мы не знаем, чем именно занимается та, или иная служба и ее специалисты. Прозвенел звонок, народ вышел из своих кабинетов и потоком спускается Вниз, и, возможно, кто-то из нас просто проснется здесь, не помня, откуда пришел только что
Основным понятием в показанном эпизоде было осознание того, насколько мы, сослуживцы, пришедшие сюда с одного «Производства», в суете этой жизни, в битве идей и амбиций этого мира, бывает, искусственно создаем противостояние, забывая, что где-то Там мы несем одну службу общему Делу.
. Это был хороший урок , пережитое ощущение привнесло какое-то особое тепло)). Хочется верить, что мы не растратим его здесь в ненужных общему Делу амбициях, что вернувшись Туда, откуда пришли, мы сможем посмотреть друг другу в глаза и пожать в приветствии руки.
Сергей, в ваших словах прозвучала грусть, а хотелось бы, чтобы вашему сердцу было тепло.
Несколько лет назад мне приснился сон, в котором мы очень плодотворно и с большим взаимопониманием беседовали на серьезные философские темы с Николаем А. Как раз в это время у нас с Николаем происходила небольшая дискуссия в какой-то теме. Написала об этом сне Наталье, которая оставила выше в этой теме замечательный пост. Наталья сказала, что и ей снился символичный сон. Рассказываю по памяти.
Конец рабочего дня. Звенит звонок. Все люди, работающие в многоэтажном здании, покидают рабочие места. Наталья выходит из своего кабинета и видит, как из кабинета напротив выходит Николай А. Мысль, которая у нее возникла: «Мы работаем на одном этаже».
Вот это главное. Мы сейчас забились в разные кабинеты, понастроили перегородок, но мы работаем на одном этаже. Пройдет время, и мы научимся тепло улыбаться друг другу. Мы будем заходить друг к другу пообщаться и передать самые лучшие свои находки и знания. Каждый из нас будет выполнять свою часть работы, но все мы будем трудиться над одним проектом. И мы забудем то время, когда сидели каждый в стенах своего кабинета и не хотели признать важной и нужной работу своих коллег. И так обязательно будет, потому что время внешнего разъединения близких по природе проходит.
Спасибо. Мы действительно работаем все на одном этаже... Но как-то не всегда это осознаем. В наших отношениях почему-то до сих пор часто присутствует чисто земное, очень преходящее и потому бесполезное...
Боюсь тональность отношений на форуме становится уже нормой. А ведь как мы меняемся на природе. В лесу или парке, в горах или в море. Там всё становится проще, естественнее и многие наши претензии просто теряют силу...
Хочу на Алтай.
...
Хочу на Алтай.
В Яндексе 23 миллиона страниц :-) А дальше сам, сам, сами, сами :-)
http://im8-tub.yandex.net/i?id=3047650&tov=8 http://im0-tub.yandex.net/i?id=41356180&tov=0 http://im6-tub.yandex.net/i?id=4936063&tov=6 http://im2-tub.yandex.net/i?id=1600405&tov=2
http://www.adventuretravel.ru/trekking/ALTAI00/VALERA/PAGES/0316.jpg
Такие "путешествия" по Яндекс фото как ни странно , но в результате получается прилюбливание той местности, которая на фото.
И , если синхронизироваться на самое красивое, то и такие же отклики людей, живущих в тех местностях, мне уже иногда кажется, что приедь я в те места, где разглядывала фото с Яндекса и меня некоторые люди будут убеждать, что они меня уже где-то видели. :-)
Спасибо и тебе, Золушка, ставшая Афродитой...
Юрий Ганков
24.12.2008, 06:45
Сергей, в ваших словах прозвучала грусть, а хотелось бы, чтобы вашему сердцу было тепло.
Несколько лет назад мне приснился сон, в котором мы очень плодотворно и с большим взаимопониманием беседовали на серьезные философские темы с Николаем А. Как раз в это время у нас с Николаем происходила небольшая дискуссия в какой-то теме. Написала об этом сне Наталье, которая оставила выше в этой теме замечательный пост. Наталья сказала, что и ей снился символичный сон. Рассказываю по памяти.
Конец рабочего дня. Звенит звонок. Все люди, работающие в многоэтажном здании, покидают рабочие места. Наталья выходит из своего кабинета и видит, как из кабинета напротив выходит Николай А. Мысль, которая у нее возникла: «Мы работаем на одном этаже».
Вот это главное. Мы сейчас забились в разные кабинеты, понастроили перегородок, но мы работаем на одном этаже. Пройдет время, и мы научимся тепло улыбаться друг другу. Мы будем заходить друг к другу пообщаться и передать самые лучшие свои находки и знания. Каждый из нас будет выполнять свою часть работы, но все мы будем трудиться над одним проектом. И мы забудем то время, когда сидели каждый в стенах своего кабинета и не хотели признать важной и нужной работу своих коллег. И так обязательно будет, потому что время внешнего разъединения близких по природе проходит.
Спасибо. Мы действительно работаем все на одном этаже... Но как-то не всегда это осознаем. В наших отношениях почему-то до сих пор часто присутствует чисто земное, очень преходящее и потому бесполезное...
Боюсь тональность отношений на форуме становится уже нормой. А ведь как мы меняемся на природе. В лесу или парке, в горах или в море. Там всё становится проще, естественнее и многие наши претензии просто теряют силу...
Хочу на Алтай.
Мигрант, я тоже туда хочу....Это сакральное место Руси....
Насчет работы на одном этаже вспомнилась древне русская поговорка: "Когда дружно - не грузно, а когда врозь - хоть брось"
Агни-Йог
27.12.2008, 14:40
«Остапа опять понесло...»:
Лики Света. 55. Сговор спецслужб США с инопланетянами заключался в следующем....
Тем, кто читает К.Устинова: читайте пожалуйста, если это согласуется с Вашим умонастроением. Но не выдавайте это за продолжение, развитие Учения. Это даже на чистую интерпретацию, не замутненную сознанием, не тянет.
Здравствуйте, вы будете говорить нам в утвердительном тоне "не тянет", а мы должны дипломатично говорить "мне кажется". Чем вы лучше, простите? может давайте наоборот?
А инпланетяне, это обычные темные братья, те же самые, родные - из ЖЭ.
«Остапа опять понесло...»:
Лики Света. 55. Сговор спецслужб США с инопланетянами заключался в следующем....
Тем, кто читает К.Устинова: читайте пожалуйста, если это согласуется с Вашим умонастроением. Но не выдавайте это за продолжение, развитие Учения. Это даже на чистую интерпретацию, не замутненную сознанием, не тянет.
Здравствуйте, вы будете говорить нам в утвердительном тоне "не тянет", а мы должны дипломатично говорить "мне кажется". Чем вы лучше, простите? может давайте наоборот?
А инпланетяне, это обычные темные братья, те же самые, родные - из ЖЭ.
А что Вас так задело? Не отождествляйтесь с моей мыслью, если Вам не хочется. Она моя (мысль) :D.
Против инопланетян ничего не имею. Ведь и Владыка инопланетянин (помните? с Венеры).
Агни-Йог
27.12.2008, 15:44
«Остапа опять понесло...»:
Лики Света. 55. Сговор спецслужб США с инопланетянами заключался в следующем....
Тем, кто читает К.Устинова: читайте пожалуйста, если это согласуется с Вашим умонастроением. Но не выдавайте это за продолжение, развитие Учения. Это даже на чистую интерпретацию, не замутненную сознанием, не тянет.
Здравствуйте, вы будете говорить нам в утвердительном тоне "не тянет", а мы должны дипломатично говорить "мне кажется". Чем вы лучше, простите? может давайте наоборот?
А инпланетяне, это обычные темные братья, те же самые, родные - из ЖЭ.
А что Вас так задело? Не отождествляйтесь с моей мыслью, если Вам не хочется. Она моя (мысль) :D.
Против инопланетян ничего не имею. Ведь и Владыка инопланетянин (помните? с Венеры).
Ну так, вы же меня поучаете, говорите, как мне высказываться по данной теме. А сами тут же и нарушаете только, что данную вами-же заповедь. Вот я и интересуюсь, как это я в мужики попал, и с барином честь знай? Почему вы можете выдавать указанные книги за "не учение", а я не могу "за учение", а должен только ограничится "мне нравится"? Вы похоже и не видите противоречия в своих словах, судя по вашему вопросу.
Ну так, вы же меня поучаете, говорите, как мне высказываться по данной теме.
Да не дай Боже... Я Вас не поучаю и не запрещаю высказываться. Если Вам так кажется, поищите в себе, почему...
А сами тут же и нарушаете только, что данную вами-же заповедь. Вот я и интересуюсь, как это я в мужики попал, и с барином честь знай? Почему вы можете выдавать указанные книги за "не учение", а я не могу "за учение", а должен только ограничится "мне нравится"? Вы похоже и не видите противоречия в своих словах, судя по вашему вопросу.
Делайте, как хотите. Я против? Мое мнение и есть мое мнение. Не хотите его принять, ну и не надо. Думаете, что барин Вас за это высечет? Здесь же не тюрьма народов ;).
И заметьте, в той своей фразе насчет Устинова я обращался к абстрактным почитателям его писаний. А Вы на меня конкретно бочку катите. Нехорошо... :)
(...) Почему вы можете выдавать указанные книги за "не учение", а я не могу "за учение", а должен только ограничится "мне нравится"? Вы похоже и не видите противоречия в своих словах, судя по вашему вопросу.
Пока небыло тех кто начал утверждать о том что (что-либо данное последователями после рождения АЙ как ее продолжение), "это Учение", небыло и тех кто начал опровергать заявленное и говорить что "это не Учение".
Или Вы хотели сказать, что отрицание неизвестного
(несуществующего) его же и порождает? :rolleyes:
Может быть кто-нибудь из группы "За" покажет на примере как таковое возможно? :-k
Это в том случае если речь идет об Учении АЙ, а не об учении как таковом.
__________________________________________________ _____________!
Так что, не расколотое бревно является причиной удар топора, а наоборот.
Агни-Йог
27.12.2008, 18:11
Делайте, как хотите. Я против?
Сейчас вроде и не против, а перед этим говорили что "ограничтесь высказываниями типа мне нравится". Или вы этого не говорили?
Агни-Йог
27.12.2008, 18:18
(...) Почему вы можете выдавать указанные книги за "не учение", а я не могу "за учение", а должен только ограничится "мне нравится"? Вы похоже и не видите противоречия в своих словах, судя по вашему вопросу.
Пока небыло тех кто начал утверждать о том что (что-либо данное последователями после рождения АЙ как ее продолжение), "это Учение", небыло и тех кто начал опровергать заявленное и говорить что "это не Учение".
Или Вы хотели сказать, что отрицание неизвестного
(несуществующего) его же и порождает? :rolleyes:
Может быть кто-нибудь из группы "За" покажет на примере как таковое возможно? :-k
Это в том случае если речь идет об Учении АЙ, а не об учении как таковом.
__________________________________________________ _____________!
Так что, не расколотое бревно является причиной удар топора, а наоборот.
Если вы писали для меня, то я вообще ни слова не понял, хотя я несколько раз перечитал очень внимательно. Или это не для меня, а для почитателей вашего литературного таланта?
(...) Почему вы можете выдавать указанные книги за "не учение", а я не могу "за учение", а должен только ограничится "мне нравится"? Вы похоже и не видите противоречия в своих словах, судя по вашему вопросу.
Пока небыло тех кто начал утверждать о том что (что-либо данное последователями после рождения АЙ как ее продолжение), "это Учение", небыло и тех кто начал опровергать заявленное и говорить что "это не Учение".
Или Вы хотели сказать, что отрицание неизвестного
(несуществующего) его же и порождает? :rolleyes:
Может быть кто-нибудь из группы "За" покажет на примере как таковое возможно? :-k
Это в том случае если речь идет об Учении АЙ, а не об учении как таковом.
__________________________________________________ _____________!
Так что, не расколотое бревно является причиной удар топора, а наоборот.
Если вы писали для меня, то я вообще ни слова не понял, хотя я несколько раз перечитал очень внимательно. Или это не для меня, а для почитателей вашего литературного таланта?
Жаль что не опняли. И жаль будет если остальные из группы "за" не поймут.
Хотя, отчаиваться не стоит, ибо, всему свое время.
Исправляю описку в высказывании:
Так что, не расколотое бревно является причиной удара топора, а наоборот.
Делайте, как хотите. Я против?
Сейчас вроде и не против, а перед этим говорили что "ограничтесь высказываниями типа мне нравится". Или вы этого не говорили?
Да, я высказал свое мнение, но не приказ, как Вы это восприняли :cool:.
Вы из тех, кому разрешается все. Типа вопроса: можно ли есть поганки? Да, можно. Только один раз. :cool: Вот и Вы читайте. Что я могу сделать?:rolleyes:
...А инпланетяне, это обычные темные братья, те же самые, родные - из ЖЭ.
Никогда мне не попадалась в АЙ мысль, что, так называемые, инопланетяне - это тёмные братья.
Разве на иных планетах существуют сознательные тёмные силы, как на Земле?
...А инпланетяне, это обычные темные братья, те же самые, родные - из ЖЭ.
Никогда мне не попадалась в АЙ мысль, что, так называемые, инопланетяне - это тёмные братья.
Разве на иных планетах существуют сознательные тёмные силы, как на Земле?
Просто некоторые сознания хотят, чтобы и там, в Космосе, было все как у нас. Посмотрите на фантастику --- сплошные враги человечества, сплошные войны... Виртуально уже населили этими темными братьями всю Вселенную. Наверное, так кажешься себе не таким убогим...
...Посмотрите на фантастику --- сплошные враги человечества, сплошные войны... Виртуально уже населили этими темными братьями всю Вселенную. Наверное, так кажешься себе не таким убогим...
Я давно уже на это "посмотрел".. :)
Больше всего меня "угнетает", что инопланетяне какие-то уроды с большими зелёнными лопатообразными черепушками с глазами-подфарниками, да ещё на непропорционально посаженном туловище с громоздкими конечностями.
Почему-то трудно фантастам предложить, что в Космосе может быть Красота, а не уродство. И формы и образы на других планетах могут быть прекрасными.
Но их фантазия есть лишь индикатор их уровня духовного сознания, которая, к сожалению, для общей массы очень убедительна и не вызывает внутреннего протеста. :cry:
...Но их фантазия есть лишь индикатор их уровня духовного сознания, которая, к сожалению, для общей массы очень убедительна и не вызывает внутреннего протеста. :cry:
Вот по этому критерию и можно оценить "подлинность Высшего откровения" того отрывка из Устинова про инопланетян. Убожество сплошное...
Почему-то трудно фантастам предложить, что в Космосе может быть Красота, а не уродство. И формы и образы на других планетах могут быть прекрасными.
Пост не по теме, но затронут интересный вопрос. Фантасты в большинстве своём правы, на подсознательном уровне. Дело в том, что красивые и гармоничные не шлындают по чужим планетам. Зачем, если у них всё прекрасно? И если посещают другие миры, то в тонком теле и по возможности без прямых контактов, разве что оставят узорчик на полях. А вот цивилизации ударившиеся в технократию, вместо духовного пути, вынуждены искать соль за пределами того, что они у себя уже загадили. Берут, анализы, пытаются найти формулу психической энергии, дабы её синтезировать и не поймут, что это духовная составляющая уже не про них. Человечество сейчас стоит на этой развилке.
Вот по этому критерию и можно оценить "подлинность Высшего откровения" того отрывка из Устинова про инопланетян. Убожество сплошное...
Rion, я работаю в достаточно большом коллективе технарей — компьютерщиков разных специальностей. Когда десять лет назад столкнулась с этими людьми впервые, то не могла сначала понять, что меня так в них поражает. Потом дошло: отсутствие жесткости взаимоотношений, характерной для больших городов, и высокий уровень такта. Сферы интересов этих людей различны, но за все эти годы ни разу не столкнулась с тем, чтобы среди них возникли идеологические войны или чтобы кто-то из них назвал область интересов другого убожеством.
В связи с вашим сообщением вспомнилось сказанное о маленьком словечке такт в книге «Две Жизни»:
Как бы любвеобильны вы ни были, найти путь к единению в красоте человеку бестактному невозможно… Многое можно упустить в труде дня, многое можно не довести до конца, но есть три момента в поведении ученика, где ошибок допускать нельзя. Эти моменты — с первого дня ученичества — должны стоять в центре внимания: такт, обаяние манер поведения и отсутствие язвящего слова в речи. Для ученика первой ступени уже не может существовать духовной розни как разъединения с кем бы то ни было. Но, будучи вполне доброжелательным внутри, ученик может быть лишен такта. И тогда при его продвижении вперед со всех сторон, как цепи, сплетенные из шипов роз и акаций, встают внешние препятствия. И он может, раскрывшись во всю полноту сил Мудрости во многих отношениях, превосходя знаниями и внутренним совершенством многих и многих, все стоять на месте в своей первой ступени… Язвящее слово, которое сорвалось с уст ученика, должно показать ему самому его неполное доброжелательство. Следовательно, надо понять, что в такой момент человек не только выпал из ученического дежурства перед Учителем, но и выпал из единения со всеми кольцами невидимых сотрудников.
...Следовательно, надо понять, что в такой момент человек не только выпал из ученического дежурства перед Учителем, но и выпал из единения со всеми кольцами невидимых сотрудников.
Во многом это и про наш форум. Мы никак не можем преодолеть планку бóльшего Единения именно из-за отсутствия такта...
Сказано же, что рассматривая человека для сотрудничества с Братство, главным условием служит исполнение им канона "Не осуди!" А нам всё кажется, что это ерунда. Говорю это не потому что хочу выпендриться...
Просто есть ощущение, что слишком много было упущено мною времени из-за того, что много раз был бестактным и резким. Пора уже и карму отрабатывать...
Вот по этому критерию и можно оценить "подлинность Высшего откровения" того отрывка из Устинова про инопланетян. Убожество сплошное...
Rion, я работаю в достаточно большом коллективе технарей — компьютерщиков разных специальностей. Когда десять лет назад столкнулась с этими людьми впервые, то не могла сначала понять, что меня так в них поражает. Потом дошло: отсутствие жесткости взаимоотношений, характерной для больших городов, и высокий уровень такта. Сферы интересов этих людей различны, но за все эти годы ни разу не столкнулась с тем, чтобы среди них возникли идеологические войны или чтобы кто-то из них назвал область интересов другого убожеством.
В связи с вашим сообщением вспомнилось сказанное о маленьком словечке такт в книге «Две Жизни»:
Как бы любвеобильны вы ни были, найти путь к единению в красоте человеку бестактному невозможно… Многое можно упустить в труде дня, многое можно не довести до конца, но есть три момента в поведении ученика, где ошибок допускать нельзя. Эти моменты — с первого дня ученичества — должны стоять в центре внимания: такт, обаяние манер поведения и отсутствие язвящего слова в речи. Для ученика первой ступени уже не может существовать духовной розни как разъединения с кем бы то ни было. Но, будучи вполне доброжелательным внутри, ученик может быть лишен такта. И тогда при его продвижении вперед со всех сторон, как цепи, сплетенные из шипов роз и акаций, встают внешние препятствия. И он может, раскрывшись во всю полноту сил Мудрости во многих отношениях, превосходя знаниями и внутренним совершенством многих и многих, все стоять на месте в своей первой ступени… Язвящее слово, которое сорвалось с уст ученика, должно показать ему самому его неполное доброжелательство. Следовательно, надо понять, что в такой момент человек не только выпал из ученического дежурства перед Учителем, но и выпал из единения со всеми кольцами невидимых сотрудников.
Хорошо, попытаюсь тактично выразить свое мнение об убожестве. Э-э-э... не получается... Может так --- я не вижу в приведенном отрывке Устинова Красоты. Так ведь Вы же мне сейчас тактично намекнете, что я еще не дорос до восприятия настоящей Красоты. Так?
Вообще, такт, обаяние манер --- не самые важные качества на пути. Я думаю, например, что Христос очень не тактично поступил, когда плетью выгонял торгашей из храма. Не посчитался с их областью интересов :rolleyes:.
Важно побуждение, а не действия, такт, обаяние манер и т.д. Проникните в мое побуждение, заставившее меня так сказать, и Вы поймете...
Прошу извинить, что вмешиваюсь в разговор, но...
Вообще, такт, обаяние манер --- не самые важные качества на пути.
...
Важно побуждение, а не действия, такт, обаяние манер и т.д. ...
С этим можно согласиться(и то -- с натяжкой) если смотреть на эти слова с точки зрения самосовершенствования; но когда речь идёт о служении ученика в миру, о его взаимодействии с людьми, то, думается, Вы ошибаетесь.
Я думаю, например, что Христос очень не тактично поступил, когда плетью выгонял торгашей из храма. Не посчитался с их областью интересов :rolleyes:.
Сказанное в Библии большей частью символично. Предполагаю, что Вел. Учитель никаких торгашей из храма не выгонял.)
Прошу извинить, что вмешиваюсь в разговор, но...
Вообще, такт, обаяние манер --- не самые важные качества на пути.
...
Важно побуждение, а не действия, такт, обаяние манер и т.д. ...
С этим можно согласиться(и то -- с натяжкой) если смотреть на эти слова с точки зрения самосовершенствования; но когда речь идёт о служении ученика в миру, о его взаимодействии с людьми, то, думается, Вы ошибаетесь.
Я думаю, например, что Христос очень не тактично поступил, когда плетью выгонял торгашей из храма. Не посчитался с их областью интересов :rolleyes:.
Сказанное в Библии большей частью символично. Предполагаю, что Вел. Учитель никаких торгашей из храма не выгонял.)
Давайте придем к консенсусу. Я допускаю, что могу ошибаться. Так допустите и Вы.
Насчет символичности я все прекрасно понимаю. Но и образ Христа неспроста таким дается. Мне так больше нравится Его образ с мечом. А также рыкание Будды, а не мягкие, тактичные фразы.
А вообще самая великая тактичность --- молчание. Никто уж точно не обидится. :rolleyes: Но мы же здесь не для этого.
Простите, если кого невольно обидел. Но обидеть --- не моя цель. Я искренне выразил свое понимание. И не заставляю (хотя некоторые почему-то думают, что именно навязываю) никого его принимать. Свободу воли еще никто не отменял.
Мне кажется - мы очень неверно трактуем понятие такт. Выделим основные аспекты - мне думается это во первых свет и приветливость внутри. Внимательность к человеку и адекватность собственных действий - на основании собственных устаноок и убеждений. И если как-то взаимодействовать - то несомненно с улыбкой и икренней приветливостю. Но в адекватность в особых случаях - требует иного же такта - напрмер такта по отношению к молящимся, к верующим и главное уважение к Отцу Небесному и дому его - тогда бичь в руках Христа - именно тактичная и адекватная вещь. Ситуация ситуации рознь.
Но с другой стороны - ярая, активная внутренняя составяющая Огня в душе - просто таки Должна уравновешиваться искренним и адекватно осознающим тактом. Иначе не управляемый Огонь - выйдя из под контроля - приведет ко многим разрушениям КОнтакта, взаимопонимания, доверия. Мне действительно кажется, что ДЖ в этом свё абсолютно указала.
Сказано же, что рассматривая человека для сотрудничества с Братство, главным условием служит исполнение им канона "Не осуди!" А нам всё кажется, что это ерунда. Говорю это не потому что хочу выпендриться...
Мне кажется, здесь никто никого не осуждает. Просто, когда кто-то высказывает свое мнение, не совпадающее с мнением другого, да еще в не очень мягкой форме, люди легко обижаются потому, что отождествляют себя с тем, что защищают. Отсюда и их восприятие другого человека, как личного их обидчика. Никто ж не говорит, что другой является дураком, раз у него такие мысли! Вот и в этом может заключаться тот самый такт, о котором вы говорите, --- не переносить на себя лично мнение другого о каком-либо вопросе.
Еще по поводу такта.
У каждого с этим понятием связано свое представление. У меня свое, поэтому я такого невысокого мнения об этом качестве.
Вот я подумал и понял, что такт это мера, размер. И, наконец, подошел к понятию соизмеримости. Оно мне более понятно.
Поэтому признаю, что мои высказывания о писаниях Устинова в этой теме были несоизмеримы. Я не соизмерил, среди кого я высказываюсь. Ведь я не могу на форуме знать особенности каждого. Отсюда все недопонимания, обиды. Но если равняться по самому обидчивому сознанию, тогда сказать будет вообще ничего нельзя.
Остается выход --- повесить на входе темы вывеску "Только для почитателей Устинова! Вход постороним воспрещен!". Тогда там будут только мирные разговоры и согласие. И, возможно, тактичность.
Я же не могу поменять свое мнение о писаниях Устинова, уж извините :). Тактично я выражаюсь?
Не хочу, чтобы кто-то обиделся. Мне теперь понятно, почему Восток так часто в своих постах пишет, например, после какой-либо его фразы --- "Шучу! :D:D:D". Потому что могут найтись сознания, которые не поймут шутку. Так же и в другом чем-либо, не только в шутках. Вот и сейчас, наверное, найдется кто-нибудь, кому не понравится все, что я сказал здесь. Так и слышится "А не показать ли ему кузькину мать? Ату его, ребята!" :D:D:D Хм, шучу!
(...) Важно побуждение, а не действия, такт, обаяние манер и т.д. Проникните в мое побуждение, заставившее меня так сказать, и Вы поймете...
Помоему, это и есть высший такт (относительно конечно).
Именно, научиться видеть не слово написанное, а именно прочувствовать что его побудило. А именно побуждения бывают очень разными.
И если АЙ читать не стандартно и привычно, против чего она сама и выступает, то в следующих ее словах можно найти много пояснений для понимания и развиия своего сознания. Правда, если очень захотеть.
247. Изменение наречий приветствуется Нами. Этою сменой избегается условность выражения и, главное, - значения. Века наславивают привычки т одеревенение мышления. Катаклизмы и перемены правления вносят неожиданные понятия т новые слова. Прежние выражения становятся неприемлемыми, и с ними отпадают ветхие обычаи. Особенно опасно не буква выражения, но понятие. Пример - Говорю: "Обстоятельства складываются удачно". Люди продолжают свое понимание = значит, обстоятельства хороши". Но понятие удачи гораздо шире, нежели хорошее или плохое. (...) На счет Устинова и всех тех, кто подойдя к АЙ начал ее переиздавать или дополнять через себя.
И почему-то, именно такие слова из АЙ игнорируются многими теми, кто считает себя знающим Учение и любящим его до безкрайности.
А сказанное то, просто "уникально", выстраданно. И даже в отношении великих.
231. Никогда не следует зазывать людей на свой двор. Даже большие Учителя переполняли чашу обращения, опасаясь, что Учение останется непереданным. Между тем, каждое Учение является в срок, оно напитывает пространство и дает эманации, которые проходят неожиданным путями. Видим, как многое, широко оповещенное тонуло в первой волне смятения. Но удивительно наблюдать, как восходит невидимый посев. Сколько раз осмеянная книга была выброшена, чтоб достичь правильного внимания. Также сожжение сочинений способствовало их укреплению. Не гонения надо остерегаться, а признания. Нужно твердить это, ибо люби проникнуты вниманием к толпе и не понимают всю бесполезность случайного общения.
Умение скупо, но мудро раздать слова Учения принадлежит йогу. Дать всем все - значит сделать само пространство несчастным.Думаю, что вся проблемма в том, что многие именно "бабочками" пролетают по страницам АЙ ища в ней упования а не глубокого понимания (отсюда и потребность в продолженииэтого состояния, что ведет к поискам новой информации из красивого слога и не долее него, что им и предоставляют такие Устиновы и другие). Пролетают люди по страницам не задумываясь, не вникая. Просто читая так, как привычно, как читается все остальное.И как оно понимается.
Еще одна проблемма - поисковики.
Когда выискивают цитаты целенаправленно по избранным словам или видимым выскащываниям, то и видят в них, находят, соответсовенно, лишь то что видеть хотят.
(извиняюсь, если в тексте наделала много ошибок. Время подгоняет.)
Сказано же, что рассматривая человека для сотрудничества с Братство, главным условием служит исполнение им канона "Не осуди!" А нам всё кажется, что это ерунда. Говорю это не потому что хочу выпендриться...
Мне кажется, здесь никто никого не осуждает. Просто, когда кто-то высказывает свое мнение, не совпадающее с мнением другого, да еще в не очень мягкой форме, люди легко обижаются потому, что отождествляют себя с тем, что защищают. Отсюда и их восприятие другого человека, как личного их обидчика. Никто ж не говорит, что другой является дураком, раз у него такие мысли! Вот и в этом может заключаться тот самый такт, о котором вы говорите, --- не переносить на себя лично мнение другого о каком-либо вопросе.
Рион, это твоё высказывание стало 867. Согласись, что я тут участвовал в диалогах на гораздо ранних этапах и могу судить о теме и высказываниях несколько глубже. Ты просто не заметил, как присоединился к позиции тех, кто не столько критиковал, сколько обличал. Тут есть что почитать, если неторопливо полистать тему.
Что касается тебя (надеюсь, ты не против таких вольностей, когда я с тобой на "ты"), то общаться с тобой очень интересно, хотя, как я успел заметить, по некоторым вопросам у нас с тобой есть расхождения. Этот момент (разногласие) присутствует у меня на форуме со многими. Так уж сложилось, что мы тут чуть ли не все на форуме, увлекаясь полемикой, сказали очень много обидных слов друг другу. Почему? Считаю, что тут собраны люди достаточно сильные, волевые, и у наших взглядов, позиций много прочности, твёрдости, которые на кривой кобыле просто так не объедешь. И в этих своих позициях мы можем бодаться, но можем и учитывать их, не очень сильно наезжая. Думаю, что мы, как бы там ни было, должны беречь друг друга, давая тем самым каждому самостоятельно исправить или отработать свои позици, убеждения.
Возьмём, к примеру, Адониса. Мы с ним знакомы не только по форуму и наши позиции очень близки по многим позициям, более того, у нас почти нет разногласий, кроме этой темы. Но мы ведём с ним такой жёсткий диалог, что враги могут позавидовать. И тут Восток, как истинная Рыба по Знаку Зодиака (кстати, а кто ты, тоже Рыба?), естественно, поступает более мудро, он обходит все эти острые углы.
Мне кажется, что сейчас на форуме действительно может возникнуть ситуация, когда мы не бьём друг друга, а дополняем в дискуссиях. Говорю это потому что тут часто обсуждался этот аспект поведения на форуме и уже возникло устойчивое мнение, что конфронтация - это нормальное полевое условие, что наш форум никогда не станет Высоким Форумом, ибо его природа такова - конфликтная.
А мне кажется, особенно после достаточно широких дискуссий, что тут вполне возмона конструктивная атмосфера, ведь не обязательно брутальность должна быть нашей нормой. Об этом и были мои многие последние послания. Ты же посчитал, что только ты получатель его и несёшь ответственность за всё. Нет же. Просто ты стал тем, с кем можно было бы продолжить общение тут в конструктивным ключе.
По поводу же К. Устинова. Впервые о них заговорила со мной Теф. Тогда я отмахнулся от этих феерий Света, посчитав банальным событием в нашем движении. Но потом мне предложили книги и я, чисто из добросовестности, решил почитать их. Тем более к тому времени уже знал, что и Адонис побывал в гостях у этого человека, и группа Чеглакова готовилась встретиться с ним персонально.
Почитал, стало интересно и хотелось поговорить с людьми по этому явлению, но... начался банальный наезд на автора книг. И, что характерно, те люди, которые его поначалу активно поддерживали, стали с той же активностью его обличать. Для точной характеристики процесса подходит именно слово "обличать". Не критиковать, а предавать своего рода анафеме. И я стал его защищать. Получилось так, что даже встретился с ним.
С моей точки зрения, что обсуждение Книг Света так и не было. Были крайние позиции, а вот достаточно внимательного и глубоко взгляда - не было. Что, естественно, плохо.
Рион, это твоё высказывание стало 867. Согласись, что я тут участвовал в диалогах на гораздо ранних этапах и могу судить о теме и высказываниях несколько глубже. Ты просто не заметил, как присоединился к позиции тех, кто не столько критиковал, сколько обличал. Тут есть что почитать, если неторопливо полистать тему.
Да, я не заметил. Потому что я не выбирал позицию, а выражал свое мнение. А критиковать то, что у меня не находит отклика в душе, я не берусь. Зачем? Поэтому меня записали в обличители?
Что касается тебя (надеюсь, ты не против таких вольностей, когда я с тобой на "ты"), то общаться с тобой очень интересно, хотя, как я успел заметить, по некоторым вопросам у нас с тобой есть расхождения. Этот момент (разногласие) присутствует у меня на форуме со многими. Так уж сложилось, что мы тут чуть ли не все на форуме, увлекаясь полемикой, сказали очень много обидных слов друг другу. Почему? Считаю, что тут собраны люди достаточно сильные, волевые, и у наших взглядов, позиций много прочности, твёрдости, которые на кривой кобыле просто так не объедешь. И в этих своих позициях мы можем бодаться, но можем и учитывать их, не очень сильно наезжая. Думаю, что мы, как бы там ни было, должны беречь друг друга, давая тем самым каждому самостоятельно исправить или отработать свои позици, убеждения.
Меня вот что интересует, как могут "люди достаточно сильные, волевые" поддаваться обиде?
Возьмём, к примеру, Адониса. Мы с ним знакомы не только по форуму и наши позиции очень близки по многим позициям, более того, у нас почти нет разногласий, кроме этой темы. Но мы ведём с ним такой жёсткий диалог, что враги могут позавидовать. И тут Восток, как истинная Рыба по Знаку Зодиака (кстати, а кто ты, тоже Рыба?), естественно, поступает более мудро, он обходит все эти острые углы.
А вот я как раз не Рыба, а та струя, что льется в ваш пруд :D:D:D
...Ты же посчитал, что только ты получатель его и несёшь ответственность за всё. Нет же. Просто ты стал тем, с кем можно было бы продолжить общение тут в конструктивным ключе.
Да вовсе нет. Как раз-таки я и понял, что твое послание всем. И опять решил выразить свое мнение.
Если ты о конструктивном общении по поводу записей Устинова, то я уже свое мнение об этом говорил. Обсуждать совместно что-то можно, если есть общее приятие темы обсуждения. Для себя лично я считаю, что обсуждать там нечего. Я доверяю своему чувству.
...Меня вот что интересует, как могут "люди достаточно сильные, волевые" поддаваться обиде?
Так ведь всякое бывает. Не знаю. Вот, к примеру, слово матери ранит, слово брата принимаем близко к сердцу... Ну и всё, что касается Учения, нас тоже не оставляет равнодушными. Может быть здесь корни?
А вот я как раз не Рыба, а та струя, что льется в ваш пруд :D:D:D
Астрологи сравнивают водные знаки так: Раки - это родник, источник; Скорпионы - море; ну а Рыбы - это океан. Так что пролетели с прудиком, уважаемый вы наш Водолей!
Если ты о конструктивном общении по поводу записей Устинова, то я уже свое мнение об этом говорил. Обсуждать совместно что-то можно, если есть общее приятие темы обсуждения. Для себя лично я считаю, что обсуждать там нечего. Я доверяю своему чувству.Да нет, я уже и то, что читал-то подзабыл основательно. Куда уж обсуждать-то...
А вот я как раз не Рыба, а та струя, что льется в ваш пруд :D:D:D
Астрологи сравнивают водные знаки так: Раки - это родник, источник; Скорпионы - море; ну а Рыбы - это океан. Так что пролетели с прудиком, уважаемый вы наш Водолей!
Ну, если по такому принципу, тогда я ураган, бушующий над вашим окияном. И Рыбы идут на дно... :D:D:D Тебе-то не надо, надеюсь, говорить, что шучу? :D
А вот я как раз не Рыба, а та струя, что льется в ваш пруд :D:D:D
Астрологи сравнивают водные знаки так: Раки - это родник, источник; Скорпионы - море; ну а Рыбы - это океан. Так что пролетели с прудиком, уважаемый вы наш Водолей!
Ну, если по такому принципу, тогда я ураган, бушующий над вашим окияном. И Рыбы идут на дно... :D:D:D Тебе-то не надо, надеюсь, говорить, что шучу? :D
Да нет конечно же. Тем более, что Водолеев вокруг меня столько, что сам порой диву даюсь: неуж-то это всё то, что мне так не хватает?
Как покойный Михаил Евдакимов говаривал: "Судьба-а-а!"
Альдебаран
29.12.2008, 15:52
Помница некоторые форумчане так лихо отрицали наличие реальных действий тьмы в делах человеческих, что даже дало право думать об их "внимательном" изучении АЙ.
Привожу как раз именно в этой теме цитату из Учения. Чтобы был лишний раз повод призадуматься.
Мир Огненный ч.1, 74
Напрасно думают, что Черная Магия особенно развита сейчас в Тибете. Конечно, она там очень усилилась, но это является лишь частью общемирового ее развития. Невозможно себе представить насколько развивается черная паутина. Невозможно вообразить все разнообразие участников ее. Нельзя открыть все неожиданные сочетания, которые поддерживают друг друга. Можно ли примириться, что и явление Глав Государств и прелаты, масоны и повстанцы, и судьи и преступники, и врачи, и больные и здоровые работают на том же черном поле? Трудность распознания их также в том, что нельзя указать какую-то цельную организацию, но все построено на отдельных личностях, вкрапленных в самые различные дела.
Читайте, читайте внимательнее, доверчивые вы мои. Может быть тогда проснется способность к трезвому анализу.
Заодно задумайтесь, хотя бы отходя ко сну. Почему все светлые книги были подтверждены авторитетом Рерихов, и почему подобного подтверждения лишены книги Устинова, которые претендуют на продолжение Учения. (в них самих это написано).
И если не вырос еще цветок сердечного распознавания, то может быть проснется хотя бы природная осторожность?
Ну что, aYa, хватит сил оспорить приведенный пункт из Учения о наличие сознательных пособников тьмы на земном плане?
А вам, дорогие читатели Граней, может быть стоит подумать на досуге, что не только шептуны толкают бедных людей на зло, но и вполне сознательная свободная воля воплощенных.
По поводу же К. Устинова. Впервые о них заговорила со мной Теф. Тогда я отмахнулся от этих феерий Света, посчитав банальным событием в нашем движении. Но потом мне предложили книги и я, чисто из добросовестности, решил почитать их. Тем более к тому времени уже знал, что и Адонис побывал в гостях у этого человека, и группа Чеглакова готовилась встретиться с ним персонально.
Почитал, стало интересно и хотелось поговорить с людьми по этому явлению, но... начался банальный наезд на автора книг. И, что характерно, те люди, которые его поначалу активно поддерживали, стали с той же активностью его обличать. Для точной характеристики процесса подходит именно слово "обличать". Не критиковать, а предавать своего рода анафеме. И я стал его защищать. Получилось так, что даже встретился с ним.
С моей точки зрения, что обсуждение Книг Света так и не было. Были крайние позиции, а вот достаточно внимательного и глубоко взгляда - не было. Что, естественно, плохо.
Неправду Вы пишите. Это Вы навязываете всем образ обличителей. Это Ваша тактика, об этом я уже писал в этой теме. Вы мне уже здесь самовольно приписывали даже ненависть к Устинову. Система подстрекательства под видом миротворчества. У меня хорошее отношение лично к Устинову и нейтральное к этим книгам. У меня отрицательное отношение к тому явлению, которое вызвало массовое тиражирование этих книг. Создаётся ещё одна ветка РД с новым земным фокусом. Я против земных фокусов и это не обличение, а не приятие этого явления. А обсуждения книг и не будет, по той же причине, по которой здесь не обсуждались различные другие послания. Здесь обсуждают Учение Живая Этика (Агни Йога), Теософия. Мигрант, хватит заниматься подстрекательством, хватит обличать.
Неправду Вы пишите. Это Вы навязываете всем образ обличителей. Это Ваша тактика, об этом я уже писал в этой теме.
Хорошо, отказываюсь от такой оценки. Могу забрать свои слова обратно, если это так вас/тебя коробит. Моя тактика - перевести обсуждение на нормальный уровень общения. Более того, предлагаю прекратить вообще пургу на эту тему, ведь она, как ты/вы высказался(лись), только реклама для книг Н. Устинова. Так вот, я против такой рекламы.
Вы мне уже здесь самовольно приписывали даже ненависть к Устинову. Система подстрекательства под видом миротворчества. У меня хорошее отношение лично к Устинову и нейтральное к этим книгам.
У меня нет какого-либо личного толкования твоих/ваших отношений к книгам. Это твоё/ваше отношение, живи(те) с ним.
У меня отрицательное отношение к тому явлению, которое вызвало массовое тиражирование этих книг. Создаётся ещё одна ветка РД с новым земным фокусом.
Да таких фокусов не так уж и мало в этом мире. И я, и ты - фокус. Сказано же "...Я – вы, вы – Я – частицы Божественного Я..." И почему ты/вы считаешь, что человек, посчитавший, что он более приблизился к "Божественному Я" - не то явление. Выскажу свою точку зрения: такие люди должны в наше время появляться чаще и чаще. Это, конечно, не массовое, не повальное явление, но вполне корректно допустить, что последователям Агни-Йоги это доступно...
Я против земных фокусов и это не обличение, а не приятие этого явления.
Да пойми ты, я тоже против либеральной экономики, против, к примеру политики Белого Дома, но... всем как-то плевать на моё мнение. Отнесись к этому проще, как к снегу и дождю - если процесс пошёл, то бесполезно колотить в бубен и бегать вокруг костра.
А обсуждения книг и не будет, по той же причине, по которой здесь не обсуждались различные другие послания. Здесь обсуждают Учение Живая Этика (Агни Йога), Теософия.
И я согласен, что разводить тени от химер - бесполезное занятие.
Мигрант, хватит заниматься подстрекательством, хватит обличать.
Вот ты не понял самого главного в моих отношениях с тобой. Ты - классный мужик, всё у тебя есть и всё у тебя получается, одно плохо - ты становишься моим ротным старшиной. Голос убавь...
А вам, дорогие читатели Граней, может быть стоит подумать на досуге, что не только шептуны толкают бедных людей на зло, но и вполне сознательная свободная воля воплощенных.
Значит мне не показалось, Вы владеете этой способностью .
Ну прямо очередной ниннику с его "проводниками от сих до сих "
Уходю, уходю, уходю в тему про свободный флуд и намного подальше :-) и про то, что иногда дистанционно поменьше бы влазить в чужую частную жизнь, особенно со своим осуждением.
Радостных праздников Вам, осуждатели!
Сказано же, что рассматривая человека для сотрудничества с Братство, главным условием служит исполнение им канона "Не осуди!" А нам всё кажется, что это ерунда. Говорю это не потому что хочу выпендриться...
Мне кажется, здесь никто никого не осуждает. Просто, когда кто-то высказывает свое мнение, не совпадающее с мнением другого, да еще в не очень мягкой форме, люди легко обижаются потому, что отождествляют себя с тем, что защищают. Отсюда и их восприятие другого человека, как личного их обидчика. Никто ж не говорит, что другой является дураком, раз у него такие мысли! Вот и в этом может заключаться тот самый такт, о котором вы говорите, --- не переносить на себя лично мнение другого о каком-либо вопросе.
Рион, это твоё высказывание стало 867. Согласись, что я тут участвовал в диалогах на гораздо ранних этапах и могу судить о теме и высказываниях несколько глубже. .
Мигрант у Атаманенко еще больше постов чем у тебя. Может тебе вообще молчать в его присутствии? Но что то ненаблюдается с твоей стороны желания. Но указать другому на место ты не забыл.
Рион, это твоё высказывание стало 867. Согласись, что я тут участвовал в диалогах на гораздо ранних этапах и могу судить о теме и высказываниях несколько глубже. .
Мигрант у Атаманенко еще больше постов чем у тебя. Может тебе вообще молчать в его присутствии? Но что то ненаблюдается с твоей стороны желания. Но указать другому на место ты не забыл.
Золотко ты моё!.... И что я тебе сделал так плохо? Пошто ты меня так-то не любишь? Я ж хороший. А Риону-то я сказал не про общие, так сказать "выступления", а про 867 пост В ЭТОЙ ТЕМЕ! В верхнем правом уголочке есть номер каждого поста. если ты отсчитаешь их сначала, то убедишься, что программа не врёт, что она показывает и нумерует все наши посты (послания) в теме.
Всё, еду в деревню... В деревню, в глушь, в родную Нарву... На родину П.Ф. Беликова. Встретимся после праздников. Абрикос, не шали!
С наступающим Новым годом! Я вас люблю!
(...) Всё, еду в деревню... В деревню, в глушь (...)
Еще один чтоли в мо-настырь подался :-k :roll:
Для друзей.
По Слову Твоему, Владыка!
Пламя жизни не потускнеет, даже если лик солнца угаснет. Даже если ураганы сметут горы с лица земли и океан выплеснется в пространство как маленькая лужа, жизнь не угаснет. Но велико будет бедствие. Любящий Меня прирастает к Сердцу Моему. И как Я могу оставить часть Сердца Моего на произвол урагана стихий? Кто любит Меня, тот всегда со Мной. Стражем стану за спиной его. Белым силуэтом Путника поведу его в час ночной. И всей силы Своей не пожалею ради спасения души, которая любит Меня. Я никогда не предам любви, отданной Мне. Я никогда не отвергну стремящихся ко Мне. И в час Моей силы часть моей мощи отдана будет вам. Мыслью Своей могу воплотить в тело человеческое. Дыханием Своим сделаю вас воинами непобедимыми. Словом Своим сделаю вас богатейшими среди людей. Но лишь бы ваша любовь всегда была со Мной. Горечь разочарований и обид станет медом сладчайшим. И блуждания во тьме дадут дар проводника, ибо помните каждый камень, о который споткнулись во мраке. Каждое метание станет нахождением. Но лишь бы вы любили Меня всегда. Не навязываю вам любование Обликом Моим, но ищу друзей сердца. Доверившийся Мне не пожалеет. Ибо в Сердце Своем храню дар для каждого. Чистотой сознания, остротой ума, мощью жизненной силы одарю. И каждый миг вдохновения, когда дух Мой входит в сердца ваши, вы вырастаете со Мной. Дух ваш как деодар в пору цветения.
В тайне тайн вас храню. Дети Мои! Доверьтесь Мне, играя в игры майи. Развлекаясь земной жизнью, находите искры истины. Азбука вечной жизни написана на игрушках ваших, играя в которые вы часто забываете обо Мне. Но Я знаю, что сердце осветит очи ваши. Лишь бы любовь ваша была со Мной всегда. Я не нуждаюсь в вашей любви, но вы нуждаетесь в ней. Она ваш доспех, ваше оружие и сила. Если не любить отца, как он будет защищать детей своих? Тьма пройдет. Исчезнет океан страстей. Но сердца ваши будут все так же по-детски просты и чисты. Ваша любовь ко Мне, соединившая нас, будет возрастать в веках!
Альдебаран
04.01.2009, 18:59
Ну и подлог! Жуть! Сказки для простачков, лишенных и сердца и способности мыслить.
Можно только добавить с цитированием:
"Доверьтесь Мне, играя в игры майи. Развлекаясь земной жизнью, находите искры истины".
Ну что ж, играйте в игры майи и дальше.
Развлекайтесь земной жизнью, раз так надо.
(...) Всё, еду в деревню... В деревню, в глушь (...)
Еще один чтоли в мо-настырь подался :-k :roll:
Не успела ты порадоваться, как я вернулся...
А если серьёзно, то в Нарве побывал...
Там тоже теперь и гипер-, и супер-маркеты...
Одно радует - Александровский собор отреставрировали...
качество, правда, не очень, но потому что с мобильника снято...
http://s53.radikal.ru/i141/0901/85/49d6251ed849.jpg
Ну и подлог! Жуть! Сказки для простачков, лишенных и сердца и способности мыслить.
Можно только добавить с цитированием:
"Доверьтесь Мне, играя в игры майи. Развлекаясь земной жизнью, находите искры истины".
Ну что ж, играйте в игры майи и дальше.
Развлекайтесь земной жизнью, раз так надо.
А что не так?
Разве Владыка не мог такое сказать?
Напоминаю вам
М.Ю. Лермонтова:
С тех пор как вечный судия
Мне дал всеведенье пророка,
В очах людей читаю я
Страницы злобы и порока.
Провозглашать я стал любви
И правды чистые ученья:
В меня все ближние мои
Бросали бешено каменья.
...
Или вы считаете, что К. Устинов всё выдумал?
Хорошо, пусть выдумал...
И дальше-то что?
Что ж вы не возмущаетесь по поводу Ванги,
других людей, считающих, что они говорят с Богом...
Да в России они постоянно есть.
Даже православная церковь не возмущается,
когда пророчествовали Иоанн Кронштадский,
Иоанн Крестьянский, отец Николай с острова Залит
Оптинские старцы...
Предайте тогда уж анафеме и фильм "Остров" Павла Лунгина...
Смешной вы какой-то...
Рион, это твоё высказывание стало 867. Согласись, что я тут участвовал в диалогах на гораздо ранних этапах и могу судить о теме и высказываниях несколько глубже. .
Мигрант у Атаманенко еще больше постов чем у тебя. Может тебе вообще молчать в его присутствии? Но что то ненаблюдается с твоей стороны желания. Но указать другому на место ты не забыл.
Золотко ты моё!.... И что я тебе сделал так плохо? Пошто ты меня так-то не любишь? Я ж хороший. А Риону-то я сказал не про общие, так сказать "выступления", а про 867 пост В ЭТОЙ ТЕМЕ! В верхнем правом уголочке есть номер каждого поста. если ты отсчитаешь их сначала, то убедишься, что программа не врёт, что она показывает и нумерует все наши посты (послания) в теме.
Всё, еду в деревню... В деревню, в глушь, в родную Нарву... На родину П.Ф. Беликова. Встретимся после праздников. Абрикос, не шали!
С наступающим Новым годом! Я вас люблю!
Брось мигрант. Не люблю фамильярностей. Я считаю это пошло.
И я правильно сделала тебе замечание. И самое замечательное что ты понял.
Да на здоровье.
Эта тема по сути о распознавании, о честности...Хотя кто-то считает что честность это потакать заблуждению.
...Эта тема по сути о распознавании, о честности...Хотя кто-то считает что честность это потакать заблуждению.
Ну что же, давай всё по честному. Так вот, я действительно люблю вас всех на форуме. Я не кривляюсь и не выпендриваюсь, мне действительно интересно заходить и беседовать с вами. Есть что послушать, есть что сказать.
Но вот такая бяка есть - наши споры и раздоры. К ним каждый по-разному относится. И, пожалуй, только Джайка никогда не носит обид, умеет легко прощать... Впрочем, есть и Восток, который старается обходить эти острые углы (простите меня те, кого я упомянул).
Наш с тобой спор был тут затяжным. И в этом споре было много всего. Но он прошёл, стих на какое-то время. Таков мой характер, я стараюсь не объединять человека с его позицией. Потому что человек может изменить свою позицию, а сам-то он - продукт вечный. Кто знает по каким вопросам мы с тобой спорили в прошлом. И потому у меня всё тоже доброе отношение к тебе той, которой Теф дала аватарку парящей в небе девчонки. Много раз в жизни меня считали размазнёй за то, что я прощал всех своих обидчиков, всех тех, с кем спорил, враждовал... Даже мне так порой казалось. Ну не хочу я ходить с этим гадким чувством злобы на душе, лучше самому пойти навстречу и пожать руку.
Тут ведь как? Можно надуться на тебя и помнить только плохое, но я предпочитаю помнить только хорошее и не вспоминать наши разногласия. Потому что ты, говорю искренне, замечательная душа, очаровательный ты мой человек. Ты просто хорошая. И ты должна об этом помнить, а не о том, что Мигрант с тобой спорил. Да с кем только Мигрант не спорил? И что с того? Тут нет победителей и нет побежденных, тут есть дискутирующие стороны.
Постарайся понять, мы все тут, познавшие Учение, - уже не такие как все, мы тут другая формация людей. Нам нельзя обижаться друг на друга. Нас мало, нас катастрофически мало. Мы пришли в этот мир делать дело, причём дело Владыки, а не свои личные дела. Человек же воплощается не для того, чтобы где-то копить золото, концентрировать добро и шмотки. И ты знаешь об этом, но вот в дискуссии с Мигрантом - забыла. А какая тебе, Абрикоса, разница как я думаю по тому или иному вопросу? Важно, чтобы я мышей ловил, то есть дело дело Владыки. Именно потому я просил и прошу: оставьте споры по приверженности той или иной группировки в стороне, делайте наше общее дело. И, если помнишь, я предлагал объявить мораторий на некоторые темы. Не слушали старика. А жаль!
попробую объяснить тебе кое-что, поэтому начну подход как бы издалека, но ты постарайся понять меня.
Каждый из нас живёт в своём собственном мире, и в этом мире много разных людей. Вот и на моём жизненном пути было много приятелей, друзей, были и есть до сих пор братья, а были и те, кого я любил. Мимо одних я проходил как мимо столба, а вот порой встречал лица в автобусе, метро и они, совсем чужие и незнакомы мне люди, были мне чем-то родными, в чём-то близкими. И так бывает со всем, это память прошлых воплощений, это кольца людей, круг наших близких из предыдущих наших воплощений. Мы сюда приходим в связке своих давних и прочных отношений, наработанными в прошлом. Ты - тоже близкий мне человек, ты привет мне из каких-то античных или иных времён. Я это чувствую, я это знаю, но я не ясновидящий и потому не могу заглянуть в прошлое настолько, чтобы понять суть прежних воплощений. И я всегда чувствую от тебя то тепло, которое идёт от тебя ко мне. Возможно оно из прошлого.
Естественно, что мне неприятны наши с тобой конфликты, но ты Уранит, я это чувствую, я ощущаю в тебе это своё родство с тобой, которое поверх нынешних отношений. В тебе та же энергия, тот же знакомый мне напор, но ты, к сожалению, пока не чувствуешь меня... Или отвергаешь свои ощущения, закрываясь как щитом нынешними разногласиями...
Ну да флаг тебе в руки, можешь так и провоевать всю свою жизнь. В то время, как отложив разногласия, мы могли бы и общее дело делать. А позиции... Мы ещё долго будем стоят каждый на своей позиции, но это не должно быть личной враждой, не портить взаимоотношения, не должно вредить делу. Или тебе важнее личные взаимоотношения, а дело - как бы и подождёт?
Постарайся понять, мы все тут, познавшие Учение...
migrant, без обид, но ты, по-моему, здесь слегка :) преувеличиваешь. Может, ты имел в виду "прикоснувшиеся к Учению"?
Постарайся понять, мы все тут, познавшие Учение...
migrant, без обид, но ты, по-моему, здесь слегка :) преувеличиваешь. Может, ты имел в виду "прикоснувшиеся к Учению"?
И прикоснувшийся - тоже познал. Естественно, не всеобъемлюще. Чтобы познать Учение полностью нужно пройти Путь Урусвати.
Но и принижать нас, думаю, не стоит. Был Зов, на него откликнулись те, кто встал на Путь Учения. И, как сказано уже в древности: "Много званых, но мало избранных..."
В той фразе имел в виду даже не столько то, что мы уже чего-то достигли, тут я с тобой Рион соглашусь, а в том, что познавший, вступает на Путь Служения, который ко многому обязывает.
Альдебаран
06.01.2009, 14:25
Или вы считаете, что К. Устинов всё выдумал?
Хорошо, пусть выдумал...
И дальше-то что?
Что ж вы не возмущаетесь по поводу Ванги,
других людей, считающих, что они говорят с Богом...
Да в России они постоянно есть.
Даже православная церковь не возмущается,
когда пророчествовали Иоанн Кронштадский,
Иоанн Крестьянский, отец Николай с острова Залит
Оптинские старцы...
Предайте тогда уж анафеме и фильм "Остров" Павла Лунгина...
Смешной вы какой-то...
Может прочтем, Мигрант, для начала, что пишет сам Устинов.
Лилии Света, п. 437
...Вся сущность этого Учения является продолжением Живой Этики. Аспекты личного воздействия создают специфическую ауру написанного, но Источник один, и Истина только одна. Сурово спрошу с тех, кто замедлит постижение....
Т.е. автор не только претендует, что его записи являются продолжением Живой Этики, но и что их дал сам В.В.
Что-то я не помню, чтобы Ванга и другие пророки претендовали на такие откровения.
Вот и судите сами.
Проведем простую дедукцию, раз сердце Ваше, Мигрант, молчит и не может распознать ни прекрасного стиля В.В. (Архата пятого круга), ни логичности построений его фраз и мыслей, в отличие от бреда записей Устинова, где понять даже логикой практически ничего невозможно.
Если Вы пишите, что Устинов все выдумал, то зачем выдавать свои откровения за продолжение Живой Этики и указывать их Высокий Источник?
Почему никто из Рерихов или других Махатм (которые и сейчас с нами) не подтвердил столь серьезную работу, тогда как всем известно о подтверждении и самого Учения, и Граней, и Учения Храма, и работ Блаватской?
Кстати, Мигрант, Вы должно быть не знаете, но подобные "продолжения Учения" выходят в свет не в первой. Дать Вам ссылочки на них или сами найдете?
Кстати, а Алиса Бейли, Ледбитер, Папюс по-Вашему тоже говорили с Богом?
Смешной вы какой-то...
Искренне прощаю Вам Вашу насмешку.
Альдебаран
06.01.2009, 14:37
"Доверьтесь Мне, играя в игры майи. Развлекаясь земной жизнью, находите искры истины".
А что не так?
Разве Владыка не мог такое сказать?
Конечно, Владыка Не Мог такого Сказать.
Мигрант, Вы вообще Учение то изучаете или все больше Устинова?
Вот что Говорит Владыка:
3.201. Даже во время значительно углубленного сознания могут быть трудные часы. Может казаться, что связь с Учителем не существует, что Учитель не существует. Но знающий скажет: «Майя, отступи, знаю мою связь с Учителем». Может казаться многое личным помыслом, не входящим в Учение, – знающий скажет: «Майя, отступи, знаю основы Учения». Может казаться, что лишенный всех сотрудников должен тщетно поднимать тягости, – знающий скажет: «Майя, отступи, знаю, как по лицу Земли распространены истинные сотрудники».
Майя всех веков знает, когда прикоснуться к мозгу. Из глубин прежних опытов Майя вызывает тонкую пряжу колебаний и реальность покроет очевидностью, и заметет явление борозды достижений. Многоцветная Майя, пора узнать тебя, чтоб сказать в полной достоверности: «Майя, отступи!»
Задача ученика как раз не играть в игры Майи, которых на земле полным-полно, а срывать покровы иллюзий, постигая истинную суть вещей.
Мигрант пишу - читайте, читайте Учение. Вас же уводят в сторону!
На лицо чистейшей воды подлог. Читающий Устинова должен играть в игры Майи, доверяя при этом автору этих "книг света". Остается только понять, в какие именно игры предлагается играть. Сами найдете или помочь?
Альдебаран
06.01.2009, 14:54
"Доверьтесь Мне, играя в игры майи. Развлекаясь земной жизнью, находите искры истины".
А что не так?
Разве Владыка не мог такое сказать?
Теперь посмотрим второе предложение фразы и сравним с Учением.
13.301. ...Ценно не только знание, но также ценен процесс добывания знания. Когда-то философы приравнивали к высшему наслаждению такой процесс. Чем глубже он может быть восчувствован, тем больше радости. Но если в накоплении знания вмешается рабство самости, то не радость, но желчь вскипит. Борьба неразрывна с накоплением знания, но и она будет сокровищем добычи. Все пути знания не будут человеконенавистными.
Вы же не хуже меня знаете, Мигрант, что в этой жизни ничто не дается даром. Пот труда также приличиствует и накоплению знаний.
Вам же Устинов опять советует искать какие-то крупицы знаний в развлечении земной жизни.
Интересные это должно быть развлечения, как думаете? :)
Кто интересно из Великих развлекался? Давайте посмотрим.
Может Леонардо? Может Бетховен? Может любимый Вами Лермонтов?
Удел земли - борьба. А куда ведут развлечения земной жизнью мы знаем и те искры истины, которые высекаются от таких развлечений - кому они нужны?
Радость борьбы - да. Радость приобретения знания - да. Но никак не развлечения. Или это для Вас одно и тоже?
. Остается только понять, в какие именно игры предлагается играть. Сами найдете или помочь?
Помогите пожалуйста, потому что вопрос действительно серьезный, а не каждому человеку возможно сейчас безопасно будет прочитать все книги Устинова подряд.
Лилии Света, п. 437
...Вся сущность этого Учения является продолжением Живой Этики. Аспекты личного воздействия создают специфическую ауру написанного, но Источник один, и Истина только одна. Сурово спрошу с тех, кто замедлит постижение....
.
да уж, коммент излишен...:cool:
paritratar
09.01.2009, 16:42
мне кажется вся трагедия записей Устинова в том, что он повторил в подражании чей-то путь. По-моему это безусловно ложный путь, потому что в этом самом подражании чувствуется некая косность и законсервированность того процесса, который по сути своей не может быть таковым. Процесс Общения Иерархии Света со своими последователями не м.б. одинаковым со всеми. То что бы с Урусвати по-любому не повториться с другими учениками. Это же очевидно. Но зачем это подражание? Зачем это нелепое продолжение? Почему все стремятся на высоты, на которые их никто не уполнамачивал? Урусвати есть Матерь Агни Йоги и мы следуя этой истине уверены, что второй матерью быть никто не может. Это же всем понятно. Могут быть дети, это реальные факты. Устинов, как я полагаю, может принимать послания путем ченнелинга, но толкование их им, как продолжение Агни Йоги, просто выдавание желаемого за действительное. Под влиянием агни йоги, Устинов и подобные ему, хотят быть проводниками новых посланий, но это подмена понятий. Вместо сосредоточения на самих посланиях и их смысле, Устинов и сотоварищи переходит к толкованию этих посланий и дает им оценку. И этим замарывает сами послания и по сути искажают действительность.
Если вчитаться даже в сами послания, то можно уловить подражание основному источнику ЖЭ и настаивание на правоприемстве к этому источнику. Это по-моему совершенно бесполезное действие, так как некоторые вообще могут не читать ЖЭ, но что они тогда поймут в новом источнике Устинова без ЖЭ. А между тем, все Новые источники самодостаточны и ценны сами по себе, без связи с другими источниками, которые естественно ни в коем разе не отрицаются, а всегда принимаются.
Поэтому, полагаю, источник Устинова - продукт его собственного творчества, основанный на ф-фии Живой Этики. Вместе с тем, Устинов ошибочно принял свое личное творчество за новое откровение в виде продолжения так высоко чтимой им Живой Этики. Это явилось камнем преткновения между последователями и соратниками Устинова и безусловно будет вести к спорам и раздорам. Лучшим является поставить вещи на свои места. Устинов - это своеобычный автор, книги и ф-фия которого вытекают из Живой Этики. НО сама Живая Этика ни в коем разе не могут вытекать из тв-ва Устинова, т.к. ЖЭ является источником, а ф-фия Устинова производным руслом, текущим по своему собственному пути. И куда повернет это русло, а самое главное потечет ли по нему живая река Учения никому в точности неизвестно.
Ну вот, Манихара, это первый отклик на Книги Света, в котором критика на нормальном уровне. То есть высказана своя позиция, причём позиция человека, который уважительно относится к автору с одной стороны, а с другой - не согласен с его позицией.
Спасибо тебе за пример, который ты сделал не стремясь к какому-либо популизму.
paritratar
09.01.2009, 23:28
Ну вот, Манихара, это первый отклик на Книги Света, в котором критика на нормальном уровне. То есть высказана своя позиция, причём позиция человека, который уважительно относится к автору с одной стороны, а с другой - не согласен с его позицией.
Спасибо тебе за пример, который ты сделал не стремясь к какому-либо популизму.
нема за что. а что все критиковали как-то иначе?)))
Ну вот, Манихара, это первый отклик на Книги Света, в котором критика на нормальном уровне. То есть высказана своя позиция, причём позиция человека, который уважительно относится к автору с одной стороны, а с другой - не согласен с его позицией.
Спасибо тебе за пример, который ты сделал не стремясь к какому-либо популизму.
нема за что. а что все критиковали как-то иначе?)))
Да всяко было...
Агни-Йог
14.02.2009, 02:34
— Здравствуй, Ставр Годинович. Али ты и теперь меня не признал?
— А где же твои косы русые?
— А косами русыми я тебя из темницы вытащила.
— Да женщина она, женщина.
я протягиваю руку
я тащу тебя на свет
упираясь как ктенок
ты мяучишь: нет нет нет
каждый критик "книг света" может при желании развернуть свою логику и оправдать их.
а каждый принимающий их, наоборот, может развернуть свою логику и разгромить их.
логика инструмент в руках, решение принимается раньше логики, интуитивно.
но кто ответит за свою интуицию, много ли тех, кто уже не игрушка в руках своих страстей?
На сайте "Знаки Света" в разделе "Отклики"обнаружил удивительное объявление:
"Обращение редакции журнала "Природа и человек. XXI век"
Редакция ежемесячного научно-популярного журнала для народного чтения "Природа и человек. XXI век" (бывшее название "Природа и человек - Свет") сообщает о поступлении предложения публиковать на страницах журнала произведения Константина Устинова.
Редакция заинтересована в увеличении количества подписчиков, поэтому готова публиковать те материалы, которые востребованы у достаточно широкого читателя и дух которых отвечает высоким целям журнала. Редакция благожелательно ознакомилась с книгами К. Устинова и выявила соответствие их идей второму критерию. С целью выяснить широту востребованности книг редакция предлагает всем заинтересованным читателям прислать на электронную почту pich56@mail.ru письмо с просьбой начать ПОСТОЯННУЮ публикацию в журнале произведений К. Устинова. В случае достаточной массовости таких обращений редакция журнала начнет публикацию текстов, в том числе и тех, которые еще только готовятся автором к печати в виде книг.
К сведению читателей:
подписной индекс журнала - 49149,
стоимость номера журнала на текущий момент - 50 рублей,
журнал в интернете - www.namsvet.ru"
Что бы это всё значило?
" ...За два года до ухода Н.К. ты умер. Вместе был в экспедиции. Отстреливался от разбойников. И.М.Б. тебя узнала и усадила в кресло Н.К. Жизнь очень интересная и долгая. Помогая Н.К., часто заходил и в мою комнату к ларцу. Любил согревать Сердце огнем Родины дальней. До последнего дня жил в д. Кулу. В Изваре бывал тоже..."
Вся проблема не в деяниях этого так или иначе возможного человека, но в том, что под этот перечень невозможно подвести НИ ОДНОГО РЕАЛЬНО СУЩЕСТВОВАВШЕГО ЧЕЛОВЕКА. Его не могло быть в природе даже по сумме данных процитированных фактов.
Многие, наверное, читали Ильфа и Петрова и помнят, что количество детей лейтенанта Шмидта - величина переменная и имеющая тенденцию к возрастанию.
Давайте лучше рассмотрим простой случай откровений от Константина Устинова, который легко проверить. Его книг я не читал (в отличие от книги с записями Николая С. (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=261522#post261522), рекомендуемыми "Дельфисом"), но тут вполне достаточно даже одного весьма характерного фрагмента для вполне определённых выводов, хотя наверняка, если покопаться, таких красноречивых фрагментов можно найти немало. Цитату я взял у Андрея Люфта (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fay-forum.net%2Fviewtopic.php%3Fp%3D24085%2324085), который, будучи большим поклонником Устинова, наверняка её хорошо проверил, а посему у меня нет оснований сомневаться в её точности. Вот она:
http://ay-forum.net/files/oe_2_179.jpg
490. Литий - тоже дар Ориона, как и многие другие дары. Поэтому так и сильна его структура. Рубиновый огонь, которым он насыщен, сродни пурпуру небесному. Материя Огненного Мира скрыта в нем и связь с далекой родиной своей. Камень является альфа-веществом, а Литий - изолятор, вбирающий избыточные токи. Ларец, оправленный кожей, тоже сделан из Лития, но очень чистого. В Братстве этот металл называют Морий. У нас своя таблица земных и космических веществ.
Судя по длинной и жаркой дискуссии в данной ветке форума, некоторая нестыковка текста Устинова с дневниками Е.И.Рерих, где сказано, что металла под названием "Морий" на Земле вообще нет и что попадает он сюда только с метеоритами (а лития тут, как мы знаем, и так полно), вероятно, никого ни в чём не убедит, поэтому в неё я углубляться не буду. Зато описанные Устиновым свойства известного ларца, который есть объект вполне осязаемый (см. фото выше), и в котором Рерихи получили в 1923 году Камень, очень легко сопоставить с реальностью и сделать не менее осязаемые выводы.
Устинов пишет, что ларец сделан из "очень чистого" лития. Вероятно, Устинов (или кто-то на другом конце его "канала") плохо знаком с обыкновенной химией, потому что литий (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2 Fwiki%2FLithium), тем более чистый, довольно неустойчив на воздухе (быстро окисляется и из серебристого становится чёрным), кроме того это металл мягкий и легкоплавкий, поэтому изготавливать из него какие-либо механически опорные или конструктивные элементы, вроде скоб на ларце, довольно бессмысленно. Ларец весьма древний, и вряд ли он смог бы так долго просуществовать, если бы его элементы были изготовлены из лития. Более того, на самом деле ларец сделан из дерева, обтянутого снаружи кожей, а металлом он только оправлен.
Е.И.Рерих описывала ларец в письме американским сотрудникам от 7 октября 1923 года так (мне доступен только англоязычный перевод):
We opened the box and inside, wrapped in purple-red velvet stood the sandalwood shrine, covered with leather of a dark red color and old silver, all covered with images of shields, triangles, red and white spheres, birds, trees, figures with halos. On the other side were four squares, two green, two red, and in each the letter M in old Gothic style. Silver encircles the shrine from all sides and makes three circles in ornament.
Т.е., по её словам, металлические детали ларца деланы из серебра. Мне лично показалось, что это скорее какой-то сплав меди вроде бронзы или латуни (на фото видно, что он желтоватый), но я не специалист и, насколько я знаю, пока никакие химические анализы материалов ларца никто не проводил. Однако это уж точно не литий.
Как бы там ни было, в данном случае Устинов написал неправду, хотя и, видимо, просто по невежеству.
Лично я для себя из всего этого делаю вывод, что записи Устинова не стоит воспринимать даже в качестве источника информации, не говоря уже о каком-то очередном Откровении, ибо корректный источник должен быть корректным во всём. Соответственно, для меня под большим сомнением находятся и любые другие опубликованные Устиновым сведения, которые нельзя проверить независимо от их автора.
В общем, граждане, остерегайтесь подделок и старайтесь всё-таки не распространять книги, содержащие неправду.
Владимир Чернявский
31.03.2009, 10:25
...в отличие от книги с записями Николая С. (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=261522#post261522), рекомендуемыми "Дельфисом"...
Никогда не слышал, что бы Дельфис рекомендовал эту книгу.
Судя по фотографии это больше напоминает обычный медь.
Даже позеленевшие места видны.
По моему всегда было принято обивать сундуки медью.
например (http://www.livemaster.ru/item/1186)
http://www.livemaster.ru/item/mfoto2351.jpg
...в отличие от книги с записями Николая С. (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=261522#post261522), рекомендуемыми "Дельфисом"...
Никогда не слышал, что бы Дельфис рекомендовал эту книгу.
Не книгу, а записи Николая С (http://ay-forum.net/viewtopic.php?p=32580#32580).
Владимир Чернявский
31.03.2009, 12:07
...в отличие от книги с записями Николая С. (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=261522#post261522), рекомендуемыми "Дельфисом"...
Никогда не слышал, что бы Дельфис рекомендовал эту книгу.
Не книгу, а записи Николая С (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fay-forum.net%2Fviewtopic.php%3Fp%3D32580%2332580).
Да, есть небольшая брошюрка, которая раздавалась в небольшом количестве, но ни о каких рекомендациях какой-либо книги, на сколько я знаю, речь не идет.
Судя по длинной и жаркой дискуссии в данной ветке форума, некоторая нестыковка текста Устинова с дневниками Е.И.Рерих, где сказано, что металла под названием "Морий" на Земле вообще нет и что попадает он сюда только с метеоритами (а лития тут, как мы знаем, и так полно), вероятно, никого ни в чём не убедит, поэтому в неё я углубляться не буду.
Насколь я понял из "У порога Нового Мира" морий скорее близок осмию и иридию, как раз иридия много в метеоритных телах.
Что до лития, то действительно, из него нельзя сделать долговечную вещь, он быстро окисляется на воздухе, получается гидроксид лития - щелочь. Мы по работе делали контур с жидким литием в качестве теплоносителя и линзы для пучка частиц.
Редна Ли
31.03.2009, 14:35
корректный источник должен быть корректным во всём.
В таком случае Вам придется поставить под сомнение все письма ЕИ, так как там как минимум одна некорректность имеется:
В Письмах Елены Ивановны Рерих, изданных в 1940 г. в Риге, сказано: "Звезда Матери Мира есть планета Венера" [3, т. 1, с. 380].
Завесу над тайной Звезды Матери Мира приоткрыла Елена Ивановна в 1947 г. В письме в Америку Зинаиде Григорьевне Фосдик от 14 апреля 1947 года содержится удивительное признание. Касаясь упомянутого параграфа "Озарения", Е.И. пишет: "Конечно, указанная там звезда не Венера (подчеркнуто мною - Л.Г.), но иное светило, которое еще не появилось в нашем поле зрения. Светило это появлялось не раз во времена Атлантиды. В близком, очень близком будущем оно посетит нашу Солнечную систему. <...> Полное название этой звезды Урусвати, но я не хотела тогда давать его в книге (выделено мною - Л.Г.) и даже некоторым заинтересовавшимся сказала, что это звезда Венера... Скоро и это знамение, видимо, засияет на нашем горизонте и уйдет, чтобы снова вернуться не в далеком будущем и осесть как новый член в нашей Солнечной системе" [5, с. 295-296].
Elentirmo
31.03.2009, 21:12
Ну, нестыковок с реальностью и известными научными фактами у Устинова довольно много. Одно из таких ярких, на котрое я обратил внимание, - камни Стоунхенжда принесены с Алтая. Хотя доподлинно известно (хим- и петроанализ), что месторождение камней Стоунхенджа находится на Британских островах. Подробнее см. любую публикацию об истории Стоунхенджа.
Викторина
02.04.2009, 14:47
…..Помнится в первых книгах Света (последующие не читал) упоминался Черномырдин как высокий дух. Глупость со всех сторон. Если он действительно высокий дух, то получается, что Владыка сам «заложил» своего посланца силам тьмы до выполнения им высокой миссии. А если он не высокий дух, то тогда кто солгал? И кому через тысячу лет нужно будет упоминание Черномырдина? Абрамович по сравнению с В.Черномырдиным – нищая церковная мышь. Я восемь лет ждал пока высокий дух начнёт тратить народные деньги на высокие цели, да видно пошутил «владыка».
Очевидно, имеется в виду шлока:
428. Силы Света напряжены беспредельно. От этого и тяжесть, и придавленность. Начало бомбежек Сербии в День Мой кощунственно и оскорбительно в своем бесстыдстве. Это вызов Белому Братству. Но их задушит паутина, которую они сами соткали. Наблюдал, как воодушевленно скандировали сербы: "Россия! Россия!". Многие души чуют, где находится Твердыня Будущего. Приход к власти Примакова знаменателен. Очень высокий дух русской государственности. Изменение положения России связано будет с ним. Достоинство, с которым он отказался прибыть в Америку, доказывает всему миру, что не финансы правят миром, но порядочность.
“Лилии Света”.
…..Помнится в первых книгах Света (последующие не читал) упоминался Черномырдин как высокий дух. Глупость со всех сторон. Если он действительно высокий дух, то получается, что Владыка сам «заложил» своего посланца силам тьмы до выполнения им высокой миссии. А если он не высокий дух, то тогда кто солгал? И кому через тысячу лет нужно будет упоминание Черномырдина? Абрамович по сравнению с В.Черномырдиным – нищая церковная мышь. Я восемь лет ждал пока высокий дух начнёт тратить народные деньги на высокие цели, да видно пошутил «владыка».
Очевидно, имеется в виду шлока:
428. Силы Света напряжены беспредельно. От этого и тяжесть, и придавленность. Начало бомбежек Сербии в День Мой кощунственно и оскорбительно в своем бесстыдстве. Это вызов Белому Братству. Но их задушит паутина, которую они сами соткали. Наблюдал, как воодушевленно скандировали сербы: "Россия! Россия!". Многие души чуют, где находится Твердыня Будущего. Приход к власти Примакова знаменателен. Очень высокий дух русской государственности. Изменение положения России связано будет с ним. Достоинство, с которым он отказался прибыть в Америку, доказывает всему миру, что не финансы правят миром, но порядочность.
“Лилии Света”.
Да, действительно Примакова, он не раз упоминался у Устинова как высокий дух. Сейчас, как впрочем и ранее, они с Киссиенджером (старый лис) создают неправительственные организации для сотрудничества. Перестройка прошла не без их помощи, посмотрим дальше.
Да, действительно Примакова, он не раз упоминался у Устинова как высокий дух.
Как все просто. А если бы Викторина не привела цитату?
Просмотрел работы Устинова, более ничего про Примакова не встретил. Можно тогда уточнить, где еще не раз упоминается Примаков "как высокий дух"?
корректный источник должен быть корректным во всём.
В таком случае Вам придется поставить под сомнение все письма ЕИ, так как там как минимум одна некорректность имеется:
В Письмах Елены Ивановны Рерих, изданных в 1940 г. в Риге, сказано: "Звезда Матери Мира есть планета Венера" [3, т. 1, с. 380].
Завесу над тайной Звезды Матери Мира приоткрыла Елена Ивановна в 1947 г. В письме в Америку Зинаиде Григорьевне Фосдик от 14 апреля 1947 года содержится удивительное признание. Касаясь упомянутого параграфа "Озарения", Е.И. пишет: "Конечно, указанная там звезда не Венера (подчеркнуто мною - Л.Г.), но иное светило, которое еще не появилось в нашем поле зрения. Светило это появлялось не раз во времена Атлантиды. В близком, очень близком будущем оно посетит нашу Солнечную систему. <...> Полное название этой звезды Урусвати, но я не хотела тогда давать его в книге (выделено мною - Л.Г.) и даже некоторым заинтересовавшимся сказала, что это звезда Венера... Скоро и это знамение, видимо, засияет на нашем горизонте и уйдет, чтобы снова вернуться не в далеком будущем и осесть как новый член в нашей Солнечной системе" [5, с. 295-296].
Помнится, прошлым летом мы здесь ещё одну странность разбирали (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=231746#post231746). Но это всё, скажем так, следствия "политической целесообразности", а не клинического отрыва от реальности. Хотя, разумеется, такой вариант тоже заставляет задуматься и не идёт на пользу репутации автора. Однако мудрые люди, ввязываясь в жизнь, знают, на что идут.
В общем, пусть каждый сам для себя определяется с тем, какими именно сведениями руководствоваться. Но пользоваться подделками, по-моему, в любом случае глупо.
Что до лития, то действительно, из него нельзя сделать долговечную вещь, он быстро окисляется на воздухе
Манускрипты-дневники ЕИР:
12.05.1924. Да, камень покоится на подушке, которая лежит на основании из мрамора и отделена кругом металлом лития.
1929. 26-е января. Литий нужно наблюдать в разных сочетаниях с ртутью.
2-е февраля. В соединении ртути с литием закл. ли следствие чисто научное или же и непосредств. практическое применение? Конечно, применение, ибо можно получить соединение, которое больше полезно, нежели алюминий.
3-е февраля. Литий особенно нужен при отложениях психической энергии, ибо эти кристаллы могут быть хранимы в сущности лития (в коробке из лития). Также препарат лития может прикрывать нервные центры там, где психическая энергия отлагается. Эти пластинки будут панацеей человечеству. Уже давно говорил о литии — жрицы носили пластинку из лития, покрытого воском, против чаши.
Агни Йога. 4.461. Литий усиляет реакцию или стимул. Литий считался сыном Солнца. При обработке ртути легко можно узнать косвенные свойства лития. Ртуть и литий могут быть соединены. Литий, кроме "сына Солнца", назывался "Фениксом", из этого можно сделать несколько выводов.
4.476. Литий нужно наблюдать в разных сочетаниях с ртутью. Из соединения ртути с литием можно получить вещество более полезное, нежели алюминий.
Письма ЕИР:
5. Нигде не сказано, что древние нагрудники, носимые жрицами, предполагали только спайку лития. Ведь он мог быть приобщен к неизвестным сейчас сочетаниям. Никакой ошибки в параграфе нет. Древняя алхимия стояла много выше современной химии.
Что до лития, то действительно, из него нельзя сделать долговечную вещь, он быстро окисляется на воздухе
Манускрипты-дневники ЕИР:
Устинов пишет, что ларец сделан "из Лития, но очень чистого". Не сплава и не сочетания, о которых говорила ЕИР, а просто чистого лития. Но это, увы, не соответствует действительности, что легко проверить.
Кроме того, ЕИР писала, что ларец сделан из сандалового дерева и окружён серебром. Возможно, это и не чистое серебро, да и сандалом он не пахнет (что не исключает, что его стенки сделаны именно из этого дерева), но на нём точно не литий.
Судя по фотографии это больше напоминает обычный медь.
Даже позеленевшие места видны.
По моему всегда было принято обивать сундуки медью.
Медь она красного отлива, а это - что у Совы на фото - более бронза.
Ранее была практика бронзу серебрить и золотить, например оклады старинных икон.
И написано было - что он обтянут кожей, что и видно на фото
Да, действительно Примакова, он не раз упоминался у Устинова как высокий дух. Сейчас, как впрочем и ранее, они с Киссиенджером (старый лис) создают неправительственные организации для сотрудничества. Перестройка прошла не без их помощи, посмотрим дальше.
Мне кажется, что Е. Примакова в нашей стране недооценивают. Я смотрел гороскоп его рождения, меня тогда приятно порадовали некоторые его стороны. Но даже дело не в этом. И, думаю, нет особого смысла останавливаться на том, что он учёный, академик. Порой, уж не помню где, но вполне возможно, что и в приватных беседах, кое-где проскакивали мысли, что он даже знаком с Агни Йогой...
Очень, кстати, показательно, что после дефолта 1998 года руководить экономикой России призвали именно его. И лишь потом В.В. Путина. Вытащить страну из состояния банкротства - это, знаете ли, немало. Так что рекомендую относиться к такому политику, учёному и государственному деятелю с должным уважением. А то Киссенджера знаете, а истинно российских столпов, государственных мужей исторического масштаба, достойных почитания и уважения путаете с послом на Украине В.С. Черномырдиным.
Поэтому, если критикуете кого-то за неточности, ошибках или неубедительность - будьте особо внимательны к себе. И поменьше самоуверенности. Помогает.
... Кроме того, ЕИР писала, что ларец сделан из сандалового дерева и окружён серебром. Возможно, это и не чистое серебро, да и сандалом он не пахнет (что не исключает, что его стенки сделаны именно из этого дерева), но на нём точно не литий.
Если вы что-то знаете из того, что другие не знают, то прошу выкладывать, а доводы, принесённые с базара - банальные сплетни.
И отдельно, вероятно вы не замечаете, что создаете о себе на форуме не очень достойную ауру.
Если вы что-то знаете из того, что другие не знают, то прошу выкладывать, а доводы, принесённые с базара - банальные сплетни.
И отдельно, вероятно вы не замечаете, что создаете о себе на форуме не очень достойную ауру.
Записи Устинова - это значительно более далекие по вибрациям "перепевы" Учения, с вкраплениями информации по достижениям современных технологий (шоб было завлекательнее :p). Отдельные абзацы бывают читабельными и м.б. даже из хорошего источника, но в целом эти тексты далеки от вибраций Учения.
... Литием в чистом виде там и не пахнет, как справедливо отметил sova, для вещей длительного использования литий должен быть покрыт устойчивым к царапинам защитным слоем, воск подходит лишь для аккуратного использования. Иначе можно получить поражение организма соединениями лития. Нам на работе за работу с литием давали хим. вредность.
Если вы что-то знаете из того, что другие не знают, то прошу выкладывать
Я выкладываю именно то, что знаю, если явно не указано иное.
а доводы, принесённые с базара - банальные сплетни.
А это Вы о чём?
И отдельно, вероятно вы не замечаете, что создаете о себе на форуме не очень достойную ауру.
А судьи кто?
Да, действительно Примакова, он не раз упоминался у Устинова как высокий дух. Сейчас, как впрочем и ранее, они с Киссиенджером (старый лис) создают неправительственные организации для сотрудничества. Перестройка прошла не без их помощи, посмотрим дальше.
Мне кажется, что Е. Примакова в нашей стране недооценивают. ....
....Поэтому, если критикуете кого-то за неточности, ошибках или неубедительность - будьте особо внимательны к себе. И поменьше самоуверенности. Помогает.
Я не оцениваю Примакова, его оценил от имени Братства Устинов. Примаков всегда идёт в паре Киссинджером, возможно тот тоже высокий дух посланный спасти Россию? немного из биографии последнего:
Хайнц Киссингер родился в религиозной еврейской семье, эмигрировавшей в США в 1938 году.
Генри Киссинджер играл большую роль в американской внешней политике с 1969 по 1977, до 1973 как помощник Ричарда Никсона по внешней политике, затем, с началом его второго срока, как государственный секретарь. В 1974 принял отставку Никсона и продолжил исполнение обязанностей и при Джеральде Форде.
Киссинджер был сторонником и одним из главных исполнителей политики разрядки международной напряжённости в отношениях с СССР и КНР (1972).
Ему также принадлежит идея антисоветского блока с КНР, поддержки антикоммунистических режимов в Южной Америке, в частности переворота Пиночета в Чили в 1973. В конце XX века, после рассекречивания материалов администраций Никсона и Форда, Киссинджер неоднократно обвинялся журналистами и правозащитниками (как в США, так и за рубежом) в причастности к преступлениям военных хунт в Чили и Аргентине (операция «Кондор»).
В 1973 Киссинджер получил Нобелевскую премию мира за свою роль в достижении Парижского соглашения, которое, как предполагалось, должно было завершить войну во Вьетнаме.
Его фигура вызывала критику как со стороны левых, либералов и пацифистов, так и со стороны «ястребов» холодной войны.
25 сентября 2007 вместе с несколькими другими госсекретарями США в отставке подписал письмо, призывающее Конгресс США не принимать резолюцию 106 о геноциде армян.
В настоящее время является участником Бильдербергского клуба.
Если и существует теневое Мировое правительство, то Киссинджер явно их публичный представитель. Остальное - жизнь покажет.
...Записи Устинова - это значительно более далекие по вибрациям "перепевы" Учения, с вкраплениями информации по достижениям современных технологий (шоб было завлекательнее :p). Отдельные абзацы бывают читабельными и м.б. даже из хорошего источника, но в целом эти тексты далеки от вибраций Учения.
Это ваше мнение. И вы имеете на него право. Но вот попытайтесь увидеть всё это не только в фас, но и в профиль, т.е. как бы со стороны... И для меня эта тема становится некоей лакмусовой бумагой, где люди делятся на тех, кто прочитал и просто сделал для себя оценку этих работ, и на тех, кто пытается осудить. То есть, работа К. Устинова чаще всего определяет, как сказано у классиков, что человек больше любит: себя в Учении или Учение в себе.
... Литием в чистом виде там и не пахнет, как справедливо отметил sova, для вещей длительного использования литий должен быть покрыт устойчивым к царапинам защитным слоем, воск подходит лишь для аккуратного использования. Иначе можно получить поражение организма соединениями лития. Нам на работе за работу с литием давали хим. вредность.
Это ваш личный опыт. Жрецам, носившим литиевые пластины за вредность молока не давали... Кстати, воском они покрывали литиевые пластины, как сказано в Учении, для того, чтобы знать предел пребывания под прямыми лучами Солнца. Когда воск начинал плавиться - надо было уходить в тень.
Мне кажется, что ваши разговоры о литии - это данность, которая получена вами из практического применения этого металла... Но есть и эзотерическая часть отношений человека с литием. В чём она? Не знаю, но мне кажется, что Учителя могли применять и сплавы, могли применять и алхимические формулы... Словом, это может быть и область практического оккультизма, а вы, как мне кажется, к такому щепетильному вопросу подошли слишком по-лобовому, слишком прямолинейно и... с долей высокомерия по отношению к автору. Хотя в целом, судя о вас по выступлениям на форуме, у меня складывается о вас вполне позитивное мнение. Сразу видно, что вы человек, мыслящий достаточно тонкими категориями.
Извините, если обидел словом.
Я не оцениваю Примакова, его оценил от имени Братства Устинов. Примаков всегда идёт в паре Киссинджером, возможно тот тоже высокий дух посланный спасти Россию? ...
Адонис, у меня сосед был этаким ярким представителем криминального мира, что не даёт повода и меня обвинять в этом. И если Евгений Максимович Примаков "работал в паре" с Киссенджером, то это не значит, что он, будучи руководителем внешней разведки России стал шпионом ЦРУ. Он, кстати, очень плотно "работал в паре" и с Саддамом Хуссейном, и со С. Милошевичем, а также и с Герхардом Шрёдером и со многими другими политиками. Кстати, именно его выслушивал Гаагский трибунал по делу Слободана Милошевича и именно благодаря его позиции и его показаниям трибунал не мог вынести ему обвинительного заключения...
Впрочем, есть и ваша точка зрения...
Я не оцениваю Примакова, его оценил от имени Братства Устинов. Примаков всегда идёт в паре Киссинджером, возможно тот тоже высокий дух посланный спасти Россию? ...
Адонис, у меня сосед был этаким ярким представителем криминального мира.....
Мигрант, Вы не заметили главного, читаем вместе:
428. Приход к власти Примакова знаменателен. Очень высокий дух русской государственности. Изменение положения России связано будет с ним. Достоинство, с которым он отказался прибыть в Америку, доказывает всему миру, что не финансы правят миром, но порядочность.
“Лилии Света”.
Почему у Устинова возникла информация о Примакове? После его отказа прибыть в Америку. Ясно видно, что человек посмотрел репортаж по телевидению, и вот уже вечером ему Владыка даёт это сообщение. Принцип о котором я уже говорил: утром в газете - вечером в куплете. Аналогичные комментарии были и после 11 сентября о справедливом ударе Сил Света. Такие же точно препевы идут на базе ТД и других книг. Сейчас, не нужно быть экстрасенсом, после туристической поездки в Индию возникнет серия Откровений Владык по индийским мотивам, типа "Свет Ганга".
Это ваше мнение. И вы имеете на него право. Но вот попытайтесь увидеть всё это не только в фас, но и в профиль, т.е. как бы со стороны... И для меня эта тема становится некоей лакмусовой бумагой, где люди делятся на тех, кто прочитал и просто сделал для себя оценку этих работ, и на тех, кто пытается осудить. То есть, работа К. Устинова чаще всего определяет, как сказано у классиков, что человек больше любит: себя в Учении или Учение в себе.
За введение в заблуждение тоже полагается ответственность, самому можно читать что угодно (до известной степени;)), но когда дело касается других людей, всё гораздо строже. Есть Учение Живой Этики - первоисточник и эталон для сравнения вибраций.
За введение в заблуждение тоже полагается ответственность, самому можно читать что угодно (до известной степени;)), но когда дело касается других людей, всё гораздо строже. Есть Учение Живой Этики - первоисточник и эталон для сравнения вибраций.
И что? Неужто будете теперь весь мир мерить этим критерием? Высшие источники - есть высшие, но есть и менее высокие, имеющие своё звучание. И книги К. Устинова имеют конкретного автора, свою подпись. Точно также как книги Л.Н. Толстого, Н. Гоголя, В. Шукшина... Каждый несёт свою правду, свою истину и, естественно, несёт за неё, как автор, ответственность.
Вы меня на форуме не всегда понимаете, когда я пытаюсь защитить имена авторов, пишущих серьёзные вещи, опирающихся на высокие источники. И это понятно, ведь вы считаете за эталон ЕИ и НК. Иногда ещё и ЕПБ. Но надо ли подходить к этим феноменальным явлениям только с такой позиции? Думаю, что нет. Мир знает многих других авторов, чистота и авторитетность текстов которых было на вполне заслуживающем доверие уровне. И в этой связи мне вспоминается Шри Ауробиндо Гхош, который, кстати, писал:
"...Но реализацией Бога в нас и в мире и полным изменением жизни на основе этой реализации... Для такой цели не достаточно практики Хатха или Раджа Йоги;даже великий троичный путь Тримарга (объединяющий Джнана, Бхакти и Карма Йоги) не достигает этой цели; мы должны пойти выше и обратится Адхьятма Йоге (Духовная Йога). Принцип Адхьямайоги в сфере знания состоит в постижении того, что все, что мы видим (или не видим, но о существовании чего мы знаем) - люди, вещи, мы сами, события, боги, титаны, ангелы - это единый божественный Брахман (безличный, всепроникающий аспект Верховного Господа)... принцип этой Йоги - абсолютная отдача себя (self - surrender) Паратпара Пуруше - транцендентной, бесконечной и универсальной Личности (здесь и далее выделено мной. – migrant)... Когда устанавливается, пусть даже несовершенно, такая позиция полного самоотречения, неизбежно отпадает необходимость в каком бы то ни было йогическим kriya(практика)». «Даже самая мощная самьяма (samyama) - самообуздание Раджа Йоги, самая сложная пранаяма (pranayama), самая напряженная медитация, самая экстатическая Бхакти (йога Любви и преданности Богу), самое бескорыстное действие, какими бы могущественными и эффективными они ни были, слабы по своим результатам в сравнении с этой высочайшей работой» (Шри Ауробиндо. Час Бога. Институт эволюционных исследований «Савитри»,Л.1991г., стр.12). "
Не знаю точно, но мне кажется, что даже вы много раз получали знания не земного, а гораздо более высокого уровня. Иначе откуда приходят к вам знания по многим аспектам, которые мы затрагиваем тут на форуме, почему я часто нахожу среди вороха слов и путаницы мнений достаточно яркие и смелые утверждения? И эти знания очень часто не даны в Учении, они даже не результат логики, а некоего озарения, интуиции, какой-то вспышки огня... Это потом уже можно вывод подвести под логику, под сложную цепочку рассуждений... Доверяйте себе больше и ваша логика насытится знанием Духа, уважайте мнение говорящего и вам с благодарностью откроют зёрна иных, более высоких истин. Не спешите осуждать.
И что? Неужто будете теперь весь мир мерить этим критерием?
А как еще мерить? Или вы предлагаете отказаться от Учения как меры всего (для тех кто его приняли)? Есть образец высоких вибраций - Учение. Вы не согласны с тем, что у Устинова они гораздо ниже? (я утверждал именно это).
Проблема в том, что подобные многоликие тексты почему-то пытаются поставить на место Учения.
Называли бы литературными вариациями или еще как, так нет же, претензии на продолжение Учения и уже целые группы начинают удаляться от Учения, которое надо читать регулярно, но времени на него нет, к тому же "уже все известно, ничего нового, неинтересно" потому предпочитают "свежее".
Высшие источники - есть высшие, но есть и менее высокие, имеющие своё звучание. И книги К. Устинова имеют конкретного автора, свою подпись. Точно также как книги Л.Н. Толстого, Н. Гоголя, В. Шукшина... Каждый несёт свою правду, свою истину и, естественно, несёт за неё, как автор, ответственность.
Ну так Гоголь и Пушкин не претендовали на написание Духовных Учений и их последователи тоже не выдают их творчество за Учение.
Вы меня на форуме не всегда понимаете, когда я пытаюсь защитить имена авторов, пишущих серьёзные вещи, опирающихся на высокие источники. И это понятно, ведь вы считаете за эталон ЕИ и НК. Иногда ещё и ЕПБ. Но надо ли подходить к этим феноменальным явлениям только с такой позиции? Думаю, что нет.
А я думаю, что да. Сейчас время очень особенное, отборочное, при высоком темпе жизни мало времени и для Первоисточников, а всякие претенденты на их место обычно очень многотомные. Н.Д. Спирина учила нас читать и перечитывать Первоисточники, всё остальное по личному желанию. Да и зачем пить разбавленный напиток с компонентами "идентичными натуральным", если уже есть всё, что надо.
Мир знает многих других авторов, чистота и авторитетность текстов которых было на вполне заслуживающем доверие уровне. И в этой связи мне вспоминается Шри Ауробиндо Гхош, который, кстати, писал:Да, про Ауробиндо были положительные отзывы Учителя, но в этой теме речь не про него.
Не спешите осуждать.Происходит одно и то же, если начинаются оды сторонней литературе и кто-то высказывает противоположное мнение, то он почему-то должен молчать. Как-то неодинаково получается насчет свободы слова.
Так, вы совершенно не поняли меня. Поэтому просто не стану возвращаться к предыдущим словам. попытаюсь тоже самое, но в профиль, т.е. под другим углом.
Дело в том, что есть первоисточники. И это не только мнение уважаемой нашей Н.Д. Спириной, но и всех других последователей Учения. И действительно, всегда надо сверяться с первоисточниками, всегда надо опираться на них, но... позволительно и нам, грешным, говорить своё слово. Вот Ниннику, например, писал здесь свой роман-повесть и должен сказать, что талантливо. А Ким Киурру написал и выпустил уже не одну книгу. И наш форум с нашими ошибками, откровениями и взлётами - тоже творчество... То есть надо понимать, что творчество доступно на любом этапе. И все эти этапы сравнивать с первоисточниками? Да упаси Боже! Или например слово Адониса, моё, ваше приравнивать к слову Учителей? Даже не смешно. И слова Книг Света, считаю, нельзя уравнивать с Учением, но воспринять как творчество, которое тоже ложится в канву служения высшему - почему бы нет? Я с глубоким уважением отношусь к творчеству Н.Д. Спириной, П.Ф. Беликова, Р. Рудзитиса... и других прямых Учеников наших Учителей, но вот появился сейчас К. Устинов. Ещё не понято и до конца не осознан его труд и вклад, будем, возможно, вникать и даже кто-то продолжит писать в таком же ключе. Это как в живописи существует множество последователей манеры НК, так почему же не в литературе?
Так почему же вы пытаетесь бить по рукам и требовать непременно уровня ЕИ? Да не будет это таким уровнем никогда. Ибо труд К. Устинова - это не первоисточник. Это труд именно этого автора, который делится с нами своим взглядом, уровнем своего видения.
Мне кажется, что Субба Роу достаточно хорошо сказал об этом:
Однако в случае Христа его проявление — это внутренний свет, а не внешние символы. Последний великий адепт этого луча, переходя в нирвану, оставляет за собою луч, [дабы он продолжал светить] до появления его преемника. Это таинственная сила, которая проникает всю эту планету в форме «едва слышного Голоса». Потенциально он есть в каждом человеческом сердце: это не один из семи человеческих принципов, да и не всегда он там есть. Лишь на определенной стадии духовного прогресса человека он начинает звучать в его сердце, как сказано в «Свете на Пути». Этот голос дает человеку самые высшие наставления, которые ему надлежит получить, открывает ему путь дальнейшего продвижения, показывает дорогу и умолкает. Он не имеет ничего общего с девочкой, описанной в «Идиллии Белого Лотоса». Он есть в каждом человеческом сердце, и в то же время его нет. Он появляется только на определенном этапе.
Почему же вы считаете, что в сердце К. Устинова не может звучать Голос? Это именно его мистический опыт, именно его вклад. Как были и до него, к примеру, у Д. Андреева, К. Антаровой... Мне трудно судить и полагать эту ситуацию вместо К. Устинова, но мне хочется верить, что вот и среди наших сверстников пробудился кто-то, ощутил в себе Космос, стал различать ранее неразличимое. Дай Бог! И меня его опыт наполняет оптимизмом, меня увлекает и подбадривает его успех, ведь и мы с вами, устремясь к Образу Учителя, способны будем, как говорил Шри Ауробиндо, "абсолютно отдав себя (self - surrender) Паратпара Пуруше - транцендентной, бесконечной и универсальной Личности (а в нашем случае, т.е. у последователей Агни Йоги, отдав себя нашему Учителю, чей Образ дан нам)... И когда "устанавливается, пусть даже несовершенно, такая позиция полного самоотречения", приходит то, что мы так долго добивались своим Служением, своими практиками и своим Устремлением.
Кстати, об этом сказано и в Учении:
7.081Иерархия. 081. Спросят: «Как же будем вносить моления к Высшему, если перед нами неотступно образ Владыки?» Скажите: «Именно через Него обратитесь к Высшему». Кроме того, если вы дошли до состояния постоянного Образа Владыки, то этот вопрос вообще вас волновать не может. Когда мы приходим к сознательному общению с тончайшими энергиями, то многое, что не находило места вчера, становится совершенно понятно сегодня. Так мы научаемся и радости, и спокойствию там, где вчера печалились. Полезно последить, как очищается наше сознание на делах каждого дня. Теперь закалка этих мечей уместна, ибо полон воздух огня. Только Образ Владыки может вращать все центры и служить Щитом. Не будем бояться твердить о мечах и щитах, ибо мы желаем мира и царства духа. Как победители не помнят врагов, так мы не считаем их, и не хватит леса, чтоб уподобить их деревьям.
Проблема в уровне претензий, я об этом уже писал.
Одно дело - творчество писателя, другое - заявка на запись Диктанта.
Викторина
07.04.2009, 15:45
Проблема в уровне претензий, я об этом уже писал.
Одно дело - творчество писателя, другое - заявка на запись Диктанта.
71…... Помню крепость клятвы данной. Да. Да. Да. Двенадцать книг будут даны. И то, что написано уже, только начало великого труда. Получишь лиловый Луч Мой. Лиловый! Шакила! Шакила! Шакила! Троекратно призывай в торжественном покое ожидания. Но помни, что нужна ассимиляция, иначе можно потерять сознание от привхождения Луча.
Пространство Света.
Уже 10 книг напечатано. Видимо, будет еще две книги - и все. Дальше печатать уже будет кто-то другой.
71…... Помню крепость клятвы данной. Да. Да. Да. Двенадцать книг будут даны. И то, что написано уже, только начало великого труда. Получишь лиловый Луч Мой. Лиловый! Шакила! Шакила! Шакила! Троекратно призывай в торжественном покое ожидания. Но помни, что нужна ассимиляция, иначе можно потерять сознание от привхождения Луча.
Пространство Света.
Уже 10 книг напечатано. Видимо, будет еще две книги - и все. Дальше печатать уже будет кто-то другой.
Викторина, меня тоже заинтересовали эти слова из текста "Пространство Света". И не только о том, что будут даны двенадцать книг, но и о том, что уже написанное - это только начало великого труда. В тексте "Скрижали Света" есть уточнение:
289. Двенадцать книг впереди. Говорю еще раз: «То, что написано, лишь предисловие». Настраивание инструмента может порождать чудесную музыку, но вдохновенное исполнение симфонии Знания требует изысканной виртуозности. Музыка Мудрости звучит непрестанно, но нужно освоить ноты духа для ее записи.
То есть то, что уже напечатано, - это настройка инструмента, пусть даже дающая чудесную музыку. Значит, кульминация впереди. Сейчас уже подготовлена к печати еще одна книга с текстами "По Слову Твоему, Владыка!" и "Родник Жизни". Эти тексты записаны в 2005-2006 году. А К. Устинов принимал записи непрерывно и продолжает их принимать. Дай бог ему здоровья и юмора, чтобы суметь выдержать и подняться до изысканной виртуозности во вдохновенном исполнении симфонии Знания.
Проблема в уровне претензий
:-k Так оно и есть, каждый выставляет претензии к произведению со своего уровня.
В тексте "Скрижали Света" есть уточнение:
289. Двенадцать книг впереди...
"Скрижали" - как раз 12-ая книга. Я подумал, это финальная.
Лена К., "По Слову Твоему, Владыка!" и "Родник Жизни" на вашем сайте не обнаружил. Появятся? Или где?
В тексте "Скрижали Света" есть уточнение:
289. Двенадцать книг впереди...
"Скрижали" - как раз 12-ая книга. Я подумал, это финальная.
"И они посидели ещё немного. Потом ещё немного... А потом ещё немного... И ещё немного... Пока, увы, совсем ничего не осталось". (из мультфильма "Винни Пух идёт в гости") ;)
Вы Сова - как всегда - лаконичны? )))
В тексте "Скрижали Света" есть уточнение:
289. Двенадцать книг впереди...
"Скрижали" - как раз 12-ая книга. Я подумал, это финальная.
Лена К., "По Слову Твоему, Владыка!" и "Родник Жизни" на вашем сайте не обнаружил. Появятся? Или где?
Уч, тексты "По Слову Твоему, Владыка!" и "Родник Жизни" переданы человеку, который взаимодействует с типографией. Алгоритм размещения на сайте выработался такой. Сначала выкладываются выдержки из подготовленных текстов. Через некоторое время после того, как книга напечатана, выкладываются полные тексты. С текстами "Пространство Света" и "Скрижали Света" произошла неувязка. Они были выложены на сайт немного раньше, чтобы люди могли ознакомиться с ними в новогодние каникулы, а в типография неожиданно возникли проблемы. Но совсем скоро напечатанная книга с этими текстами выйдет. И появятся выдержки из вновь подготовленных текстов.
:-k Так оно и есть, каждый выставляет претензии к произведению со своего уровня.
Вы правы, уровень у всех разный ;) .
Викторина
09.04.2009, 05:10
...Записи Устинова - это значительно более далекие по вибрациям "перепевы" Учения, с вкраплениями информации по достижениям современных технологий (шоб было завлекательнее :p). Отдельные абзацы бывают читабельными и м.б. даже из хорошего источника, но в целом эти тексты далеки от вибраций Учения.
К.Устинов не навязывает вибрации своих книг. У него короткие, не связанные друг с другом шлоки, предполагающие работу свободной воли сознания. Все как в АЙ. Можно уйти, не привязавшись к Источнику, если почувствовал опасность.
Не то мы видим у Алисы Бейли. Мои знакомые, которые прочитали ее толстые талмуды, не могут опять настроиться на АЙ и ЕИР, не верят АЙ, верят больше себе, и сейчас уже пожинают плоды в виде аритмии сердца и прочих болезней, которые не свойственны тем, кто живет по Учению.
Та же техника у МЛ. Надо видеть длину их постов на форуме. Явная попытка Овладения сознанием читающих и размышляющих над ними. Сообщения читающих их говорят о том, что потом бывают очень неприятные Явления.
К.Устинов не навязывает вибрации своих книг. У него короткие, не связанные друг с другом шлоки, предполагающие работу свободной воли сознания.
?? Как же они не связанные? Просто связь не всем видна.
Все как в АЙ.
Тогда зачем оно, если есть Агни Йога? ... те же 12-13 томов + Грани + Письма Елены Ивановны, разве мало?
(ну и вспомним уже указанную разницу по вибрациям).
Можно уйти, не привязавшись к Источнику, если почувствовал опасность.
Ну так я сразу и ушел, в вашей терминологии.
Возможно, кому-то будет интересно посмотреть на пирамиду, строящуюся в Нижнем Уймоне (сегодня мне передали эти фотографии). Пирамида строится рядом с домом общественного назначения, о котором здесь говорилось. На втором этаже пирамиды планируется проведение разных "тонких" экспериментов.
http://znakisveta.ru/foto/piramid/piramid1.html
Игорь Л.
08.09.2009, 22:58
То есть надо понимать, что творчество доступно на любом этапе. И все эти этапы сравнивать с первоисточниками?
...но вот появился сейчас К. Устинов. Ещё не понято и до конца не осознан его труд и вклад, будем, возможно, вникать и даже кто-то продолжит писать в таком же ключе...
...Так почему же вы пытаетесь бить по рукам и требовать непременно уровня ЕИ? Да не будет это таким уровнем никогда. Ибо труд К. Устинова - это не первоисточник. Это труд именно этого автора, который делится с нами своим взглядом, уровнем своего видения.
Почему же вы считаете, что в сердце К. Устинова не может звучать Голос? Это именно его мистический опыт, именно его вклад. Как были и до него, к примеру, у Д. Андреева, К. Антаровой...
В этом Вы совершенно правы.
Но также правы и Ваши оппоненты.
Всё было бы так, если бы тексты не выдавались как исходящие от Вел.Вл.
Даже Голос Вл. в Устинове вполне возможно допустить. Не нам судить, конечно, но, лично я уверен, что книги вдохновлены духовным сознанием, кому бы это сознание ни принадлежало.
Но Голос этот (если допустить Его причастность) искажён в книгах Устинова. Это - факт. Потому что есть вещи грубо противоречащие Источникам - Тайной Доктрине Блаватской, Учению АЙ, Письмам Е.И.
А раз так, то говорить о Вл., как Источнике этих откровений - значит грешить перед истиной.
Видимо, некоторые вопросы в этих источниках Устинов не достаточно хорошо понял, не совсем правильно. В итоге его подсознание содержит искажённое представление, и искажает при контакте любой Голос, если он не Адепт (что очевидно) и не способен контролировать своё подсознание и отличать его шёпот от Голоса Учителя.
Поэтому, если бы его книги исходили как просто от некоего Источника, без упоминания конкретных Имён, то отношение к его книгам было бы совсем иным - достаточно благожелательным и дружелюбным, ибо книги его содержат немало полезных мыслей.
Но связывание книг с Именем Вл. при существующих разногласиях с первоосновами не приемлемо. Ибо внесёт хаос и сумятицу в космическую философию Теософии и Живой Этики.
Даже можно смириться с тем, что сам Устинов верит в тот Источник, о котором говорит. Ибо это - его право, священное право. Но издатели и общественность должны иметь чёткие критерии. А сам автор мог бы пойти навстречу, и допустить изъятие всех упоминаний имени Вл. как Источника его откровений и всяких намёков на авторство.
В противном случае, эти книги никогда не будут иметь большой аудитории читателей. А многим рериховцам придётся потратить немало сил и времени, доказывая разногласия в этих книгах и в фундаментальных эзотерических трудах.
Отношение к записям В. Павлюшина здесь не однозначно, но для меня этот вопрос решён в пользу записей.
Заинтересовал меня однажды вопрос, сложившийся из ниже приведённой цитаты(но не только из этой):
Из тетрадей Е.И.Рерих 31.XII.1933”… На Алтай возьмите камень. Также не забудьте, что при Алатыре есть Сергиева Пустынь. Очень чую, сколько утверждений будет около имени Сергия и Шамбалы...”
Где находится Сергиева Пустынь?
Ссылки на картины Н.К.Рериха посвященные Ашраму "Обитель Сергия":
"Сергий строитель" - 1925 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgallery.facets.ru% 2Fshow.php%3Fid%3D751)
"Сергий-строитель" -1940 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgallery.facets.ru% 2Fshow.php%3Fid%3D1009)
"Сергиева пустынь" - 1933 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgallery.facets.ru% 2Fshow.php%3Fid%3D749)
"Сергиева пустынь" - 1936 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgallery.facets.ru% 2Fshow.php%3Fid%3D750)
"Часовня Святого Сергия на перепутьи" - 1937 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgallery.facets.ru% 2Fshow.php%3Fid%3D1018)
"Земля Славянская" - 1943 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgallery.facets.ru% 2Fshow.php%3Fid%3D1873) (вид из Обители на Звенигород)
И Мы открываем врата (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgallery.facets.ru% 2Fshow.php%3Fid%3D366)(вид из ворот Звенигорода на Обитель)
"И несем свет" - 1922 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgallery.facets.ru% 2Fshow.php%3Fid%3D365)
"И не убоимся" - 1922 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgallery.facets.ru% 2Fshow.php%3Fid%3D364)
"Приказ Ригден-Джапо" - 1947 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgallery.facets.ru% 2Fshow.php%3Fid%3D660)
Ведь Н.К.Рерих посвятил не одну картину этому сокровенному месту. Одно святое Место на Алтае многим известно, это гора Белуха, однако Пустынь(Обитель), как видно из картин, и из некоторых намёков в “Криптограммах Востока”, и дневников Е.И.Р. находится не на Белухе. Сделал для себя вывод о том, что Место сие тайно и ни кому не известно. И Рерих на своих картинах рисовал эту Гору-Ашрам не фотографично, а символично, укрывая тем самым Её истинный облик, более конкретно изображал лишь окрестности. Но именно в записях В.Павлюшина нашёл более определённое описание этого Ашрама Бел. Братства, его примерное местонахождение, и главное - описание его планетарного значения. Уверен, подробно сокровенные сведения об Обители Сергия мог дать только Сам Сергий.
http://foto.rambler.ru/public/070003/_photos/2/1-web.jpg
Кайвасату
09.09.2009, 17:48
Но Голос этот (если допустить Его причастность) искажён в книгах Устинова. Это - факт. Потому что есть вещи грубо противоречащие Источникам - Тайной Доктрине Блаватской, Учению АЙ, Письмам Е.И. А раз так, то говорить о Вл., как Источнике этих откровений - значит грешить перед истиной.
А можно уточнить, о каких грубых противоречиях речь?
Игорь Л.
09.09.2009, 21:02
А можно уточнить, о каких грубых противоречиях речь?
Машина времени, утверждение о том, что Арийская Раса составлена из монад, прибывших с Алькора, утверждение о способности арийских ведунов и волхвов совершать межзвёздные полёты.
А можно уточнить, о каких грубых противоречиях речь?
Машина времени, утверждение о том, что Арийская Раса составлена из монад, прибывших с Алькора, утверждение о способности арийских ведунов и волхвов совершать межзвёздные полёты.
Эти противоречия, вполне могут оказаться только кажущимися нам, в силу того, что мы не знаем абсолютно Ничего... Что значит монады, прибывшие с Алькора? Не относится ли это к зарождению монад под соответствующим Лучом...??? В широком смысле Арийская Раса зародилась в недрах Атлантической на соответствующем континенте. Это малая часть экзотерических (уже) знаний. Но что мы еще знаем об этом, чтобы рассуждать о противоречиях...? Как сказал один мудрец: "я знаю то, что я ничего не знаю..."
Кайвасату
09.09.2009, 22:34
А можно уточнить, о каких грубых противоречиях речь?
Машина времени
А что он имеет в виду под этим? Так человек сам по себе есть машина времени. Если же речь идет о возможности переноса в прошлое в нынешнем физическом теле и возможности менять прошлое, то это, естественно, невозможно. А если создать аппарат, который поможет путешествовать (в режиме просмотра) по временной шкале (лишь усилив способности организма), то проблем не вижу.
утверждение о том, что Арийская Раса составлена из монад, прибывших с Алькора
Не знаю, что такое Алькор.
Арийская - это пятая в класификации ТД? Если да, то это действительно противоречит ТД.
утверждение о способности арийских ведунов и волхвов совершать межзвёздные полёты.
А в чем проблема, если имеются в виду не путешествие в плотном теле, естественно?
Elentirmo
09.09.2009, 22:42
Алькор это такая звезда в созвездии Большой Медведицы.
Про камни Стоунхенджа с Алтая я писал.
Игорь Л.
09.09.2009, 22:44
Что значит монады, прибывшие с Алькора? Не относится ли это к зарождению монад под соответствующим Лучом...???
Не относится. Ибо сказано, что эти монады составили арийскую расу. А зарождение монад под Лучами Светил происходило значительно раньше - в 3 и 4 коренных Расах, после чего вход в человеческое царство был закрыт, как сказано в Тайной Доктрине.
Кроме того, согласно Письмам Махатм, в 5-й арийской (белой) расе воплощались те, кто уже прошёл эволюцию в предыдущих расах. К тому же, в нашей 5-й белой, арийской расе воплощаются люди, принадлежащие разным лучам, что следует также и из Писем Е.И.
Лучше прочитать, что сказано об этом в первоисточнике - в книгах Устинова.
Горы Света
87. Вождь рассказывал о жизни на дальней звезде. Люди ее называют Алькор. Все белые люди пришли оттуда и хранят в своей крови Сокровенную Мудрость Белого Пламени.
Пирамиды Света
19. ...Космические тексты, которые были принесены белой расой с Алькора, ждут своих открывателей и исследователей....
Пирамиды Света
24. ...Но Алькор был лишь пунктом сбора духовных сущностей, готовых погрузиться в глубь материи ради постижения всестороннего знания.
Деодары Света, 252.
...Великие Учителя человечества приходили сюда для того, чтоб войти в луч космической Иерархии, находящейся на Алькоре, откуда сошла белая раса.
Кайвасату
09.09.2009, 22:49
Лучше прочитать, что сказано об этом в первоисточнике - в книгах Устинова.
Горы Света
87. Вождь рассказывал о жизни на дальней звезде. Люди ее называют Алькор. Все белые люди пришли оттуда и хранят в своей крови Сокровенную Мудрость Белого Пламени.
Пирамиды Света
19. ...Космические тексты, которые были принесены белой расой с Алькора, ждут своих открывателей и исследователей....
Пирамиды Света
24. ...Но Алькор был лишь пунктом сбора духовных сущностей, готовых погрузиться в глубь материи ради постижения всестороннего знания.
Деодары Света, 252.
...Великие Учителя человечества приходили сюда для того, чтоб войти в луч космической Иерархии, находящейся на Алькоре, откуда сошла белая раса.
Проблему вижу только в цитате про принесенные тексты, если, конечно не имеется в виду, что принесено было знание, которое позже было изложено на бумаге - уже на Земле.
А так утверждение делается не о всех людях, но лишь о "белых". И ничто не мешает предположить, что эти же монады были и в 3 и 4 расах.
Игорь Л.
09.09.2009, 22:54
А что он имеет в виду под этим? Так человек сам по себе есть машина времени. Если же речь идет о возможности переноса в прошлое в нынешнем физическом теле и возможности менять прошлое, то это, естественно, невозможно. А если создать аппарат, который поможет путешествовать (в режиме просмотра) по временной шкале (лишь усилив способности организма), то проблем не вижу.
А разве имеет значение - в каком теле переместиться в прошлое? Разве можно изменить прошлое, находясь пусть даже в огненном теле?
В "режиме просмотра" - согласен, совсем другое дело. Ибо сознанием возможно вызывать картины прошлого и кармические видения вероятного будущего из хроник Акаши, погружаясь в эти мыслеобразы.
Однако, это не есть перемещения во времени, ибо ничего в прошлом не изменить.
Сообщение от Кайвасату
А в чем проблема, если имеются в виду не путешествие в плотном теле, естественно?
Нет, не в плотном, насколько я понял. В любом случае, эти волхвы и ведуны арийских племён должны были неизмеримо превосходить Гималайских Махатм в своём развитии по причине, о которой Вам известно.
Игорь Л.
09.09.2009, 22:59
А так утверждение делается не о всех людях, но лишь о "белых". И ничто не мешает предположить, что эти же монады были и в 3 и 4 расах.
Если они воплощались в 3 и 4 Расах, почему названы белыми? Они были также и полноценными атлантами.
В записях В.Павлюшина знание, о каком либо предмете разложено по всем книгам в виде отдельных “пазлов” (так же как и в Ж.Э.). Чтобы начать понимать предмет, или “увидеть картину”, необходимо собрать вместе все “пазлы” этой темы. Об один, или несколько “пазлов” ум спотыкается, и, обидевшись, начинает отрицать всё. Но, даже собрав все фрагменты в картину, предмет видится не сразу, нужно самому додумывать и напрягать интуицию. Тексты эзотеричны (так же как и в Ж.Э.), и напряжение нашей интуиции – одна из главных задач этих текстов.
Камень преткновения - “межзвёздные путешествия” для меня разрешается пока так.
Горная Обитель. 41. Один из Великих Духов, которых ты видел, был тот, кто за тобой наблюдает. Его сила ведет тебя. Его мощь дает тебе Волю двигаться. А проще, это твое Огненное тело - Высшая индивидуальность, или Ангел Света. Настроившись на Его вибрации, ты принял поток сознания и стал частью Его. Диктовки будут идти, и пусть тебя не настораживает то, что мысль, прочитанная в книге, наталкивает сознание на нужную волну. Так необходимо, так вырабатывается канал общения. Уверенность в истинности источника не должна быть иллюзией. Иначе это может закрыть окно, в которое мы посылаем Луч. Все, что сказано о твоем происхождении, - абсолютная правда. Да, ты один из Орионцев, и потому так тяжек груз земной. Свою Родину ты видел, когда тебя переводили в капсуле. Задачи земные тебе понятны. Ответственность высока.
В.Павлюшин – частичное воплощение Одного из Великих Духов.
Группа этих Великих Духов, спустилась с Ориона (или же эта Группа была собрана по галактическому пути из Ориона до Земли).
Соответственно, гималайские Махатмы и Группа Великих Духов – два звена цепи Бел. Братства.
Но даже Иерархия Великих Орионцев доставлена в капсулах (скорее всего ещё более Великими Существами).
В записях В.Павлюшина знание, о каком либо предмете разложено по всем кнВ записях В.Павлюшина знание, о каком либо предмете разложено по всем книгам в виде отдельных “пазлов” (так же как и в Ж.Э.). Чтобы начать понимать преигам в виде отдельных “пазлов” (так же как и в Ж.Э.).
когда сделаешь вот это "так же как в Ж.Э" то более никакие книги вообще то не прельщают...:cool:
или же эта Группа была собрана по галактическому пути из Ориона до Земли).
по дороге подбирали? :cool:
гималайские Махатмы и Группа Великих Духов – два звена цепи Бел. Братства.
Кому не лень найти слова о том что Твердыня Одна на Земле? Нет я конечно не оспариваю что они вообще-то существуют и ваша группа в том числе;)..только я свое звено не меняю...
А можно уточнить, о каких грубых противоречиях речь?
Машина времени
утверждение о способности арийских ведунов и волхвов совершать межзвёздные полёты.
А в чем проблема, если имеются в виду не путешествие в плотном теле, естественно?
Я уже говорил и неоднократно, что творчество В. Павлюшина - явление для меня пока со многими вопросами... Но вот по поводу времени. Предчувствую, что вызову критику, но...
И на прошлое может быть произведено воздействие. Доказать это трудно, почти невозможно, да и не надо пока, но... Если для Высших Духов нет понятия времени, то логично было бы спросить: а почему они не могут воздействовать и в обратном направлении. Могут! Но надо ли? Вот в этом вопрос. А не в том: есть такая возможность или её нет? Для нас - да! Для нас не только будущее, но и настоящее-то - не есть мастерская.
гималайские Махатмы и Группа Великих Духов – два звена цепи Бел. Братства.
Кому не лень найти слова о том что Твердыня Одна на Земле? Нет я конечно не оспариваю что они вообще-то существуют и ваша группа в том числе;)..только я свое звено не меняю...
И правильно делаешь. Эти отношения можно сравнить с семейными. Семья, где братья и сестры - одна. Но сознания бывают разного уровня развития. Взрослея, мы начинаем понимать, что между людьми - очень сложные отношения. Есть друзья, подруги, единомышленники и прочие виды общности. Этот процесс надо видеть, рассматривать и изучать. Не бегать от одного папы к другому, а изучать, сохраняя святое семейное единство и общность. Но есть и другие, которых не надо ненавидеть и презирать, а хотя бы просто общаться, вежливо соседствовать, чтобы научиться понимать.
Ведь Н.К.Рерих посвятил не одну картину этому сокровенному месту. Одно святое Место на Алтае многим известно, это гора Белуха, однако Пустынь(Обитель), как видно из картин, и из некоторых намёков в “Криптограммах Востока”, и дневников Е.И.Р. находится не на Белухе. Сделал для себя вывод о том, что Место сие тайно и ни кому не известно. И Рерих на своих картинах рисовал эту Гору-Ашрам не фотографично, а символично, укрывая тем самым Её истинный облик, более конкретно изображал лишь окрестности. Но именно в записях В.Павлюшина нашёл более определённое описание этого Ашрама Бел. Братства, его примерное местонахождение, и главное - описание его планетарного значения. Уверен, подробно сокровенные сведения об Обители Сергия мог дать только Сам Сергий.
Не факт, что Н.К. Рерих посвятил это именно этому месту.
В записях Павлюшина есть много светлых мест, равно как и мест противоречащих Учению Ж.Э, поэтому за его записи чистым источником, без искажений не назовешь.
Сокровенное знание не может быть вынесено на всеобщее обозрение, иначе оно превратится в попсу.
Сокровенное знание не может быть вынесено на всеобщее обозрение, иначе оно превратится в попсу.
Нда, можно подумать, что книги К. Устинова - разбирают просто как пирожки...
Да сокровенных знаний им высказано не так уж и много...
Да оно и понятно вообще, по логике, вне зависимости от нашей оценки автора, не станет же он с первых своих книг давать то, что и прожевать-то нечем...
Группа этих Великих Духов, спустилась с Ориона (или же эта Группа была собрана по галактическому пути из Ориона до Земли).
Соответственно, гималайские Махатмы и Группа Великих Духов – два звена цепи Бел. Братства.
Но даже Иерархия Великих Орионцев доставлена в капсулах (скорее всего ещё более Великими Существами).
Если бы изначально было бы дано определение что Павлюшин посланец отдельной группы с Орина, то и споров бы не было. Но он свои тексты всегда выдавал за слова Владыки М. Вы уж определитесь один раз откуда тексты, он от гималайских Махатм или от другой группы из капсулы?
Если для Высших Духов нет понятия времени, то логично было бы спросить: а почему они не могут воздействовать и в обратном направлении. Могут! Но надо ли? Вот в этом вопрос.
Воздействия на прошлое невозможны, Закон причин и Следствий это запрещает.
Если вы подумаете сколько нитей Узора протягиваются через настоящее и учтете, что падение пера производит гром на Дальних Мирах, то прийдете к выводу о невозможности "выдрать" из прошлого его кусок без разрушения всего Узора жизни, т.к. даже малый его кусок связан с Целым великим множеством нитей. Придется поменять все следствия, происшедшие от момента в прошлом до настоящего и в будещем. Так что всё это фантазии типа тахионного бластера.
Е.И. как-то писала про Ледбитера, что у того единая Индивидуальность почему-то мультиплицировалась в несколько Учителей, каждый в отдельном Ашраме.
Кайвасату
10.09.2009, 09:54
А разве имеет значение - в каком теле переместиться в прошлое?
Имел в виду, что перемещение тебя в твоем физическом теле в события, происходившие в прошлом невозможно.
Разве можно изменить прошлое, находясь пусть даже в огненном теле?
Уже писал, что нельзя.
В "режиме просмотра" - согласен, совсем другое дело. Ибо сознанием возможно вызывать картины прошлого и кармические видения вероятного будущего из хроник Акаши, погружаясь в эти мыслеобразы.
Однако, это не есть перемещения во времени, ибо ничего в прошлом не изменить.
Нет, это именно есть перемещение во времени, независимо от того, что изменить ничего нельзя. Сознание перемещается во времени - значит перемещение есть. Если же автор говорит о возможности изменения прошлого, то это совсем другое дело. Говорит ли он?
Нет, не в плотном, насколько я понял. В любом случае, эти волхвы и ведуны арийских племён должны были неизмеримо превосходить Гималайских Махатм в своём развитии по причине, о которой Вам известно.
Никакая причина мне не известна. Почему они должны были превосходить Махатм, и почему они не могли принадлежать к членам Братства? Вы же не хотите сказать, что во времена арийцев полеты к другим планетам в тонком теле были невозможны?
Кайвасату
10.09.2009, 09:55
Если они воплощались в 3 и 4 Расах, почему названы белыми? Они были также и полноценными атлантами.
Видимо потому, что были белыми ;)
Вы ничего не слышали о ставших черными от греха?
Кайвасату
10.09.2009, 10:01
Но даже Иерархия Великих Орионцев доставлена в капсулах (скорее всего ещё более Великими Существами).
Не, доставка тел в капсулах, это что-то из разряда фантастики, ну или саентологии.
Кайвасату
10.09.2009, 10:04
Кому не лень найти слова о том что Твердыня Одна на Земле? Нет я конечно не оспариваю что они вообще-то существуют и ваша группа в том числе;)..только я свое звено не меняю...
К слову, где-то в АЙ есть слова о том, что на Землю иногда приходят высокие духи, не принадлежащие к Братству и помогают людям. К сожалению, давно не могу найти эту цитату.
Но естественно не в капсулах...
Кому не лень найти слова о том что Твердыня Одна на Земле? Нет я конечно не оспариваю что они вообще-то существуют и ваша группа в том числе;)..только я свое звено не меняю...
К слову, где-то в АЙ есть слова о том, что на Землю иногда приходят высокие духи, не принадлежащие к Братству и помогают людям. К сожалению, давно не могу найти эту цитату.
Но естественно не в капсулах...
Да я мне тоже это знакомо. Странно, я возможно ошибаюсь, но почему то считала таким человеком Вивекананду...Почему у меня осталось это впечетление? Давно читала...не утверждаю
Но капсулы?! Нас то приучают к мысли что цель эволюции вооружить человека без единного аппарата...
Кайвасату
10.09.2009, 10:41
Странно, я возможно ошибаюсь, но почему то считала таким человеком Вивекананду...Почему у меня осталось это впечетление?
Не знаю. О Вивекананде писалось в дневниках, и ничего подобного там н было, скорее наоборот - это случай успеной работы над собой под руководством мудрого учителя.
Альдебаран
10.09.2009, 10:51
Кому не лень найти слова о том что Твердыня Одна на Земле? Нет я конечно не оспариваю что они вообще-то существуют и ваша группа в том числе;)..только я свое звено не меняю...
К слову, где-то в АЙ есть слова о том, что на Землю иногда приходят высокие духи, не принадлежащие к Братству и помогают людям. К сожалению, давно не могу найти эту цитату.
Но естественно не в капсулах...
Да я мне тоже это знакомо. Странно, я возможно ошибаюсь, но почему то считала таким человеком Вивекананду...Почему у меня осталось это впечетление? Давно читала...не утверждаю
Но капсулы?! Нас то приучают к мысли что цель эволюции вооружить человека без единного аппарата...
Лучше конечно найти цитату и еще раз все проанализировать, а то легко ошибиться.
Насколько я понял, Вивекананда прошел эволюцию на Земле и по достижении Архатства ушел на Юпитер.
Сообщение от Кайвасату
Не, доставка тел в капсулах, это что-то из разряда фантастики, ну или саентологии.
Склонен полагать – доставка огненных(не физических) тел в капсулах “сверхогненных” (не физических).
Альдебаран
10.09.2009, 11:03
Нет, не в плотном, насколько я понял. В любом случае, эти волхвы и ведуны арийских племён должны были неизмеримо превосходить Гималайских Махатм в своём развитии по причине, о которой Вам известно.
Если только одни братья, которые всячески стараются внушить землянам, что они неизмеримо превосходят Гималайских Махатм. Это их прямые противники - братья тьмы.
Только вот вряд ли превосходят на самом деле. Может кого-то из нас они и сильнее, но на этой планете нет силы равной Братству Шамбалы, какие бы пародии на Учение не выпускали их противники. Мне жаль, что читая Учение, многие так и не научились определять подделки.
Кайвасату
10.09.2009, 12:33
Сообщение от Кайвасату
Не, доставка тел в капсулах, это что-то из разряда фантастики, ну или саентологии.
Склонен полагать – доставка огненных(не физических) тел в капсулах “сверхогненных” (не физических).
Это также весьма маловероятно, т.к. странен сам вопрос о необходимости неких капсул для огненных тел...
Кайвасату
10.09.2009, 12:37
С одной стороны, это конечно важный вопрос - о соотношении с Братсвом и Иерархией, но с другой стороны мы имеем пример Петра Донова (Дынова), который, учил откровенно неверным взглядам о гималайском братстве, осуждал АЙ, но вместе с тем был весьма неплохим духом и в остальном его учение было также весьм полезно. И вообще по словам Рерих его вел один из братьев Братства.
Да не переживайте вы так за Вивекананду:D..Я вообще об этом читала в книгах не имеющих отношения к Учению...А значит не важно, ибо спорно...Тем более что и не найду сейчас инфу...
Сообщение от Кайвасату
Не, доставка тел в капсулах, это что-то из разряда фантастики, ну или саентологии.
Склонен полагать – доставка огненных(не физических) тел в капсулах “сверхогненных” (не физических).
Это также весьма маловероятно, т.к. странен сам вопрос о необходимости неких капсул для огненных тел...
Мир Огненный. Книга вторая.
1. Итак, приступим еще ближе к рассмотрению условий Огненного Мира.
Деление духа может вызвать ряд вопросов. Конечно, можно задуматься,
насколько влияет химизм Светил на отделенные части духа. При дальних
полетах части духа могут подвергаться самым различным влияниям.
Действительно, тела огненные, даже и они не избегают разных влияний, но
раскрытое сознание всегда поможет находить лучшие вибрации.
Братство.
402. Кто же может взяться судить о том, чего не знает?
Кто дерзнет утверждать присутствие или отсутствие чего-то
Неведомого? Разумнее допустить, что многое существует, что
людям неизвестно. Иногда пусть читают повторно эту простую
истину.
Надземное.
113. ...Благо тем, кто уже и в плотном теле готов воспринять
многообразие миров. Не подумайте, что это восприятие легко.
Нужно собрать много опыта, чтобы допустить действительность.
В слове допустить заключается смысл эволюции.
Владимир Чернявский
10.09.2009, 21:21
Кому не лень найти слова о том что Твердыня Одна на Земле? Нет я конечно не оспариваю что они вообще-то существуют и ваша группа в том числе;)..только я свое звено не меняю...
К слову, где-то в АЙ есть слова о том, что на Землю иногда приходят высокие духи, не принадлежащие к Братству и помогают людям. К сожалению, давно не могу найти эту цитату.
Но естественно не в капсулах...
(http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=18.02.40_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%B C%D0%B0._1932-1955)18.02.40 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=18.02.40_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%B C%D0%B0._1932-1955) ...Вы спрашиваете – кто это Прекрасное Существо, о котором говорится в книге Баркера? Существо это принадлежит к обитателям иной планеты, скажем, Юпитера, и хотя Оно и не входит в состав Бел. Братства, тем не менее Оно сотрудничает с Ним в полном согласии.
Если для Высших Духов нет понятия времени, то логично было бы спросить: а почему они не могут воздействовать и в обратном направлении. Могут! Но надо ли? Вот в этом вопрос.
Воздействия на прошлое невозможны, Закон причин и Следствий это запрещает.
Если вы подумаете сколько нитей Узора протягиваются через настоящее и учтете, что падение пера производит гром на Дальних Мирах, то прийдете к выводу о невозможности "выдрать" из прошлого его кусок без разрушения всего Узора жизни, т.к. даже малый его кусок связан с Целым великим множеством нитей. Придется поменять все следствия, происшедшие от момента в прошлом до настоящего и в будещем. Так что всё это фантазии типа тахионного бластера.
Е.И. как-то писала про Ледбитера, что у того единая Индивидуальность почему-то мультиплицировалась в несколько Учителей, каждый в отдельном Ашраме.
Честно говоря, не знаю закона "о причинно-следственной связи". Слыхал о нём много, но закон не знаю. Но давайте будем последовательны: ногами, то есть в физическом теле назад притопать можно, но только теперь уже в иное время. Вспомнить, или переместиться в тонком теле в прошлое можно... А воздействовать на него, на прошлое, нельзя! То есть глядеть можно, но руками не трогать? Михаил, при всём уважении к вам: говоря так, вы сами-то себе верите?
Кстати, по поводу "о невозможности "выдрать" из прошлого его кусок". Ну так это уже какой-то терроризм! Неуж-то тот, кто способен глядеть в прошлое, рискнёт нарушать с таким трудом сотканный узор?
...Разве можно изменить прошлое, находясь пусть даже в огненном теле?
Уже писал, что нельзя.
Почему?
Но даже Иерархия Великих Орионцев доставлена в капсулах (скорее всего ещё более Великими Существами).
Не, доставка тел в капсулах, это что-то из разряда фантастики, ну или саентологии.
Опять моё новое "почему?" Что тут фантастического? Камень с Ориона - возможен! Полёт к дальним мирам - возможен. А капсула - нет, нельзя! Где-то есть нарушение логики. Нет?
Кайвасату
10.09.2009, 21:44
...Разве можно изменить прошлое, находясь пусть даже в огненном теле?
Уже писал, что нельзя.
Почему?
Не просто потому, что такого никто никогда не делал, разве чтов рассказах фантастов, но потому, что тогда теряется смысл эволюции и кармы.
Я понимаю, что тебе хочется видеть возможным абсолютно всё - это в духе Учения, но тут, полагаю, не тот случай...
Кайвасату
10.09.2009, 21:47
18.02.40 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=18.02.40_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8% D1%85_%D0%95.%D0%98._%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%B C%D0%B0._1932-1955) ...Вы спрашиваете – кто это Прекрасное Существо, о котором говорится в книге Баркера? Существо это принадлежит к обитателям иной планеты, скажем, Юпитера, и хотя Оно и не входит в состав Бел. Братства, тем не менее Оно сотрудничает с Ним в полном согласии.
Спасибо. Может это и оно, но мне почему-то кажется, что я встречал это именно в книгах Живой Этики, а не в пистмах.
...Мне жаль, что читая Учение, многие так и не научились определять подделки.
И что вы так переживаете? Я, например, случается, что ошибаюсь. Многие говорят, что даже часто я заблуждаюсь и ошибаюсь... И в связи с этим у меня вопрос: вам действительно жаль, что я ошибаюсь, никак не научусь определять подделки?
Если вам действительно жаль меня, то хочу вас успокоить, что я таким образом прохожу школу, учусь жизни... Конечно же хорошо бы не спотыкаться... Но не всегда получается. И потому я на своём Пути ищу лучшее решение. Ну и, соответственно, очень хочу, чтобы другие уж не спотыкались там, где я нос расквасил. Очень хочу. И потому готов помочь друзьям, научить их. Помню поначалу даже поучал их... но мне мягко сказали, что и без меня, сопливого, разберутся. И тогда дошла простая истина, о которой говорил Учитель: "Не поймете друг друга и пройдете мимо как чужие, и ничему не научите, если не будете уважать искру света в каждом человеке. Поучать не равно – учить. Объясняйте, как ребенку. С высоты и свысока – не одно и то же"...
Кайвасату
10.09.2009, 21:59
Но даже Иерархия Великих Орионцев доставлена в капсулах (скорее всего ещё более Великими Существами).
Не, доставка тел в капсулах, это что-то из разряда фантастики, ну или саентологии.
Опять моё новое "почему?" Что тут фантастического? Камень с Ориона - возможен! Полёт к дальним мирам - возможен. А капсула - нет, нельзя! Где-то есть нарушение логики. Нет?
Тут я не говорю о невозможности, но лишь о том, что я считаю это маловероятным. Кроме того не известно о каких телах и капсулах речь - это уже не рассуждения, а гадания и домыслы. Если речь о физических телах, то это как-то не мочетается с изложенным в ТД
...Разве можно изменить прошлое, находясь пусть даже в огненном теле?
Уже писал, что нельзя.
Почему?
Не просто потому, что такого никто никогда не делал, разве чтов рассказах фантастов, но потому, что тогда теряется смысл эволюции и кармы.
Я понимаю, что тебе хочется видеть возможным абсолютно всё - это в духе Учения, но тут, полагаю, не тот случай...
Ну почему "никто никогда не делал"? Мне просто кажется, что эта область знаний пока не нашего уровня. А там, в том измерении, в котором живут, Те, Кто может видеть прошлое и будущее, понимать истоки и завершение этапов многих судеб и событий, вполне способны и влиять на многое... Ибо, если для них нет времени и им доступно состояние, когда у времени нет вектора, то какая тогда разница где есть прошлое и где есть будущее?
Но даже Иерархия Великих Орионцев доставлена в капсулах (скорее всего ещё более Великими Существами).
Не, доставка тел в капсулах, это что-то из разряда фантастики, ну или саентологии.
Опять моё новое "почему?" Что тут фантастического? Камень с Ориона - возможен! Полёт к дальним мирам - возможен. А капсула - нет, нельзя! Где-то есть нарушение логики. Нет?
Тут я не говорю о невозможности, но лишь о том, что я считаю это маловероятным. Кроме того не известно о каких телах и капсулах речь - это уже не рассуждения, а гадания и домыслы. Если речь о физических телах, то это как-то не сочетается с изложенным в ТД
Во, так и я о том же. О том, что нам не сказано многое... И я в этом конкретном случае - в недоумении. Ибо капсула - что это? Летающая тарелка? Машина времени? Ещё какое-то техническое решение? Или и капсула из какого-то материала?
Пойми, я никого не оправдываю, даже допускаю иронию по этому поводу... Дескать, всё это фантастика... Но откуда у меня могут быть точные опровежения? Нет их, как нет и подтверждений. Мы же тут можем вообще очень широко толковать записи К.У. Може верит, можем не верить.
Кстати, при личной моей встрече с ним в Питере, он вообще был ироничен к своим критикам и не обижался на них. И мне это понравилось.
Кстати, Учитель говорил:
Недоверие – это ответственность.
Доверие – тоже ваша личная ответственность, особенно, если вы видите, что человек может и не справиться. Надо каждый раз находить индивидуальную меру доверия. Доверие окрылит пришедшего и родит его веру в себя. Дарите веру в себя людям. Она прорастет, может быть, и сквозь годы. Ни одно доброе зерно не пропадет. И на камнях растут цветы и деревья. Говорите не с образами людей – но с людьми. Не место стереотипам в расширенном сознании.
Игорь Л.
10.09.2009, 22:50
Нет, это именно есть перемещение во времени, независимо от того, что изменить ничего нельзя. Сознание перемещается во времени - значит перемещение есть. Если же автор говорит о возможности изменения прошлого, то это совсем другое дело. Говорит ли он?
Ну, понятно что можно даже о фантазии сказать, как о путешествии во времени, тем более - о погружении сознания в мыслеобразы прошлых событий, вызванные из хроник Акаши. Без возможности что-либо изменить.
А что имел в виду Устинов?
Судите сами:
Розы Света, 169.
Меркаба в Каббале означает тело славы, или огненное тело человека, которое у многих находится в бессознательном состоянии. Меркаба у современных алхимиков и оккультистов играет роль колесницы, или носителя жизненного принципа.
Построенные модели при вращении в разные стороны производят искусственное нагнетение психической энергии, или пространственного огня. В нынешнем качестве используется как машина времени, способная перенести жизненный принцип в прошлое или будущее. Именно таким образом главы многих западных сект пытаются застраховать себя и своих последователей от конца света и физической гибели планеты. Вместо повышения сознания предлагается еще один фокус или магический трюк.
Сообщение от Кайвасату
Никакая причина мне не известна. Почему они должны были превосходить Махатм, и почему они не могли принадлежать к членам Братства? Вы же не хотите сказать, что во времена арийцев полеты к другим планетам в тонком теле были невозможны?
Речь то идёт не о межпланетных полётах.
Пирамиды Света
24. Уход на серебряную тропу после достижения покоя Космической Мудрости позволял волхву или ведуну странствовать по мирам, посещая в тонких телах дальние звездные системы и планеты.
...А что имел в виду Устинов?
Судите сами:
Розы Света, 169.
Меркаба в Каббале означает тело славы, или огненное тело человека, которое у многих находится в бессознательном состоянии. Меркаба у современных алхимиков и оккультистов играет роль колесницы, или носителя жизненного принципа.
Построенные модели при вращении в разные стороны производят искусственное нагнетение психической энергии, или пространственного огня. В нынешнем качестве используется как машина времени, способная перенести жизненный принцип в прошлое или будущее. Именно таким образом главы многих западных сект пытаются застраховать себя и своих последователей от конца света и физической гибели планеты. Вместо повышения сознания предлагается еще один фокус или магический трюк.
Недавно по ящику был фильм по поводу работ Аненербе (нем. Ahnenerbe — «Наследие предков»), даже показывали все эти "машины времени", чертежи, снимки, киноленты...
Игорь Л.
10.09.2009, 23:14
И что вы так переживаете? Я, например, случается, что ошибаюсь. Многие говорят, что даже часто я заблуждаюсь и ошибаюсь... И в связи с этим у меня вопрос: вам действительно жаль, что я ошибаюсь, никак не научусь определять подделки?
Если вам действительно жаль меня, то хочу вас успокоить, что я таким образом прохожу школу, учусь жизни...
Сергей, да всё это понятно. Это - вполне нормальный рабочий прцесс.
Я, бывало, ошибался намного покруче Вашего. В начале 90-х подсел на такую лабуду, что даже вспоминать совестно, правда не на долго.
Более того, я не считаю записи Устинова, как нечто тёмное, исходящее от тёмных. Просто надо знать, что такое контактёрство, много разных "сюрпризов" преподносит подсознание. И среди заблуждающихся контактёров есть не мало хороших людей.
Так - о противоречиях с источниками Теософии.
Вот яркий пример противоречия:
Пирамиды Света
24. Уход на серебряную тропу после достижения покоя Космической Мудрости позволял волхву или ведуну странствовать по мирам, посещая в тонких телах дальние звездные системы и планеты.
Письма Махатм Письмо58
Если наши величайшие Адепты и Бодхисаттвы сами никогда не проникали за нашу солнечную систему (...), тем не менее, они знают о существовании других подобных солнечных систем с той же математической точностью, как и любой западный астроном знает о существовании невидимых звёзд...
Это - информация к размышлению. Отвечать не нужно.
Игорь Л.
10.09.2009, 23:16
Недавно по ящику был фильм по поводу работ Аненербе (нем. Ahnenerbe — «Наследие предков»), даже показывали все эти "машины времени", чертежи, снимки, киноленты...
Это - понятно. Надо ещё понимать насколько эта информация уже засела в подсознании масс, и как теперь астральный мир откликнется "новыми" подробностями в откровениях контактёров.
Игорь Л.
10.09.2009, 23:49
Если только одни братья, которые всячески стараются внушить землянам, что они неизмеримо превосходят Гималайских Махатм. Это их прямые противники - братья тьмы.
Не думаю, что диктовки, даваемые Устинову, идут реально от братьев тьмы.
Более того, вполне допускаю, что сам Устинов и не считает пришельцев выше Махатм и Владыки Шамбалы. Вполне возможно, что он и не знает о признании Махатм в 19 веке в том, что даже Их величайшие Адепты не выходили за пределы Солнечной Системы. По крайней мере, Устинов нигде не говорит о том, что пришельцы вместе с ним - выше Махатм в своём развитии.
Это уже я делаю такой вывод, сопоставляя то, что говорит Устинов с тем, что говорили Сами Махатмы о Себе. И делаю этот вывод в ироничной форме. Не нужно отождествлять этот мой вывод (вполне логично следующий из сопоставления) со словами самого Устинова и его книгами. Он очень уважительно и сердечно относится к Махатмам, и Вл. Шамбалы. Просто, видимо, он плохо читал в своё время Письма Махатм, оттого его подсознание и подкинуло ему такой ляп, что показывает уровень и источник его вдохновений.
Есть много светлых, вдохновенных строк о необходимости реального духовного совершенствования через реальные усилия над собой по формированию внутреннего человека, о борьбе со многими страстями.
А ведь важно не чтение Ж.Э. само по себе, а именно эти реальные усилия.
Многие его строки не уступают в полезности святоотческим писаниям православных старцев из "Добротолюбия".
Есть и о Бел. Бр. и о АЙ. Например
Лилии Света, 162.
Мощь Наша неизмерима. Мощь решающих сил. Мощь сужденных судеб Земли. Шамбалы Владыка нерушим! Непомерна сила света мирового. Неистребимы токи правды. Неиссякаемо знание накопленное.
Действуя заодно с силами великой Иерархии, Мы, стоящие на страже вселенной, готовы повернуть рычаг эволюции в новое небо и новое время. И нет такой силы, которая могла бы остановить движение космического колеса. Грядущее приближается безвозвратно. Законы космоса непоколебимы и непреложны.
Весть Беспредельности
82. Агни Йога дана не для сведения, но для построения новых основ жизни. Есть гармонизация готовности, которой по силам мировые явления. Такой гармонизации и учит Агни Йога. Новое совершается в духе, и деление тел неисчислимо. Если бы можно было проследить действия отдельных частей духа, то изумились бы такой важной и многогранной работе. Дух творит, и усиление мощи увеличит воздействие на пространство. Семена нового мира разлетаются невообразимо далеко.
Читаем Ваши Беседы и улавливаем сущность происходящих перемен. Можно считать это Высшее Собеседование проникновением в Агни Йогу и утончением ее понимания. Это не комментарии, но самостоятельная часть Учения Жизни. Но поднявший Знамя Наше должен быть достоин звания носителя нашего послания. Особенно остро будут приглядываться приходящие к поведению, мыслям и поступкам. Яви пример совести Живой Этики.
Хотя, конечно, книги эти и близко не стоят с Агни Йогой. Это - точно.
Книги эти, по-моему, - яркий пример контактёрского творчества душевно чистого человека, но не достигшего ещё ступени ученичества.
Потому, высокие, проникновенные искренние строки, несомненно вдохновлённые его собственным лучшим сознанием, переплетаются со строками крайне невысокого содержания, вызванного из недр неконтролируемого подсознания.
Например:
Весть Беспредельности
260. На месте Кремля существовал и существует огромный подземный храмовый комплекс, оставшийся от древней великой пирамиды, превышающей по своим размерам пирамиду Хеопса. Она высилась на Боровицком холме задолго до появления ариев на территории современной России. Величайший Космический Магнит источает силу древнего эгрегора, способного преодолеть бездну неимоверных страданий и лишений.
Лики Света
37. Америка была предупреждена о налете и разрушении двух башен. Они высились над Нью-Йорком в виде цифры "11". Событие произошло 11.09.2001. Первый удар по цивилизации зла нанесен Силами Огненными. Наблюдаемая агнисфера лишний раз напоминает об участии инопланетян в изменении глобальной политики. Падение Америки приведет к возвеличению России и началу прихода Нового Времени. Борьба ветхого и нарождающегося началась.
Можно найти и строки о том, что инопланетяне передали американцам технологии НЛО - всё как по ящику показывали. Эти строки реально есть в его книгах, искать сейчас нет времени.
Пространство Света
185. Война И. и А. является борьбой агрессивного сатанизма с остатками чистой религии Мохаммеда, где самая бедная страна не утратила человеческое лицо и сердечность отношений между собой.
Здесь сказываются по-земному яркие и понятные переживания автора. Но, увы, всё свалено в кучу. Как обычно у контактёров.
Так ведь можно дойти и до того, что шахиды, взрывающие дома, - это "воины света" с американскими сатанистами.
Много чего - самого разного качества объединено в одной книге.
Как-то мало верится в машину времени и перелёты с Алькора после всего этого.
Вот яркий пример противоречия:
Пирамиды Света
24. Уход на серебряную тропу после достижения покоя Космической Мудрости позволял волхву или ведуну странствовать по мирам, посещая в тонких телах дальние звездные системы и планеты.
Письма Махатм Письмо58
Если наши величайшие Адепты и Бодхисаттвы сами никогда не проникали за нашу солнечную систему (...), тем не менее, они знают о существовании других подобных солнечных систем с той же математической точностью, как и любой западный астроном знает о существовании невидимых звёзд...
Это - информация к размышлению. Отвечать не нужно.
Это не просто противоречие, это вообще абсолютно противопожные вещи. Вы где-нибудь в ПМ встречали о ведунах, волхвах, посещающих там что-то? Или в АЙ есть об этом? Ну и конечно, если это не темное, то какое – светлое что ли? Или вы скажете, что есть что-то посередине? Но так не бывает.
Ау, читающие Устинова – вы читаете книги Живой Этики, Блаватскую или только Устинова? и в чем заключаются ваши тонкие эксперименты в Нижнем Уймоне? Дружите ли с Верхним Уймоном?
Это - информация к размышлению. Отвечать не нужно.
вот еще информация к размышлению..
14.129. Урусвати хочет сопоставить полеты к дальним мирам с полетами в высшие сферы
Тонкого Мира до Области Огненной. В основе оба полета происходят в тонком теле,
но в разной плоскости.
14.012. Урусвати может рассказать о том особом ощущении, которое бывает при полетах
к дальним мирам в тонком теле. .. Среди Братьев усердно происходят такие дальние
полеты.
а вот это про солнечную систему?
12.137. Обитаемость небесных тел до сего дня остается под сомнением. ...Разве многие
дерзнут помыслить о таком отдаленном гиганте, как Антарес, который в океане
Млечного Пути предполагает за собою беспредельное Пространство. Между тем люди
должны мыслить о дальних мирах обитаемых.
Люди не могут приблизиться к ним в земном состоянии, но в тонком теле лучшие духи
уже приближались к таким планетам и уносили воспоминания о строении поверхности, о
красочности, о населении. Редки такие опыты, но все же они существуют.
14.113. Урусвати в полетах к дальним мирам ощущала особенность всего их бытия.
Может казаться странным, что при основе единства представляются столь многие
различия, даже при явлениях, которые внешне напоминают земные. Также поражает их
внутренняя особенность. Цвета иногда почти напоминают земные краски, но сущность их
совершенно иная. Глубина и прозрачность несравнимы с морями Земли. Сама
атмосфера как бы радужна. Но такая радужность не походит на радугу земную. Рыбы
летают, но их краски неповторяемы среди земных. Оперение птиц несхоже в своих цветах
с самыми роскошными птицами Земли. Люди напоминают земных, но, в то же время,
поражают тончайшими тканями. Все почти напоминает лучшее пение земное, но смысл
голосов иной. Такое различие поражает земное сознание. Нужно привыкать к просторам
разнообразия...
14.200. ..Друзья, мы летаем и легко воспринимаем сияние дальних миров. Кто-то будет
по невежеству уверять, что они не существуют, являясь миражом, но мы, приближавшиеся к ним, знаем их сущность...
...
Друзья, хочу только вам рассказать, как запомнился мне мир дальний. Расстояние до
него громадно, но мы летим мгновенно. Нельзя было бы ступить на новую почву, которая
чужда нам даже в светлом теле. Но можно видеть очертания морей, можно радоваться
прекрасным краскам, даже птицы и рыбы уже видны. Люди не такие, как мы, и чудно
сказать – они летают! Язык их неслышим, может быть потому, что сферы звучат. Помню
синеву вод, как сапфиры, и зелень изумрудную, и смарагду подобные горы. Казалось, что
человек не может ступить на такую чистую почву. Сам воздух невыносим нам, но,
прикоснувшись к нему, мы страдаем, возвращаясь к нашему телу, – душно, как в узкой
одежде. Так каждый опыт и сладок, и труден".
14.235. ...При рассуждениях о дальних мирах нужно, прежде всего, отрешиться от земных
мерил. Можно потонуть в астрономических цифрах, но они не приблизят к сотрудничеству
с дальними мирами. Даже спектральный анализ окружен многими условностями. Все
механические приборы не могут приблизить сотрудничества с дальними мирами. Из
миллиардов небесных тел могут быть усмотрены еще сотни, но самый мощный телескоп
будет ничтожен сравнительно с действительностью Беспредельности.
14.356...Он действует не для себя, но для дальних миров. ..Он говорил: "Мы познаем не
для себя, не для Земли, не для Солнца, но для Миров незримых".
Не думаю, что диктовки, даваемые Устинову, идут реально от братьев тьмы.
Зачем нужны диктовки Устинова, если есть Учение?
Владимир Чернявский
11.09.2009, 00:00
Это - информация к размышлению. Отвечать не нужно.
вот еще информация к размышлению..
...а вот это про солнечную систему?
(http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=29.05.1936_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%B D%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%A0%D0%B 8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%83_%D0%A0%D1%83%D0%B4 %D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%83)29.05.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=29.05.1936_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%B D%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%A0%D0%B 8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%83_%D0%A0%D1%83%D0%B4 %D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%83) Под дальними мирами следует понимать другие планеты в нашей солнечной системе, как Венера, Юпитер и т. д. Но когда упоминаются сферы или миры Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь. Это именно те миры-сферы, откуда приходят и куда вновь возвращаются души, покидающие наш плотный мир. Планетная цепь, состоящая из семи сфер, составляет одно целое, и все её сферы-миры концентрически совмещаются одна в другой и представляют определённые планы познания или бытия. Сферы эти отвечают принципам в человеке.
Владимир Чернявский
11.09.2009, 00:09
...Просто надо знать, что такое контактёрство, много разных "сюрпризов" преподносит подсознание. И среди заблуждающихся контактёров есть не мало хороших людей.
Опыт Устинова прекрасно демонстрирует как довольно доступно можно генерировать тома книг - стилизованных под Агни Йогу текстов.
Игорь Л.
11.09.2009, 00:34
вот еще информация к размышлению..
а вот это про солнечную систему?
12.137. Обитаемость небесных тел до сего дня остается под сомнением. ...Разве многие
дерзнут помыслить о таком отдаленном гиганте, как Антарес, который в океане
Млечного Пути предполагает за собою беспредельное Пространство. Между тем люди
должны мыслить о дальних мирах обитаемых.
Люди не могут приблизиться к ним в земном состоянии, но в тонком теле лучшие духи
уже приближались к таким планетам и уносили воспоминания о строении поверхности, о
красочности, о населении. Редки такие опыты, но все же они существуют.
14.113. Урусвати в полетах к дальним мирам ощущала особенность всего их бытия.
Может казаться странным, что при основе единства представляются столь многие
различия, даже при явлениях, которые внешне напоминают земные. Также поражает их
внутренняя особенность. Цвета иногда почти напоминают земные краски, но сущность их
совершенно иная. Глубина и прозрачность несравнимы с морями Земли. Сама
атмосфера как бы радужна. Но такая радужность не походит на радугу земную. Рыбы
летают, но их краски неповторяемы среди земных. Оперение птиц несхоже в своих цветах
с самыми роскошными птицами Земли. Люди напоминают земных, но, в то же время,
поражают тончайшими тканями. Все почти напоминает лучшее пение земное, но смысл
голосов иной. Такое различие поражает земное сознание. Нужно привыкать к просторам
разнообразия...
Про Антарес всё-таки, честно говоря, не сказано конкретно - посещал ли кто из Братства эту систему. О дальних мирах говорится именно как о планетах, можно понять, что речь идёт о планетах нашей системы.
А описание про рыб, птиц, и т.д. вообще имеется в Письмах Е.И., где она говорит о полёте и посещении Венеры.
Есть сведения в Дневнике Е.И. о полёте Сестры Изар за пределы солечной системы. Но этот опыт впервые был произведён в 20-х годах прошлого столетия, а не раньше. И то, было сказано, что тело её бережно охраняется в Братстве, но судьба её самой не известна даже Владыке. Ибо даже Он лишь в предположительной форме говорит, что возможно Она существует. И лишь в 30-е годы Сестра Изар вернулась. Однако и там сказано о полёте за пределы системы, но не о достижении иных звёзд и галактик.
И нет никаких сведений о подобных полётах до этого опыта.
P.S. А вот вижу, что о планетах уже написал ВЧ.
Игорь Л.
11.09.2009, 00:36
Не думаю, что диктовки, даваемые Устинову, идут реально от братьев тьмы.
Зачем нужны диктовки Устинова, если есть Учение?
Мне не нужны.
Хотя, знаете, очень полезный материал для изучения феномена контактёрства. Ведь изучение этой стороны нашей природы - астральной - необходимый этап в нашем развитии. Конечно, это не означает, что мы должны заниматься психизмом и становиться контактёрами. Но есть люди с врождённой предрасположенностью к медиумизму. Я прекрасно помню, что сказано об этом явлении в Учении и Письмах Е.И. Но помню также, что Е.И. сама советовала читать медиумистические книги Элизабет Баркер. Просто мы должны знать эту свою сторону и не прельщаться ей.
Игорь Л.
11.09.2009, 00:46
Ну и конечно, если это не темное, то какое – светлое что ли? Или вы скажете, что есть что-то посередине?
А мы с Вами - светлые? Или, может быть, тёмные?
Не дай Бог, если бы произошла утрата естественной защиты нас с Вами от контактов с Тонким миром сейчас, когда мы ещё не готовы, не вполне очищены и не вполне овладели собственными мыслями. Представляю, какой бы был бред в диктовках, если бы мы приняли это за чистую монету.
Не уверен, что тексты были бы лучше, чем у Устинова.
Игорь Л.
11.09.2009, 00:49
...Просто надо знать, что такое контактёрство, много разных "сюрпризов" преподносит подсознание. И среди заблуждающихся контактёров есть не мало хороших людей.
Опыт Устинова прекрасно демонстрирует как довольно доступно можно генерировать тома книг - стилизованных под Агни Йогу текстов.
Совершенно с Вами согласен.
Агни-Йог
11.09.2009, 01:00
Но даже Иерархия Великих Орионцев доставлена в капсулах (скорее всего ещё более Великими Существами).
Не, доставка тел в капсулах, это что-то из разряда фантастики, ну или саентологии.
Опять моё новое "почему?" Что тут фантастического? Камень с Ориона - возможен! Полёт к дальним мирам - возможен. А капсула - нет, нельзя! Где-то есть нарушение логики. Нет?
А вдруг камень и есть капсула
Агни-Йог
11.09.2009, 01:04
...можно, но только теперь уже в иное время. Вспомнить, или переместиться в тонком теле в прошлое можно... А воздействовать на него, на прошлое, нельзя! То есть глядеть можно, но руками не трогать? Михаил, при всём уважении к вам: говоря так, вы сами-то себе верите?
если сесть на звездолет
и махнуть на 30 парсек
то есть сто световых лет
в телескоп глянуть на землю
то увидишь то что было сто лет назад
смотреть можно, трогать нет
домашнее задание
продолжить явление в беспредельность
А вдруг камень и есть капсула
Или информационно-энергетический эталон, который активизирует развитие других составляющих клеток ДНК человека, которые сейчас не задействованы.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.