Просмотр полной версии : Записи Константина Устинова
Еще раз о монаде.
Привычное сочетание слов «делимость духа» на самом деле должно вызывать гораздо больше вопросов, чем сочетание «делимость монады», так как понятие «дух» является синонимом понятия «Атма». Т.е. дух — это повсюду присутствующий божественный принцип, абсолютное и потому неделимое ВСЕ. Понятие «монада» — это уже ограничение понятия «дух». Монада, или, по-другому, «Высшее Я» человека, — это Атма в сочетании с Буддхи, Атма-Буддхи. Как говорит Е.П. Блаватская, «ни Атма, ни Буддхи, ни оба вместе не имеют большего значения для тела человека, чем солнечный свет и его лучи для массы гранита, погребенного в земле, пока божественная Диада не усвоится и не отразится неким сознанием». Этим сознанием является Манас. Манас, неразрывно связанный с Атма-Буддхи, т.е. Атма-Буддхи-Манас, называется «Духовным Эго», «Высшим Эго», «Тайджаси» (лучезарный). Это и есть дух или монада в проявлении, наша бессмертная индивидуальность. И понятия «делимость духа», «делимость монады» могут применяться и применяются только к триаде Атма-Буддхи-Манас.
Лена К. и Константин, давайте не будем подставлять дифференциацию половинок под "дробление монад", это просто попытка подтянуть за уши искомый результат. Процесс дифференциации есть процесс закономерный, как и последующий за ним процесс интеграции. Но это всё совершенно не вяжется с "Дробление монад не лучший вариант продолжения познания". По вашему получается, что основной космический процесс магнетизма не лучший вариант? А другого нет и не будет. Мудрёно излагает ваш "Высший источник". А что за несуразица про "Монада (????) как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью..."?
"Пирамиды Света" 8. Монада как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом. Это та спасительная тропа, удел которой выбирает лишь незначительно малое количество душ, попавших в долину страданий. Миллиарды личностей зарождаются на древе монады. Одни засыхают, не достигнув периода расцвета, другие не успевают до конца вызреть, и лишь редкий цветок жизни принесет достойный плод духоразумения. Ценность таких плодов настолько велика, что за всю историю человеческой эволюции их можно сосчитать по пальцам. Дробление монад не лучший вариант продолжения познания. Искра, оторванная от источника света, начинает мнить себя костром Мироздания.
Этот текст, якобы "Владыки", есть свободный пересказ по мотивам последней главы третьего тома "Тайной Доктрины". Пересказ через призму своего понимания или не понимания некоторых моментов. В стиле "слышал звон, ....".
(ТД3 ОБ ЭКЗОТЕРИЧЕСКИХ "МАСКИРОВКАХ" И "СМЕРТИ ДУШИ") Человеческая Душа, низший Манас, есть единственный и непосредственный посредник между личностью и Божественным Эго.
Видите? Совсем не монада является мостом. А откуда взялась "Монада как божественный свет"? Опустим даже такой словесный абсурд как "свет является мостом между светом и тьмой" :D:D:D
Читаем ТД дальше и видим оригинал текста, свободный пересказ которого мы встречаем в "Книгах Света":
(ТД3 ФИЛОСОФСКОЕ РАЗУМНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ЭТОГО УЧЕНИЯ) Ибо Монада, проявленная на земле воплощающимся Эго, есть то, что называется Древом Жизни Вечной, к которому можно приблизиться лишь поедая плоды познания, Познания Добра и Зла, или ГНОЗИСА, Божественной Мудрости.....
4). Антахкарана - это название того воображаемого моста, той тропы, которая проходит между Божественным и человеческим Эго, ибо они являются Эго (мн. число) в течение человеческой жизни, чтобы снова стать единым Эго в Дэвачане или Нирване. Это может показаться трудным для понятия, но, на самом деле, с помощью знакомой, хотя и причудливой иллюстрации, это становится вполне простым. Мысленно представим себе яркую лампу посреди комнаты, бросающую свет на стену. Пусть лампа представляет собою Божественное Эго, а свет, бросаемый ею на стену, - низший Манас, и стена пусть будет телом. Тогда та часть атмосферы, которая передает луч от лампы на стену, представит собою Антахкарану.
... Личная Душа в этом случае, а именно, в случае человека, у которого никогда не было мыслей, которые не касались бы его животного Я, не имея ничего, что она могла бы передать Высшему или добавить к сумме опыта, собранного из прошлых жизней, которую его память должна сохранить навечно, - эта личная Душа отделяется от Эго. Ничего она не может привить от себя к тому вечному стволу, чей сок выращивает миллионы личностей подобно листьям из его ветвей, листьям, которые вянут, умирают и отпадают в конце своего времени года. Эти личности пускают ростки, расцветают и угасают, некоторые - не оставляя за собою никакого следа, другие - после смешивания своей жизни с жизнью родительского ствола.
Вот и всё. Заменили слова "миллионы личностей подобно листьям из его ветвей.." на "миллиарды личностей", что кстати является явным перебором количества воплощений одной индивидуальности и получили "новое откровение" от имени ...., даже самим страшно сказать кого. Какой смысл этих книг, если можно было просто сказать: -Перечтите главу, такую-то данную сто лет назад.???
Скорее, этот параграф из «Пирамид Света» имеет отношение к следующему далее параграфу из «Тайной доктрины».
Пирамиды Света. 8. Монада как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом. Это та спасительная тропа, удел которой выбирает лишь незначительно малое количество душ, попавших в долину страданий. Миллиарды личностей зарождаются на древе монады. Одни засыхают, не достигнув периода расцвета, другие не успевают до конца вызреть, и лишь редкий цветок жизни принесет достойный плод духоразумения. Ценность таких плодов настолько велика, что за всю историю человеческой эволюции их можно сосчитать по пальцам. Дробление монад не лучший вариант продолжения познания. Искра, оторванная от источника света, начинает мнить себя костром Мироздания.
Тайная доктрина. Т.1. Та же трудность языка встречается в описании «стадий», через которые проходит Монада. Говоря метафизически, конечно, нелепо говорить о «развитии» Монады или сказать, что она становится «человеком». Но всякая попытка сохранить метафизическую точность языка, пользуясь таким языком, как английский, потребовала бы, по крайней мере, три добавочных тома для этого труда, и повлекла бы такое количество повторений, что труд получился бы утомительным до чрезвычайности. Конечно, Монада не может ни продвигаться или развиваться, ни даже подвергаться воздействию смен состояний, через которые она проходит. Ибо она не принадлежит этому миру или плану и может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня, низвергнутою на нашу Землю, как доска спасения для Личностей, в которых она обитает. Именно, эти последние должны уцепиться за нее и, приобщившись, таким образом, к ее божественной природе, достичь бессмертия. Оставленная сама по себе Монада не прикрепится ни к одной и подобно доске будет унесена неустанным течением эволюции к другому воплощению.
Вы назвали несуразицей фразу:
«Монада как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом».
Видимо, столь же несуразно звучит для вас фраза из «Тайной доктрины»:
«Ибо она не принадлежит этому миру или плану и может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня, низвергнутою на нашу Землю как доска спасения для Личностей, в которых она обитает».
Вы не находите ничего нового для себя в этих книгах. Могу снова повторить: «Так и не читайте».
Скорее, этот параграф из «Пирамид Света» имеет отношение к следующему далее параграфу из «Тайной доктрины».
Пирамиды Света. 8. Монада как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом. Это та спасительная тропа, удел которой выбирает лишь незначительно малое количество душ, попавших в долину страданий. Миллиарды личностей зарождаются на древе монады. Одни засыхают, не достигнув периода расцвета, другие не успевают до конца вызреть, и лишь редкий цветок жизни принесет достойный плод духоразумения. Ценность таких плодов настолько велика, что за всю историю человеческой эволюции их можно сосчитать по пальцам. Дробление монад не лучший вариант продолжения познания. Искра, оторванная от источника света, начинает мнить себя костром Мироздания.
Тайная доктрина. Т.1. Та же трудность языка встречается в описании «стадий», через которые проходит Монада. Говоря метафизически, конечно, нелепо говорить о «развитии» Монады или сказать, что она становится «человеком». Но всякая попытка сохранить метафизическую точность языка, пользуясь таким языком, как английский, потребовала бы, по крайней мере, три добавочных тома для этого труда, и повлекла бы такое количество повторений, что труд получился бы утомительным до чрезвычайности. Конечно, Монада не может ни продвигаться или развиваться, ни даже подвергаться воздействию смен состояний, через которые она проходит. Ибо она не принадлежит этому миру или плану и может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня, низвергнутою на нашу Землю, как доска спасения для Личностей, в которых она обитает. Именно, эти последние должны уцепиться за нее и, приобщившись, таким образом, к ее божественной природе, достичь бессмертия. Оставленная сама по себе Монада не прикрепится ни к одной и подобно доске будет унесена неустанным течением эволюции к другому воплощению.
Вы назвали несуразицей фразу:
«Монада как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом».
Видимо, столь же несуразно звучит для вас фраза из «Тайной доктрины»:
«Ибо она не принадлежит этому миру или плану и может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня, низвергнутою на нашу Землю как доска спасения для Личностей, в которых она обитает».
Вы не находите ничего нового для себя в этих книгах. Могу снова повторить: «Так и не читайте».
Я привёл конкретный момент, конкретного пересказа по мотивам ТД с кучей смысловых ляпов, таких как монада – мост, монада – свет (вместо источник света), дробление монад не лучший вариант продолжения познания – вместо закономерной дифференциации Начал. В отрывке из ТД ясно показана монада как ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ имеющая личности как листья, у вашей версии с миллиардами личностей и единицами дошедших, монада выглядит уже совершенно по другому. Я привёл первоисточник. Вместо того, что бы объяснить хоть один из ляпов, Вы опять пытаетесь притянуть совершенно другое. Да, «монада может быть сравниваема лишь с нерушимою звездою божественного света и огня», но так здесь монаду опять же сравнивают со звездою как источником, а не как светом этой звезды. Я эти книги уже не читаю, но теперь, когда вижу что они несут разделение и споры среди рериховцев, буду показывать из неглубокость.
Скорее, этот параграф из «Пирамид Света» имеет отношение к следующему далее параграфу из «Тайной доктрины».
Вот и Вы согласны что это пересказ ТД, только осталось определить, какой кусочек и насколько верно пересказан.
Я привёл конкретный момент, конкретного пересказа по мотивам ТД с кучей смысловых ляпов, таких как монада – мост, монада – свет (вместо источник света), дробление монад не лучший вариант продолжения познания – вместо закономерной дифференциации Начал. В отрывке из ТД ясно показана монада как ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ имеющая личности как листья...
Ну, слава богу! Наконец мы пришли к взаимному согласию, что понятие «монада» можно в определенном контексте использовать как синоним понятия «индивидуальность», т.е. «высшее Эго», т.е. Атма-Буддхи-Манас. Напомню, что речь шла о следующем отрывке из «Тайной доктрины»:
Ибо Монада, проявленная на земле воплощающимся Эго, есть то, что называется Древом Жизни Вечной…
В этом контексте становятся приемлемыми понятия «нарастание», «убывание», «обогащение», «расточение» и т.п.
Итак, подразумевая под монадой высшую триаду Атма-Буддхи-Манас, поговорим о «ляпах».
1. монада – свет
Письма Е.И.Р. 18.6.35. Также можно назвать Троицу как Атма, Буддхи и Манас; или Дух, Душа и Разум; или Дух, Субстанция и Свет, или Дух, Материя и Сила, и т.д. и т.д.
24.6.35 В данном случае, свет Абхидхармы означает высшее сознание, Буддхи-Манас.
2. монада – мост
В обсуждаемой цитате из «Пирамид Света» написано, что Монада как божественный свет в человеке (т.е. рассматриваемая как Буддхи-Манас) является спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, спасительной тропой, удел которой выбирает лишь незначительно малое количество душ.
Читаем в «Тайной доктрине».
Ни одна личность не может достичь Атмы или поставить себя в общение с ней иначе, как только через Буддхи-Манас… Поэтому нам сказано, что если мы разрушим Антахкарану до того, как личное еще не перешло под абсолютный контроль неличного Эго, то мы рискуем потерять последнее и быть оторванными от него навсегда…
Следующая цитата — пояснение антахкараны.
Письма Е.И.Р. 11.6.35. На Востоке способ сообщения между низшим и высшим Манасом называется Антахкарана, или мост, или тропа…
…когда этот мост между Манасом и его низшим аспектом, Кама-Манасом, состоялся, то есть, когда человек начинает получать запечатления от высшего Буддхи-Манаса, можно его назвать духовно развитым человеком …
…по этой тропе низшее Еgо, в свою очередь, также передает высшему Еgо все те впечатления и мысли, которые могут быть ассимилированы по природе своей с неумирающей нашей сущностью, таким образом, тоже становясь бессмертными, или теми накоплениями, которые хранятся в "чаше".
3. дробление монад не лучший вариант продолжения познания
Эта фраза перекликается со следующей:
Розы Света. 9. …Дробление Монады может происходить при чрезмерной нагрузке сердца тяжкими кармическими элементами. Одна из частей монады забирает одно из самых тяжких качеств для отработки eго в отдельном теле. Без дробления Монада может не выдержать натиска тамасических энергий и разрушится безвозвратно. Другая, более продвинутая, часть оказывает посильную помощь страждущей части своей. Часто это явление называют везением или удачей. Сцепление разных частей Монады происходит лишь в конце периода отработки кармы каждой частью. Дробление может происходить бесконечно. Каждая часть Монады приспосабливается и обособляется настолько, что при встрече с другой частью может вызвать враждебность и отчуждение в силу разности кармических зарядов. Никто не хочет терять свою свободную волю и относительную обособленность, какой бы она ничтожной ни была. Часто Монада дробится по стихийным признакам. Слияние Монад вызывает огненный вихрь Творения. Это возвращение к Началу Начал, когда каждая искра была Единым Океаном Света.
Это понимаю так. Помимо положительных качеств духа существуют отрицательные, помимо светлых огней существуют черные. При воплощении человек может иметь настолько сильные мысли отрицательного характера, что привлеченный из созвучных сфер поток черных мыслей может затопить его сознание, другими словами, «монада может не выдержать натиска тамасических энергий и разрушится безвозвратно». Так же, как для высоких духов существует возможность по желанию оживлять многие формы, видимо, так же в особо тяжелых случаях существует механизм принудительного дробления монады, т.е. вынуждения ее вести параллельные линии существований в качестве наказания за особые злодеяния для ее же пользы и для уменьшения опасности для окружающих.
Я привёл конкретный момент, конкретного пересказа по мотивам ТД с кучей смысловых ляпов, таких как монада – мост, монада – свет (вместо источник света), дробление монад не лучший вариант продолжения познания – вместо закономерной дифференциации Начал. В отрывке из ТД ясно показана монада как ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ имеющая личности как листья...
Ну, слава богу! Наконец мы пришли к взаимному согласию, что понятие «монада» можно в определенном контексте использовать как синоним понятия «индивидуальность», т.е. «высшее Эго», т.е. Атма-Буддхи-Манас. Напомню, что речь шла о следующем отрывке из «Тайной доктрины»:
Ибо Монада, проявленная на земле воплощающимся Эго, есть то, что называется Древом Жизни Вечной…
В этом контексте становятся приемлемыми понятия «нарастание», «убывание», «обогащение», «расточение» и т.п.
Итак, подразумевая под монадой высшую триаду Атма-Буддхи-Манас, поговорим о «ляпах».
1. монада – свет
Письма Е.И.Р. 18.6.35. Также можно назвать Троицу как Атма, Буддхи и Манас; или Дух, Душа и Разум; или Дух, Субстанция и Свет, или Дух, Материя и Сила, и т.д. и т.д.
..
Видите, Павлюшин пересказывал конкретный момент ТД, где монада образно сравнивается и с древом и с лампой, а её свет с нижним Манасом. Вы притягиваете сюда совсем другой текст, теперь сюда можно подставить на выбор также и «Дух, Материя и Сила, и т.д. и т.д.».
И про индивидуальность. Разве следующая фраза вашего "Высшего источника" про индивидуальность?: "Миллиарды личностей зарождаются на древе монады. Одни засыхают, не достигнув периода расцвета, другие не успевают до конца вызреть, и лишь редкий цветок жизни принесет достойный плод духоразумения. Ценность таких плодов настолько велика, что за всю историю человеческой эволюции их можно сосчитать по пальцам."
Интересно, где есть индивидуальность воплощающаяся миллиарды раз из которых доходят обратно единицы личностей? А остальные 999миллионов становятся авичи? Тогда понятно откуда у вас нация бездуховных. Правда по вашей теории сейчас на всей планете не больше десятка личностей имеют связь с монадой.
:
2. монада – мост
В обсуждаемой цитате из «Пирамид Света» написано, что Монада как божественный свет в человеке (т.е. рассматриваемая как Буддхи-Манас) является спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, спасительной тропой, удел которой выбирает лишь незначительно малое количество душ.
Читаем в «Тайной доктрине».
Ни одна личность не может достичь Атмы или поставить себя в общение с ней иначе, как только через Буддхи-Манас… Поэтому нам сказано, что если мы разрушим Антахкарану до того, как личное еще не перешло под абсолютный контроль неличного Эго, то мы рискуем потерять последнее и быть оторванными от него навсегда…
Следующая цитата — пояснение антахкараны.
Письма Е.И.Р. 11.6.35. На Востоке способ сообщения между низшим и высшим Манасом называется Антахкарана, или мост, или тропа…
…когда этот мост между Манасом и его низшим аспектом, Кама-Манасом, состоялся, то есть, когда человек начинает получать запечатления от высшего Буддхи-Манаса, можно его назвать духовно развитым человеком …
…по этой тропе низшее Еgо, в свою очередь, также передает высшему Еgо все те впечатления и мысли, которые могут быть ассимилированы по природе своей с неумирающей нашей сущностью, таким образом, тоже становясь бессмертными, или теми накоплениями, которые хранятся в "чаше".
Нет, так не пойдёт. Монада не Буддхи – Манас, а Атма- Буддхи – Манас. Поэтому монада не может быть мостом между монадой и животной душой. Мост именно Антахкарана, а не монада как у Павлюшина. Вы опять приводите абсурд:мол, свет есть мост между светом и... Я уже приводил цитату ЕПБ: Человеческая Душа, низший Манас, есть единственный и непосредственный посредник между личностью и Божественным Эго.
Это сходится с приведённой цитатой ЕИР, но не сходится с вашим "Владыкой", он не внимательно читал ТД. Похоже, но не внимательно..
Эта фраза перекликается со следующей:
Розы Света. 9. …Дробление Монады может происходить при чрезмерной нагрузке сердца тяжкими кармическими элементами. Одна из частей монады забирает одно из самых тяжких качеств для отработки eго в отдельном теле. Без дробления Монада может не выдержать натиска тамасических энергий и разрушится безвозвратно. Другая, более продвинутая, часть оказывает посильную помощь страждущей части своей. Часто это явление называют везением или удачей. Сцепление разных частей Монады происходит лишь в конце периода отработки кармы каждой частью. Дробление может происходить бесконечно. Каждая часть Монады приспосабливается и обособляется настолько, что при встрече с другой частью может вызвать враждебность и отчуждение в силу разности кармических зарядов. Никто не хочет терять свою свободную волю и относительную обособленность, какой бы она ничтожной ни была. Часто Монада дробится по стихийным признакам. Слияние Монад вызывает огненный вихрь Творения. Это возвращение к Началу Начал, когда каждая искра была Единым Океаном Света.
Это понимаю так. Помимо положительных качеств духа существуют отрицательные, помимо светлых огней существуют черные. При воплощении человек может иметь настолько сильные мысли отрицательного характера, что привлеченный из созвучных сфер поток черных мыслей может затопить его сознание, другими словами, «монада может не выдержать натиска тамасических энергий и разрушится безвозвратно». Так же, как для высоких духов существует возможность по желанию оживлять многие формы, видимо, так же в особо тяжелых случаях существует механизм принудительного дробления монады, т.е. вынуждения ее вести параллельные линии существований в качестве наказания за особые злодеяния для ее же пользы и для уменьшения опасности для окружающих.
Если Вы проводите параллель между дифференциацией Начал и называете это дроблением, тогда откуда могло взяться выражение о том что дробление монад не лучший вариант продолжения познания. У вас получается, что дифференциация не лучший способ познания? А какой тогда лучший?
И ещё, монада никак не может разрушится безвозвратно. Могут быть разрушены её оболочки, но не монада. Такие мелкие неточности допустимы для меня, но не для "Владыки". Повторю ещё раз. Дело не в том, насколько тексты похожи или не похожи. Мне меньше всего хочется в них копаться. Я не могу понять основного, ЗАЧЕМ? Зачем нужно повторять то, что было дано сто лет назад? Зачем идти той-же тропинкой? Кроме раздоров между последователями и противниками эти тексты ничего не несут. С одной стороны разделение это всегда очищение, вот у Чеглакова группа разделилась, каждая сторона считает что избавилась от балласта. Это хорошо. Только такими проверками занимаются не Силы Света, а предоставляют такую возможность своим противникам.
....Повторю ещё раз. Дело не в том, насколько тексты похожи или не похожи. Мне меньше всего хочется в них копаться. Я не могу понять основного, ЗАЧЕМ? Зачем нужно повторять то, что было дано сто лет назад? Зачем идти той-же тропинкой? Кроме раздоров между последователями и противниками эти тексты ничего не несут. С одной стороны разделение это всегда очищение, вот у Чеглакова группа разделилась, каждая сторона считает что избавилась от балласта. Это хорошо. Только такими проверками занимаются не Силы Света, а предоставляют такую возможность своим противникам.
Адонис, я всё понимаю, но ты же ведёшь дискуссию, так и веди по существу. Зачем ты раздоры группы Чеглакова приписываешь Лене и Павлюшину? Это их проблемы. Но самое смешное, что ты идёшь дальше и относишь труды к тем или иным Силам. И при том при всём пишешь, что тебе меньше всего хочется в них копаться.
Дискуссия по терминам и дискуссия по личностям - разные вещи. Я, к примеру, читаю ваши послания, вижу огромное желание разобраться и это ваша устремлённость к Истине выглядит замечательно, зачем же дерзить Даме, которая пытается доказать свою правоту. И в данном случае, поверь, Лена выглядит чище, ибо ни разу не позволила уронить честь мужчины, с которым беседует.
....Повторю ещё раз. Дело не в том, насколько тексты похожи или не похожи. Мне меньше всего хочется в них копаться. Я не могу понять основного, ЗАЧЕМ? Зачем нужно повторять то, что было дано сто лет назад? Зачем идти той-же тропинкой? Кроме раздоров между последователями и противниками эти тексты ничего не несут. С одной стороны разделение это всегда очищение, вот у Чеглакова группа разделилась, каждая сторона считает что избавилась от балласта. Это хорошо. Только такими проверками занимаются не Силы Света, а предоставляют такую возможность своим противникам.
Адонис, я всё понимаю, но ты же ведёшь дискуссию, так и веди по существу. Зачем ты раздоры группы Чеглакова приписываешь Лене и Павлюшину? Это их проблемы. Но самое смешное, что ты идёшь дальше и относишь труды к тем или иным Силам. И при том при всём пишешь, что тебе меньше всего хочется в них копаться.
Дискуссия по терминам и дискуссия по личностям - разные вещи. Я, к примеру, читаю ваши послания, вижу огромное желание разобраться и это ваша устремлённость к Истине выглядит замечательно, зачем же дерзить Даме, которая пытается доказать свою правоту. И в данном случае, поверь, Лена выглядит чище, ибо ни разу не позволила уронить честь мужчины, с которым беседует.А может быть просто надо найти своё место?
А уж там из своей позиции действительно станет ясно и ЗАЧЕМ и стоит ли как то определять. Здесь не могу что-то точно сказать именно по теме, но стратегию принятия-непринятия чего-то нового хотелось бы рассмотреть. Т.е. не сама позиция а как к ней правильно прийти.
Перечитывал ЖЭ - сразу начинается с:
Зов, 1921 Февраль 20
Любите друг друга – жутко разъединение.
Зов, 1921 Июнь 17
Любите друг друга...
И так далее по всем книгам. Надо стремиться к объединению через любовь друг к другу, хоть у каждого и свои взгляды.
Приведу по монаде цитаты из недавно появившихся ГАЙ-1958:
245. ...Из атомов в спиральном движении слагаются звезды, системы миров и целые галактики. Так и духо-монада в спиральном движении в Беспредельности собирает вокруг себя целый мир, микрокосм
человека, чтобы стать когда-то отправным фокусом творчества целых миров.
354. (Май 24). (М.М.). Духо-монада, погружаясь в материю, строит себе проводник для пребывания на соответствующих планах с тем, чтобы, в конечном итоге, отбросив четыре низшие, со всем приобретенным опытом остаться в трех за долгие периоды существования в материи. Это при завершении цикла земного. А затем снова цепь воплощений на высших планетах. Конца эволюции нет. За новой Пралайей идет новая Манвантара, и так далее.
550. (Июль 10). (М.М.). ...Перед Космосом Земля, как песчинка, исчезнет с космического горизонта, как исчезли миллиарды Миров, но духо-монады со всеми накоплениями прошлого остаются сущими вечно. Накопления эти растут по линиям различных эволюций. И мир сознательно сущих существ расширяется бесконечно, поднимаясь по ступеням лестницы жизни. Не будем отрицать ничего, ибо осознанием человеком возможностей своих пролагает он себе путь в Беспредельность. Не отрицаем сущее и все, что в нем, не отрицаем Лестницу Эволюции проявленных форм, не отрицаем Беспредельность, куда устремлено все.
733. (Сент. 27). Духо-монада бессмертна, но лишь эволюционировавшая и накопившая сознание может осознать свое бессмертие и непрерывность Бытия. Бессмертие, вечность, беспредельность сосредоточены в сознании. Камень тоже существует в вечности, хотя и не осознает этого. Беспредельность обнимает собою и заключает в себе все формы жизни, но осознает ее лишь дух человека. Цель эволюции - в этом, но не в продолжительности существования форм. Формы лишь накапливают опыт, необходимый для построения сознания, которое со временем достигает ступени сознания непрерываемого, то есть бессмертия. Именно временность формы и обуславливает осознание вечности бытия духа, ибо лишь бесконечность разнообразия форм жизни помогает духу накопить опыт, собираемый этими формами и накапливаемый в наслоениях на зерне духа. Только пройдя эволюцию минерального, растительного и животного царств и сосредоточив накопленный опыт в себе, может духо-монада начать ступень человеческой эволюции. Можно отметить, как даже в теле человека сосредоточены результаты этой длительной эволюции и подчинены духу минеральное, растительное и животное царства, выраженные в строении человеческого тела. Потому только и возможна в этом теле ассимиляции минеральной, растительной и животной пищи. Долог, бесконечно долог путь эволюции духа и медленен очень. Отсчитывается миллиардами лет. Таков путь духо-монады. Но даже ступень человеческого сознания есть лишь перепутье, за которым следует ступень сознания космического и бессмертие. Это и есть жизнь вечная, обещанная вашими Спасителями. Владыки Живут этой жизнью, Они Достигли ступени бессмертия, Они путь Указуют и врата, через которые надо пройти, чтобы жизни Бессмертных коснуться. Следуя за Ними, можно войти в круг Беспредельности и утвердить непрерываемость сознания. Это и будет осознанным бессмертием духа, ибо смертно и, конечно, все остальное и все прочие формы проявленной жизни. Лишь память о прошлом и сознание, сосредоточенное в ядре духа, переживают все формы, в которых когда-либо проявлялся дух - их выразитель на ступенях эволюции жизни.
Раз затронули - то и по делимости духа из ГАЙ-1958:
ГАЙ, 1958, 487. (Июнь 25). ...делимость духа возможность дает быть одновременно и здесь и там, так же и мысль фактически не знает расстояния, ибо это явление более высокого порядка, вне пространственных ограничений. Решение не в мозгах и ногах, но в мысли и духе. Явление мысли и явление духа, будучи факторами сверхмерного мира, то есть вне трех измерений земных, содержат в себе решение тайны и той и другой. И к решениям этим подойти можно лишь практически. Когда полеты в Сферы Дальних Миров приобретут более определенный характер, тогда приблизится решение тайны. Путь к решению лежит на Земле, через развитие способностей человека.
ГАЙ, 1958, 133.(Март 25). ...Явление делимости духа надо при этом учесть. Действуют посланные и отделенные частицы духа, энергии его.
Письма Е.И. Рерих. 7. 2. 36. С последней почтой получила запросы и критику на статью «Солнечный Путь». Критик обращает мое внимание на расхождение этой статьи с Учением «Живой Этики», на то, что многие места в этой статье совпадают с проповедями Кришнамурти, отрицающего Иерархию, и также указывает на «чуть ли не точное повторение слов штейнерьянцев...» Придется ответить и посоветовать молодому критику научиться читать сердцем и умом, а не только глазами, если он хочет обрести истинное знание. Досталось от него и Вивекананде. Очень смутило критика наставление о приобретении богатства, тогда как книги «Живой Этики» порицают стремление к личному приобретению. Но критик упустил из виду, что, говоря о долге гражданина, Вивекананда указывает на приобретение сначала знания, а потом богатства. В этом потом весь смысл. При знании, как понимает его индус, богатство становится благом, ибо оно тогда служит не личным целям, но общему благу. Так люди читают мертвую букву, не вдумываясь в смысл написанного.
....Повторю ещё раз. Дело не в том, насколько тексты похожи или не похожи. Мне меньше всего хочется в них копаться. Я не могу понять основного, ЗАЧЕМ? Зачем нужно повторять то, что было дано сто лет назад? Зачем идти той-же тропинкой? Кроме раздоров между последователями и противниками эти тексты ничего не несут. С одной стороны разделение это всегда очищение, вот у Чеглакова группа разделилась, каждая сторона считает что избавилась от балласта. Это хорошо. Только такими проверками занимаются не Силы Света, а предоставляют такую возможность своим противникам.
Адонис, я всё понимаю, но ты же ведёшь дискуссию, так и веди по существу. Зачем ты раздоры группы Чеглакова приписываешь Лене и Павлюшину? Это их проблемы. Но самое смешное, что ты идёшь дальше и относишь труды к тем или иным Силам. .
Начнём с того, что когда ты обвинил меня в том, что я возношу хулу на автора, ты сработал как натравливатель сторон, ибо я ни тогда, ни сейчас не сказал ни одного плохого слова ни про автора, ни про сторонников. По существу. Я против приписывания этих книг Высокому источнику, так как они написаны по мотивам последних статей третьего тома ТД. Это те же образы, те же сравнения, те же объяснения, только своими словами и с неточностями. Посмотри - сравни - убедишься. Любой раздор – естественно, проблемы внутренние. Но катализатором раздора, как сам видишь, служат эти книги. Раздор и здесь в этой теме, и будет ещё в другом месте, вот следствие этих книг, при том что они несут нулевую информативную пользу. Ни одну религию нельзя уничтожить снаружи, мусульмане с христианами воевали? Бесполезно. А реальная угроза происходит всегда изнутри, шииты взрывают сунитов, протестанты – католиков. Потому что в Целом появляются отдельные группировки отдельных последователей. К иным Силам я отношу не труды (они нулевые, минус в том, что рассчитаны именно на рериховцев), не автора и не последователей. Но эти книги перестают быть нейтральными только с определённого момента, когда определённые Силы (и это не наши силы) начинают использовать для разделения. Тут как в анекдоте, покупали маленького хомячка, а вырос дикий медведь. Кто то до сих пор видит маленького и пушистого, я же, особенно после постов Мартранды, стал видеть оскал. Не только джины строят храмы, противная сторона делает то же самое, пытается использовать подвижников в своих целях. И методы известные, деньги, слава, или просто использование в тёмную в меру не понимания ситуации. Не возможно допустить, что бы Силы Света создавшие определённое Движение, сами же ввели бы в него неких новых последователей (которые умеют читать сердцем) с разделением на староверов (которые не благоразумны и не умеют читать сердцем). Продолжение Учения ЖЭ, собрано ЕИР и хранится в МЦР. Силы света не повторяются и сложный план заменят простым. Например, Анастасия – совершенно новый подход, более простой и рассчитанный на более массовые слои. Те же идеи Этики, но совершенно не повторяются и не лезут на поле деятельности РД, а создают абсолютно новую, свою параллельную структуру. А все эти закосы, типа «Я есмь..» и прочие варианты использования Имени, относить к деятельности Братства просто смешно. Книги эти – цветочки, высказывания последователей – плоды. По плодам надо судить, а не по цветам.
Константин
17.02.2008, 13:11
Adonis,
для справедливости хочу сказать, что во мне, как, например, и у Андрея, записи К.Устинова (а именно "спорные" моменты вних) породили желание разобраться, пусть это и невозможно на все 100%, но в меру возможности, в сложных вопросах и материях, в частности, и в вопросе монады, и заставили искать, вникать и перелопачивать в поисках ответов Учение, ТД, ПЕИР, ГраниАЙ, Учение Храма как первоисточники. И это познавательное устремление даёт свои плоды. Думаю, все согласятся, что не беспокой нас "шершавости", не вызывай они какого-то внтуреннего дисбаланса и не выявляй они недостатка знания, никто бы не стал столь долго и кропотливо изучать первоисточники. Смотрите, какие выборки сделаны, какие интересные аспекты обнаружились, сколько вопросов возникло. И, как я понимаю, может быть одним из ответов на ваш вопрос ЗАЧЕМ (даются эти записи). Об этой цели, кстати, где-то прямо сказано в записях Устинова.
Касаемо раздора изнутри рериховского движения, ни в коей мере не приравнивая явления, но для того, чтобы показать неполную применимость вашего тезиса о подрывной изнутри деятельности, хочу напомнить, что Будда подрывал основы благополучия общества и основы индуизма, как считала брахманская каста, а Христос подрывал власть фарисействующего иудейского духовенства и, как они считали, богохульствовал, подрывая основы веры.
Проблема в том, что силы Света-то как раз никогда не создают никакое движение, касту, церковь, их создают люди, и ценность этих институтов и их целостности в духовных координатах мягко говоря сомнительна. К духовному развитию и эволюции всё это имеет весьма отдалённое отношение.
Вот именно, что определённые силы используют, но это проблема сил, - "святая" инквизиция тоже использовала Новый Завет, так что, это говорит об изъянах Нового Завета или Христа, как источника?
По поводу продолжения Учения. Часто приходилось слышать этот агумент. Частично соглашусь, человечество ещё первую ступень йоги - ахимсу не усвоило и не реализовало, ещё законы Ману не исполнены полностью. НО!
Санатана дхарма, вечная единая истинная религия, изливается разными струйками, потоками и ручьями, и каплями постоянно, беспрерывно от самого появления рода человеческого. Зачем нужны были Веды после того, как даны Законы Ману? Зачем Рамаяна после Вед? Зачем Бхагавад-Гита после Рамаяны? Зачем Будда приходил после Кришны, зачем Шанкара после Будды, и Христос? Зачем Чайтанья? Да и сами Рерихи зачем после Блаватской? Зачем Б.Н.Абрамов? ...
Ответ думается прост: Великая Мать готовит одну и ту же рыбу отцу семейства жареную, старшему брату под острым соусом, а маленьким детям отварную .. (вольный пересказ притчи Рамакришны). Учение Свыше изливает широким спектром на самые разные сознания сообразно их готовности восприятия.
Если всё так просто и оно хранится в МЦР, то что тогда, кстати, хранится в Нью-Йорке и в Индии сейчас под арестом из-за судебного процесса с Пуначей связанного?
Опять же, как ответ на вопрос зачем, непредвзятый взгляд безусловно показывает массу новой информации в записых Устинова, в особенности в отношение Алтая, Звенигорода и особенностей времени, в которое мы живём, времени перелома эпох и близкого Великого Прихода.
Другой вопрос, что есть "шершавости", и проблема в том, как к ним относиться.
Я бы не стал отрицать то понимание "групповой монады", которое дал Устинов. Об этом АЙ и ТД говорит иначе. Но если раскинуть мозгами самостоятельно, то вопрос о Демиурге давно уже известен и никогда не снимался с повестки дня эхотерики.
В сущности Демиурга можно понять и как "групповую" монаду.
Я уже писал в ответ Дрону о том, что если каждая клетка, как он показал, имеет свою монаду, то человеческая монада мощнее, она как солнце формирует своим магнетизмом наше тело.
Чей-то дух формирует магнетизмом целую планету, и даже звезду. И целую вселенную.
Это принцип Иерархии, мне так кажется.
Я не вижу, что у Устинова эти грани как-то раскрыты. Но он указывает такое понимание монады, которое я бы не стал отрицать.
Вопрос с дроблением снимается, если проводится параллель с групповой монадой, а не личностной.
Когда-то мне доводилось думать об этом много и даже в Сказке для Оленьки я это использовал. Там у меня Камень дробиться на искры, в которые Солнце вдохнуло жизнь, а Венера Любовь. Камень был человеком когда-то...
Потом эти искры магнетизируют человеческие существа энергие любви, а потом собираются в целое и становятся Младенцем.
В сущности это напоминает теорию о дроблении монад Устинова.
Я интуитивно чувствую, что там все не так просто.
Теория безмонадных наций.... Я бы тоже не стал с порога это отрицать, но все нутро выворачивается от этого. До тошноты...
Если это и так, ТО НЕЛЬЗЯ БЫЛО ЭТОГО ВЫДАВАТЬ. Это одно может стать оправданием любых самых чудовищных форм геноцида. Достаточно нацию объявить заразной и безмонадной, как станет ясно, что люди в ней животные и не более. И нельзя допустить, чтобы они решали что-то и правили.
Я понимаю, что мертвецов живых много, но нигде в АЙ или ГАЙ или ТД не было и речи о безмонадных нациях.
Или это НЕ ВЕРНО, или это выдано ПРЕЖДЕВРЕМЕННО.... ИМХО, Владыка никогда не сказал бы такого, оценивая возможные последствия.
Или это НЕ ВЕРНО, или это выдано ПРЕЖДЕВРЕМЕННО.... ИМХО, Владыка никогда не сказал бы такого, оценивая возможные последствия.
Здесь ни то и ни другое. Здесь пересказ по мотивам ТД, том 3, последние главы, «ОБ ЭКЗОТЕРИЧЕСКИХ «МАСКИРОВКАХ» И «СМЕРТИ ДУШИ» и «ФИЛОСОФСКОЕ РАЗУМНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ЭТОГО УЧЕНИЯ»
-...
Другой вопрос, что есть "шершавости", и проблема в том, как к ним относиться.
В который раз повторяют разные люди одно и то же на этой ветке. Если бы книги света не были бы выставлены именно, как Знания из Высокого Источника, как Знания данные ББраством, то нет и не могло было бы быть никаких претензий к Устинову.
НО
Истинность Знаний Света определяется как минимум
- по направленности на Общее Благо
-по преемственности к ранее данными частями Единого Учения, ведущими к Общему Благу
-наличие новой информации, ранее недоступной по срокам или более глубинное рассмотрение её
-особенный Огненный ритм, заложенный в тексте.
Преемственность означает отсутствие базисных противоречий с ранее данными частями Единого Учения.
Истинность Знаний Света определяется как минимум
- по направленности на Общее Благо
-по преемственности к ранее данными частями Единого Учения, ведущими к Общему Благу
-наличие новой информации, ранее недоступной по срокам или более глубинное рассмотрение её
-особенный Огненный ритм, заложенный в тексте.
Преемственность означает отсутствие базисных противоречий с ранее данными частями Единого Учения.
Tef, насколько понимаю, у вас нет возражений, что тексты Устинова удовлетворяют трем из четырех перечисленных вами критериев. Попрошу вас перечислить все базисные противоречия этих текстов с ранее данными частями Единого Учения. Просто перечислите, перенумеровав их цифрами, без своих или чьих-то комментариев, чтобы было четко понятно, в чем вы видите противоречия. А потом мы соберем в одно место все, что уже удалось понять к этому моменту по этим вопросам.
Константин
17.02.2008, 15:05
В который раз разные люди (и резкие критики, и сторонники) повторяют одно и то же: то, что идёт Свыше, обязано быть абсолютно совершенно, идеально.
- Поэтому, кричат защитники, никаких ошибок, шероховатостей, быть не может в принципе. Каждая запятая свята, ибо её сам Вишну поставил. Сомневаешься, задумался, захотел разобраться - да ты на святое посягаешь, изыди, нечистый, брысь! Защитим каменные скрижали завета!
- Поэтому, кричат противники, раз шероховатости есть, - никакой это не Владыка, это всё происки тёмных сил с целью смутить, подорвать изнутри, ... изыди, чур меня!
Если работать в двоичной ситеме только + или -, только чёрное\только белое, ни одно явление этого проявленного мира не может быть оценено, описано, понято адекватно.
Меня удивляет, почему-то такое простое соображение, что никто не совершенен и ничто не идеально, кроме самого Идеала, не приходит никому. Пространственные условия, лучи и токи, помехи, пульсации психической энергии ... Сам приёмник - не Елена Ивановна... Бессловесные идеи - мысли высших сфер, нисходя до уровня манаса, и облекаясь в слова, окрашиваются индивидуальными цветами проводника.
Если бы Братство работало только со святошами в белоснежных одеждах, не запятнавших себя ничем, ничто бы не было сделано вообще, ибо таких нет среди воплощённых.
Константин, принимаю камешек в свой огород. В ответ возвращаю розовую жемчужину.
Что касается запятых, то их-то как раз приходится при корректировке убирать и вставлять в массовом количестве. О том, что все принимаемое неизбежно окрашивается в цвета проводника, говорила неоднократно. Но против попыток группы людей переписать тексты в соответствии с их текущими представлениями об Агни Йоге буду возражать. Даже эта маленькая дискуссия показала все несовершенство этих представлений. Внести коррективы может только сам проводник. Если бы такая корректировка была произведена после его ухода, то из двух текстов — исходно принятого и откорректированного впоследствии — я бы для себя выбрала исходный.
Но против попыток группы людей переписать тексты...
разве дело обстояло так?
Но против попыток группы людей переписать тексты...
разве дело обстояло так?
Думаю, что на этот вопрос лучше ответит Tef - лучше иметь информацию из первых рук.
Бессловесные идеи.. облекаясь в слова, окрашиваются индивидуальными цветами проводника. ..
Вы хотите сказать что что одна и та же идея может облекатся
в разные слова? ( в зависимости от проводника)
Но против попыток группы людей переписать тексты...
разве дело обстояло так?
Думаю, что на этот вопрос лучше ответит Tef - лучше иметь информацию из первых рук.
Переписать тексты и предложить исправить в некоторых местах неточности (с которыми автор согласился(!!)) по моему это разные вещи.
Переписать тексты и предложить исправить в некоторых местах неточности (с которыми автор согласился(!!)) по моему это разные вещи.
Если автор согласился исправить в некоторых местах неточности, то он сообщит об этом издателям и эти неточности безусловно будут исправлены в следующем издании.
Константин
17.02.2008, 18:23
Елена, sorry за камешек, мы просто несколько недопоняли друг друга первично. А всё из-за великого и могучего ...
Dar, именно это и хочу сказать - что чем выше идея, тем сложнее её выразить словами, а синтаксис, определённый набор слов, особенности речи у всех свои индивидуальные. Лично я постоянно сталкиваюсь с проблемой выражения мыслей. :)
Про автора. Есть Автор (ответивший и пославший ) и автор (обратившийся и записавший), так вот, автор согласился.
Учение нам говорит, что всё, что мы делаем, должно делаться наилучшим из возможных образом. Наша задача - наилучшим скрупулёзнейшим образом пересмотреть тесты, локализовать и подчернуть непонятные, проблемные места, задача автора - добиться наилучшего качества текста, для чего есть два пути: настроившись на ту же мысль, ту же шлоку попытаться получить от Автора в переформулированном, более понятном для нас, читателей, виде, либо получить какие-то пояснения и дополнения ... А автор, кстати, говорил, что по ряду вопросов поясняющая, расширяющся информация давалась, но рассыпана по более поздним записям. Собственно, чем въедливее и педантичнее здесь разбор идёт, с просеиванием и выборкой цитат, тем лучше и точнее этот процесс заостряется именно в эту конструктивную сторону.
Лично меня не устроит вариант выбросить и забыть, или просто переписать с изменением смысла под давлением общественности. Я разобраться хочу, мною движет стремление к Истине и жажда познания.
Переписать тексты и предложить исправить в некоторых местах неточности (с которыми автор согласился(!!)) по моему это разные вещи.
Если автор согласился исправить в некоторых местах неточности, то он сообщит об этом издателям и эти неточности безусловно будут исправлены в следующем издании.
Естественно.. с этим насколько я вижу никто не спорит.
Но согласитесь здесь нет основания говорить
что "группа товарищей хотят переписать текст"
(это мягко говоря не совсем так..)
именно это и хочу сказать - что чем выше идея, тем сложнее её выразить словами
понятно. т.е. одна и та же идея разными словами..
а если идеи разные?...
допустим с разных уровней Иерархии..(или с другой Иерархии)
имеет ли значение разнообразие слов?..
Константин
17.02.2008, 21:51
Дар,
у меня (на текущий момент) нет (достаточных) оснований считать идеи разными. Если бы они были, вывод был бы очевиден ... В любом случае приоритет Учению через ЕПБ, ЕИР, и Фр.ЛаДью.
"Камней преткновения", о которые все мы спотыкаемся, в записях Устинова всего несколько на тысячи и тысячи шлок. Хотя они, конечно, и касаются принципиальных, опорных понятий и положений Учения. Но соответствующие подборки цитат из ТД, писем и дневников ЕИР, самого Учения, которые уже приводились, хоть на мой взгляд (пока) и не 100%-но совпадают, подтверждают и оправдывают, но очень-очень уж близки ... И не всё стольо однозначно и просто. Исследования показывают, что в каждом понятии (взять ту же монаду) заложены такие глубины, что стоит поглубже копнуть, потянуть за ниточку, и такие запредельные сферы открываются, что мы своим жалким пятым принципом, манасом, вряд ли охватим. Только когда достигнем сознанием плана Атмана, тогда постигнем Истину явно. Вряд ли это случится сегодня вечером, хотя шибко хочется прямо сейчас :) Лично я не успокоюсь, пока не получу достаточные пояснения и уточнения :)
Касательно заразных наций мой личный вариант возможного объяснения следующий:
НАЦИЯ ж.
1.Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни, а также на основе специфической только для данного этноса, добровольно и естественно принимаемой всеми национальной культуры и формируемого на ее основе национального интереса.
2.Государство, страна.
Если акцент перенести на второе понимание нации, то империалистическая, тёмная, техногенная хищническая сущность некоторых социальных формаций, присвоивших себе звание цивилизованных наций, и экпортирующих огнём и мечом свою модель демократии и общества потребления, вся политика и практика не даёт возможности усомниться в отсутствии (фактическом) высших принципов. Заметьте, кстати, что и первое определение нации не говорит о физических особенностях, генотипе, наборе хромосом ... а опять об общности людей. Тут уже впоминались этносы. Поэтому ничто не заставляет думать, что безмонадны все микрокосмы, личности, составляющие так сказать мезо-косм, нацию. Но у нации в целом есть чётко выраженный вектор движения, своя карма.
Дар,
у меня (на текущий момент) нет (достаточных) оснований считать идеи разными. Если бы они были, вывод был бы очевиден ... ...
А как отличить разные идеи? Если все они сказаны разными словами
(и разными людьми)
Константин
17.02.2008, 22:34
К слову, о разности идей, противоречиях, и сложности выражения мысли, пример как раз к теме:
ГАЙ, 58г. ... Деление духа не есть его разделение на части, ... >> ... Явление делимости духа надо при этом учесть. Действуют посланные и отделенные частицы духа
Дар,
у меня (на текущий момент) нет (достаточных) оснований считать идеи разными. Если бы они были, вывод был бы очевиден ... ...
А как отличить разные идеи? Если все они сказаны разными словами
(и разными людьми)
извиняюсь ...(за свой невнятный пост)
:D похоже на "в киеве дядька.."
поясню..
я по поводу "облекаясь в слова, окрашиваются индивидуальными цветами проводника."..
я хотел сказать что "прием" разными проводниками идей..
и окрашивание этих идей в "индивидуальные цвета"
еще не говорит о том что принята одна и та же идея...(или с одного и того же источника)
наверное надо говорить не о "разных словах" окрашенных по разному,
а о совокупности слов..
тогда какие бы не были слова разными за ними будет видна "идея"..
и вот тогда уже можно будет сравнивать идеи между собой...
(так я думаю:rolleyes:)
Но против попыток группы людей переписать тексты...
разве дело обстояло так?
Думаю, что на этот вопрос лучше ответит Tef - лучше иметь информацию из первых рук.
Переписать тексты и предложить исправить в некоторых местах неточности (с которыми автор согласился(!!)) по моему это разные вещи.
ЕленаК Могу с полной ответственностью сказать, что никто из нашей группы не предлагал переписывать тексты, но самые грубые ошибки(не описки, не неточности) были пересланы физической почтой и предложено привести тексты в соответствие с Учением. С тех пор Павлюшин и изменил политику отношений, но на письмо с ошибками ничего нам не ответил, а лишь начал звонить людям с просьбой распространять его книги.
...в таком виде, с таким количеством дезинформации, распространять « книги света» категорически нельзя.
Именно такое предложение и поступило от нас к В.А.П., но он отверг его и стал использовать отдельных людей из числа членов нашего общества, посещавших его летнюю резиденцию в Н. Уймоне.
.
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=192499&postcount=4
Нет никакого смысла по сто раз переписывать и пронумеровывать ошибки и просто поэтические домыслы ПВА. Здесь их было дано более , чем достаточно. Если они Вас не убедили, то тут уже ничего не поделать. Время и карма расставит все на свои места.
Вот уж и я повторю призыв Великого Владыки:
Зов, 1921 Февраль 20
Любите друг друга – жутко разъединение.
Письма Е.И. Рерих. 7. 2. 36. С последней почтой получила запросы и критику на статью «Солнечный Путь». Критик обращает мое внимание на расхождение этой статьи с Учением «Живой Этики», на то, что многие места в этой статье совпадают с проповедями Кришнамурти, отрицающего Иерархию, и также указывает на «чуть ли не точное повторение слов штейнерьянцев...» Придется ответить и посоветовать молодому критику научиться читать сердцем и умом, а не только глазами, если он хочет обрести истинное знание. Досталось от него и Вивекананде. Очень смутило критика наставление о приобретении богатства, тогда как книги «Живой Этики» порицают стремление к личному приобретению. Но критик упустил из виду, что, говоря о долге гражданина, Вивекананда указывает на приобретение сначала знания, а потом богатства. В этом потом весь смысл. При знании, как понимает его индус, богатство становится благом, ибо оно тогда служит не личным целям, но общему благу. Так люди читают мертвую букву, не вдумываясь в смысл написанного.
странный аргумент. много хороших книг на Земле, и совсем не претендующих на связь с Владыкой...
Не сразу поняла упоминание о моем модераторстве, но потом дошло. Я действительно числюсь модератором закрытого раздела, в котором ведутся работы по проекту
http://ay-books.roerich.com
Но это чисто техническое назначение. Относительно открытой части форума я обычный участник, не состоящий ни в каких административных структурах.
В группе по работе над проектом, работающей уже несколько лет, разногласий давно нет. Общение наше ограничивается короткими фразами типа: «Надо выложить то-то», «Сделано» и т.п. Поэтому работа модератора в этом разделе не вызывает никаких трудностей.
Елена извините, но вы тут совсем ни при чем...Там ясно и понятно написано что у меня здесь нет старших товарищей, и что приятно, никто по моему и не претендует. А модераторов я имела ввиду всех модераторов. Нельзя ж так все на себя переводить:D
вы удивили меня:shock:
Лично я не успокоюсь, пока не получу достаточные пояснения и уточнения :)
Я тоже не успокоюсь. :-)
Вот есть в АЙ такое
11.018. Человечество не задумывается над вырождением многих народов. Есть злобные нации, которые так явно разлагаются на глазах Мира! Ведь люди с хвостами отражают направление. Можно проследить даже по физическому строению, как вырождается нация: челюсть, скулы, руки, ноги, уши и различные другие признаки отражают явление вырождения. Злобная нация тоже является рассадником болезней и может распространять микробы духа и тела. так при огненном творчестве и трансмутации духа явлено будет человечеству потенциал продвижения и развития нации. Кто не примет Огненное Крещение, кто не пойдет за Началом Света, тот уйдет в хаос разложения. Можно следить за огрубением и утверждать, что лишь Мир Огненный даст нужное очищение.
ЕленаК Могу с полной ответственностью сказать, что никто из нашей группы не предлагал переписывать тексты, но самые грубые ошибки(не описки, не неточности) были пересланы физической почтой и предложено привести тексты в соответствие с Учением.
У меня нет оснований не доверять Tef в данном вопросе. Можно только поблагодарить питерскую группу за тщательную работу по выявлению моментов, представляющихся ошибочными. Другие заинтересованные лица также, в свою очередь, проделали немалую работу по уяснению спорных моментов. Всем эта работа пошла на пользу. И, насколько я поняла Константина, автор текстов готов сделать необходимые пояснения и корректировки для следующего издания.
ЕленаК Могу с полной ответственностью сказать, что никто из нашей группы не предлагал переписывать тексты, но самые грубые ошибки(не описки, не неточности) были пересланы физической почтой и предложено привести тексты в соответствие с Учением.
У меня нет оснований не доверять Tef в данном вопросе. Можно только поблагодарить питерскую группу за тщательную работу по выявлению моментов, представляющихся ошибочными. Другие заинтересованные лица также, в свою очередь, проделали немалую работу по уяснению спорных моментов. Всем эта работа пошла на пользу. И, насколько я поняла Константина, автор текстов готов сделать необходимые пояснения и корректировки для следующего издания.
В таком случае ПАВ желательно обстоятельно уточнить понимание им ... групповой монады, монады нации ...
Я знаю, что у Д.Андреева есть упоминание группового шельта (монады), но по его писаниям он присутствует только у таких групповых организмов как пчелы и муравьи.
В Письмах ЕИР, как Абрикос процитировала, Елена Ивановна отрицает существование групповой души..
Теория безмонадных и монадных наций - это очень новое слово. Желательно разобраться...
Т.е. в Учении в определенном контексте используются как синонимы понятия "высшая триада", "высшее Эго", "зерно духа", "монада". В этом контексте правомерно говорить о расточении и обогащении монады.
Это высшее Эго может дробиться, посылая свои неразрывно связанные с ним лучи для сознательного воплощения в разные формы на разных планах. Это и есть делимость духа. Каждый такой луч сознания, оживляющий некоторую форму, - это затрата энергии. Если оживляемая лучом форма успешна в прохождении своего пути, то пославший луч обогащается новыми накоплениями. Если нет, то энергии посылаемого луча тратятся впустую.
Не дробится, а есть понятие в Учении о делимости Духа, выдача психической энергии( как одно из явлений, нам понятных). ЕИР и НКР всегда знали (из писем) что происходит с их сотрудниками.
11.061. Делимость духа может лучше всего показать этот тонкий процесс. Делимость духа связана с делимостью энергий, и на высокой стадии может явить делимость центров. ....Когда высокий Агни Йог отдает свои энергии на труд великого космического строения, то в этой отдаче содержится великая огненная трансмутация.МОч3
Делимость духа при устремлении человека к высшему началу, при работе над собой так и проявляется…
Делимость духа осознается далеко не всегда, когда она происходит, и лишь свидетельства далеких лиц, видевших и ощутивших незримое телесно присутствие, укажут на то, что имела место именно делимость духа. ....Оно происходит очень часто у всех людей, только никто не желает думать об этом и отдать себе отчет в том, что происходит. Мысль, устремленная к другому человеку, обязательно коснется его. Не нужно при этом никакой магии и никаких знаний, но когда это делается сознательно и с применением известных законов, то действие касания усиливается по степени осознания явления и силе сосредоточения посылаемой мысли1962 г. 408. (Сент. 3).
Дробление
9.419. Одухотворение мысли есть истинное огненное качество. Оно подобно закалу клинка, чтобы он пригодился в бою. Одно дело летучая мысль, которая, даже будучи полезной, скользит по сознанию и так же точно будет дробиться в пространстве. Но другое значение имеет мысль, положенная крепко в сердце. Можно посмотреть на этот процесс хотя бы с физической стороны. Потому полезно при возникновении мысли указать самому себе – положу мысль на сердце. Такое указание начинающему мыслителю много даст дисциплины. Кроме того, сознательно отложенное в сердце останется в "Чаше".МОч1
2.ч.2.III.19. Приблизившись к образам, сроками назначенными, получается особо насыщенная атмосфера, точно клубы дыма, застилающие небо и землю. Только что ясное начинает дробиться и как бы в вихре распадается. Даже телесно этот период тяжел. Но к этому оповещаются некоторые сроки, стоящие путевыми вехами.
12.173. Люди желают из всего сделать обычное и ничтожное; но когда люди усматривают невмещающееся в их рамки, тогда вместо внимания происходит смятение. Уявление такого необычного размера событий, конечно, будет сочтено случайностью. Так неразумно порываются очень ценные ткани. Явность событий часто бывает потрясающа, но, тем не менее, найдутся слова, которые нарушат даже очевидность. Умеют люди дробить камни и могут остаться при кучах щебня.
Можно наблюдать, что согласие присутствующих способствует передаче и охраняет от перехватчиков. Более того, если близкие, находящиеся в соседнем помещении, пребывают в гармоничном настроении, они уже охраняют сохранность передачи. Люди смущенные или раздраженные оказываются сотрудниками злобных перехватчиков. Аура раздраженного человека является лучшим дробителем протекающих токов. Такие вредители могут отрицать свое соучастие с перехватчиками, но по существу они остаются пособниками зла. Когда-то в Тонком Мире они пожалеют о своей несдержанности14.204.Брч2..
Я обратила внимание что дробление в учении рассматривается в негативном смысле…
Странно что «продолжение», или то что претендует на Источник Высокий, совершенно в этом важном вопросе не согласован понятийный аппарат.
Хочется завершить словами из писем ЕИР, которая говорила на замечания, что «Учение разлито во всей жизни, а не заключено лишь в отдельных томах». Она говорила, что да верно, что жизнь есть лучший учитель и без жизни ничему нельзя научиться, но кто-то должен открывать на это глаза, и без ведущего Начала вся человеческая эволюция задержалась и растянулась бы на бесконечные века. Потому для ускорения так необходимы, именно, книги Учения, в которых собраны в сжатых формулах все знания, накопленные веками глубоких, многосторонних опытов. В книгах Учения вдумчивый ученик найдет ответ на самые сложные проблемы жизни, освещенные со многих сторон, так же, как и много совершенно конкретных утверждений по всем отраслям науки(27.01.33)
Зачем нужно было поручать выдачу Знания Доверенным Духам, прошедших столько воплощений, доказавших свою преданность, ведь читая письма мы постоянно сталкиваемя с тем что Семья проходила через столько опасностей. Предательство американских сотрудников, которое они пережили ЕИР писала что сердце НКР не выдержало, потому он так рано и ушел. ЗАЧЕМ? Ну нашли бы Устинова отстучали бы, потом Петю, Васю и передавали бы свои продолжения.
Подмена именно в самом главном. В формировании отношения к Учению, как временному и уже безнадежно устаревшему учению...
Касательно заразных наций мой личный вариант возможного объяснения следующий:
НАЦИЯ ж.
1.Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни, а также на основе специфической только для данного этноса, добровольно и естественно принимаемой всеми национальной культуры и формируемого на ее основе национального интереса.
2.Государство, страна.
Если акцент перенести на второе понимание нации, то империалистическая, тёмная, техногенная хищническая сущность некоторых социальных формаций, присвоивших себе звание цивилизованных наций, и экпортирующих огнём и мечом свою модель демократии и общества потребления, вся политика и практика не даёт возможности усомниться в отсутствии (фактическом) высших принципов. Заметьте, кстати, что и первое определение нации не говорит о физических особенностях, генотипе, наборе хромосом ... а опять об общности людей. Тут уже впоминались этносы. Поэтому ничто не заставляет думать, что безмонадны все микрокосмы, личности, составляющие так сказать мезо-косм, нацию. Но у нации в целом есть чётко выраженный вектор движения, своя карма.
Не возникает проблем с вырождением наций. У Гумилева в его теории этногенеза очень хорошо это показано. Стареющий этнос (не нация), а именно этнос, как часть биоценоза, может действовать разрушающе на окружающую среду (вмещающий ландшафт).
Это происходит в том случае, когда число субпассионариев начинает превышать число пассионариев и гармоничников.
Это закономерный процесс. Как старики могут являть собой скопище болезней и переживать стадию разложения сознания, так и этносы этого редко избегают.
Вопрос то в МОНАДЕ.... Куда она девается и была ли она?
Гумилев вводит термин этнического поля. Полевая структура отличается от понятия луча, если именно луч рассматривать как делимость духа.
Ключевой вопрос в этой теории - МОНАДА.
Мне понятен вопрос о гибели этноса (нации). Процесс разложения может захватывать и окрестные, а теперь в силу развитости коммуникаций, и отдаленные народы.
Но вопрос о монаде этноса не снимается. Может ли она существовать? Нигде я не встречал упоминания о монаде этноса (нации).
Кстати, этнос и нация очень разные вещи... Вот в США сложилась нация, но этносов там куча. Есть и миллионы русских, украинцев, африканцев, пуэрториканцев, прочих латинос, которые более относятся к своим культурам, чем к сложному явлению североамериканской нации.
А в России? Куча этносов. Есть среди них безмонадные? Есть ведь и молодые и древние....
Т.е. в Учении в определенном контексте используются как синонимы понятия "высшая триада", "высшее Эго", "зерно духа", "монада".
есть еще и астральная монада....:cool:
Т.е. в Учении в определенном контексте используются как синонимы понятия "высшая триада", "высшее Эго", "зерно духа", "монада".
есть еще и астральная монада....:cool:
ГДЕ ЕСТЬ?8-[
Т.е. в Учении в определенном контексте используются как синонимы понятия "высшая триада", "высшее Эго", "зерно духа", "монада".
есть еще и астральная монада....:cool:
ГДЕ ЕСТЬ?8-[
:D
Мне жаль, что вы находите, что ее (Е.П.Б.) ответ, написанный под моим непосредственным вдохновением, «не очень удовлетворителен», ибо это доказывает мне только то, что вы еще не очень прочно усвоили разницу между шестым, седьмым и пятым [принципами] или бессмертной и астральной или личной «монадами-Эго». Это подозрение подтверждается тем, что Н – X дает в своей критике на мое объяснение в конце своего письма в сентябрьском номере; ваше письмо передо мною дополняет доказательство к этому. Нет сомнения, «действительное Эго присуще в высших принципах, которые воплощаются» периодически каждые одну, две или три и более тысячи лет. Но бессмертное Эго, «индивидуальная монада», не есть личная монада, которая есть пятый принцип; и этот абзац в «Изиде» не отвечал восточным учениям о воплощении, которые утверждали в той же самой «Изиде», если бы вы прочли ее целиком, что индивидуальность или бессмертное Эго должно снова появиться в каждом цикле, но западные, в особенности французские реинкарнисты, которые учат, что личная или астральная монада, Манас или интеллектуальный ум, короче говоря, пятый принцип является тем, что каждый раз воплощается. Таким образом, если вы еще раз прочитаете цитированный К.К.М. отрывок из «Изиды» против «Обозревателя Совершенного Пути», вы, может быть, найдете,....что Е.П.Б. и я были совершенно правы, утверждая, что в вышеуказанном отрывке подразумевалась только «астральная монада». А далее имеется значительно более сильный «шок недовольства», нанесенный моему рассудку, когда я нашел, что вы отказываетесь признать в астральной монаде личное Эго, тогда как все мы называем его, несомненно, этим именем, и звали так в течение тысячелетий; этот шок более сильный, чем будет ваш, когда вы встретите эту монаду под настоящим именем в «Отрывках о Смерти» Э.Леви.
«Астральная монада» есть личное Эго и поэтому она никогда не перевоплощается, вопреки учению французских спиритов; она перевоплощается только «в исключительных обстоятельствах», и в таком случае, перевоплощаясь, она не становится оболочкой. Если она успешна в своем втором воплощении, она становится оболочкой и затем постепенно теряет свою личность после того, как становится, так сказать, опорожненной от своих лучших и высших духовных атрибутов, уносимых бессмертною монадою или «духовным Эго» в течение последней и величайшей борьбы. «Потрясение чувств» поэтому, должно бы быть с моей стороны, так как, действительно, это только «казалось еще одною иллюстрацией различия между восточным и западным методами», но не было, в данном случае. Мне очень понятно, мой дорогой друг, что в расхолаживающих условиях, в каких вы находитесь ментально, вы готовы греться даже в лучах погребального костра, на котором совершается современное Сатти; но почему, почему называть это солнцем с его пятном – трупом?ПИСЬМО 88 бК.Х. – Синнетту
Ну нашли бы Устинова отстучали бы, потом Петю, Васю и передавали бы свои продолжения.
Подмена именно в самом главном. В формировании отношения к Учению, как временному и уже безнадежно устаревшему учению...
А как ты объяснишь в таком случае явление Абрамова?
Константин
18.02.2008, 10:45
А вот это лихие новости ... про астральную монаду!
Абрикос, спасибо за находку. Воистину, " ... этот шок более сильный"
Ну нашли бы Устинова отстучали бы, потом Петю, Васю и передавали бы свои продолжения.
Подмена именно в самом главном. В формировании отношения к Учению, как временному и уже безнадежно устаревшему учению...
А как ты объяснишь в таком случае явление Абрамова?
Именно как явление:D
Я уже писала по этому поводу. Звено подтверждено. Там уже дело лично каждого читать не читать.Это же не обязаловка.
Если на меня снизойдет "осанна" (теоретически;)) я бы поступила как Абрамов, не рекламировала бы свои книги - это как минимум...
А если бы дано было указание напечатать. То просто напечатала ...И что до того что думают обо мне? принимают или нет? Если речь шла бы о том чтобы издать? Если я бы была бы уверена что источник чист, разве переживала бы? Разве звала бы? Разве появлялась бы на сайтах с желанием изучать, дебатировать? Что за унижение?
А вот это лихие новости ... про астральную монаду!
Абрикос, спасибо за находку. Воистину, " ... этот шок более сильный"
Я это выложила потому что для себя сделала вывод последователи Устинова не знакомы с тем что говорили Махатмы по поводу Монад, иначе они были бы в курсе...
Ваш шок вполне был ожидаем:D
А если бы дано было указание напечатать. То просто напечатала ...И что до того что думают обо мне? принимают или нет? Если речь шла бы о том чтобы издать? Если я бы была бы уверена что источник чист, разве переживала бы? Разве звала бы? Разве появлялась бы на сайтах с желанием изучать, дебатировать? Что за унижение?
Павлюшин вроде бы так и поступает.
А если бы дано было указание напечатать. То просто напечатала ...И что до того что думают обо мне? принимают или нет? Если речь шла бы о том чтобы издать? Если я бы была бы уверена что источник чист, разве переживала бы? Разве звала бы? Разве появлялась бы на сайтах с желанием изучать, дебатировать? Что за унижение?
Павлюшин вроде бы так и поступает.
Тогда и нет проблем...каждый останется со своим. Я с АЙ а кто-то с Устиновым.:D
Редна Ли
18.02.2008, 11:06
Ну нашли бы Устинова отстучали бы, потом Петю, Васю и передавали бы свои продолжения.
Подмена именно в самом главном. В формировании отношения к Учению, как временному и уже безнадежно устаревшему учению...
А как ты объяснишь в таком случае явление Абрамова?
Абрамов изначально никакого Учения не писал, это было лично ему, это не было широковещательно. В этом большая разница.
А если бы дано было указание напечатать. То просто напечатала ...И что до того что думают обо мне? принимают или нет? Если речь шла бы о том чтобы издать? Если я бы была бы уверена что источник чист, разве переживала бы? Разве звала бы? Разве появлялась бы на сайтах с желанием изучать, дебатировать? Что за унижение?
Павлюшин вроде бы так и поступает.
:twisted: все надо делать самому...
Вот так и поступает..
В живом пространстве Алтая происходят процессы, влияющие на судьбу всей планеты. Сказано Владыкой: <Сердце Мира стучит в той части Азии, которая принадлежит России>. В этой формуле заключено основное предназначение Золотых Гор. Явление шестой расы начнется с возрождения Небесного Рода Чуди, некогда заселявшей эти благословенные земли
может быть и чуди кто знает)))
Я никого не обременяю просьбами, а тем более, приказами. И поэтому никогда не буду принуждать людей, приехавших за пять-шесть тысяч километров, к труду против их воли. Но если они сами готовы помочь, я всегда буду приветствовать их помощь как отклик на идеи, заложенные в моих книгах. Многие уезжают с большой неохотой и с непременным желанием вернуться еще раз.
с его сайта, где выложены его книги...люблю себя любимого...грустно...
Ну нашли бы Устинова отстучали бы, потом Петю, Васю и передавали бы свои продолжения.
Подмена именно в самом главном. В формировании отношения к Учению, как временному и уже безнадежно устаревшему учению...
А как ты объяснишь в таком случае явление Абрамова?
Абрамов изначально никакого Учения не писал, это было лично ему, это не было широковещательно. В этом большая разница.
Вопрос стоит не так. Вопрос стоит по-другому. ЕИР приняла Учение как Огонь через себя, своей жизнью все оплатив. Это был подвиг открытия центров, огненного преображения и провода к Братству.
Но Владыкам понадобился и Абрамов.
ИМХО после утверждения Канала с Братством через ЕИР многое стало легче. И другие духоприемники теперь могут иметь такую связь.
Но только в случае с Абрамовым канал был подтвержден и то, многие сомневаются.
ЗАЧЕМ ОСТАЛЬНЫЕ? А их куча сейчас... И Павлюшин тут не одинок. Зачем они? Что они дают, если есть АЙ и есть ГАЙ?
Проверка связи? Чтобы канал расширить?
Такое огненное явление как СВИДЕТЕЛЬ дает мощное излучение окружению. Через него идет Свет, даже если он не пишет таких книг и не публикует их.
Но вот человек пишет. ЗАЧЕМ? Это НОВОЕ? Это добавлению к уже имеющемуся? Это УТОЧНЕНИЕ?
...люблю себя любимого...грустно...
Я тоже себя люблю любимого! Если сам себя не буду, то и фиг от кого дождешься. Это что... незя?
Редна Ли
18.02.2008, 11:27
ЗАЧЕМ ОСТАЛЬНЫЕ? А их куча сейчас... И Павлюшин тут не одинок. Зачем они? Что они дают, если есть АЙ и есть ГАЙ?
Проверка связи? Чтобы канал расширить?
Такое огненное явление как СВИДЕТЕЛЬ дает мощное излучение окружению. Через него идет Свет, даже если он не пишет таких книг и не публикует их.
Но вот человек пишет. ЗАЧЕМ? Это НОВОЕ? Это добавлению к уже имеющемуся? Это УТОЧНЕНИЕ?
Ну если взять Павлюшина например, то у него есть некая информация политического характера, которой в АЙ и ГАЙ быть не могло. Вот про 11 сентября... Правда почитав про это у него, я сразу представил себе Усаму бен Ладана не меньше чем Махатмой, и стало как-то не по себе. То есть в принципе все эти новые источники кроме общефилософских концепций говорят о чём-то таком, что никак не проверишь с помощью АЙ, особенно когда говорят о современности. Так что это проблемма достаточно сложная.
Редна Ли
18.02.2008, 11:29
А вообще, кажется это в Библии сказано, что "соблазны должны придти в Мир, но горе тому, через кого они придут".
А вообще, кажется это в Библии сказано, что "соблазны должны придти в Мир, но горе тому, через кого они придут".
5 баллов.
Редна Ли
18.02.2008, 11:54
Мф., 74 зач., 18, 1–11
Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
А если бы дано было указание напечатать. То просто напечатала ...И что до того что думают обо мне? принимают или нет? Если речь шла бы о том чтобы издать? Если я бы была бы уверена что источник чист, разве переживала бы? Разве звала бы? Разве появлялась бы на сайтах с желанием изучать, дебатировать? Что за унижение?
Павлюшин вроде бы так и поступает.
Это правильный вопрос к издателям. Озвучиваю: ВПА получил "добро" на публичное издание записей от своего источника или это личная инициатива?
3. Насильственное проникновение в мир высоких энергий грозит катастрофой, перед которой померкнет явление Хиросимы. Можно вызвать вихрь необузданных энергий и погубить целые континенты.
Важно удержать в своей ауре хотя бы малую часть духовной энергии. Ток Света должен не распыляться, а, накапливаясь в ауре, кристаллизоваться, а избыток его, вытекая, будет цементировать пространство огнем. Нельзя применять механические приемы в Огненном Мире. Если сосуд с кислотой проткнуть иглой, ядовитая струя разъест руки. Нельзя входить в пороховой погреб с горящим факелом.(Лилии света)
Это на кого расчитано? Что за уровень?
1959 г. 169. (Гуру). Когда проводится в будущее самая длинная линия какого-либо качества духа, значение его становится ясным. Так, вдвигая в далекое будущее те или иные свойства характера, можно определить их ценность и нужность для эволюции, например: преданность Владыке, или постоянство, или устойчивость, или равновесие, или спокойствие, или любовь к Ведущему, или сознательное умение накапливать кристаллы психической энергии путем отложения их в Чаше примененных на практике мыслей. Также слабость, страх и прочие недостатки получат оценку свою, ибо растут и они, если не искоренены. Дерется любое качество духа, вдвигается в далекое будущее и получает оценку свою. Так, мудрость заключается в проведении наиболее длинной линии.
аура есть излучения, но не место накопления кристаллов:shock:
...люблю себя любимого...грустно...
Я тоже себя люблю любимого! Если сам себя не буду, то и фиг от кого дождешься. Это что... незя?
ну вот и люби себя, но если ты будешь требовать любви от всех, это тоже будет грустно...
Ее надо заслужить[-o|
...люблю себя любимого...грустно...
Я тоже себя люблю любимого! Если сам себя не буду, то и фиг от кого дождешься. Это что... незя?
ну вот и люби себя, но если ты будешь требовать любви от всех, это тоже будет грустно...
Ее надо заслужить[-o|
Ну вот... так и знал, что ограничат :cry:
...люблю себя любимого...грустно...
Я тоже себя люблю любимого! Если сам себя не буду, то и фиг от кого дождешься. Это что... незя?
ну вот и люби себя, но если ты будешь требовать любви от всех, это тоже будет грустно...
Ее надо заслужить[-o|
Ну вот... так и знал, что ограничат :cry:
Сорри, но ограничивать ты должен себя сам...
Лилии света21. [B]Все непроявленное человеком концентрируется, кристаллизуясь, в Чаше.
Собирателем ценностей духа Назовем лишь того, кто, получая энергии духа, их превращает в огни, откладываемые в кристаллах в Чаше; откладывается лишь осуществленная в применении мысль.1959 г. 159. (Май 3)
Иии?:shock:
Так что все таки советует Владыка?! Делать или не делать?
Причем замечу что выше приводилась цитата что кристаллы отлагаются в ауре:???:
Лилии света21Удручающее положение земного человечества усугублено приходом так называемой рыночной экономики. Люди поневоле разбиты на два лагеря - торгующих и покупателей. Какой-то низменный плагиат, когда человек, не производя сам, продает этот товар как свой. И это еще более усиливает неспособность проявиться в какой-то иной, более возвышенной области. Деньги как испытание: они позволяют каждому узнать свое место в мире. Человечеству предлагается выстроить храм зеленолиственному древу доллара и поклоняться ему наравне с Господом. Некоторые страны уже охвачены таким новым религиозным подъемом
Лектор средней руки диктовал эти записи:twisted:
Абрикос. Да ты успокойся. Мы уже поняли все и все давно. :-) Тут не об этом речь.
Мне вот все-таки сущностное интересно. Учение Павлюшина о групповой монаде или монаде Нации. И о безмонадных нациях.
Проще простого отмахнуться. А вот интуиция подсказывает, что там много чего есть .... Не все, как он говорит, однозначно, но тем не менее ... нечто новое тут брезжит...
Хотя как проверишь....
Абрикос. Да ты успокойся. Мы уже поняли все и все давно. :-) Тут не об этом речь.
Мне вот все-таки сущностное интересно. Учение Павлюшина о групповой монаде или монаде Нации. И о безмонадных нациях.
Проще простого отмахнуться. А вот интуиция подсказывает, что там много чего есть .... Не все, как он говорит, однозначно, но тем не менее ... нечто новое тут брезжит...
Хотя как проверишь....
исходя из того что все все поняли, что такое там может забрезжить? :shock:
Его фраза "мои книги" расставляет точки над i. Чтобы создать свое и для себя можно и не только на вопросом монад потрудится...Создал олимп и там счастливо пребывает...
Редна Ли
18.02.2008, 13:10
Проще простого отмахнуться. А вот интуиция подсказывает, что там много чего есть .... Не все, как он говорит, однозначно, но тем не менее ... нечто новое тут брезжит...
Хотя как проверишь....
Практически в любой контактёрской информации можно найти такие моменты, именно намёки о обращение к некоторым интуитивным пониманиям.
Практически в любой контактёрской информации можно найти такие моменты, именно намёки о обращение к некоторым интуитивным пониманиям.
Иногда люди склонны видеть то, чего нет, т.е. проецировать свои подсознантельные моменты и прочие знания вовне. Кажется, что "это так", но на поверку может выяснится, что поняли неправильно, этого там нет и т.п.
Намеки на интуитивное постижение точно есть в Учениях.
Редна Ли
18.02.2008, 15:22
Иногда люди склонны видеть то, чего нет, т.е. проецировать свои подсознантельные моменты и прочие знания вовне. Кажется, что "это так", но на поверку может выяснится, что поняли неправильно, этого там нет и т.п.
Я думаю, что у контактёров иногда может и полезная информация проскакивать, но заниматься её фильтрацией дело весьма сложное, если не знаешь, как оно на самом деле. А если знаешь, то оно и не нужно получается...
Вот уж и я повторю призыв Великого Владыки:
Зов, 1921 Февраль 20
Любите друг друга – жутко разъединение.
Capitan, не думайте, что ваш призыв тонет в астральном шуме. Его слышно. И обязательно наступит момент, когда просвещенные люди объединятся, посылая в пространство только вибрации высокой любви и воспламеняя по пути только любовь ответную.
Лилии света21. [B]Все непроявленное человеком концентрируется, кристаллизуясь, в Чаше.
Собирателем ценностей духа Назовем лишь того, кто, получая энергии духа, их превращает в огни, откладываемые в кристаллах в Чаше; откладывается лишь осуществленная в применении мысль.1959 г. 159. (Май 3)
Не вижу противоречий. Непроявленное, концентрируясь в Чаше, вполне может быть как накопление потенциала. Это как вопросы, на которые не получен ответ, концентрируются в сознании до их разъяснения, осмысления. И лишь опыт, освоенный и понятый, пережитый и осознанный вполне может стать накоплением...
Практически в любой контактёрской информации можно найти такие моменты, именно намёки о обращение к некоторым интуитивным пониманиям.
Иногда люди склонны видеть то, чего нет, т.е. проецировать свои подсознантельные моменты и прочие знания вовне. Кажется, что "это так", но на поверку может выяснится, что поняли неправильно, этого там нет и т.п.
Намеки на интуитивное постижение точно есть в Учениях.
При этом, люди слишком часто не замечают очевидного. Они видят то, чего нет, а то, что есть, не замечают. Просто игнорируют.
Но вот берет книги в руки человек непредвзятый, не включающий "интуицию", а просто читающий про Силы Света, которые нанесли удар 11 сентября 2001 года и у него образ Бен-Ладена начинает напозать на Облик Махатмы.
Вот такие вот дела...
Иногда люди склонны видеть то, чего нет, т.е. проецировать свои подсознантельные моменты и прочие знания вовне. Кажется, что "это так", но на поверку может выяснится, что поняли неправильно, этого там нет и т.п.
Я думаю, что у контактёров иногда может и полезная информация проскакивать, но заниматься её фильтрацией дело весьма сложное, если не знаешь, как оно на самом деле. А если знаешь, то оно и не нужно получается...
А почему имено контактеров? С кем контактеров?
Я вот часто ловлю некие чудные мысли! Иногда образы. Часто ответы на вопросы, которые меня занимают.
Я одно время вел дневниковые записи, которые странно похожи на некоторые записи некоторых "контактеров". Это были размышления по теме, но чудные, с особым художественным слогом...
Иногда целые куски из АЙ.
Вот помню размышлял над своими семейными проблемами и вдруг услышал громко в голове мысль: Льдом понимания покрой пучину обиды и боли и по нему перейдешь бездну.
И сразу же другую: Любовью согрей замороженный корень и по нему вновь пойдут токи жизни.
Это контакт? С кем?
Я много лет читал АЙ по много раз. Не выпускал книг из рук. И каждый раз понимал что-то новое. Но как оно отражалось и во что ТАМ? Внутри моего сознания?
Ночью я часто видел перед глазами какие-то странные тексты, очень интересные, как-то пересекающиеся с тем, что я читал на яву и одновременно другие.
А потом по жизни меня вдруг прорывало на некие откровения и понимания.
Я думаю, что понятое и усвоенное мною на Земле из книг, как-то все преломилось в глубинах сознания. И потом вернулось назад в бодрствующий разум в виде мыслей, целых систем понимания процессов и явлений и людей...
Этот процесс постоянен. Я одно время вел также записи этих мыслей.
Направлял тему и записывал. Был у меня большой блок о МЫШЛЕНИИ БУДУЩЕГО! До сих пор мурашки по коже, когда вспоминаю...
Это контакт?
Кто-то воспринимает эту обратную связь как КОНТАКТ с кем-то. С Владыкой, с инопланетянами. Хотя последнее это особенный случай.
Но иногда обрывки мыслей из АЙ, окрашенные личным восприятием, "спускаются" в сознание от Первого Лица. Как они и звучали в АЙ.
Лично я склонен относить все эти явления к попытке общения моего Высшего Манаса с личным сознанием.
При определенных условиях это могло бы стать образом жизни, живи я где-нибудь в чистом месте, в деревне, в отдалении от цивилизации. Я бы тратил все свое время на запись этих "откровений" и бесед моего Я с моим я.
В какой-то момент тоже мог бы решить, что общаюсь с Учителем....
Лилии света21. [B]Все непроявленное человеком концентрируется, кристаллизуясь, в Чаше.
Собирателем ценностей духа Назовем лишь того, кто, получая энергии духа, их превращает в огни, откладываемые в кристаллах в Чаше; откладывается лишь осуществленная в применении мысль.1959 г. 159. (Май 3)
Не вижу противоречий. Непроявленное, концентрируясь в Чаше, вполне может быть как накопление потенциала. Это как вопросы, на которые не получен ответ, концентрируются в сознании до их разъяснения, осмысления. И лишь опыт, освоенный и понятый, пережитый и осознанный вполне может стать накоплением...
жаль:D
С чем же придут в Мир Духа они, не познавшие радость победы, не боровшиеся, не преодолевавшие, не накопившие сил, то есть кристаллов огня не собравшие в чашу. С чем придут они в Этот Мир, где огнем живет, дышит и движется все. «Огонь Пришел низвести Я на Землю и так бы Хотел, чтобы он возгорелся».1959 г. 057. (Фев. 11).
Без Кристаллов там нечего делать
1959 г. 156. (Май 2). Вот прошел еще один день. Что же принес он собирателю в Чашу кристаллов чудесного пламени жизни? Если хоть что-то, это уже хорошо. А если ничего? Живут все, но собирают немногие, и если день прошел понапрасну, не дав ничего, то для Высшей Триады этого дня как бы не существовало совсем – он, как лист белой бумаги, на которой не записано ничего. Только подумать: двадцать четыре часа мыслей, и чувств, и поступков, и в результате – нет ничего. Так можно и целую жизнь провести, и ничего не собрав. Такая жизнь, такая страница будет вырвана из Книги Жизни как не принесшая плода.
Именно из хаоса непроявленного вызван был к жизни проявленный мир. Великие Сознания Трудились над ним. Сонмы Строителей Принимали участие в этой Космической Работе. 1969 г. 495. (Сент. 29)
14.625.Надземное. Урусвати знает, насколько неверно понимается хаос и борьба с ним. Само понятие хаоса было осознано в глубокой древности. Классические мыслители определяли хаос как материю грубую и не поддающуюся преодолению. Затем проявилось символическое изображение проявленной точки в круге Непроявленного. Такое определение и начертание правильны, но все же они порождают заблуждения. По ним можно заключить, что непроявленное, иначе хаос, и проявленное совершенно отделены. Так думают многие и утешаются тем, что они живут вне хаоса.
На самом деле, каждый подвержен действию хаоса, который, как некий химизм, проникает в сердца человеческие. Нельзя сказать, чтобы такие воздействия были ведомы только низшим организмам. Все находятся под натиском этого незримого врага. Разница лишь в том, что низменный организм легко притягивает такие воздействия, но возвышенное сознание противится непрошеному влиянию
Непроявленное это хаос над которым надо потрудится. ПОЯВИТЬ В ДЕЙСТВИИ ОСМЫСЛИТЬ И ОТЛОЖИТЬ В ЧАШЕ в виде КРИСТАЛЛОВ.
НЕПРОЯВЛЕННОЕ НЕ МОЖЕТ КРИСТАЛЛИЗОВАТЬСЯ.
ЧТОБЫ КРИСТАЛЛИЗОВАТЬСЯ ОНО ДОЛЖНО ПРОЯВИТСЯ ИЛИ КАК ЗЛО ИЛИ КАК ДОБРО.
Легко ли там, где бушует Хаос непроявленного? По цепи Иерархии сердце напряженное может ощущать отзвук напряжения космической битвы!7.278Иерархия.
Ребята ну вы даете:mrgreen:
Абрикос, тут ещё вопрос, что понимается под непроявленным... Если речь идет об абсолютном явлении, то непроявленное является НЕИЗВЕСТНОСТЬЮ, т.е. той частью, которая имеет бытие (потенциал), а не сущность (проявление).
В этом смысле ты верно подметила противоречие. С философской точки зрения непроявленное не может кристализоваться ибо не имеет сущности, а лишь некий потенциал. А кристал - уже форма или сущность. Т.е. НЕПРОЯВЛЕННОЕ - это то, что не имеет СУЩНОСТИ, не существует.
Т.е. такое заявление ПАВ - это грубая ошибка. Но это если в философских терминах и смыслах.
Он же скорее всего имел ввиду под "непроявленным" мысль или желание, которые не были реализованы действием. Они в этом случае отлагаются ... где-то как кармическая причина будущих следствий.
1.В АЙ речь идет о непроявленных стихиях 2.ч.2.IX.7. Стихия есть пространственное вещество, невесомое и неизмеримое, полуаморфные кристаллы в виде так называемых стихийных проявлений.
так что же эти стихии?
2.ч.2.IX.2. Считаю, можно чудо стихийных духов пояснить. Их главное свойство – эластичность. Форма их зависит от условий устремлений; попадая в фокус зрения людей, они поглощаются формой человеческой. Человек увидит их в человеческой форме; животные увидят их как животных, ибо они не имеют оболочки.
А вот как влиет на него человек
2.ч.2.IX.7Как стрела, вонзается сознание проявленного духа в вещество стихий и, как магнит, собирает расплавленную субстанцию. Рождение стихийного духа обусловлено касанием проявленного сознания. Поистине, невообразима кооперация!
Да в учении упоминется о полуаморфных криссталлах стихий. Речь идет о пространстве. Но как видно только от сознания зависит жизнь стихии. А человек давая жизни форму ПООЯВЛЕННЫМ СОЗНАНИЕМ слагает свою карму ибо рождает добро или зло.
Я опять задаюсь вопросом - претензия на Единый с Учением источник. А понятийный аппарат не согласован. Это напоминает любителей уфологов которые хотят чтобы их признала официальная наука...
Я думаю, что у контактёров иногда может и полезная информация проскакивать, но заниматься её фильтрацией дело весьма сложное, если не знаешь, как оно на самом деле. А если знаешь, то оно и не нужно получается...
В том то и дело, что не нужно ... зачем фильтровать воду из грязной лужи, если рядом чистый родник ... Да, можно отфильтровать и сделать воду пригодной, но при этом потратится много времени и сил.
...люблю себя любимого...грустно...
Я тоже себя люблю любимого! Если сам себя не буду, то и фиг от кого дождешься. Это что... незя?
Мне кажется это единственно правильная позиция. Потому что если любовь есть, то она ко всему и к себе тоже. Ну а если нет любви к себе, то и к другим она будет искажённой.
...люблю себя любимого...грустно...
Я тоже себя люблю любимого! Если сам себя не буду, то и фиг от кого дождешься. Это что... незя?
Мне кажется это единственно правильная позиция. Потому что если любовь есть, то она ко всему и к себе тоже. Ну а если нет любви к себе, то и к другим она будет искажённой.
неужели...:shock:
Изучение и понимание тонких энергий закрыто для себялюбивого сердца, наполненного личными мыслями и личными переживаниями. Тот, кто носится только с собою и носит повсюду себя, далек от познания человека.1961 г. 194. (Авг. 23)
Так и делите любящих Нас и читающих Учение на тех, кто любит и поступает в жизни соответственно, и на тех, кто воображает, что любит, но любит в действительности себя, свое призрачное «я» и служит ему. Эти тоже находятся на служении, но такое служение Мы Называем себеслужением и таких служителей самости не считаем истинными учениками. Мы их не Отвергаем, ибо Надеемся, что пробьет когда-то и их час отвергнуться от себя и следовать за Мною.
Открыть в себе Любовь которая есть также твоя неотъемлемая частица. Она любит и тебя и всех, потому что лично тебе не принадлежит.:D Она любит и тебя и усех
Лилии света21. [B]Все непроявленное человеком концентрируется, кристаллизуясь, в Чаше.
Не вижу противоречий. Непроявленное, концентрируясь в Чаше, вполне может быть как накопление потенциала. Это как вопросы, на которые не получен ответ, концентрируются в сознании до их разъяснения, осмысления. И лишь опыт, освоенный и понятый, пережитый и осознанный вполне может стать накоплением...
жаль:D
Без Кристаллов там нечего делать
Именно из хаоса непроявленного вызван был к жизни проявленный мир. Великие Сознания Трудились над ним. Сонмы Строителей Принимали участие в этой Космической Работе. 1969 г. 495. (Сент. 29)
14.625.Надземное. Урусвати знает, насколько неверно понимается хаос и борьба с ним. Само понятие хаоса было осознано в глубокой древности. Классические мыслители определяли хаос как материю грубую и не поддающуюся преодолению. Затем проявилось символическое изображение проявленной точки в круге Непроявленного. Такое определение и начертание правильны, но все же они порождают заблуждения. По ним можно заключить, что непроявленное, иначе хаос, и проявленное совершенно отделены. Так думают многие и утешаются тем, что они живут вне хаоса.
На самом деле, каждый подвержен действию хаоса, который, как некий химизм, проникает в сердца человеческие. Нельзя сказать, чтобы такие воздействия были ведомы только низшим организмам. Все находятся под натиском этого незримого врага. Разница лишь в том, что низменный организм легко притягивает такие воздействия, но возвышенное сознание противится непрошеному влиянию
Непроявленное это хаос над которым надо потрудится. ПОЯВИТЬ В ДЕЙСТВИИ ОСМЫСЛИТЬ И ОТЛОЖИТЬ В ЧАШЕ в виде КРИСТАЛЛОВ.
НЕПРОЯВЛЕННОЕ НЕ МОЖЕТ КРИСТАЛЛИЗОВАТЬСЯ.
ЧТОБЫ КРИСТАЛЛИЗОВАТЬСЯ ОНО ДОЛЖНО ПРОЯВИТСЯ ИЛИ КАК ЗЛО ИЛИ КАК ДОБРО.
Легко ли там, где бушует Хаос непроявленного? По цепи Иерархии сердце напряженное может ощущать отзвук напряжения космической битвы!7.278Иерархия.
Ребята ну вы даете:mrgreen:
Согласен, что "Непроявленное - это хаос". Но Непроявленное - и есть непроявленное. Как же быть с теми явлениями и фактами, которые проявлены? То есть - увидены, даже во многом поняты. Но ещё не заняли соответствующее и достойное место в сознании, которое мы порой именуем одним словом - МУДРОСТЬ?
Есть ли это тот опыт, который будет в Чаше накоплением? К примеру, опыт первой любви? Вроде бы и есть объект любви и чувства есть, но они могут оказаться и обманом. Нужен опыт, базовое знание, чтобы при всем потенциале иметь осторожность. То же самое можно отнести и к навыкам, допустим, каменщика. И опыт рук есть, и знание кладки, и множество стен уже возведено... Но это лишь потенциал для понимания зодчества, как искусства. Так и ремесленник – не есть художник. Как-то смотрел передачу или слушал по радио о И. Смоктуновском. Так вот, его, был такой момент, хотели выгнать из театра. Но однажды он сказал, что ПОНЯЛ, до него дошло как играть. И он вышел, и сыграл роль, после которой режиссёр, кажется Г. Товстоногов, сказал: поздравляю с рождением Артиста! Так что не все Непроявленное - есть только хаос, есть и заготовки в виде потенциала.
PS. Может быть примеры вам и не очень... Но мысль, надеюсь понята. Можно продолжить и предложить другие логические ряды.
мигрант Непроявленное это непроявленное, А ОПЫТ это ОПЫТ, это и есть вами отложенные кристаллы.ЭТО И ЕСТЬ НАКОПЛЕННОЕ....При чем тут непроявленное?))))
Лилии света21. [B]Все непроявленное человеком концентрируется, кристаллизуясь, в Чаше.
Собирателем ценностей духа Назовем лишь того, кто, получая энергии духа, их превращает в огни, откладываемые в кристаллах в Чаше; откладывается лишь осуществленная в применении мысль.1959 г. 159. (Май 3)
Иии?:shock:....
Я по поводу найденных вами противоречий. Что значит тогда ваше "Иии?:shock:"
Непроявленное человеком не может кристаллизоваться в Чаше?
И как тогда с тем, что я знаю, но не скажу; умею, но не сделаю; могу, но не хочу?
Непроявленное должно быть проявлено, ОСОЗНАНО ПРИМЕНЕНО человек должен иметь опыт тогда это отложится в чаше. А непроявленное это как БЕСКОНЕЧНОСТЬ РАЗВИТИЯ ВАС МИГРАНТ. И там многое есть того что вы не можете, даже понять:evil:
Ищите соответствия мигрант, а не противоречия...у вас видимо такая задача...
Мигрант, действительно, не путайте потенциальность с Непроявленным.
Любой потенциал уже имеет Бытие. Непроявленное же относится к сфере Небытия.
Я же говорю, тут явная путаница в терминах, кто что понимает под Непроявленным.
В Учении - это Хаос. То, что в философии не имеет Бытия или Сущности.
Но непроявленным может быть и накопленный потенциал. А это значит, что он имеет Бытие. Т.е. существует.
Если непроявленное отлагается где-то в виде кристалов, то так нельзя его называть в философском смысле. Назови нереализованным, ибо СУЩЕСТВУЕТ в проявленном виде кристала, опыта, знания, потенциала и т.д.
Я к тому, что нельзя так легко судить. Можно, к примеру, добавить вот такую цитату из Учения "13.463....Чаша", как синтетический центр, хранит самые главные, несказуемые накопления." И уже вроде бы можно кого-то опровергнуть. Тут уже многократно были попытки одни и те же термины толковать по-разному. И даже разные взгляды, дискуссия по теме - всё это нормально. Кто-то, что-то увидел и решил, что такое звучание противоречит принципам Учения. И даже допустимо найти ошибку. В том ничего особо страшного нет. Досадно, но исправимо. Хуже, когда в дискуссию вплетены сарказм и насмешка. Зачем? Согласитесь, что сразу же меняется дух дискуссии. Его аура.
Что ж. Допустим, что Павлюшин - не прав! Я уже с самого начала пытаюсь многим дискуссантам сказать, что участвую в дискуссии не по поводу книг, а по поводу самих методов ведения дискуссии. Вопрос стоит просто: или мы тут будем ругаться, или мы будем дискустировать. То есть защищать и доказывать посредством аргументов ту или иную позицию. Хотим скандала? Так вы скажите, то бишь закажите, если без этого уже никак.
Абрикос, заметил, что вы с Ниннику вполне красиво общаетесь. Мне нравится, как вы обходите острые углы. Возможно потому что есть доверие между вами. Знаю, что доверие дорогого стоит. Так вот, у меня есть доверие к вам в том, что вы можете весьма умно и аргументированно вести спор, корректно доказывать свою правоту. Чтобы доказать - не обязательно размазать по стенке... Или как в том анекдоте: "Я сказал в морг, значит в морг!"
Мигрант, действительно, не путайте потенциальность с Непроявленным.
Любой потенциал уже имеет Бытие. Непроявленное же относится к сфере Небытия.
Я же говорю, тут явная путаница в терминах, кто что понимает под Непроявленным.
В Учении - это Хаос. То, что в философии не имеет Бытия или Сущности.
Но непроявленным может быть и накопленный потенциал. А это значит, что он имеет Бытие. Т.е. существует.
Если непроявленное отлагается где-то в виде кристалов, то так нельзя его называть в философском смысле. Назови нереализованным, ибо СУЩЕСТВУЕТ в проявленном виде кристала, опыта, знания, потенциала и т.д.
А вы взгляните на текст, там чётко прописано: НЕПРОЯВЛЕННОЕ ЧЕЛОВЕКОМ!
То есть не то, что НЕПРОЯВЛЕННОЕ, а имеющееся у человека, но НЕ ПРОЯВЛЕНО ИМ. Согласитесь, что это "две большие разницы"!
Пифагор имел причины никогда не употреблять конечное бесполезное число 2, и окончательно от него отказался. Единое при проявлении становится только тремя. Непроявленное как простая дуада остается пассивным и сокрытым. Двойственная монада (седьмой и шестой принципы) должна, чтобы проявиться как Логос, Квон-ши-инь, сперва стать триадой (седьмой, шестой и одна половина пятого принципа)(Уч Махатм)
Вот тут идолжно быть проявлено ЧЕЛОВЕКОМ.
Непроявленное должно проявится...!!!
Непроявленное оно и есть непроявленное...:???:
Есть еще одно определение непроявленного - ОГОНЬ.
Искра Божья, или Бог в нас (Монада), под воздействием сердечного устремления может настолько воспламениться, что, объединившись с Огнем Пространства, светом своим озарит и явит нам все накопленные нами духовные сокровища или высшие энергии в величественном ЧУВСТВОЗНАНИИ. Но озарение это происходит в полном соответствии с накоплениями в нашей чаше. Потому при каждом нашем новом усовершенствовании, при каждой высшей ступени в эволюции человечества, с каждым последующим кругом нашей планеты и озарения эти будут выше и прекраснее, и так в БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ...»ПЕИР
все рукой и ногой человеческой. Какие накопления, такие и озарения ...
Непроявленное должно быть проявлено, ОСОЗНАНО ПРИМЕНЕНО человек должен иметь опыт тогда это отложится в чаше. А непроявленное это как БЕСКОНЕЧНОСТЬ РАЗВИТИЯ ВАС МИГРАНТ. И там многое есть того что вы не можете, даже понять:evil:
Ищите соответствия мигрант, а не противоречия...у вас видимо такая задача...
Абрикос, вот мне почему-то кажется, что в наших отношениях что-то НЕПРОЯВЛЕНО. И потому в вас лично точно также есть много того, что я тоже не могу даже понять... Но я не подхожу к вам с некоторыми предубеждениями, которые дискредитировали бы вас. Впрочем, вы тоже вполне корректный человек, как я успел заметить, но тут, по каким-то непонятным мне причинам, отрываетесь... Хотел сказать "по полной отрываетесь", но потом подумал,что НЕПРОВЛЕННОГО в вас так много, что вполне допустимо, что ваш "отрыв" и не "по полной".
Мигрант, действительно, не путайте потенциальность с Непроявленным.
Любой потенциал уже имеет Бытие. Непроявленное же относится к сфере Небытия.
Я же говорю, тут явная путаница в терминах, кто что понимает под Непроявленным.
В Учении - это Хаос. То, что в философии не имеет Бытия или Сущности.
Но непроявленным может быть и накопленный потенциал. А это значит, что он имеет Бытие. Т.е. существует.
Если непроявленное отлагается где-то в виде кристалов, то так нельзя его называть в философском смысле. Назови нереализованным, ибо СУЩЕСТВУЕТ в проявленном виде кристала, опыта, знания, потенциала и т.д.
А вы взгляните на текст, там чётко прописано: НЕПРОЯВЛЕННОЕ ЧЕЛОВЕКОМ!
То есть не то, что НЕПРОЯВЛЕННОЕ, а имеющееся у человека, но НЕ ПРОЯВЛЕНО ИМ. Согласитесь, что это "две большие разницы"!
Согласен. Вот и скажите тогда в чем соль такого пассажа?
Что непроявленное? Сказано все.... и человеком....
Требуется много пояснений, чтобы понять о чем речь.
Что есть ПРОЯВЛЕНИЕ?
Абрикос показала - МЫСЛЬ. Она уже есть проявление. Тогда что может быть НЕПРОЯВЛЕННЫМ у человека? То, о чем он не мыслил?
ИМХО этого для него не существует. Так чему отлагаться?
....все рукой и ногой человеческой. Какие накопления, такие и озарения ...
Ну, "рукой и ногой человеческой" пока было достигнуто только ЕИ. С нашей кочки (бугорка, пенька) судить всеобъемлюще как-то рановато.
Ещё раз, Абрикос. Не спорю с вами по книге. Стараюсь вернуть дискуссию в творческое русло.
Редна Ли
19.02.2008, 11:07
А почему имено контактеров? С кем контактеров?
........
В какой-то момент тоже мог бы решить, что общаюсь с Учителем....
Для меня это тоже вопрос... Вот Рерихи с кем общались? Может быть тоже со своим Высшим Манасом? Есть ли на том Высоком Уровне вообще разделение? Может быть это разделение сделано самим Высшим Манасом или как Его Там для удобства общения с сознанием? Если взять классическую йогу, то ответы на все мои вопросы будут скорее положительными...
....Абрикос показала - МЫСЛЬ. Она уже есть проявление. Тогда что может быть НЕПРОЯВЛЕННЫМ у человека? То, о чем он не мыслил?
ИМХО этого для него не существует. Так чему отлагаться?
Мысль, которую показала Абрикос, меня тоже заставила задуматься. А стиль, демонстрация МЫСЛИ - заставили меня взяться за написание поста.
А непроявленным у человека может быть всё, что он не проявил, но оно, это НЕПРОЯВЛЕННОЕ, может сверкать огнём в его глазах, угадываться в скупых жестах и ощущаться во всех его движениях.... Вы же знаете, к примеру, что молчание позволяет человеку набирать огромный энергетический потенциал, половое воздержание сублимирует его созидательные способности... И так во многом.
А почему имено контактеров? С кем контактеров?
........
В какой-то момент тоже мог бы решить, что общаюсь с Учителем....
Для меня это тоже вопрос... Вот Рерихи с кем общались? Может быть тоже со своим Высшим Манасом? Есть ли на том Высоком Уровне вообще разделение? Может быть это разделение сделано самим Высшим Манасом или как Его Там для удобства общения с сознанием? Если взять классическую йогу, то ответы на все мои вопросы будут скорее положительными...
Да, где-то прочитал, что на уровне Когана происходит объединение сознаний.
Мигрант, все что мыслится уже проявлено. Аксиома и спорить не о чем.
Мигрант, все что мыслится уже проявлено. Аксиома и спорить не о чем.
Согласен с вами. Но Абрикос привела вот такую цитату:
[QUOTE]Лилии света21. [B]Все непроявленное человеком концентрируется, кристаллизуясь, в Чаше.
И тут я точно также согласен и с К. Устиновым. Ибо непроявленная созидательная энергия накапливается.
А подводя черту, хочу сказать, что вот точно также можно подойти к любому мнению. И это нормально. Важно при этом сохранять доброжелательность.
Прошу прощения, мне на работу.
Речь о том что непроявленное не кристализуется.
Ну наверное смотря у кого. У Устинова видать кристаллизовалось:D
Лилии света21. [B]Все непроявленное человеком концентрируется, кристаллизуясь, в Чаше. Вообще-то кристаллизация энергий в Чаше происходит только при применении духовных Основ на практике.
Вопрос в понимании слова "непроявленное", если человек наработал кристаллы в прошлых жизнях, то они будут находиться в Чаше. Но сами по себе от каких-то абстрактных непроявленных энергий они кристаллизоваться не будут, должна быть сознательная практическая работа, затрата усилий и т.д.
И тут я точно также согласен и с К.
Устиновым. Ибо непроявленная созидательная энергия
накапливается.
Как можно копить то что непроявилось?
Если уж говорить про созидательную энергию и связывать
с ним такое понятие как "непроявленость" тогда будет уместно
вспомнить что такое Хаос и Тьма
"Тьма..не что иное, как непроявленный Хаос."
т.е. из Тьмы проявляется Хаос...
Свет упорядочивает этот Хаос.
("Легко ли там, где бушует Хаос непроявленного?")
Упорядочивает эти "бушующие" энергии для созидания.
Т.е. грубо говоря Свет использует Хаос как топливо для эволюции.
Конечно человечество иногда теряет чувство меры
при использовании этих проявленных энергий.
Тогда эти проявленные энергии задерживают эволюцию.
Точнее методы(!) использования этих энергий задерживают
эволюцию.
6.697. Созидания человеческие так мало отвечают основам Бытия.
Ход эволюции может утвердиться непроявленными энергиями. Но
проявленные силы Космоса, которые так несоизмеримо применяются
человеком, утверждают задержку эволюции.
Теперь посмотрим непроявленное и проявленное относительно "Чаши".
Допустим Мигрант в прошлой жизни был знаменитым писателем,
а в другой прекрасным кузнецом. Эти накопления сохранились
в его "Чаше".
А в этой жизни пока(!) его накопления не проявились толкали его
допустим поступить на факультет журналистики или работать
сварщиком. Когда он начнет работать в этих областях и начнет
стремится к совершенству, то эти накопления начнут проявляться.
А если он "наступит на горло своей песне" начнет заниматся чем-то
другим то эти накопления так и останутся непроявленными.
11.074. ...Утвержденный водитель ... знает ношу всех проявленных
и непроявленных огней. Эти вековые наследия отлагаются в "Чаше",
как огненные наслоения...
...ноша велика. Каждое наследие, даже если непроявленное,
живет и трепещет в духе.
т.е. если расматривать "непроявленное" прошлых жизней
в "Чаше", то наверное есть смысл говорить о накоплениях
непроявленного.. на фоне всех воплощений..
А в течении одной жизни.. копить что-то непроявленное .. :-k
Разве что говорить о посылках которые человек принял
в духе.. в подсознании .. но он еще их не осмыслил..
и они не оформились в его сознании как мысли, как слова.. :-k
так и копятся где-то в глубине...
14.560. ..Можно слышать самые отрывочные, хаотические слова,
которые могут показаться бессмысленными, но каждое из них
произносится с прямым или косвенным отношением. Сам деятель не
может закрыть свой аппарат, чтобы пресечь дальние одновременные
зовы, но он чувствует, если нечто имеет особое значение....
....Нередко трудно определить, когда будет самое сильное значение
услышанного, но сообщения складываются в хранилище сознания. Со
временем они вынырнут из глубины сознания и подтвердят
происходящее.
Поэтому фраза Устинова "Все непроявленное человеком концентрируется, кристаллизуясь, в Чаше." не вполне понятна (для меня)
С какой стати "все непроявленное человеком" начнет концентрироваться и кристаллизироваться в "Чаше"?..
11.074. Среди последователей Учения нужно особенно отметить духов, которые берут на себя ответственные поручения. Как ответственнее нести синтез в сравнении с специальностью! Утвержденный водитель знает все радости, все вмещения синтеза, но в то же время он знает ношу всех проявленных и непроявленных огней. Эти вековые наследия отлагаются в "Чаше", как огненные наслоения, потому несущие огонь синтеза уявляются, как несущие бремя веков. Ибо специалист, имея постоянный канал для отвода своих энергий, редко обременен, но несущий огонь синтеза есть бушующий океан энергий. Карма несущего синтез так прекрасна, но ноша велика. Каждое наследие, даже если непроявленное, живет и трепещет в духе. Чувство неудовлетворенности и устремления к совершенствованию отличает носителей синтеза. Как бы путь специальности ни был труден видимо, путь носителя синтеза превосходит во всех условиях путь специалиста. Сколько исканий и самоотверженных подвигов являет носитель синтеза в жизни каждого дня. Истинно, каждое условие роста пути носителя синтеза есть подвиг духа. На пути к Миру Огненному нужно распознавать подвиг огненного носителя синтеза. Так запомним.
Дмитрий777
19.02.2008, 22:04
Обсуждение бурное, и вопросы интересные. Хотелось бы тоже поучаствовать. Но вот права не имею. По причине того, что не читал Устинова (Павлюшина). Можно конечно раскрыть сайт, пролистать, выписать цитат. Но когда каждое слово наполнено смыслом - это не то, не заменяет полноценного и вдумчивого прочтения.
Друзья, на миг зашёл. Понять, б. м., можно “непроявленное человеком” как им желаемое, но нереализованное в воплощении. И тогда накопление-кристаллизация - как пропорциональный магнит обстоятельств будущего:
ЗС 204. ...Нарастающая неудовлетворенность мгновение за мгновением накапливает будущую карму. Страдающий от безденежья когда-нибудь станет богачом. Одинокий окажется в центре внимания и в конце концов устанет от общества. Лишенный женской ласки будет страдать от чрезмерных любовных приключений. Карма воздает сполна, следуя закону исполнения желаний, чтобы испытать душу в любых жизненных ситуациях.
Если это так, то, в свете растолкования К.У-ым. явления кармы, опять проблема непривычного понимания термина. Так могу предположить. Отстану от дел – добавлю по монадам (в А.Й.).
Если это так, то, в свете растолкования К.У-ым. явления кармы, опять проблема непривычного понимания термина. Так могу предположить. Отстану от дел – добавлю по монадам (в А.Й.).
Вы уж извините, что отвлекаем... Можете не добавлять. Дела - как-никак важнее.
Вы уж извините, что отвлекаем... Можете не
добавлять. Дела - как-никак важнее.
К чему такие коментарии? Зачем?:-k
Поэтому фраза Устинова "Все непроявленное человеком концентрируется, кристаллизуясь, в Чаше." не вполне понятна (для меня)
С какой стати "все непроявленное человеком" начнет концентрироваться и кристаллизироваться в "Чаше"?..Дар! А если такой вариант: Где то в глубине появился стих, но вот работа с рифмой и обработка и осмысление не получается, и вот ты набрасываешь пару строф и в стол... Понимаете о чём я? Нет внешней реализации, нет явного проявления, но что-то уже зародилось в душе.
Поэтому фраза Устинова "Все непроявленное человеком концентрируется, кристаллизуясь, в Чаше." не вполне понятна (для меня)
С какой стати "все непроявленное человеком" начнет концентрироваться и кристаллизироваться в "Чаше"?..Дар! А если такой вариант: Где то в глубине появился стих, но вот работа с рифмой и обработка и осмысление не получается, и вот ты набрасываешь пару строф и в стол... Понимаете о чём я? Нет внешней реализации, нет явного проявления, но что-то уже зародилось в душе.
тоже интересный вариант...
Хотя думаю "проявление" уже состоялось в момент "зарождения в
душе".. а дальше уже идет оформление проявленного в слова..
Поэтому фраза Устинова "Все непроявленное человеком концентрируется, кристаллизуясь, в Чаше." не вполне понятна (для меня)
С какой стати "все непроявленное человеком" начнет концентрироваться и кристаллизироваться в "Чаше"?..Дар! А если такой вариант: Где то в глубине появился стих, но вот работа с рифмой и обработка и осмысление не получается, и вот ты набрасываешь пару строф и в стол... Понимаете о чём я? Нет внешней реализации, нет явного проявления, но что-то уже зародилось в душе.
тоже интересный вариант...
Хотя думаю "проявление" уже состоялось в момент "зарождения в
душе".. а дальше уже идет оформление проявленного в слова..
Правду гутаришь:D
Пифагор имел причины никогда не употреблять конечное бесполезное число 2, и окончательно от него отказался. Единое при проявлении становится только тремя. Непроявленное как простая дуада остается пассивным и сокрытым. Двойственная монада (седьмой и шестой принципы) должна, чтобы проявиться как Логос, Квон-ши-инь, сперва стать триадой (седьмой, шестой и одна половина пятого принципа)(Уч Махатм)
Когда рождается мысль - и рождается непроявленное...Мысль надо оформить и увидеть...
Друзья, на миг зашёл. Понять, б. м., можно “непроявленное человеком” как им желаемое, но нереализованное в воплощении. И тогда накопление-кристаллизация - как пропорциональный магнит обстоятельств будущего:
ЗС 204. ...Нарастающая неудовлетворенность мгновение за мгновением накапливает будущую карму. Страдающий от безденежья когда-нибудь станет богачом. Одинокий окажется в центре внимания и в конце концов устанет от общества. Лишенный женской ласки будет страдать от чрезмерных любовных приключений. Карма воздает сполна, следуя закону исполнения желаний, чтобы испытать душу в любых жизненных ситуациях.
Если это так, то, в свете растолкования К.У-ым. явления кармы, опять проблема непривычного понимания термина. Так могу предположить. Отстану от дел – добавлю по монадам (в А.Й.).
Вот такая мысль мне нравится! :-) Я давно уже управляю в мыслях сотнями миллиардов, а живу на 8 тысяч. Не сильно то и страдаю! Но заметил одну особенность, зарплата растет как на дрожах, а я как жил на 8 тыс, так и живу!
Я уже точно решил, что это КАРМА! Она накопит энную сумму, а потом как вывалит, успей только освоить! :-)
11.074. но в то же время он знает ношу всех проявленных и непроявленных огней. Эти вековые наследия отлагаются в "Чаше", как огненные наслоения, потому несущие огонь синтеза уявляются, как несущие бремя веков. Ибо специалист, имея постоянный канал для отвода своих энергий, редко обременен, но несущий огонь синтеза есть бушующий океан энергий. Карма несущего синтез так прекрасна, но ноша велика. Каждое наследие, даже если непроявленное, живет и трепещет в духе. Чувство неудовлетворенности и устремления к совершенствованию отличает носителей синтеза.
Мигрант вы, пишущий стихи, лучше всех должны знать как непроявленное становится проявленным:D Когда не понимаешь вообще своего состояния, и вдруг какой-то луч высвечивает строки в сердце...
СИНТЕЗ как умение связать свой Опыт, который уже был и то чего еще никогда с вами не было, почувствовать новые возможности, новый горизонт.
Поэтому фраза Устинова "Все непроявленное человеком концентрируется, кристаллизуясь, в Чаше." не вполне понятна (для меня)
С какой стати "все непроявленное человеком" начнет концентрироваться и кристаллизироваться в "Чаше"?..Дар! А если такой вариант: Где то в глубине появился стих, но вот работа с рифмой и обработка и осмысление не получается, и вот ты набрасываешь пару строф и в стол... Понимаете о чём я? Нет внешней реализации, нет явного проявления, но что-то уже зародилось в душе.
А вот тут некоторое противоречие с АЙ.
Ведь по АЙ проявленное - это прежде всего мысль. Она же и действие сама по себе. Т.е. все, что мыслится, то и откладывается.
Что не мыслится, того и не существует для человека. То - непроявленное.
Отрицать непроявленное как Хаос, Огонь, по моему более похоже на отрицание возможностей, на отрицание бесконечности эволюции. Кристаллы образуются в результате проявления и появления Опыта. Где-то встречала Махатмы говорят "Да мы тоже многого не знаем. Но будем знать" Манас как инструмент познания. БЕСПРЕДЕЛЬНОСТИ... Или можно претендовать на то что я уже все знаю? как Сократ говорил, я знаю что ничего не знаю (или кто другой?)
Устремиться к Красоте, оформить мысль, написать стихи, сказки. Значит уже применить и получить опыт который с вами останется.Это терпение, это работа над формой слов, мыслей, это опыт уметь выразить красиво. Это труд. Если просто мечтать то никакого опыта не будет. Потом все по новой, а как знать будут ли условия.
Хаос, Огонь Вселенной, Беспредельность Эволюции и все это уже в кристаллах в Чаше??! Без труда?! Явное противоречие с Учением в этом вопросе. Кристаллы только как результат личного опыта.
Как и Андрей, жалуюсь на острую нехватку времени, поэтому пишу на ходу.
Полный абзац из "Лилий Света" звучит так.
Лилии Света. 21. Все непроявленное человеком концентрируется, кристаллизуясь, в Чаше. Самые высшие духовные проявления составляют тонкое зерно будущего. Все остальное, если не осложнено кармически, просто отмирает. Дух адепта - это сотни воплощений напряженного, непрекращаемого Подвига. Из многих человеческих жизней можно собрать только несколько минут или часов высокого, Святого Бытия.
Разве здесь не говорится о высоком значении Подвига?
«Все непроявленное человеком концентрируется, кристаллизуясь, в Чаше».
Действительно, все не проявленное в действии неизбежно сгущается, концентрируется и затем кристаллизуется.
АЙ. 528. …Так нужно твердить об отношении к психической энергии. Конечно, она неотъемлема, но можно ее привести в состояние сна, и тогда она будет самокристаллизоваться, но не будет действовать. Ту почву нужно снова будить плугом самоотверженного труда. Конечно, ни одно зерно ее не пропадет, но нужно разбудить эти наслоения, потому в Учении так осуждено неподвижное самомнение. Истинно, лучше гореть, нежели почивать.
Чтобы энергии вновь начали действовать, их надо разбудить.
И. 325. …Можно упразднить множество искусственных средств, приводя в жизнь заснувшие кристаллы психической энергии.
Абрикос, в тексте нет противоречия с Учением. Это все те же грабли. У Устинова СВОЕ понимание, свой язык. Он не утруждает себя тонкостями терминологии.
Мне очевидно, что он имел ввиду вовсе не НЕПРОЯВЛЕННОЕ, а осмысленное, но не осуществленное. Именно речь идет о НЕОСУЩЕСТВЕННОМ. Т.е. проявленном на уровне мысли и сознания, но не реализованном в жизни. Т.е. то, что не было ИСЧЕРПАНО в желании и в реализации.
К Устинову нужен переводчик смысла.
Михаил прав, накопать нечто можно, но копать придется и сеять через сито АЙ. А стоит ли овчинка выделки, когда есть АЙ и ГАЙ? А там рассказано, что и как накапливается и откладывается и где.
Абрикос, в тексте нет противоречия с Учением. Это все те же грабли. У Устинова СВОЕ понимание, свой язык. Он не утруждает себя тонкостями терминологии.
Мне очевидно, что он имел ввиду вовсе не НЕПРОЯВЛЕННОЕ, а осмысленное, но не осуществленное. Именно речь идет о НЕОСУЩЕСТВЕННОМ. Т.е. проявленном на уровне мысли и сознания, но не реализованном в жизни. Т.е. то, что не было ИСЧЕРПАНО в желании и в реализации.
К Устинову нужен переводчик смысла.
Михаил прав, накопать нечто можно, но копать придется и сеять через сито АЙ. А стоит ли овчинка выделки, когда есть АЙ и ГАЙ? А там рассказано, что и как накапливается и откладывается и где.
как нет противоречий, когда они есть. :shock: если я завтра пойду защищать диссертацию, и мне еще и толмач понадобится, чтобы комиссия прониклась что я такое тут защищаю?...думаю меня завернут с полдороги и посоветуют поработать над совместимостью понятийного аппарата, принятого в ученых кругах и признанного. А если бы я вводила что-то дополнительно например "дробление", то вполне логично что я должна была бы его вывести из уже имеющихся понятий связать это так чтобы не вызывать удивления, как минимум...
Понятия разные у Устинова и в Учении. И такое допустил Учитель?...
И ты прав тратить время на просеивания. Зачем? И опять - это Учитель все так запутал? И он потратил на это свое время?!))))
Лилии Света. 21. ..... Все остальное, если не осложнено кармически, просто отмирает....
АЙ. 528. …Конечно, ни одно зерно ее не пропадет, но нужно разбудить эти наслоения....
Чтобы энергии вновь начали действовать, их надо разбудить.
Так они ж по Устинову отмирают...
Полный абзац из "Лилий Света" звучит так.
Лилии Света. 21. Все непроявленное человеком концентрируется, кристаллизуясь, в Чаше. Самые высшие духовные проявления составляют тонкое зерно будущего. Все остальное, если не осложнено кармически, просто отмирает. Дух адепта - это сотни воплощений напряженного, непрекращаемого Подвига. Из многих человеческих жизней можно собрать только несколько минут или часов высокого, Святого Бытия.
Разве здесь не говорится о высоком значении Подвига?
1960 г. Янв. 25. Учение ведет, лишь когда применено на практике в жизни! Знание непримененное не будет ведущим. Только то входит в состав внутренней сущности человека и становится его неотъемлемым состоянием, что претворено из отвлеченного знания в практическое. Знание претворенное, и одно лишь оно дает отложения в Чаше кристаллов. Все остальные рассеиваются в пространстве вместе со сбрасываемыми оболочками.
И здесь может быть двойное прочтение?!
3. Насильственное проникновение в мир высоких энергий грозит катастрофой, перед которой померкнет явление Хиросимы. Можно вызвать вихрь необузданных энергий и погубить целые континенты.
Важно удержать в своей ауре хотя бы малую часть духовной энергии. Ток Света должен не распыляться, а, накапливаясь в ауре, кристаллизоваться, а избыток его, вытекая, будет цементировать пространство огнем. Нельзя применять механические приемы в Огненном Мире. Если сосуд с кислотой проткнуть иглой, ядовитая струя разъест руки. Нельзя входить в пороховой погреб с горящим факелом.(Лилии света)
1959 г. 171. (Май 12). Карма заключена в ауре человека, в кристаллических отложениях огня, дающих излучения ауры. Ими один легко побеждает и преодолевает то, что другому совершенно не под силу.
Кристаллы отлагаются в чаше, но не в ауре:D
3. Насильственное проникновение в мир высоких энергий грозит катастрофой, перед которой померкнет явление Хиросимы. Можно вызвать вихрь необузданных энергий и погубить целые континенты.
Важно удержать в своей ауре хотя бы малую часть духовной энергии. Ток Света должен не распыляться, а, накапливаясь в ауре, кристаллизоваться, а избыток его, вытекая, будет цементировать пространство огнем. Нельзя применять механические приемы в Огненном Мире. Если сосуд с кислотой проткнуть иглой, ядовитая струя разъест руки. Нельзя входить в пороховой погреб с горящим факелом.(Лилии света)
1959 г. 171. (Май 12). Карма заключена в ауре человека, в кристаллических отложениях огня, дающих излучения ауры. Ими один легко побеждает и преодолевает то, что другому совершенно не под силу.
Кристаллы отлагаются в чаше, но не в ауре:D
"Каждый пишет, как он слышит,
каждый слышит, как он дышит,
как он дышит, так и пишет,
не стараясь угодить...
Так природа захотела,
почему -- не наше дело,
для чего -- не нам судить."
(Булат Окуджава)
Есть ещё и у Пушкина в "Моцарте и Сольери" о алгебре, которой проверять гармонию... И я понимаю, вас, Абрикос, что вы хотите увидеть лишь математически выверенное и однажды сказанное в Учении, ТД, УХ...
Думаю, что тщетный труд. Да и согласитесь, что это ваше желание и ваш взгляд. Которые я ни в коем случае не собираюсь поколебать. Просто я о воинственности вашего взгляда. Имея право на свои убеждения, предоставте их и другим. Творчество же - пластично. И я понимаю, что вы можете на мою голову высыпать не горсть, а контейнер аргументов... Но что от этого изменится?
3. Насильственное проникновение в мир высоких энергий грозит катастрофой, перед которой померкнет явление Хиросимы. Можно вызвать вихрь необузданных энергий и погубить целые континенты.
Важно удержать в своей ауре хотя бы малую часть духовной энергии. Ток Света должен не распыляться, а, накапливаясь в ауре, кристаллизоваться, а избыток его, вытекая, будет цементировать пространство огнем. Нельзя применять механические приемы в Огненном Мире. Если сосуд с кислотой проткнуть иглой, ядовитая струя разъест руки. Нельзя входить в пороховой погреб с горящим факелом.(Лилии света)
1959 г. 171. (Май 12). Карма заключена в ауре человека, в кристаллических отложениях огня, дающих излучения ауры. Ими один легко побеждает и преодолевает то, что другому совершенно не под силу.
Кристаллы отлагаются в чаше, но не в ауре:D
"Каждый пишет, как он слышит,
каждый слышит, как он дышит,
как он дышит, так и пишет,
не стараясь угодить...
Так природа захотела,
почему -- не наше дело,
для чего -- не нам судить."
(Булат Окуджава)
Есть ещё и у Пушкина в "Моцарте и Сольери" о алгебре, которой проверять гармонию... И я понимаю, вас, Абрикос, что вы хотите увидеть лишь математически выверенное и однажды сказанное в Учении, ТД, УХ...
Думаю, что тщетный труд. Да и согласитесь, что это ваше желание и ваш взгляд. Которые я ни в коем случае не собираюсь поколебать. Просто я о воинственности вашего взгляда. Имея право на свои убеждения, предоставте их и другим. Творчество же - пластично. И я понимаю, что вы можете на мою голову высыпать не горсть, а контейнер аргументов... Но что от этого изменится?
Вы знаете мигрант нет слофф. Вы вообще что-то читаете?:shock:
Это не мой взгляд это взглад прописан в Гранях, Учении. Опровергните. Если сможете...
Хотя если Математика царица наук, то все верно, подражаю Пушкину...Я разве запрещаю не верить в Устинова:D:D:D. Не смешите меня мигрант, если у них закончились аргументы (хотя сомневаюсь), то аргумент, "а я думаю как хочу" это по детски. Да на здоровье. Я выкладываю здесь свои.Сократ мне друг, но истина дороже. И защищать чьи то претензии на Истину, только потому что он возможно хороший человек, это неискренно и нечестно..
Абрикос, что вы так нервничаете?
Что ж, возьмём строчку: "Карма заключена в ауре человека, в кристаллических отложениях огня, дающих излучения ауры. Ими один легко побеждает и преодолевает то, что другому совершенно не под силу". Человек пишет, что карма заключена в ауре человека, потом уточняет, что не столько в ауре, сколько в кристаллических отложениях огня, расположенных, по всей видимости в кристаллах. Ну а они, кристаллы-то и дают излучения ауры. Можно так прочесть? Можно.
И помягче, нежнее со мной. Я ж тоже ёжик ещё тот, но вас... обожаю, а посему и в ответ хочу услышать мягкие и хотя бы не сонорные звуки.
Конечно, очень много читателей, которые, прочтя книжные теории, излагающие основы различных Йог, сопоставят их с «Учением Жизни» и при очевидном расхождении их впадут в расстройство. Вот почему на первых порах всем, не утвердившимся в Учении, так опасно читать лживые книги, трактующие об оккультных знаниях.
Много горя приносят духовные заблуждения. В заключение приведу параграф из книги Учения о книге. «Ошибки в книгах равны тяжкому преступлению. Ложь в книгах должна быть преследуема как вид тяжкой клеветы. Ложь оратора преследуется по числу слушателей. Ложь писателя по числу отпечатанных книг.30.06.34ПЕИР
Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они смогут уже воспринять приближение к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать голос Великого Учителя. Большие духовные накопления нужны для этого. И как часто, в самообольщении, многие, лишь бегло прочитавшие книги Учения, принимали голоса из Тонкого Мира за голос Учителя! Приближаться к Учению Великих Братьев Человечества и изучать его могут лишь очень сильные духом, обладающие духовным равновесием и распознаванием. Много обольщений и всяких прельщений из тонкого мира осаждают продвигающегося по пути.20.04.35
а вот о автоматическом письме
Если кто предан Учению и обладает талантом писателя, то зачем ему автоматическое письмо? Учение дает неиссякаемый кладезь тем для писателя.15.10.35
Итак, мой совет – не стремиться к насильственному примирению, но в благостном допущении искренно следуйте тому, кто Вам ближе».04.11.35
Здесь обсуждалось учение Устинова, я допустила что есть именно Учение Устинова, и я не считаю что это учение передано Владыкой. Что он слышит или кого, для меня не важно. Я следую за тем кто ближе мне. Последователи Устинова выбирают то что ближе им. И не надо насильственно тут примирять.
Творчество же - пластично.
А где идёт речь о творчестве? Было бы это творчеством Устинова, не было бы вопросов. Книги претендуют на конкретного автора - Владыку М, на его диктовки. И в этом случае смысловые разночтения смотрятся совсем по другому.
Редна Ли
20.02.2008, 11:08
Ведь неимоверно трудно услышать голос Великого Учителя. Большие духовные накопления нужны для этого. И как часто, в самообольщении, многие, лишь бегло прочитавшие книги Учения, принимали голоса из Тонкого Мира за голос Учителя! Приближаться к Учению Великих Братьев Человечества и изучать его могут лишь очень сильные духом, обладающие духовным равновесием и распознаванием.
У меня по ходу дискуссии такой вопрос возник: можно ли считать всех тех, кто любит АЙ и считает себя её последователем, способными услышать голос Великого Учителя, если это так неимоверно сложно? Думаю, что нет. Но при этом такая способность обязательно должна как-то проверяться на деле, иначе не проверишь. Значит должны быть где-то расставлены такие знаки, которые являются "голосом Великого Учителя" и которые не АЙ, и первым испытание для приближения будет проверка на способность его услышать.
Ведь неимоверно трудно услышать голос Великого Учителя. Большие духовные накопления нужны для этого. И как часто, в самообольщении, многие, лишь бегло прочитавшие книги Учения, принимали голоса из Тонкого Мира за голос Учителя! Приближаться к Учению Великих Братьев Человечества и изучать его могут лишь очень сильные духом, обладающие духовным равновесием и распознаванием.
У меня по ходу дискуссии такой вопрос возник: можно ли считать всех тех, кто любит АЙ и считает себя её последователем, способными услышать голос Великого Учителя, если это так неимоверно сложно? Думаю, что нет. Но при этом такая способность обязательно должна как-то проверяться на деле, иначе не проверишь. Значит должны быть где-то расставлены такие знаки, которые являются "голосом Великого Учителя" и которые не АЙ, и первым испытание для приближения будет проверка на способность его услышать.
А разве так это важно? Разве это цель - услышать Голос Владыки?
Я думал всегда, что цель обозначил Сергий - Ежеле кто услышит голос Духа своего, над бездною вознесется!
Ведь неимоверно трудно услышать голос Великого Учителя. Большие духовные накопления нужны для этого. И как часто, в самообольщении, многие, лишь бегло прочитавшие книги Учения, принимали голоса из Тонкого Мира за голос Учителя! Приближаться к Учению Великих Братьев Человечества и изучать его могут лишь очень сильные духом, обладающие духовным равновесием и распознаванием.
У меня по ходу дискуссии такой вопрос возник: можно ли считать всех тех, кто любит АЙ и считает себя её последователем, способными услышать голос Великого Учителя, если это так неимоверно сложно? Думаю, что нет. Но при этом такая способность обязательно должна как-то проверяться на деле, иначе не проверишь. Значит должны быть где-то расставлены такие знаки, которые являются "голосом Великого Учителя" и которые не АЙ, и первым испытание для приближения будет проверка на способность его услышать.
Слышать "голос Учителя" и тиражировать его, это разные вещи. По этому и хотелось бы услышать ответ на вопрос: Издание книг было одобрено Высоким Источником, или это инициатива определённых физических лиц?
Редна Ли
20.02.2008, 11:17
А разве так это важно? Разве это цель - услышать Голос Владыки?
Я думал всегда, что цель обозначил Сергий - Ежеле кто услышит голос Духа своего, над бездною вознесется!
Я так думаю, что "Ежеле кто услышит голос Духа своего", то это тоже самое, что и "услышать Голос Владыки". Но... Как мне кажется, есть на планете ещё и Братство, вполне как я понимаю конкретная организация. И эта организация, хоть она и не совсем "от мира сего", но тем не менее заинтересована в некотором количестве сотрудников. (надеюсь эти мои рассуждения не противоречат с АЙ) И у этой Организации, как мне кажется, есть определённые методы работы.
Вот прочла Письмо М. Интересно а чем я лучше тех о котором он говорит?:D
ПИСЬМО 29
М. – Синнетту
Получено в январе 1882 г.
Мой нетерпеливый друг, разрешите мне, как человеку, обладающему некоторым авторитетом в ваших теософических медовых яствах, уполномочить вас «не считаться с правилами» на короткое время. Заставляйте их заполнить анкеты и посвящайте кандидатов сразу. Только что бы вы ни делали, делайте без отлагательства. Помните, вы теперь единственный. Мистер Хьюм в настоящее время погружен в свой указатель и ожидает, что я ему напишу первый и проделаю сперва пуджу. Я, пожалуй, слишком высокого роста, чтобы он мог легко дотянуться до моей головы, если у него имеются какое-либо намерение покрыть ее пеплом раскаяния. Также я не намерен одеться в мешковину, чтобы изобразить сокрушение в том, что я сделал. Если он будет писать и задавать вопросы, все хорошо, и я отвечу на них, если нет, то я приберегу свои лекции для кого-нибудь другого. Время не является для меня препятствием.
Получил ваше письмо. Я знаю ваши затруднения. Позабочусь о них. Велико будет разочарование К.Х., если по возвращении он увидит, что успеха так мало. Вы искренни, другие ставят свою гордость выше всего. Затем эти праяжские теософы – пандиты и бабу! Они ничего не делают и ожидают, что мы будем с ними переписываться. Глупцы и высокомерные люди.
М.
...Я так думаю, что "Ежеле кто услышит голос Духа своего", то это тоже самое, что и "услышать Голос Владыки". Но... Как мне кажется, есть на планете ещё и Братство, вполне как я понимаю конкретная организация. И эта организация, хоть она и не совсем "от мира сего", но тем не менее заинтересована в некотором количестве сотрудников. (надеюсь эти мои рассуждения не противоречат с АЙ) ...
Я полагаю, что Братство-это скорее ОРГАНИЗМ. Сотрудниками Братства рождаются и это есть рождение в Духе.
Редна Ли
20.02.2008, 14:28
Я полагаю, что Братство-это скорее ОРГАНИЗМ. Сотрудниками Братства рождаются и это есть рождение в Духе.
Надо ли это понимать так, что этот ОРГАНИЗМ не имеет возможности к расширению?
Как мне помнится, ЕИ писала, что Вагнер очень близко был к сотрудничеству с Братством, но что-то ему помешало. Значит возможность всё же есть.
Сотрудниками Братства рождаются и это есть рождение в Духе.
можно подробнее?..непонятно.
чем я лучше тех о котором он говорит?:D
.Они ничего не делают и ожидают..
пока ничего не делаешь, не лучше..:rolleyes:
Редна Ли
20.02.2008, 17:01
чем я лучше тех о котором он говорит?:D
.Они ничего не делают и ожидают..
пока ничего не делаешь, не лучше..:rolleyes:
Далее должен последовать извечный вопрос русской интеллигенции: "...Что делать?" :D Хотя у этого вопроса есть ещё и первая часть: "Кто виноват?..." :D
Было высказано удивление по поводу выражения «кристаллизоваться в ауре» в следующей фразе из «Лилий Света»:
«Важно удержать в своей ауре хотя бы малую часть духовной энергии. Ток Света должен не распыляться, а, накапливаясь в ауре, кристаллизоваться, а избыток его, вытекая, будет цементировать пространство огнем».
А здесь не удивляет?
ГАЙ3. 59. Карма человека заключена в его ауре. Каждое движение сознания запечатлевается на ауре путем отложения в ней элементов, которые служат причинами будущих действий. Эти кристаллические образования магнитны. Совершающий зло человек прежде всего наносит вред себе, творя в своем микрокосме кристаллы зла, остающиеся в его ауре как причины, создающие его карму. Магнитность ауры очевидна. Каждый притягивает к себе или отталкивает от себя как людей, так и обстоятельства. Неудача как бы преследует некоторых людей, несущих причины ее в своей ауре. И, наоборот, успех, удача, счастье сопровождают тех, чья аура обладает магнетичностью противоположного порядка. Любители зла и служители темных утешения себе не имеют, ибо несут в себе карму осуждения. От судьбы, то есть от самого себя и ауры своей, не уйдешь, ибо уйти некуда.
ГАЙ4. 139. Знающий намечает свой путь, понимая, что не только в пространстве утверждается линия будущей жизни, но и в микрокосме его отлагаются неразрушимые кристаллы определенных мыслей, которые магнитно будут притягивать к себе созвучные мыслям условия.
ГАЙ2. 191. Если каждое движение внутри микрокосма человеческого есть проявление огня, то каждая длительная привычка, как длинный ряд последовательных действий, представляет собою форму кристаллизованных огней, форму устойчивого пламени, утвержденного силой привычки в ауре человека…
что за вопросы пошли?..
что такое Братство.. как услышать голос Владыки..
Читайте ЖЭ, там все есть..:-k
(или хоть поисковиком пользуйтесь..)
Martanda
20.02.2008, 19:19
Наблюдаю я за вами, и даже интересно порой становится, как вы напрягаете все свои извилины для того, что бы найти хоть какую-то «соринку» в книгах Устинова, тогда как сами, перемещаясь меж собой по пространству форума, постоянно пригибаетесь от торчащих «бревен».
Но, в настоящий момент, главное даже не в этом. Вы сами не понимаете, какую рекламу вы делаете. Даже не смотря на то, что в этой теме идет почти одна только насмешливая критика, она ежесуточно просматривается до 350 раз! Конечно, не все те 100 или 300 человек, которые просматривают тему начнут читать Книги. Хотя, многие из них заинтересуются, и даже скажу больше, многие с вами согласятся. Но вы привлечете и тех, кто поймет настоящую ценность этих книг. Это очевидно, потому что у вас отсутствует логика, и то, на чем она базируется. Вам просто не хватает знаний. Хотя, самолюбия и самомнения - хоть отбавляй. При всей вашей видимой эрудированности вы откровенно слабы в философии. А те, понимающие, которых вы привлечете, может даже вам и спасибо скажут.
Вы даже сами не осознаете, как вас притягивают эти Книги. Вон, - критикуйте Риклу. Его почитаешь, то можно узнать, что все Братство находится в его подчинении. Трудно себе представить, сколько зла сеют его книги. А сколько купилось на эту чушь? Десятки тысяч, а скорее всего сотни тысяч.
А кто критикует-то? Да, почти те же, кто высокомерно относится к Граням Агни Йоги. Тогда как там, даются даже элементы психотехники Агни Йоги. А люди этого не замечают. Они говорят, Учение – это целый океан, а «Грани», ну, что это?... Это ведь только грани… и тут звучит их убийственное - «каждому по сознанию». Тем самым, подразумевая, что изучающие «Грани» - низки сознанием... И стоит ли после этого удивляться, что к Книгам Устинова, такое же высокомерное отношение?
Было высказано удивление по поводу выражения «кристаллизоваться в ауре» в следующей фразе из «Лилий Света»:
«Важно удержать в своей ауре хотя бы малую часть духовной энергии. Ток Света должен не распыляться, а, накапливаясь в ауре, кристаллизоваться, а избыток его, вытекая, будет цементировать пространство огнем».
А здесь не удивляет?
ГАЙ3. 59. Карма человека заключена в его ауре. Каждое движение сознания запечатлевается на ауре путем отложения в ней элементов, которые служат причинами будущих действий. Эти кристаллические образования магнитны. Совершающий зло человек прежде всего наносит вред себе, творя в своем микрокосме кристаллы зла, остающиеся в его ауре как причины, создающие его карму. Магнитность ауры очевидна. Каждый притягивает к себе или отталкивает от себя как людей, так и обстоятельства. Неудача как бы преследует некоторых людей, несущих причины ее в своей ауре. И, наоборот, успех, удача, счастье сопровождают тех, чья аура обладает магнетичностью противоположного порядка. Любители зла и служители темных утешения себе не имеют, ибо несут в себе карму осуждения. От судьбы, то есть от самого себя и ауры своей, не уйдешь, ибо уйти некуда.
Нет не удивляет::D И извините но я приведу вами же приведенные цитаты как раз в опровержение. . Обычно в человеке видят его настоящее, забывая, что он есть ходячая кристаллизация своих прошлых накоплений. 1968 г. 264. (Гуру).
1959 г. 171. (Май 12). Карма заключена в ауре человека, в кристаллических отложениях огня, дающих излучения ауры.
Кристаллизованная, то есть хорошо обдуманная мысль, выпущенная в пространство, становится общим достоянием, и благо планете, если население ее наполняет ауру ее созидательно – творческими мыслями высшего порядка. 1959 г. 056. (Фев. 10)
Посев совершается в сфере своего собственного микрокосма и пожинается им же. Кристалл порожденной мысли остается в своей собственной сфере, и, будучи магнетичным, притягивает к себе созвучные образования мыслей. 1960 г. Авг. 27.
1961 г. 191. (Авг. 21). Человек – существо огненное. Каждый атом тела его – это огонь. Каждая клеточка – электробатарея. Каждое движение и каждая эмоция – вспышка огней. Огненна мысль человека, и дух его – тоже огонь. Так разные степени и градации огня составляют структуру его микрокосма. Поэтому и овладение собою и своими энергиями будет овладением огнем. Равновесие, спокойствие, самообладание, самоконтроль, настороженный постоянный дозор – все это является разновидностями способности управлять своими огнями. Если каждое движение внутри микрокосма человеческого есть проявление огня, то каждая длительная привычка, как длинный ряд последовательных действий, представляет собою форму кристаллизованных огней, форму устойчивого пламени, утвержденного силой привычки в ауре человека.
Пусть в сфере твоего микрокосма будут заложены кристаллы огненных зерен, составляющих твою будущую карму, причин, сознательно закладываемых тобою для воплощения их в жизнь. Эти причины, отлитые в определенные мысленные формы, будут двигателями, формирующими твое будущее. 1961 г. 202. (Авг. 28).
Каждодневно идут накопления духа, кристаллы которых собираются в Чаше.1961 г. 295. (М. А. Й.).
В Гранях картина такая - кристаллы это ваши мысли, кристаллы формируются в микрокосме человека, и дающие излучения ауры. Я могу поместить кристалл мысли в больной орган, и вылечить его. В своем микрокосме человек должен овладеть своими мыслями, он ними должен управлять, он даже их может перемещать, как в случае с болезнью. И может оформить кристалл мысли и отправить его в пространство Наши мыслеформы и формируют наше будущее, нашу Карму. И только применная мысль даст отложение кристалла в Чаше. И никакого противоречия здесь нет. Все логично.Мы ходячая кристаллизация...
В случае Устинова, и его картины что непроявленное, то есть то что не осознано!, может отлагаться в Чаше?! Картина у вас другая. Там не может отложится даже то что НЕПРИМЕНЕНО. А у вас получается что там может отложится то, чего я не знаю, о чем не думала...:shock:
Непроявленное отлагается в Чаше, а в ауре отлагаются кристаллы?!
На вашем месте я бы поискала цитаты у Устинова, что бы разрешить противоречия.
В Гранях все логично.
Реклама? Да пожалста. Каждая овца будет подвешена за свой хвостик. Быстрее выберут, быстрее все и закончится.
Лилии Света:
77.Но бесценную силу нельзя размазывать по земной тверди. Важно ее скристаллизовать
68. Храмы золотые - не для Христа. Роскошь и великолепие - не для Христа. Сам Он был бедняком и жил среди бедноты, неся Слово Света. Церковь узурпировала власть Бога, придумав индульгенции и исповеди.
62. Не раскачивай лодку эмоций. Это хищные зверьки, которых нужно держать в клетке, пока опытная дрессура не приручит их и не преобразует энергии самости в новое качество.
65. Не приобретайте дурных привычек. Если они не задушат вашей души, то будут мучить. И эта борьба, проходя с переменным успехом, унесет много сил, которые были бы необходимы в другом деле.
Да выбор не богат, или ты их, или они тебя8-[
75. Интернет - это попытка проникновения в аурический план человечества и извлечения из подсознания внутренней информации последующим считыванием. Это власть над слабыми духами. Компьютерные программы на земном плане никем не контролируются. Компьютер - прибор магического значения. Работа на нем допустима только после соответствующей психологической подготовки. Случай с группой "компьютерщиков" знаменателен, ибо заблуждение завело во власть искушения.
Дорогие последователи Устинова, вы хорошо подкованы на случай проникновения в ваши ауры?
90. Оскал старого мира - в каждом злобном окрике гнева. Дробится аура чувств. Пожирается фосфор драгоценный червями невежества. Кристалл Благодати тускнеет, покрываясь золой лжи. Или не помните о зеркалах Владыки? Или укрываетесь от Ока Совершенного занавесками незнания? Зачем вы придумали эти ало-черные складки? Не лучше ли, преисполнившись праздником духа, украсить себя одеждами Братьев Чистоты? Как прекрасны серебряные цветы на белом шелке Служения!
Это мне понравилось тем что много новых поэтических опрделений. :D
121Если золото является проводником Света в глубь планеты, то по закону аналогий и функция крови является подобной. Недаром золото зовется "Аурум" - Светоносное.
По моему в Письмах, или в Учении говорится о том что золото сегодня это грязный проводник.
125. Прокисает жизнь в болоте невежества. Но вино познаний готовится здесь. Главное, не опьянеть от первого глотка. Не забалтывайте ток высоких вибраций. Молчание, как губка, впитывает Огонь творящий без остатка. Луч всегда над тобой. Тренируй постоянное памятование. Пусть ученик не ждет громов небесных, но прислушается к шороху цветов. Огненная Купель дается очень редко. Пробивайтесь изнутри. Космический Огонь всегда ответит вибрациям сердца.
Да прокисает все, просто киснет на глазах..
144. Пыль кармы когда-то была пыльцой цветка. Не запятнай Розы Моей. Воздух Долины чист, и холод его дышит Высотой Космоса. Снег Судьбы унесет Весна Достижений. Солнце Духа даст цветам жизнь. И лето Огненной Истины даст завязь плодам. Загар духа не выцветает.
Опять поэтично.
160. Не допускай снижения качества записей. Количество не должно заменить качество. Насыщенная энергетика формул передает более огненный смысл. Суть должна собирать силу размышлений. Размышление - заточка лезвия Меча Знаний. Только тонкое лезвие срезает колосья тонких знаков. Знаки - только азбука чувствознания. Скоро будете читать Книгу Бытия открытым сердцем. Занавес сомнений откроется, ибо день наступит и дымка утренних гор загорится огненной Строчкой Сензара.
Очень злободневный совет...
163. Корень самости кроется в недрах воплощений. Азарт первых дней обучения можно принять за устремление. Когда эйфория помощи высокой проходит, наступает время самостоятельного и настойчивого труда, требующего сильных сердечных затрат.
Я не могла не поделится столь удивительными литературными находками...:cool:
Приведен замечательный набор цитат, показывающих, что всюду в мире идут процессы кристаллизации, т.е. процессы уплотнения мысли. Вся вселенная - это кристаллизованная мысль. Не исключение и человеческая аура, через которую, как по каналам, передаются и получаются вибрации.
Непроявленное не значит непримененное. Самые благородные мысли продуманы, уже давно дали свои кристаллические отложения в Чаше, но еще долго не будут иметь условий для своего проявления на Земле.
И за подборку литературных находок спасибо. Всегда радует, когда мысль выражена не только ясно, но и красиво.
И за подборку литературных находок спасибо. Всегда радует, когда мысль выражена не только ясно, но и красиво.
Пожалуйста:D
Приведен замечательный набор цитат, показывающих, что всюду в мире идут процессы кристаллизации, т.е. процессы уплотнения мысли. Вся вселенная - это кристаллизованная мысль. Не исключение и человеческая аура, через которую, как по каналам, передаются и получаются вибрации.
Непроявленное не значит непримененное. Самые благородные мысли продуманы, уже давно дали свои кристаллические отложения в Чаше, но еще долго не будут иметь условий для своего проявления на Земле.
Да что вы?:D Материя вообще есть кристализация Духа. Так говорят Махатмы...
Образцы языка книг источников которым я доверяю
Сердце.8.293. Четкость мышления и выражения должна быть качеством Агни Йога. Мало кто стремится к четкому мышлению и мало кто дает себе отчет, сколько тонких, уже готовых отпечатков не могут в явленном земном мире приложиться. Сколько тайн неудач могут быть объяснены спутанным мышлением! Все стремится к четкости. Стихия Огня, самая тонкая стихия, дает поразительные примеры строения огненного. Так и мысль человеческая строится по схеме Огня.
1967 г. 293. (Май 27). При всей глубине и неисчерпаемости мысли Учение Христа изложено просто, и мысль выражена кратко, четко и ясно. Заумное словосочетание и сложность речи не служат признаком истинности излагаемых мыслей. Именно простота и ясность изложения свидетельствуют о ясности сознания, приносящего людям новый аспект Сокровенного Знания. Проблески его или крупицы можно найти разбросанными по страницам различных книг, но сложность и запутанность языка не будут признаком этих жемчужин. Простота будет сопутствовать им. Конечно, новое требует новых форм изложения, но новизна не требует непонятной сложности и запутанности выражений. Мы Требуем от учеников чеканной четкости мыслей и слов. По этому признаку и судите. Много наносного и неясного следует относить на счет переводчиков, которые должны иметь очень высокое сознание, чтобы их перевод был на уровне понимания автора. И часто не незнанием языка объясняются ошибки и запутанность выражений, но именно различием в уровне сознаний. Поэтому Мы подобные работы Поручаем только очень близким духам, дабы непонимание не нарушило бы стройности изложения. Новизну мыслей можно приветствовать, но судить безошибочно возможно только по подлиннику.
ПИСЬМО 36 М. – Синнетту Я с сожалением нахожу, что вы приравниваете теософию к намалеванному дому на сцене, так как в руках истинных филантропов и теософов она могла стать такой сильной, как неприступная крепость. Положение таково: люди, вступающие в Общество с единственной целью достигнуть власти и ставящие овладение оккультными науками своей единственной и главной целью, могут с таким же успехом не вступать в него; они обречены на разочарование так же, как и те, которые совершают ошибку, позволяя себе думать, что Общество не есть что-то другое. Как раз потому, что они слишком много проповедуют о «Братьях» и слишком мало или совсем не проповедуют о Братстве, потому, именно, они терпят неудачу. Сколько раз нам пришлось повторять, что те, кто вступают в Общество с единственной целью войти в контакт с нами, с целью если не приобретения, то, по крайней мере, убеждения в реальности таких сил и нашего объективного существования – те преследуют мираж. Я еще раз повторяю. Только тот, у кого в сердце любовь к человечеству, кто способен в совершенстве охватить идею о возрождении братства на практике, только тот имеет право обладать нашими тайными учениями. Только он один никогда не злоупотребит своими силами, так как в этом случае нечего бояться, что он обратит их на себялюбивые цели. Человек, который не ставит блага человечества выше своего собственного блага, не достоин стать нашим учеником, он не достоин стать выше в познаниях, чем его сосед. Если ему хочется феноменов, пусть он довольствуется явлениями спиритизма. Таково действительное состояние вещей.
А вот цитата из Устинова "Горная обитель"
73. "Даже человеческое молчание ведомо мне!" ─ так говорил А.Г. Феномен чтения мыслей насущен для следователя и милиционера, но тайна свободной воли соблюдается. Чтение молчания ─ понимание потока мысленной энергии. Чем организованнее мышление, тем слышимее его мысль другим человеком или прибором. Люди, накопившие достаточное количество Оджаса в "золотой горошине", магнетически прилежат к другому миру, более близкому к миру мысли. Свет О. М. освещает сердцевину мыслеобраза, созданного и готовившегося улететь прочь.
"Деодары света"
19. Нельзя рассматривать Майю как беспочвенное и безосновательное проявление. Все в нас только отражение высшей божественной реальности. Любая попытка представить Майю, даже самую низкую, как самостное выражение обречена на ошибку. Восстание низкого разума при помощи произвола материализма и атеизма не спасет от ответственности носителя сознания человеческого. Ложь темных об обособлении каждого есть только утверждение о ценности даже малейшего зерна эволюции. Все малое и большое есть только факты, только импульсы сознания, допустившего ту или иную энергию до степени одухотворения и наделившего ее функциями движения, воли и развития. Даже темные вынуждены развивать свое знание. Правда здесь вступает в силу закон цели и средства. Факт сознания - это мысль, захватившая атом творения и унесшая его силой воли в Беспредельность. Развиваясь, она создает Вселенную по подобию повторения от малого до великого. Но это не значит, что в Беспредельности властвует однообразие. Неповторимость творчества управляет разумом. Искусство создавать новое так увлекательно. Развитие подробностей творчества могло бы составить целую книгу. Привхождение энергий вдохновения дает труду духовную окраску. Не для себя трудятся мать и отец, не для себя светят Солнце и звезды, и импульсы неповторимости сознания создают картину творчества вселенского, в котором участвует каждый мыслитель независимо от потенциала мышления. Чистота мыслительных энергий дает мощь усиления творчества. В каждом живет и зодчий, и строитель, и художник, и Липика. Книга судеб пишется каждое мгновение Бытия. Мысль наша выводит глифы на ауре извечной. Аура сопровождает сердце от начала творения монады. Божественное зерно сияет чистотой света всеначального. Стебель - это Сушумна. Корень - Муладхара, а цветок - в Сахасраре сияющей. Древо Познания Добра и Зла - человеческая сущность, в плоть низвергнутая.
:-?
А вот цитата из Устинова "Горная обитель"
73. "Даже человеческое молчание ведомо мне!" ─ так говорил А.Г. Феномен чтения мыслей насущен для следователя и милиционера, но тайна свободной воли соблюдается. Чтение молчания ─ понимание потока мысленной энергии. Чем организованнее мышление, тем слышимее его мысль другим человеком или прибором. Люди, накопившие достаточное количество Оджаса в "золотой горошине", магнетически прилежат к другому миру, более близкому к миру мысли. Свет О. М. освещает сердцевину мыслеобраза, созданного и готовившегося улететь прочь.
:-?
Отреагирую. Я читал одну книжку про племя австалийских аборигенов. Американская женщина-врач провела с ними в пустыне 4 месяца и научилась у них общаться мысленно. Они мало говорят и по особому случаю, понимая речь именно как действие нового порядка.
Но есть одно незыблемое правило для чтения мыслей. Человек не должен в себе иметь ничего, что хотел бы скрыть. Когда он чист и открыт в сознании, тогда он воспринимает мысли другого как мы слышим радио или речь.
Основой чтения мыслей друг друга является взаимное доверие. Если мы не читаем мысли друг друга, значит нам есть что скрывать. ;)
Я полагаю, что Братство-это скорее ОРГАНИЗМ. Сотрудниками Братства рождаются и это есть рождение в Духе.
Надо ли это понимать так, что этот ОРГАНИЗМ не имеет возможности к расширению?
Как мне помнится, ЕИ писала, что Вагнер очень близко был к сотрудничеству с Братством, но что-то ему помешало. Значит возможность всё же есть.
А что значит, "к расширению" ? 1 И (ИЛИ) 1 = 1 , не больше и не меньше. А сотрудничество с Братством(Полагаю, Вы говорите о Белом Братстве), на мое разумение, означает прежде всего слияние воли в Единую Волю. В Единую Волю по Иерархии ! А возможности, без сомнения, есть. АЙ разве не об этом ?
Редна Ли
21.02.2008, 11:51
А сотрудничество с Братством(Полагаю, Вы говорите о Белом Братстве), на мое разумение, означает прежде всего слияние воли в Единую Волю. В Единую Волю по Иерархии !
А как определить, в чём эта Единая Воля проявляется и заключается на данный момент? Многие ведь видят это где угодно, кому как ляжет.
А как определить, в чём эта Единая Воля проявляется и заключается на данный момент? Многие ведь видят это где угодно, кому как ляжет.
Если регулярно читать Учение, Письма Е.И. и некоторую другую литературу, то происходит сонастройка сознания с этими энергиями. Если проявлять чуткость и наблюдательность, то многое можно ощутить и увидеть. К тому же есть вопрос- к чему относится Единая Воля: к глобальным вещам или к каким-то моментам в индивидуальной жизни.
Редна Ли
21.02.2008, 12:30
Если регулярно читать Учение, Письма Е.И. и некоторую другую литературу, то происходит сонастройка сознания с этими энергиями. Если проявлять чуткость и наблюдательность, то многое можно ощутить и увидеть.
Это всё теория, а на практике где это можно посмотреть?
Это всё теория, а на практике где это можно посмотреть?
Это не просто теория. Проблема в том, что изложить словами некоторые вещи сложно и даже невозможно, т.к. мы не научились делиться ощущениями, а умеем только словами.
Поэтому формальных "объективных" критериев на все случаи нет или они выглядят непонятными, т.к. подразумевают что-то, что можно понять и почувствовать за рамками рассудка (но логика в них есть, если знать больше).
Простой пример по поводу некоторых писаний - вполне можно чувствовать их основную ноту (или "звучание") поверх текста и сказать, что это "всякая ерунда", но найдется человек, который этого не чувствует и ничего не объяснить тому, кто не ощущает и не понимает. Нормальный человек при этом всегда допускает, что он может чего-то не знать и не понимать и ведет себя спокойно.
При задавании вопросов Н.Д. Спирина учила нас узнавать, что по этому поводу сказано в Учении, а потом, естественно - думать.
Поэтому полезно делать подборки, при работе с материалом попадается много интересных параграфов и за рамками темы.
Еще может работать сравнительный метод. Например, у нас есть книги Учения, Письма Е.И., Письма Махатм и другие, заслуживающие доверия источники, так что мы можем сравнивать их звучание, их ритм с другими текстами. И если за одними текстами ощущается Огонь, то другие тексты могут быть лишены этого Огня.
Слова сами по себе, т.е. лишенные стоящего за ними Огня - пусты, даже если они где-то и в чем-то правильные.
Могу поделиться своим опытом в таких делах: обычно размышления над проблемой занимают какое-то время, длительность всегда разная. В течение этого времени прислушиваешься к своим мыслям, к собеседникам, к прочитанному в Учении, увиденному по ТВ и т.д., т.е. в сознании и подсознании идет работа. Часто нужные мысли попадаются в последовательно и регулярно читаемых книгах Учения, Гранях и т.д. Знаки и Помощь посылаются нам даже в явном виде звезд -черных, синих, серебристых и т.д.
Ну и внутренних ощущений тоже никто не отменял, чувствознание и распознавание развиваются на опыте, а Учение дает основу для правильного видения и поведения в самых разных ситуациях.
Редна Ли
21.02.2008, 15:52
Это не просто теория. Проблема в том, что изложить словами некоторые вещи сложно и даже невозможно, т.к. мы не научились делиться ощущениями, а умеем только словами.
...
Я спросил пример того, как кто либо путём прочтения книг Учения вышел на реальное сотрудничество с Иерархией. Хотя, каюсь, я пожалуй глупый вопрос задаю...
А сотрудничество с Братством(Полагаю, Вы говорите о Белом Братстве), на мое разумение, означает прежде всего слияние воли в Единую Волю. В Единую Волю по Иерархии !
А как определить, в чём эта Единая Воля проявляется и заключается на данный момент? Многие ведь видят это где угодно, кому как ляжет.Я думаю из слияния интеграции двух вещей: Личной позиции(состояния) И ЛОГИКИ МОМЕНТА.
Вот к примеру - если человек считает себя целителем(врачом) То попадая в ситуацию когда рядом находится страждущий больной, то и сомнеий не возникает что надо делать - это логика момента и позиция. То есть в данном случае Высшая Воля говорит - помогай, лечи!
Так же и относительно реальности в целом - есть данная неотложная ситуация и она требует стопроцентного соответствия ей относительно позиции, качеств и уровня человека. И в особенности если он последователь АЙ. По крайней мере я так думаю и пока не нашёл достаточных аргументов что бы как-то пересматривать.
Редна Ли
22.02.2008, 10:34
Так же и относительно реальности в целом - есть данная неотложная ситуация и она требует стопроцентного соответствия ей относительно позиции, качеств и уровня человека. И в особенности если он последователь АЙ. По крайней мере я так думаю и пока не нашёл достаточных аргументов что бы как-то пересматривать.
Но ведь многие люди именно с такими мыслями попадают в секты.
Я спросил пример того, как кто либо путём прочтения книг Учения вышел на реальное сотрудничество с Иерархией. Хотя, каюсь, я пожалуй глупый вопрос задаю...
Почему же, примеры есть и они доступнее чем кажется.
Если человек после знакомства с Учением начинает работу над собой, пытается сделать что-то для других людей, то он получит Высшую Помощь. Сотрудничество с Иерархией имеет много степеней, необязательно получать какие-то сообщения, может быть Помощь в делах на Общее Благо, могут нужным образом складываться обстоятельства. Примеры подобной Помощи знают МНОГО людей.
Главное, как написано в приведенном выше (м.б. в другой ветке) Письме Махатм, не сидеть сложа руки и ждать, когда Иерархия чего-то даст, нужны собственные усилия. ...
Из тех, кто участвовал в подобном сотрудничестве могу назвать
Н.Д. Спирину.
Да я тоже поддерживаю вами сказанное о Спириной.
Редна Ли
22.02.2008, 11:46
Из тех, кто участвовал в подобном сотрудничестве могу назвать
Н.Д. Спирину.
Про Спирину не возражаю, но она не очень характерный пример, она ведь непосредственно через Рерихов подошла к этому, так же, как и Абрамов. Я имею в виду что либо более современное.
Наверняка среди участников РД есть такие, но мы о них не знаем:D...Пока. Появятся еще интересные книги...
Я полагаю, что Братство-это скорее ОРГАНИЗМ. Сотрудниками Братства рождаются и это есть рождение в Духе.
Надо ли это понимать так, что этот ОРГАНИЗМ не имеет возможности к расширению?
Как мне помнится, ЕИ писала, что Вагнер очень близко был к сотрудничеству с Братством, но что-то ему помешало. Значит возможность всё же есть.
А что значит, "к расширению" ?
вот я тоже просил выше вас пояснить этот момент..
если "от рождения", значит те кто никогда не был сотрудником
не имеет уже шансов?.. т.е. Братство не "расширяется"?...
Как-то в детстве летом меня отправили в городской лагерь. Сначала по возрасту меня определили в младший отряд. Но мои друзья по интересам были старше и попросили администрацию лагеря перевести меня к ним. Просьбу удовлетворили. Тогда вожатая младшего отряда собрала детей и при моем появлении заставила их скандировать: «Позор предателю!»
Эта история всплыла сегодня в голове, когда по электронной почте получила пустое неподписанное письмо с темой «Позор изменнице!!!»
Редна Ли
22.02.2008, 14:09
Наверняка среди участников РД есть такие, но мы о них не знаем:D...Пока. Появятся еще интересные книги...
А почему именно среди участников РД? Т.е. в другом месте ни-ни?
Как-то в детстве летом меня отправили в городской лагерь. Сначала по возрасту меня определили в младший отряд. Но мои друзья по интересам были старше и попросили администрацию лагеря перевести меня к ним. Просьбу удовлетворили. Тогда вожатая младшего отряда собрала детей и при моем появлении заставила их скандировать: «Позор предателю!»
Эта история всплыла сегодня в голове, когда по электронной почте получила пустое неподписанное письмо с темой «Позор изменнице!!!»
Это их ревность, Лена. Но похоже, что ваша карма быть на порогах, находиться в пограничных состояниях, обучать переходу. Как по горизонтали, так и по вертикали. То есть между разными социальными группами, обществами. И, судя по постам, есть у вас и обязанность трудиться в пограничных планах по вертикали.
Вы, как тот паромщик. Кстати, Хирон, этот Учитель Посвященных - наиболее ёмкий образ таких пограничных обязанностей.
Не удивлюсь, если в вашем гороскопе есть крестовая ситуация, это когда некоторые планеты выстроены крестом. Во всяком случае - Хирон как-то отмечен особо.
http://www.aquarun.ru/astr/semast/semast9.html
http://www.hellados.ru/texts/chiron.php
Так же и относительно реальности в целом - есть данная неотложная ситуация и она требует стопроцентного соответствия ей относительно позиции, качеств и уровня человека. И в особенности если он последователь АЙ. По крайней мере я так думаю и пока не нашёл достаточных аргументов что бы как-то пересматривать.
Но ведь многие люди именно с такими мыслями попадают в секты.Скорее от нежелания думать самостоятельно.
Опять же не аргумент. Например 99,9% попавших в авиакатострофы ели огурцы.
Опять же, а те кто не идёт в секты чем хуже\лучше. Не - не аргумент.
интересная цитата подвернулась..
Надземное, 279 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,%20279) Урусвати знает насколько трудно принимают люди
разнообразие эволюции. Они, прежде всего, скажут о едином законе.
Каждый напомнит те отрывки о мироздании, которые ему пришлось
узнать, при этом будут найдены многие противоречия, и люди не
замедлят упрекнуть кого-то в неточности. Споры и недоумия
возникают, но большей частью, от невмещения Беспредельности. ..
Друзья, в ряде последовательных писем выложу обещаное по монадам в Учении.
Письмо 1
Из “Высшей Триады” М.Н. Егоровой:
“ Классификация принципов человека дана Е.П. Блаватской в «Тайной Доктрине». С «малыми добавлениями» схема принципов человека дана и Е.И. Рерих. Эта схема была представлена ею в письме от 16 ноября 1935 года [т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 642. // №219. Е.А.Зильберсдорфу]. Все свои разъяснения, как о том свидетельствуют записи и письма, Е.И. Рерих сверяла с мнением Великого Владыки. Примеры из сказанного Владыкой Елене Ивановне: «Поручаю тебе дать Истинную Доктрину. Считаю ценнейшим творчеством. Я ручаюсь, едины наши мысли» [Высокий Путь, ч.2, с.180]. «Скажу — живёшь и будешь жить как Символ Красоты» [Высокий Путь, ч.2, с.99]. «Наши имена должны войти в жизнь объединёнными. Так Я Завещал — да, да, да!» [Высокий Путь, ч.2, с.463]. «Слово Нашей Урусвати — слово Моё» [Высокий Путь, ч.2, с.154]. «Воля Урусвати есть Моя Воля» [“У порога Нового Мира”, с.264]. «Никто так не знает Моё Учение, как Моя Свати» [Высокий Путь, ч.2, с.443]. «Ты правильно толкуешь семь принципов» [Высокий Путь, ч.2, с.473].
Можно отметить, что имеются некоторые различия в определениях идентичных явлений у Е.П. Блаватской и Е.И. Рерих. Такие различия естественны, поскольку «по закону эволюции всё растёт и ширится», сознание человечества также эволюционирует, и людям открываются новые истины в соизмеримости с обстоятельствами времени и возможностями восприятия этих истин.
Схема принципов человека по Е.И. Рерих:
1. Физическое тело.
2. Эфирный двойник (иногда называемый низшим астральным телом). Многие феномены на спиритических сеансах совершаются при помощи именно эфирного двойника медиума .
3. Прана — жизненный принцип, неотделимый от всех проявлений жизни в Космосе.
4. Кама (санскр. «желание») — животная душа или высшее астральное тело, через которое проявляется желание в двух аспектах:
а) Кама-Манас — низший ум или интеллект.
б) Кама-Рупа — форма (субъективная форма ментальных и физических желаний и мыслей, или Мыслитель в действии).
5. Манас — самосознание или Мыслитель (Высший Разум).
6. Буддхи — духовность, Духовная Душа, в отличие от человеческо-животной души; проводник, через который проявляется Атма.
7. Атма — Дух или Огненное начало, или энергия, разлитая во всём Космосе.
В объяснение этой схемы Е.И.Рерих добавляла: «Так называемые принципы в нас (исключая физическое тело и эфирный двойник, которые рассеиваются после смерти) суть лишь аспекты или состояния нашего сознания. Именно, все подразделения на дух, душу, Манас высший и низший, по существу являются лишь различными качествами одной основной энергии огня, жизни или сознания, самым высоким качеством которой будет психическая энергия» [Письма Елены Рерих. Минск, 1992., т.II, с.54].
Письмо 2
Из “Высшей Триады” М.Н. Егоровой:
Более подробное рассмотрение схемы принципов человека
(по Е.И. Рерих):
7 принцип.
Атман или Атма — «изначальный божественный огонь, принадлежащий всем планам». Этот Дух или огненное Начало в человеке есть сияние или Луч Абсолюта, этого истинного, непознаваемого божественного основания всего сущего; это синтез его шести других принципов. Потенциально этот вездесущий Луч содержит в себе синтез созидательной мощи всех трёх Логосов, символизирующих три высочайшие духовные стадии эволюции, ещё не доступные человеческому восприятию. Этот Луч нисходит в сердце каждого человека как неистребимая огненная «Единая Жизнь», как пламя, в котором Атман и Фохат тождественны, как вечный и неизменный потенциал его врождённой богосущности. Е.П. Блаватская определяла Атму также как «Дух — Единый с Абсолютом как Его сияние» [4, с.87].
Начиная с Первого непроявленного Логоса, этот Луч проходит через Центральное Духовное Солнце и, наполняясь его энергиями, достигает наших сердец через видимое Солнце нашей системы. Так, заключая в себе божественный потенциал, содержащий все свойства Абсолютного Единого Целого, «мы можем, — писала Е.И. Рерих, — постепенно раскрывать в себе этот потенциал на протяжении бесчисленных воплощений и тысячелетий, уходящих в Беспредельность» [13, т.III, с.79].
Литература
4. Блаватская Е.П. Ключ к Теософии. М., 1993.
13. Рерих Е.И. Письма. Тт. I-V. МЦР, М.,1999-2003.
Письмо 3
Из “Высшей Триады” М.Н. Егоровой:
Более подробное рассмотрение схемы принципов человека
(по Е.И. Рерих):
6 принцип
Шестой принцип — Буддхи — есть Луч Вселенской Духовной Души (Алайи). В «Тайной Доктрине» Буддхи определяется как Духовная божественная Душа человека, обладающая интуитивным всеведением [3, т.I, с.347]. Это основа Атмана, который сияет «через Буддхи, свой проводник и прямую эманацию» [4, с.95].
Оба принципа — Седьмой и Шестой — образуют зерно духа, или Монаду.
По словам Е.П. Блаватской, «Монада или Джива <…> даже не может быть названа Духом, это есть Луч, Дыхание Абсолюта или, скорее, сама Абсолютность» [3, т.I, с.309]. Как писала Е.И. Рерих, эта Искра Божья или Бог в нас (Монада), «облекаясь энергиями для своего проявления на той или иной сфере планеты, всегда остаётся божественной частицей Абсолюта или сублимированной духо-материей» [12, т.I, с.386].
Монада находится во всём сущем — в минерале, растении, животном, человеке. Но на планах проявленного Космоса сознание этого «Огненного зерна» в минералах, растениях и животных — латентно. То же отмечала и Е.И. Рерих: «Седьмой и Шестой принципы без Пятого не имеют сознания на плане проявленного Космоса» [12, т.II, с.205].
В человеке же проявление Монады зависит от Пятого принципа — Высшего Разума (Манаса) — основы, носителя или проводника Буддхи . Е.И. Рерих определяла «Пятый» как принцип Высшего сознания: «Манас — это проявление Монады в жизни, и есть отложение Высшего сознания» [18, III, 436-437; п. от 8.07.54].
Вообще для понимания взаимодействия трёх высших принципов важно помнить о носителях или основах — «упадхи» этих принципов.
Так, повторим, Буддхи — Духовная Душа, есть основа Атмана и в этом состоянии с ним нераздельна; и в то же время, Буддхи обладает «индивидуализированным огнём», который может вступать в сочетание со своей собственной основой — Пятым принципом.
Рассмотренные в таком сочетании, все три высших принципа (Атман, Буддхи и Манас) являют единую Высшую Триаду или Высшее «Я» человека [12, т.II, с.30].
Е.П. Блаватская к этим трём вечным принципам присоединяла и «аурическое яйцо», оболочку или ауру — «хранителя всех кармических записей», всего совершаемого человеком. В древности об «аурическом теле» в силу его слишком большой сокровенности запрещалось говорить открыто. Отражая «все мысли, слова и деяния человека», аура, по словам Е.П. Блаватской, есть «зеркало, в котором сенситивы и ясновидящие чувствуют и воспринимают действительного человека и видят его таким, какой он есть, а не таким, каким он кажется» [3, т.III, с.426; 5, 213-214]. Она советовала подвергнуть ауру самому тщательному изучению.
Е.И. Рерих также считала, что аура человека, сотканная из энергий всех его побуждений и мыслей, есть самое точное мерило, определяющее высоту его духа и при жизни на Земле, и на Тонком плане [12, т.II, 44]. В книгах Учения Живой Этики дано немало наставлений для понимания особенностей ауры, её качеств, методов её исследования, а также путей достижения её роста и гармонического состояния .
Литература
3. Блаватская Е.П. Тайная Доктрина. Тт. I, II. М., 1991; т. III, Новосибирск, 1993.
4. Блаватская Е.П. Ключ к Теософии. М., 1993.
12. Письма Елены Рерих. Тт. I, II, Минск, 1992.
18. Рерих Е.И. Письма в Америку. Тт. I-IV. М., «Сфера», 1998-1999.
Письмо 4
Из “Высшей Триады” М.Н. Егоровой:
Более подробное рассмотрение схемы принципов человека
(по Е.И. Рерих):
Ещё раз напомним, что как Е.П. Блаватская, так и Е.И. Рерих — обе посланницы Высшей Иерархии. Елена Петровна была ученицей Махатмы Мории, в XX веке — Учителя Учителей, Владыки Братства Света или Шамбалы, а также Собирателя Шестой Расы. Имя Елены Ивановны объединено и с Владыкой Морией, и с именем другой Его Ипостаси — Величайшего Духа нашей Солнечной Системы — Солнечного Иерарха — Великого Владыки Майтрейи .
5 принцип
Разъясняя схему принципов человека, Е.П. Блаватская наибольшее внимание уделяла Высшей Триаде и в особенности Пятому принципу — Манасу.
Это связано со сложностью понимания принципа и его взаимосвязей с другими принципами. Учение Живой Этики дополняет, углубляет и расширяет это понимание и выдвигает новые ориентиры и акценты, диктуемые временем.
По самой своей сути Манас — это индивидуализированная «Мысль» и во множественном числе называется — Манаса.
Манаса (Разумы) или Манасапутра (сыновья Мирового Разума) исходят из Махата . Е.И. Рерих писала о них как о Рождённых Разумом, Сынах Света и Солнечных Предках [12, т.II, с.61]. В теософских текстах отмечается, что Манаса, воплощающиеся в людях — божественные духи; это те же наивысшие Дхиани или «Ах-хи», но уже на плане проявленной материи. «Ах-хи, — считала Е.П. Блаватская, — проходят через все уровни, но проявляться начинают только на третьем <…> На самом высоком уровне они остаются в состоянии Арупа, т.е. бесформенными, бестелесными, лишёнными всякой субстанции; пока это просто дыхание. Только на втором уровне они начинают приближаться к состоянию Рупа, т.е. форме. На третьем они становятся Манасапутрами — теми, кто перерождается в людях. На каждом достигаемом ими уровне они получают новые имена, поскольку их первоначально гомогенная субстанция всё более дифференцируется» [6, c.208-209]. Советуется также всегда помнить об их нерасторжимой связи с Единым Вселенским Первоначалом.
На третьем уровне Махат, или Космический Разум, и наше видимое Солнце суть великое единство. Проявление Манасапутр в конце Третьей Расы существенно ускорило эволюцию человечества. Божественные Манаса совершили эпохальный прорыв в общей эволюции всего сущего на Земле, - с момента их воплощения в людях, и зарождения в человечестве огня самосознания. После этого уже не стало ОБЩЕЙ эволюции человека — началась его особая сознательная ИНДИВИДУАЛЬНАЯ эволюция. Человеку отныне было предназначено эволюционировать сознательно, но по своей свободной воле. Как сказал Великий Владыка Майтрейя, «не сама духовность, не сама огненность составляет эволюцию, но осознание…» [10, с.331]. То есть, осознание того, что смысл и значение жизни — в восхождении Духа [11, с.10], что «истинная жизнь — в духовном сознании этой самой жизни, в сознательном существовании в духе, не в материи» [5, c.346]. Стремление к этому должно выражаться в росте осознания в практической жизни каждого дня, каждой мысли, каждого слова и каждого действия.
Итак, пятый принцип — это истинное сознательное воплощающееся Эго, одушевил, как сказано в теософских текстах, «клубок животной материи, называемой человечеством» [4, с.164].
Манас, «живой огонь самопознания и самоосознания», прежде всего дал человеку понимание чувства «Я есмь Я», то есть осознание себя субъектом, или осознание своего Эго.
«Животное не осознаёт чувства “Я есмь Я” — говорила Е.П. Блаватская; — у него есть инстинкт, но инстинкт не есть самосознание . Самосознание есть свойство Разума, но не души, anima, откуда произошло само наименование животного» [5, с.112].
А Манас, — писала она, — «это наш Ум, наш Искуситель и Искупитель, наш разумный Освободитель и Спаситель от чистого анимализма. Без этого принципа — эманации самой сущности чисто божественного Махата (Разума), излучающегося непосредственно от Божественного Разума, — мы несомненно были бы не лучше животных» [3, т.II, с.644].
Е.П. Блаватская отмечала также, что природа Высшего Разума — «таинственная, предвечная, неуловимая и в высшей степени туманная в своих связях с другими принципами» [4, 163].
По её определению, «Манас — это “принцип” и, в то же время, “Сущность” и Индивидуальность или Эго» [4, с.163].
«Индивидуальность» и «личность» - это не одно и то же.
Так западный мир впервые узнал о различии между этими понятиями в конце XIX века, в «первые дни теософского Учения».
Суть этого различия коренится в двойственной природе Манаса. Она состоит в том, что Его Высшая Сущность — Его бессмертное «духовное самосознание» — тяготеет к слиянию с Буддхи - Шестым принципом, с Духовной Душой, основой которой Высшая Сущность человека и является. И чем сильнее человек устремляется к Свету, чем более чиста и одухотворена его мысль и самоотверженнее его действия, тем ближе он к единению с Буддхи и достижению своего бессмертия.
А низший аспект Манаса (или его же эманация в астральное тело) есть Кама-Манас — низший ум, рассудок или интеллект, ставший частью Четвёртого принципа, «вместилища, — по словам Е.П. Блаватской, — страстей и животных желаний» [4, с.164].
Подчинённое мозгу и физическим чувствам и зависимое от них, сознание низшего Манаса, с исчезновением мозга и физических чувств, должно умереть [4, с.159]. Иначе говоря, без волевого устремления человека интеллект всегда остаётся во власти желаний астрала. И, неотделимый от физического мозга, он разлагается также с его смертью.
Согласно Е.И. Рерих, Индивидуальность и Высшее Эго — это не только Высший Манас [12, т.II, с.204-205]. Не отрицая представления о Высшем Манасе как об Индивидуальности, она в то же время расширила само определение понятия «Индивидуальность». Пятый принцип в Триаде — принцип Высшего Сознания, без единения с которым Монада не проявляется в жизни. Е.И. Рерих акцентировала внимание именно на назначении «Пятого» в жизни человека; на его стремлении к слиянию с «Шестым» — Духовной Душой, то есть к утверждению единого в слиянии Буддхи-Манаса и, тем самым, к реальному продвижению духовного совершенствования человека . Она связывала определение Индивидуальности именно с единением Манаса с Духовной Душой — основой великого огненного первоначала (Атмана), наполняющего собой всё сущее, и включала, в понятие Индивидуальности всю Высшую Триаду . Е.И. Рерих считала, что «истинная Индивидуальность человека будет заключаться в его причинном теле или Духовной Душе <…> Дух, или Высшее Эго, или истинная Индивидуальность, или Духовная Душа, являет Триаду из Седьмого, Шестого и Пятого принципов» [12, т.I, с.413].
Так, можно сказать, что истинная Индивидуальность человека есть его бессмертная, всегда уникальная Высшая Триада из 7, 6 и 5 принципов (Атман-Буддхи-Манас). Обогащаясь возвышенными сознательными накоплениями Высшего Манаса, она проходит долгий путь воплощений человека на Земле до достижения им духовного совершенства. А сменяющаяся в каждом воплощении личность человека (его низшее Эго), охватывающая энергии 3, 4 и 5 принципов, может и должна, чтобы заслужить однажды бессмертие, слиться со своим Высшим Эго, а значит и со всей Триадой. И это может произойти при завершении человеком своей земной эволюции.
Литература
3. Блаватская Е.П. Тайная Доктрина. Тт. I, II. М., 1991; т. III, Новосибирск, 1993.
4. Блаватская Е.П. Ключ к Теософии. М., 1993.
5. Блаватская Е.П. Инструкции для учеников внутренней группы. М., «Сфера», 2000.
6. Блаватская Е.П. Астральные тела и двойники. М., «Сфера», 2000.
10. Высокий Путь. Часть 2, М., «Сфера», 2002.
11. Откровение. М., «Сфера», 2002.
12. Письма Елены Рерих. Тт. I, II, Минск, 1992.
Письмо 5
Из “Высшей Триады” М.Н. Егоровой:
Более подробное рассмотрение схемы принципов человека
(по Е.И. Рерих):
Достижение истинного бессмертия
ч.1 Слияние личного с Высшей Триадой
Повторим: сменяющаяся в каждом воплощении личность человека (его низшее Эго), охватывающая энергии 3, 4 и 5 принципов, может и должна, чтобы заслужить однажды бессмертие, слиться со своим Высшим Эго, а значит и со всей Триадой. И это может произойти при завершении человеком своей земной эволюции.
«Так для достижения истинного бессмертия, — писала Е.И. Рерих, — иначе говоря, для сохранения сознания на всех четырёх планах бытия и [чтобы] стать Архатом, нужно именно в физическом теле соединить 4, 5 и 7 принципы и слить их в Шестом — Буддхи» [12, т.I, с.413].
Жизненная цель человека и состоит в стремлении к преодолению расстояния между его личностью и Индивидуальностью.
К сожалению, истина эта всё ещё слабо воспринимается. Ведь до сих пор в обыденной жизни и даже в научных кругах преобладает представление об идентичности понятий Индивидуальности и личности. Единое Знание (Теософии и Живой Этики) утверждает не только сокровенную суть взаимодействия между Индивидуальностью и личностью, но и воздействие каждого из них на весь процесс духовного совершенствования. Потому понимание различия между Индивидуальностью и личностью это первый шаг человека в его осознанном стремлении к своему духовному восхождению.
Осмысление этого различия неотделимо от понимания необходимости преодолеть отрыв в человеке его временного, низшего Манаса от его родителя — духовного, божественного и бессмертного Высшего Разума. А разделение это проявляется с самого начала их деятельности в организме человека. Изначально единые, они разъединяются при его воплощении. Так, низший Манас («тень или отражение Высшего») «вклинивается в мозг и чувства утробного младенца (после семи месяцев), [а] Высший Манас не воссоединяется с ребёнком пока не закончатся первые семь лет его жизни» [5, с.344-345].
Иначе говоря, сближение, а в итоге слияние их, возможно лишь тогда, когда интеллект осуществляет своё естественное, предназначенное ему самой Природой, назначение в жизни. То есть, когда интеллект, а вернее, сам человек, свободно и сознательно стремится к пробуждению своего духа и к сближению со своим Высшим Разумом как главным и единственным проводником к слиянию всех возвышенных энергий его низшей четверицы с Духовной Душой. А исходным и решающим моментом в этом стремлении является свободная Воля человека! И когда у него возникает такое понимание и стремление, совершенно не обязательно ожидать, что сначала на него должно снизойти нечто свыше.
Как сказано в «Гранях Агни Йоги», «Можно не только открыть сердце навстречу ожидаемой радости, но можно её заранее начать утверждать в своём сердце, помня, что сознание человека есть лаборатория для всех ощущений <…> В микрокосме своём сам человек владыка, и поэтому может он вызывать внутри себя всякие ощущения, независимо от того, что вовне» [19, т.XII, §67].
Литература
5. Блаватская Е.П. Инструкции для учеников внутренней группы. М., «Сфера», 2000.
12. Письма Елены Рерих. Тт. I, II, Минск, 1992.
19. Грани Агни Йоги, тт. I-ХIII. Новосибирск, 1993-1998.
Письмо 6
Из “Высшей Триады” М.Н. Егоровой:
Более подробное рассмотрение схемы принципов человека
(по Е.И. Рерих):
Достижение истинного бессмертия
ч.2 Антахкарана
Итак, сменяющаяся в каждом воплощении личность человека (его низшее Эго), охватывающая энергии 3, 4 и 5 принципов, может и должна заслужить бессмертие, слиться со своим Высшим Эго, а значит и со всей Триадой. И это может произойти при завершении человеком своей земной эволюции.
Отсюда и великое значение в эволюции человека КАЖДОЙ личности, и возможность раскрытия её потенциала в самых ярких и положительных качествах. Ведь «именно из личностей слагается Индивидуальность» [12, т.I, с.356]. Можно сказать, что сознательное стремление к сближению интеллекта с божественным Разумом — это следующий важный шаг в духовном продвижении человека.
Ибо, когда эта необходимость осмыслена, человек, направляя и контролируя соответственно свои действия и мысли, может осознанно прокладывать воображаемый МОСТ к своему Высшему Эго.
В индуизме такой воображаемый мост называется Антахкарана. В сущности, Антахкарана есть, по словам Е.П. Блаватской, «поле битвы» за пробуждение духа и бессмертие человека, дабы он стал «самим путём» в накоплении Света в своей душе. И только тогда, «когда этот мост между Манасом и его низшим аспектом, Кама-Манасом, состоялся, — писала Е.И. Рерих, — то есть когда человек начинает получать запечатления от Высшего Буддхи-Манаса, можно его назвать духовно развитым человеком, и он начинает приближаться к бессмертию» [12, т.I, с.413].
В этой связи весьма ценными являются практические указания Е.П. Блаватской в отношении Антахкараны. «Антахкарана, — говорила она, — существует только тогда, когда вы начинаете “бросать мысль вверх и вниз”» [5, с.53]. Она отмечала в Антахкаране семь делений; «переходя от одного к другому, вы приближаетесь к Высшему Манасу. Когда вы навели мост через четвёртое, считайте это удачей» [5, с.53]. «И только когда мы неразрывно связаны с естеством божественного Разума, нам следует уничтожить Антахкарану» [5, с.362-363].
Литература
5. Блаватская Е.П. Инструкции для учеников внутренней группы. М., «Сфера», 2000.
12. Письма Елены Рерих. Тт. I, II, Минск, 1992.
Рассмотренные в таком сочетании, все три высших принципа (Атман, Буддхи и Манас) являют единую Высшую Триаду или Высшее «Я» человека [12, т.II, с.30].
Маленькое уточнение. Понятия «Высшая триада» и «Высшее Я» не используются как синонимы.
Е.П. Блаватская Ключ к теософии. Говоря о Манасе, «причинном теле», мы можем назвать его — связанное с излучением Буддхи — «ВЫСШИМ ЭГО», но никогда «Высшим Я». Поскольку даже Буддхи, «духовная душа», не есть «Я», но только проводник «Я». Все остальные «Я» — такие как «индивидуальное» и «личное» — не могут быть использованы в речи или письме без описывающего и характеризующего их определения.
Так, Е.И. Рерих в следующей цитате приравнивает высшую триаду к индивидуальному «Я».
Письма Е.И.Р. 26. 05. 34. Действительно, каждый человек имеет своего Ангела Хранителя, но следует понимать его не как какое-то отдельное Существо из высших сфер, но как наш собственный дух, нашу высшую триаду или наше истинное индивидуальное «Я», которое, увы, очень редко может заставить носителя своего прислушаться к своему голосу. Иногда голос этот определяют как совесть.
Е.П. Блаватская в «Ключе к теософии» предложила использовать термины следующим образом:
Высшее Я — Атма;
Духовное Эго — Буддхи в прочном союзе с Манасом;
Высшее Эго — Манас, не зависимый от Буддхи;
Низшее Эго — низший Манас в сочетании с Кама-рупой.
Поэтому первую фразу правильнее сказать так:
«Рассмотренные в таком сочетании, все три высших принципа (Атман, Буддхи и Манас) являют единую Высшую Триаду или Высшее Эго человека».
Вернее, еще правильнее было бы приравнять Высшую Триаду к Духовному Эго, но, как показывает первая цитата из Е.П.Б., она допускала, что сочетание "Буддхи-Манас" будет названо Высшим Эго.
Письмо 7
“Огонь сознания”
Монада и сознание
ч. 1
Ныне, при восходящем цикле общей планетарной эволюции, путь каждой монады об¬легчен ее сокровенной связью с одним из высочайших «Семи». Ибо при своем проявлении на этой Земле каждая монада проходила «под лучом» одного из «Семи»; при этом в нее закладывался потенциал энер¬гий «самого естества» высочайшего Духа, который стал «космическим отцом» на протяжении всех ее последую¬щих воплощений на Земле. Тем самым определялись и духовный потенциал и принадлежность ее к соответствую¬щей стихии (П. Т. 2. С. 236). Поскольку каждый из «Семи» является планетарным Духом одной из семи сокровенных планет, то и каждый человек на протяже¬нии всех его воплощений на Земле испытывает особое влияние своей планеты и особую связь со своей стихией.
В этом кроется, как можно понять, суть того огромного значения, которое придается в Живой Этике каждому великому Учителю Иерархии Света.
Соглас¬но Учению, в процессе эволюции человека, с пробужде¬нием его духа в земном воплощении, он испытывает растущее тяготение к своему «космическому отцу» — великому Учителю Света. И духовное участие Учителя становится могущественным условием восхождения духа человека и преображения его души. Любовь к Нему, без отрыва от жизни, преодолевает все препятствия, карму прошлого и ведет к истинной свободе духа человека.
Письмо 8
“Огонь сознания”
Монада и сознание
ч. 2
Повторим ещё момент. Эволюция человека как главного звена связи с Высшим планом бытия, как было уже сказано, принципиально отличается от эволюции всех остальных живых форм планеты. И это отличие явилось, как показывалось, следствием более поздне¬го, но не менее значительного события на Земле, когда в доисторические времена человеку был дарован «живой огонь самосознания и самопознания», также являющийся эманацией «самой сущности» Высшего все¬ленского Разума.
И с момента зарождения в человеке огня самоосозна¬ния на Земле уже не стало общей эволюции.
Эволюция же человека явила особый план «просветления материи», началась «особая сознательная эволюция» (Л.С.М. Кн. 2. С. 145). В отличие от животного мира ему отныне было предназначено эволюционировать сознательно и добро¬вольно. С тех пор он потенциально стал обладателем всех природных возможностей для осуществления своего пред¬назначения в Космосе. Но эволюция или инволюция стала следствием свободного выбора человека, избрания им самим направления своего ума, своих желаний, стрем¬лений и действий.
Субстанция единого первоначала столь высока, что на земном плане она находится в потенциальном состоянии и не является сознательной. Как же происходит проявле¬ние этого вечного универсального огненного принципа на Земле, при том, что это первоначало находится в каждом атоме Вселенной? В чем суть проявления Боже¬ственного Духа в человеке?
Согласно Учению принцип един. В каждом явлении, будь то минерал, растение, животное или человек, боже¬ственная искра-монада едина и неизменна в своей сущ¬ности. Но потенциал ее выявляют или проявляют те сочетания энергий, с которыми она приходит в соприкос¬новение; ее излучения «окрашиваются», как отмечала Е.И.Рерих, соответственно этому сочетанию (П. Т. 1. С. 335).
То есть «огненное зерно духа» остается неизме¬няемым, оно «неуязвимо ничем внешним, даже смерть тела не может уничтожить его», ибо Дух сокрушить нельзя (Г.А.Й. Т.10. §55).
Но излучения зерна меняются в зависимости от состояния энергий сознания среды, его окружающей. Иными словами, его излучения «окраши¬ваются» по степени и характеру вибраций энергий (бо¬лее грубых или более тонких) среды. Любая форма, по-своему выявляя потенциал монады, прогрессирует именно энергией сознания этой самой формы.
Так, «по мере восхождения из простых к более сложным организ¬мам, — писала Е.И.Рерих — монада, или зерно духа, остается всегда неизменной в стихийной цельности сво¬ей, но эманации, или излучения этого зерна, изменяются в зависимости от роста сознания оживляемого им орга¬низма. Следовательно, чем сложнее и утонченнее организм, тем и излучения монады становятся богаче и тоньше» (П. Т. 1. С. 422; А.Й. § 275). И у человека — чем одухотвореннее энергии сознания среды, окружающей монаду, то есть чем богаче накопления его собственного Ахни, тем ярче сияние Божественного Духа (Атмана), носителем которого монада является.
Письмо 9
“Огонь сознания”
Монада и сознание
ч. 3
Что же представляет собой сознание человека, окру¬жающее сокровенную монаду? Прежде всего, следует обратить внимание на содержание понятия «сознание» у человека. Когда речь идет о сознании, то в Учении име¬ются в виду «силы или энергии», его составляющие (Бл. Т. 12. С.657). А «силы или энергии» сознания челове¬ка это и есть его мысли, чувства, стремления и желания; ] они определяют качество его сознания и являют его сущность (Г.А.Й. Т. 5. § 161).
И понятие «разум» человека (тот же огонь самосознания и самопознания) есть, по Учению, мудрость, синтез высоких накоплений, или, по определению Блаватской, «совокупность состояний сознания», также вмещающего, подчеркнем, «мысль, волю и чувства» (Т.Д. Т. 1. С. 82).
Если взглянуть на предначертанный путь совершенствования человека во всей протяженности его многих и многих жизней, то увидим, что этот путь есть путь от физического, психического и ментального к высшему духовному сознанию.
То есть к высшему духовному синтезу всех энергий человека, к достижению гармонии всех его стремлений и чувств. Так это есть путь к бессмертию, Богочеловечеству, к Истине. Этот путь долгий, он продолжается тысячелетиями, а сознание человека во всем комплексе его энергий развивается медленно и только в его земных жизнях.
Более того, этот процесс происходит лишь при сознательном стремлении человека к утончению (или повышению] вибраций всех упомянутых энергий, то есть к очищению своего сознания от низменных и эгоистических мыслей, желаний и чувств.
Человек приближается к высшему знанию именно очищением своего сознания как «со-знания». Ибо «истинное знание, как сказано, есть знание Духа и только Духа» (Бл. Т. 12. С. 537).
И в текстах Живой Этики не единожды подчеркивается огненная природа сознания «сознание подобно пониманию Духа, — говорится в книге «Озарение», — оно растет, обнимая существо как пламя» (Л.С.М. Кн. 2. С. 45 — 46).
Так понятно, что «проявление» духовного первоначала в сердце человека в зависимости от характера энергий его сознания демонстрирует беспредельное разнообразие сознаний индивидуумов. На одном полюсе это может быть мощь сияния Духа Святого как чистейший канал восприятия и генерирования Благодати, одаряющей его всеми высшими способностями и одухотворяющей все вокруг, а на другом - либо люди, присутствие духа в которых, как в минерале, едва ощутимо, либо носители злобной, агрессивной энергии ненавистников, разлагающей и все окружающее и, в конечном итоге, самих себя.
Письмо 10
“Огонь сознания”
Монада и сознание
ч. 4
Так сознание восходящего человека растет, обнимая его существо как пламя.
Конкретно, какие природные предпосылки для накопления чистого Агни имеются в организме человека?
Основными природными составляющими непрестанного потока сознания в человеческом организме являются в первую очередь семь принципов (или тел), представляю¬щие (по аналогии с планами Космоса и – соответственно – планеты) различные по своим вибрациям иерархические планы сознания.
Как указывалось, это, главным образом, основные тела — физиче¬ское, астральное, ментальное и огненное, каждое из кото¬рых обладает своим особым видом материи и соответствую¬щим ему состоянием сознания.
Далее, это комплекс духов¬ных или нервных центров и аура.
Все составляющие взаимозависимы и являют собой одно органическое целое.
О сложности и уникальности организма человека как тончайшей по чувствительности иерархической системы свидетельствует хотя бы тот факт, что каждый из семи принципов имеет семь слоев своего вида материи и соответ¬ствующих им состояний сознания, по-своему участвующих в процессе формирования каждого тела.
В Учении Жизни разъясняются свойства, функции и особенности взаимодействия всех основных комплексов. Отметим в самом общем смысле лишь несколько важных моментов, определяющих эволюцию сознания, или путь восхождения духа человека. Здесь мы не будем говорить о деградации, хотя в жизни это явление представляется более распространенным.
Уже было показано, что Индивидуальность и Личность - это два важ¬нейших, но различных понятия. Напомним.
Индиви¬дуальность — это многократно перевоплощающаяся Триа¬да высших принципов человека (7, 6 и 5-го). Это совокуп¬ность монады как «двое в одном» (Атман-Буддхи) и выс¬шего аспекта разума, или высшего разума человека, — суть того же огня самосознания (Манаса). Триада — обитель духа человека, его «Высшее Эго», его вечная, бессмертная «Духовная Душа», или истинная Индивиду¬альность.
Личность, то есть «человеческая душа», или «низшее Я», объединяющая низший аспект разума — это интеллект, и остальные четыре принципа, имеет лишь одно воплощение на Земле.
Но роль Личности, разумеет¬ся, велика и в земной жизни самодовлеющая. Ибо лично¬сть «развязывает» причины прошлого и создает их для будущего.
Интеллект личности призван не толь¬ко устремлять человека к пробуждению его высшего разума, но и развивать его волю в избранном направле¬нии. В Живой Этике есть даже такое выражение: «воля — устремление». Человек, по Учению, должен завоевывать бессмертие сознательным одухотворением своих энер¬гий, поскольку после его физической смерти Индивиду¬альность зависит от Духа, а не от души и тела. Но не забудем, что человек – одновременно - и целостен, и троичен. Что Душа у него — одна, но явлена в трех аспектах, а именно, как «человеческо-животная душа», «человеческая душа» и «Духовная душа».
Не меньшее значение придается в Учении и комплексу духов¬ных центров человека.
Их естественное раскрытие — прежде всего, показатель нормальной духовной эволю¬ции (А.Й. § 228]. В каждом центре своя монада (М.О. Т. 3. § 229), но значение центров различно, ибо каждый, отра¬жая участие своего органа, выполняет определенные функции и каждый центр, при его раскрытии, представ¬ляет своеобразное динамо, генерирующее огненную энер¬гию, или свой Агни (Аум. § 575).
Следует подчеркнуть также, что бессознательного открытия центров не суще¬ствует, но в Учении не раскрывается волшебная сила сокровенного собеседования восходящего человека со своим сердцем, с духовными центрами или своими органами... Это таинство.
Работа центров стимулируется тремя взаимосвя¬занными факторами: пробуждением и активностью выс¬шего разума, чистотой сердца и силой сознательной сер¬дечной связи человека с Иерархией Света (С. § 56).
Правда, в Учении еще не разъяснены более глубокие пласты знания, касающиеся функций высшего разума. Но и из того, что дано, очевидно, что высший духовный разум пробужден не у каждого.
Лишь с его проявлением, с устремлением человека, как сказано, к «истинному действию», то есть к духовным достижениям в любви, в устремлении к Красоте, к самопожертвованию, к твор¬ческому подвигу, к мужеству самоотвержения в труде и терпению, постепенно во многих жизнях происходит накопление этих прекрасных энергий в сердце человека.
Письмо 11
“Огонь сознания”
Монада и сознание
ч. 5
Все великие подвижники Духа переносили свое сознание в сердце.
Сердце — главный центр всей системы человека как микрокосма, лучший приемник всеначальной энергии, или Благодати, и самый мощный источник творческой энергии человека. Потенциальная мощь сердца беспре¬дельна. Магнит открытого сердца — наисильнейший. Соединяя все миры, ассимилируя и трансмутируя все поступления, оно — «преображенное, преображает всего человека» (Г.А.Й. Т. 8. § 343). И что особенно важно в наше переходное время, с приближением к Земле высочайших космических энергий открытое сердце способно ассими¬лировать «огненный излишек» и тем самым адаптировать человеческий организм к новым нелегким условиям су¬ществования.
В Учении о сердце вселенские и внутрен¬ние взаимосвязи сердца являются не логическими догад¬ками и построениями; они раскрываются как закономер¬ности эволюции человека по его природе в соответствии с законами Космоса. И здесь ярко подтверждается идея уникальности каждого человека.
Как происходит преображение сердца у человека?
В книгах Живой Этики понятие «сердце» имеет собира¬тельный смысл; оно вмещает не только сокровенное средоточие — «святая святых» — монаду, или, иначе, «ядро духа» (Атман-Буд¬дхи).
Но мощь сердца укрепляют также и собственные «огни» са¬мого сердечного органа (возжжение их, кстати, «труднее, чем поднятие Кундалини»), а также Чаша, или Анахата-чакра, которая является центром физического сердца и одной из важнейших составляющих этого понятия (П. Т. 2. С. 305).
Именно в Чаше главенствуют тончайшие энергии самых чистых чувств и сознательных устремлений выс¬шего разума и сердца. Все великие подвижники Духа переносили свое сознание в сердце.
От накоплений Чаши зависит проникновение человека в более глубинные слои сознания, открывающие ступени высшего знания, не доступные мозгу. Специально отметим, что в Чаше про¬исходит высочайший духовный синтез: во-первых, «по¬глощение», или «втягивание», Духовной Душой самых тончайших огненных энергий из накоплений Чаши (слия¬ние Буддхи-Манаса) и, во-вторых, кристаллизация накоп¬ленных энергий этого центра, являя так называемое «Сокровище Камня».
Следует сказать, что кристаллы Чаши есть результат лишь тех высоких качеств и стрем¬лений духа, которые были практически претворены че¬ловеком в жизни (Г.А.Й. Т. 1. С. 15, 19-21).
Кристаллы психической энергии, или того же Агни, — панацея человека. По мере очищения и утончения со¬знания они концентрируются и в других духовных цент¬рах, питая по необходимости ослабевшие органы, рас¬плавляя скопления вредных для организма образований (М.О. Т. 3. § 406).
Накопления кристаллов Чаши у каждо¬го устремленного человека неповторимы, ибо процесс утончения и возжжения центров у каждого индивидуа¬лен. Агни Чаши — двигатель духа человека и на Земле и после его физической смерти. И эти накопления вечны, поскольку принадлежат Триаде; от их качества и количе¬ства зависит степень сознательности Индивидуальности в иных мирах.
Духовный синтез тончайших энергий Триады фор¬мируется у человека тысячелетиями. Это его Свет, ис¬точник истинного знания и всех высших способностей. Это «центр его высшего духовного сознания» (Бл. Т. 12. С. 694 — 695). В Живой Этике этот синтез как прямое познание сердцем носит название «чувствознание» (Г.А.Й. Т. 1. С. 35). Такая высшая форма духовного знания суждена человечеству (А.Й. § 596).
Письмо 12
“Огонь сознания”
Монада и сознание
ч. 6
Велика роль центра солнечного сплетения (ЦСС; Манипура-чакра). Представление о его многофункциональной деятельности помогает понять и духовную работу организма в целом. Это поистине солнце системы, мощный приемник космических энергий, включая и подземные огни, и фокус координации огней организма. По мере расширения сознания, именно в ЦСС концентриру¬ется устремление, или воля человека (А.Й. § 34). Ибо этот центр — координатор и трансмутатор всех проходящих через него энергий. Под влиянием непосредственного воздействия излучений Триады он стимулирует возжже¬ние новых центров. И через него же в Чашу поступают энергии всех действующих центров, способствуя отложе¬нию в ней кристаллов. ЦСС предохраняет центры от воспламенения и заботится о равновесии всех тел. Питая их одной огненной энергией, он объединяет излучения всех центров и тел человека (А.Й. § 34; М.О. Т. 3. § 219-223). Подчеркнем, что при всей значительности пробуждения и действия таких главных центров, как Муладхара-Кундалини, Третий глаз, гортани, головного мозга и, конечно, солнечного сплетения, сердце по своим космическим возможностям и внутренним качествам превосходит их все. Именно сердцу, этому «синтезу-синтезов» и «солнцу-солнц», принадлежит по законам циклов главенствующая роль в предстоящей Новой Эпохе.
Как видим, организм человека обладает всеми возможностями для достижения «высшего духовного созна¬ния».
И принцип проявления первоначала в сердце человека тот же, что и для всего сущего. Окружая божественное начало сердца, энергия кристаллов Чаши выступает как истинное сокровище человека, его «природно-заработанный» Агни, «окрашивающий» излучение монады в соответствии с качеством и цветом своих энергий.
Еди¬ное сияние Триады через солнечное сплетение проникает все тела и распространяется на всю ауру. В Учении говорится о 21-м центре, открытие которых ведет за собой и возжжение других «огней». А для завершения необходимо раскрытие 49-ти огней, заключающих в себе все центры человека. При постепенном преображении и трансмутации сознания всех принципов (то есть при сознательном переводе низших энергий в высшие) сияние Триады и, «по необходимости», других центров наполняет человека светом.
Сказано, что потенциал каждого центра есть звено к бессмертию» (Мир Огненный. Ч. 1–3, Рига, 1933–1935., ч.3 §228]. Иначе говоря, «все центры, утончённые огнями, служат источниками творчества», все они действуют «силой связи с Иерархией Света», все связуют человека с высшим планом Бытия и приобщают его к космическому творчеству и «качество их беспредельно в своём совершенствовании» (Письма Елены Рерих. тт. 1–2, Минск, 1992, т.1, с.42).
Конечно, тема духовных центров, их общих свойств, особенностей и значения для физического и духовного здоровья человека нуждается в специальном освещении. Отметим лишь следующее. Знание о деятельности центров особенно важную роль приобретает в переживаемое нами время, когда все процессы в природе и в организме человека значительно ускорены, и духовные центры, в зависимости от прошлых накоплений, нередко раскрываются стихийно, вызывая симптомы, близкие известным видам заболеваний. Знание необходимо всем духовно устремленным людям, независимо от религиозных взглядов, и вообще всем, не говоря уже о работниках медицины, системы образования, детских учреждений, тем, кто, желая помочь, иногда грубо вмешивается в тончайший духовный процесс, переживаемый организмом взрослого или ребенка.
Все центры «действуют силой связи с Иерархией Света», и неудивительно, что во всех текстах книг Живой Этики постоянно подчеркивается необходимость укрепления связи со своим Учителем Света. А на высоких стадиях духовного продвижения центры человека раскрываются «во всем их совершенстве» только лишь при непосредственном участии своего «космического отца».
Письмо 13
“Огонь сознания”
Монада и сознание
ч. 7
И, наконец, последнее — об ауре как о показателе степени проявления божественного первоначала в сердце человека и как о самой результативной составляющей в общем комплексе взаимодействий энергий сознания человека. О ней скажем только самое главное и очень кратко.
По Учению, все, что существует — «от атома до звезд и планет», все предметы, растения, животные и человек — все имеет свое излучение (Г.А.Й., Т. 8. § 555).
У человека — это светящееся яйцо, или невидимая магнетическая сфера.
Она семерична по своему составу, ибо в ней отражаются эманации всех принципов в зависимости от природы соответствующего принципу вида материи и энергий сознания.
Главное излучение, ее наполняющее, принадлежит бессмертной Триаде. Ее свет дает основные цветовые излучения, отвечающие потенциалу духа и накопления» Чаши.
Ее проявлению обычно мешают различные, тоже цветовые, необузданные эманации низших четырех прин¬ципов, или тел человека, в первую очередь — физического и астрального. То есть основные излучения Триады дополняются непрестанным рефлексированием ауры на качество мыслей, слов, чувств и действий человека, соответствующих энергиям сознания его низших принципов.
И чем эти последние «спокойнее и уравновешеннее… тем ярче и сильнее Свет высший, который внутри» (Г.А.Й., Т. 8. §21).
У духовно зрелого человека сознательно формируется и охраняется так называемая «заградительная сеть, которой заканчивается аура. Ее жизнестойкость предохраняет человека от вторжения многих нежелательных энергий (Аб. Т. 9. § 129).
В общем, защитная мощь ауры определяется не столько ее цветами, сколько внутренним напряжением духа и степенью равновесия человека, а значит, и его ауры. В обычной жизни аура каждого человека дает безупречное выявление его полного огненно-светового облика, понятного ясновидящему. Аура есть «кладезь всех хороших и дурных энергий человека». Это его лучший паспорт, или, как говорила Блаватская, «зеркало, позволяющее видеть реально человека таковым, каков он есть на самом деле, а не каким он кажется, или представляет себя» (Бл. Т. 12. С. 608].
Итак, сознание — это огненная энергия.
У каждой человека она является потенциальным фокусом единения трех миров — физического, тонкого и огненного. А потому различия в качестве сознания каждого, вмещающего неповторимый набор мыслей, чувств и устремлений, беспредельны.
Мир в конкретный момент воспринимается каждым индивидуально. Причем воспринимается по-своему не только окружающий нас плотный мир, но и Мир Тонкий — после смерти физического тела.
Ступени расширения сознания человека измеряются накоплениями чистого Агни. Запастись им — цель каждого устремленного последователя Учения. И это понятно, ибо «даже большие практические достижения при несоответствии понимания почти ничего не дают или порождают зло» (Г.А.Й., Т. 9. § 143).
Собирание ценностей духа — того же чистого Агни, происходит по мере роста и расширения сознания. А оно растет и расширяется, как отмечалось, медленно. И в Учении советуется «отмечать и сознательно откладывать в хранилища Чаши» (Г.А.Й., Т. 10. § 240) каждую вновь обретенную крупицу знания.
Такое накопление связано с устремлением к овладению мыслью, овладению самим собой. Жить не рефлексами на все окружающее или подчиняясь собственным рефлексам, а своей волей, сознательно, охраняя чистоту своего внутреннего мира, свое равновесие и раскрывая, тем самым, в себе возможности могущества своего Духа. При этом, памятуя о пользе эволюции, человек должен стремиться жить яркой, напряженной земной жизнью, черпая от нее «нужный опыт» и отрешаясь от всего «нечистого и грубого». Ибо земная жизнь есть лучшая школа (Г.А.Й., Т. 9. § 113, 220).
И еще отметим, что, согласно Учению Жизни, исходно, по имеющемуся в сердце каждого «зерну духа», монаде — все равны.
Внешние различия между людьми — пол, возраст, цвет кожи, религиозная, национальная, сословная принадлежность и т.п. — не имеют значения. Признается только одно отличие — по наполнению Светом, то есть тем же чистым Агни, по светимости ауры, иначе говоря, по качеству сознания, а проще — по чести и совести; причем отвергаются любые искусственные и механические формы стимуляции энергии.
Письмо 14
Из “Высшей Триады” М.Н. Егоровой:
Более подробное рассмотрение схемы принципов человека
(по Е.И. Рерих):
Кристаллы Манаса и “Чаша”
Углублённое понимание целостного характера процесса духовного восхождения растущего сознанием человека дают наставления Учения Живой Этики о «Чаше» и кристаллах Манаса.
Согласно Учению, процесс накопления Света в душе человека очень длительный. Ибо все чистейшие энергии его духовных устремлений — самоотверженная любовь во всей полноте её выражения, и такие огненные волевые качества духа как равновесие, мужество, бесстрашие, стойкость, самоконтроль и другие — собираются тысячелетиями.
Эти энергии концентрируются в виде отложений огненных кристаллов Манаса в «Чаше» [19, т.I, с.148]. И здесь важно понимание связи «благих устремлений» с образованием огненных кристаллов. В сущности, это ещё один прорыв в осознании того, что истинная, реальная жизнь человека здесь на Земле осуществляется в знании Духа.
Что есть центр «Чаша»? «Чаша» — это сердце тонкого тела человека. В письме А.М. Асееву от 12 января 1949 года Е.И. Рерих описала его: «Вы, конечно, знаете, что “чаша” соответствует сердцу в тонком теле человека. Потому это сердце является сосудом, называемым “чашей”. “Чаша” помещается в треугольнике, обозначенном сердцем, селезенкой и “нервом Космического Сознания” (в анатомии этот нерв назван вагусом). “Ткань Матери Мира” (солнечное сплетение) является основанием треугольника. “Нерв Космического Сознания” имеет много разветвлений и связан с сердцем, со спинным мозгом и, прежде всего, с солнечным сплетением <…> Вагус выполняет самые важные функции при йогическом состоянии организма» [16, т.I, с.320-321]. Он принимает токи, идущие от солнечного сплетения, впитывающего в себя все силы, идущие от пространственных земных токов.
«Чаша» содержит все мысли, чувства и духовные накопления на протяжении всех жизней человека. Её накопления неотъемлемы «на всю жизнь, на будущее и во всех мирах» [19, т.ХII, §702]. Чаша «едина для воплощений». Это «кладезь памяти», который обычно открывается ему перед смертью в границах пережитого им в последнем воплощении; духовно продвинутые люди могут знать и другие свои воплощения.
Все «вековые накопления» Чаши «собираются вокруг зерна духа»,
или, как ещё иначе сказано в Учении, «огненного зерна духа», или - «ядра духа», или - «Бо¬жьей искры», “божественного начала”, или -монады (Атман-Буддхи; единство 6-го и 7-го «принципов») (Мир Огненный. Ч. 1–3, Рига, 1933–1935, ч.3, §49). И пробуждение, и степень слияния излучений этой сокровенной искры человеческого сердца зависит от степени чистоты всех этих накоплений. Вспомним, что сущность самой монады («Искры Божьей») — столь высока, что она, по словам Е.П.Блаватской, «нейтральна» или латентна на земном плане. Она может раскрыться в душе человека только через слияние с энергиями высшего Разума или высшего аспекта Манаса (5 го «принципа») — побудителя всего самого мудрого и возвышенного в человеке.
«Чаша» тесно связана со всей областью сердца — нашего центрального органа, нашего «Солнца Солнц», с его собственными духовными центрами.
При росте духовного устремления человека, по мере концентрации в «Чаше» огненных кристаллов Высшего Разума, и происходит искомое «слияние» огней кристаллов Манаса с сиянием огней Шестого принципа — Духовной Души (Буддхи) .
И это тоже происходит постепенно, посредством Антахкараны, через духовные «запечатления» человека от этого высшего единения.
И непременно следует помнить о том, что отложение кристаллов в «Чаше» дают лишь духовные устремления, претворённые человеком в жизни. Всё — от самого высокого самоотверженного порыва духа до самой «маломалейшей вещи», применённые в жизни, — оставляет кристалл огня в «Чаше» и навсегда остаётся с человеком. И напротив, все старания принявших Учение, но не применивших его — бесплодны [19, т.I, с.15].
Письмо 15
Из “Высшей Триады” М.Н. Егоровой:
Более подробное рассмотрение схемы принципов человека
(по Е.И. Рерих):
Духовная эволюция человека, «Великое Делание».
Собственно, цель духовной эволюции человека и состоит в слиянии энергий его души с Буддхи и, тем самым, с Атмой — частицей Абсолюта или «Богом в нас».
Диапазон энергий высшего Манаса — «живого огня самопознания» — велик. Это и творческие прозрения человека в самых различных областях знания, и чувства самоотверженного подвига, жертвенной или одухотворённой любви, вдохновенные порывы духа в радости устремления к Высшему, спонтанные духовные озарения и даже самые мало-малейшие высокие побуждения, но всё — воплотившееся в действии (Мир Огненный. Ч. 1–3, Рига, 1933–1935, ч.1, §402).
Все эти чистые огненные энергии собираются тысячелетиями и дают в “Чаше” отложения кристаллов Агни, названных вечным сокровенным «камнем» сердца. Так постепенно проявляется истинное единство «сокровищницы духа» человека, средоточие его божественной триады (Атман — Буддхи — Манас), бессмертной Индивидуальности, или «Высшего Эго». Сознательное утверждение и накопление огненного сокровища в “Чаше” и есть, по Учению, «Великое Делание». Как оно происходит?
По мере роста устремления и концентрации в “Чаше” излучений огненных кристаллов высшего Разума, совершается «поглощение» или «притяжение» их Буддхи или «Духовной душой» человека. Ассимиляция ею токов высшего Разума и ведёт к накоплению сознательности Индивидуальности. Такое слияние даёт возможность и право человеческому духу на сознательное пребывание в высоких слоях Надземного Мира.
Именно кристаллы высшего Манаса являются основой сознательности Индивидуальности человека, а чистота энергий, окружающих монаду — главным условием её сияния, наполняющего светом всю его ауру. Можно добавить, что при устремлении человека «к высшему творчеству, магнит ауры возрастает тысячекратно» (Мир Огненный. Ч. 1–3, Рига, 1933–1935., ч.3, §222).
Заметим, что излучения кристаллов “Чаши” питают глубинные слои сознания: они «сложены самодеятельностью» человека, в то время как свойства его мозга «подвержены наследственности телесной», то есть идут по линии физического родства (Агни Йога. Рига, 1929, §627).
Перенося сознание в сердце (а это делали все великие святые подвижники!), человек касается «областей, недоступных для мозга» (19, §256). При этом захватывается «более глубинный слой мышления», выражаемый чувствами, а не словами (Агни Йога, Т.3. Самара, 1992, §710). И потому важно не рассудочное, а прочувствованное устремление (Мир Огненный. Ч. 1–3, Рига, 1933–1935., ч.3, §207).
Истинной ценностью является огонь любви. «Бог есть любовь» — напоминает Живая Этика.
Следует выделить ещё несколько важных особенностей, связанных с действием “Чаши”. Создаётся впечатление, что понятие сердца в книгах Учения Живой Этики используется часто в собирательном значении. Это и собственно “Чаша”, и другие огни сердца, и близко расположенная к “Чаше” Манипура чакра или центр солнечного сплетения (Ц.С.С.). Иногда говорится даже о «кардиальной системе» ( Иерархия, Рига, 1931, §422).
Созвездие центров кардиальной системы, имеющее в своём венце «Божью искру» — монаду, определяет потенциальную космическую мощь сердца, его способность к космическому сотворчеству, к восприятию и генерированию Благодати.
Обращается специальное внимание на «центральность» и «срединность» сердца с указанием «исследовать от него, но не к нему», поскольку все тела человека и возжение всех его духовных центров зависят от огней сердца, а все другие центры имеют вспомогательное значение.
Так накопление огней Буддхи-Манаса — благословенно. Это и есть чистейшая созидательная сердечная энергия человека, его Агни, окружающий Монаду и осиянный Светом Атмана; это и есть его Дух Святый, его психическая энергия в её высшем качестве; это и есть сама Благодать.
Литература
16. Рерих Е.И., Рерих Н.К., Асеев А.М. «Оккультизм и йога». Тт. 1-
19. Грани Агни Йоги, тт. I-ХIII. Новосибирск, 1993-1998.
Письмо 16
Из “Высшей Триады” М.Н. Егоровой:
Более подробное рассмотрение схемы принципов человека
(по Е.И. Рерих):
Манасапутра — Высший Разум человека — и Благодать
Отложение кристаллов в «Чаше», т.е. накопление огней Буддхи-Манаса, чистейшей созидательной сердечной энергии человека; его Агни, окружающего Монаду и осиянного Светом Атмана; его Духа Святого; его психической энергии в её высшем качестве; его Благодати — благословенно.
Огромную роль в этом процессе играет Высший Разум — Манасапутра каждого человека. Особенно, вследствие его связи с главными жизненными центрами человека. Высший Манас связан и с человеческим мозгом (Е.П. Блаватская считала, что обитель Высшего Манаса в шишковидной железе, в «Третьем глазе»). И как носитель Буддхи — с его сердцем. «Манас связан с органом сердца» — подчеркивала Е.И. Рерих [18, т.III, с.437; п. от 8.07.54].
Помним, что саму сознательность Высшей Триаде придаёт именно Высший Манас, тем самым, и проявляя в жизни Монаду человека.
Когда такое проявление Монады осуществляется или когда достигается единство Света Буддхи-Манаса, тогда излучения Высшей Триады не только определяют качества ауры человека, но и утверждают его божественность «в своей сущности сердца» [9, ч.2, §238] .
Накопление огненных энергий Высшего Манаса — благородных, возвышенных мыслей и поступков человека, его истинно непреходящих, бессмертных элементов души — ведёт Высшую Триаду (после распада принципов человека, составляющих его земную личность) в «состояние блаженства» — в Девачан.
В Девачане вся негативная карма человека временно отступает. Его грехи будут уплачены им позднее, в последующих воплощениях.
А пока, в Девачане, до наступления очередного воплощения, его Высшее Эго будет полностью поглощено плодами самых светлых и бескорыстных деяний человека на Земле [2, с.122-129].
Обогащение Высшей Триады сознательными энергиями при единении огней Буддхи-Манаса позволяет человеку сохранять сознание в иных планах существования, включая и высокие слои Надземного Мира.
И, конечно, единение огней кристаллов «Чаши» со Светом Буддхи ведёт к росту духовного синтеза человека, или так называемого чувствознания — его истинного сердечного всеведения, его «Путеводной звезды», устремляющей к Свету [9, ч.3, §82].
Все эти накопления имеют свои степени и соответственные способности — сиддхи.
Литература
2. Чаша востока. Рига-Москва, «Угунс-Лигатма», 1992.
9. Мир Огненный. Ч.1-3.
18. Рерих Е.И. Письма в Америку. Тт. I-IV. М., «Сфера», 1998-1999.
Для чего даю весь этот ликбез? Чтобы большее число наших друзей смогло сознательно участвовать в обсуждении. Так перейду в последующих письмах непосредственно к анализу текстов А.Й., Г.А.Й. и П.Е.И.Р в отношении явления Монада. Так сравним с подходами к вопросу о монадах Света книг. Напоминаю, что соответствующие их шлоки выложены по адресам:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5347&page=18
т.е. на 18-ой странице этой ветки, 11.02.2008, 00:12
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5347&page=20
т.е. на 20 -ой странице этой ветки, 11.02.2008, 22:03
Спасибо, Лена К., за дополнение. Спешил – сразу не ответил. Дополню и я из писем Е.И. Рерих: Е.И.Рерих – Р.Я.Рудзитису 11 июня 1935 г. "…Теперь Ваши вопросы о духе и душе. Вопрос этот вследствие неполных объяснений является сложным и запутанным в оккультной литературе. Также и в разных восточных Учениях число принципов, подразделения и сочетания их, входящие в определения духа и души, тоже варьируются. Но в действительности трудно совершенно отделить дух от души, ибо все такие подразделения по существу являются лишь различными качествами единой основной энергии, проявляющимися на разных планах и через разные центры и проводники. Так во всех Учениях можно встретить подразделение человеческого существа на три основных начала: духовное, психическое и физическое – дух, душа и тело. В Восточных Учениях эти три основные начала расширяются для специальных целей, и мы уже встречаемся с четверичным, пятеричным, шестеричным и семеричным подразделением; последнее подразделение было принято и Великими Махатмами в «Тайной Доктрине». Так, высший, или основной синтетический принцип есть огненная энергия жизни или духа, разлитая во всем Космосе, требующая для своего фокусирования шестой принцип, или Буддхи (часто называемый Духовной Душой в отличие от человеческой-животной души), образуя таким образом МОНАДУ, КОТОРАЯ ЯВЛЯЕТСЯ ПЕРВИЧНЫМ, НЕСОЗНАТЕЛЬНЫМ ВОПЛОЩАЮЩИМСЯ ЭГО. Далее следует пятый принцип, Манас – самоосознание или мыслитель (Высший Разум), и эти три принципа составляют высшую триаду, или уже сознательное бессмертное Эго человека, которое переживает в Девачане после распадения принципов, составлявших его земную личность или душу, или, как говорят восточники, его низшее Эго. Так в Учении именно это высшее Эго, эта триада часто обозначается как Дух, или духовное начало, не имеющее самостоятельного непосредственного проявления на земле. Для проявления эта триада нуждается в четвертом принципе. Так, человеческая душа должна включать четвертый принцип, называемый Кама, через который проявляется ЖЕЛАНИЕ в двух аспектах – как Кама-Манас (ментальность, или низший ум – интеллект, или в буквальном переводе «ум желаний») и Форма (субъективная форма ментальных и физических желаний и мыслей). Это есть мыслитель в действии, который в связи с Манасом (высшим) и Буддхи образует высшее тонкое тело (Астральное тело в отличие от эфирного двойника, часто называемого низшим Астралом. - Примеч. Е. И. Рерих.), или духовную душу, духовного, развитого человека. Так, Кама-Манас является как бы мостом, соединяющим Высший Манас с Кама-Рупа – соединяя таким образом Манас и Форму, которые являются Кама-Манасическим телом, или же человеческой душой. Именно, когда этот мост между Манасом и его низшим аспектом – Кама-Манасом – состоялся, то есть когда человек начинает получать запечатления от Высшего Буддхи-Манаса, можно его назвать духовно развитым человеком, и он начинает приближаться к бессмертию. Так, для достижения истинного бессмертия, иначе говоря, для сохранения сознания на всех четырех планах бытия и чтобы стать Архатом, нужно именно в физическом теле соединить 4, 5 и 7-й принципы и слить их в шестом – Буддхи. Иначе говоря, все качества основной энергии, трансмутированные ее огнем, должны сгармонизироваться и вылиться в ее высшем качестве Высокой Психической Энергии. На Востоке способ сообщения между низшим и высшим Манасом называется Антахкарана, или мост, или тропа, и по этой тропе низшее Эго с свою очередь также передает Высшему Эго все те впечатления и мысли, которые могут быть ассимилированы по природе своей с неумирающей нашей сущностью, таким образом тоже становясь бессмертными, или теми накоплениями, которые хранятся в чаше. Таким образом, истинная Индивидуальность человека будет заключаться в его причинном теле, или духовной душе, тогда как низшая душа – в его личности или в сменяющихся земных проявлениях, отсюда ясно, что душа есть понятие растущее и подлежащее изменению. (В связи с этим пересылаю Вам выдержки из моей книги «Основы Буддизма». Я послала Вам ее в английском переводе, но у меня остался неполный оригинал ее, потому и посылаю Вам несколько страничек, затрагивающих понятие души.) Так, личное или низшее Эго, или человеческая душа, состоит из пяти принципов, тогда как Дух, или Высшее Эго, или истинная Индивидуальность, или Духовная Душа, являет триаду из седьмого, шестого и пятого принципов. Конечно, значение личности в развитии человека самодовлеюще, ибо это есть основа всей его эволюции, ибо лишь это проявление в различных сочетаниях и вечно сменяющихся условиях дает нам возможность развить и утончить и сгармонизировать все наши энергии или принципы через деятельность наших нервных центров. Так, четвертый принцип играет огромную роль, ибо в нем заложено желание, этот стимул к жизни, который, успешно проходя через горнило жизни, трансмутируется в бесконечное огненное устремление или волю, без которых нет продвижения, нет и творчества. Так будем ценить каждое наше земное проявление, дающее нам возможность что-то улучшить, что-то добавить в чашу накоплений, собирающую нам Амриту. Сравнительно не так трудно для развитого человека отличать духов с большими накоплениями. Так, богатая индивидуальность будет всегда обладать синтетическим умом. Тогда как духов с малым багажом можно часто встретить среди узких специалистов. Дух с накопленной чашей легко понимает сущность вещей. Именно про них можно сказать, что они вкушают плоды деревьев, тогда как другие пересчитывают их листья, которые сменяются каждою осенью. Человек приносит с собою в новое воплощение те накопления, которые можно определить в нем как характер или наклонности. Чисто технические или физические способности, конечно, часто зависят от наследственности, тоже являющейся кармическим следствием. Случается, что дух с большими накоплениями в силу кармы, даже не так личной, как групповой или даже целого народа, попадает в несоответствующие условия, то есть тело, полученное им, не отвечает размаху его духа, и тогда такое несоответствие выражается иногда в идиосинкразиях, которые ввергают окружающих в недоумение. Даже в детях можно замечать иногда странные явления, например, беспричинный крик или плач, все это можно объяснить несоответствием духа с полученной оболочкой. Ведь оболочка человека творится коллективными усилиями человечества, и, конечно, при низком уровне большинства легко можно понять, как трудно высоким духам выявляться в уготованных им оболочках. Вот почему так важно всячески подымать общий уровень человечества, чтобы дать возможность высоким духам проявить себя в возможно полной мере. Конечно, это обстоятельство и делает таким трудным распознавание истинной ценности человека. Вот почему так нужны снимки аур, которые явят истинную сущность человека. Такие свидетельства заставят многих призадуматься и устремиться к действенному улучшению своего паспорта. Да, конечно, закон кармы очень сложен. И нужно стать Архатом, чтобы быть в состоянии проследить его действия. Ведь в сущности говоря, ничего, кроме кармы, и не существует. Все Бытие есть лишь нескончаемая цепь причин и следствий, причем последние в свою очередь становятся причинами последующих следствий, и так ad infinitum (до бесконечности - лат.). Человек кончает свою карму на этой планете, чтобы продолжить ее в других мирах. Окончание одного цикла кармы наступает для человека, когда все элементы или энергии, входящие в его существо, достигли состояния совершенства, положенного для этой планеты. Следует иметь в виду, что часто утверждается, что седьмой и шестой принципы находятся вне нашего физического тела, и это до известной степени так, ибо, истинно, эти принципы или энергии выявляются в излучениях нашего электромагнитного поля, или ауры. Истинно, можно измерить величие духа по ширине излучаемой им ауры..."
Обещанное, друзья, выложу позже: пока нет времени.
Последняя цитата, приведенная Андреем, показывает, насколько гибко применялись Е.И.Р. различные термины. Подразумевалось, что реальный объем понятия ясен из контекста. Например, во фразе
Так, высший, или основной синтетический принцип есть огненная энергия жизни или духа, разлитая во всем Космосе, требующая для своего фокусирования шестой принцип, или Буддхи (часто называемый Духовной Душой в отличие от человеческой-животной души), образуя таким образом МОНАДУ, КОТОРАЯ ЯВЛЯЕТСЯ ПЕРВИЧНЫМ, НЕСОЗНАТЕЛЬНЫМ ВОПЛОЩАЮЩИМСЯ ЭГО/
сочетание Атма-Буддхи названо воплощающимся Эго, хотя в «Ключе к теософии» Е.П. Блаватская предлагала не взаимозаменять слова «Эго» и «Я» и применять слово «Эго» только для тех сочетаний, в которых присутствует понятие «Манас»:
Высшее Я — Атма, неотделимый луч Мирового и ЕДИНОГО Я;
Духовное божественное Эго — Духовная Душа или Буддхи, в прочном союзе с Манасом, принципом разума, без которого она вообще не есть Эго, а только проводник Атмы;
Внутреннее или Высшее Эго — Манас, так называемый «пятый» Принцип, не зависимый от Буддхи. Принцип Разума только тогда образует Духовное Эго, если сливается в единое целое с Буддхи. Это — непрерывная Индивидуальность или «Перевоплощающееся Эго»;
Низшее или личное Эго — низший Манас в сочетании с Кама-рупой.
В этой же фразе в словах
…шестой принцип, или Буддхи (часто называемый Духовной Душой…)
как и у Е.П.Б., Духовной Душой назван принцип Буддхи. Но далее в приведенной цитате понятие «Духовная Душа» несколько раз применяется как синоним понятия «Высшая Триада»:
Это есть мыслитель в действии, который в связи с Манасом (высшим) и Буддхи образует высшее тонкое тело… или духовную душу
Таким образом, истинная Индивидуальность человека будет заключаться в его причинном теле, или духовной душе
Так, личное или низшее Эго, или человеческая душа, состоит из пяти принципов, тогда как Дух, или Высшее Эго, или истинная Индивидуальность, или Духовная Душа, являет триаду из седьмого, шестого и пятого принципов.
Думаю, что такое использование понятий связано с тем, что три становятся настолько неразделимыми, что уже не имеет смысла говорить о двух.
Всякий раз, пытаясь изменить кого-либо, - сказал Мастер, - задайте себе один вопрос: кому это нужно - моей гордости, моему удовольствию или моему кошельку?
И он рассказал следующую притчу:
Человек собирался спрыгнуть с моста, когда к нему подбежал полицейский и крикнул:
- Постой! Прошу тебя, не прыгай! Ты еще так молод, у тебя вся жизнь впереди. Зачем тебе это?
- Мне опротивела жизнь.
- Подожди, выслушай меня. Если ты прыгнешь в воду, мне тоже придется прыгать, чтобы спасти тебя. Понимаешь? Вода сегодня ледяная, а я недавно перенес двустороннее воспаление легких. Ты понимаешь, чем это мне грозит? Я просто не выживу, а у меня дома жена и четверо детей. Ты не сможешь жить с таким грузом на совести! Нет, так нельзя. Послушай меня. Ну, будь хорошим парнем. Покайся, и Бог простит тебя. Возвращайся домой. И там вешайся, сколько твоей душе угодно!
Зачем это нужно Устинову? Спасать :D:D:D ....
Редна Ли
26.02.2008, 10:46
Вчера подумалась такая мысль...
Вот считается, что Абрамов был учеником Н.К.Рериха. С другой стороны, если посмотреть, как часто здесь цитируют записи Абрамова, и сколь часто здесь цитируют работы Н.К.Рериха, то наверное соотношение будет примерно 100 к одному. То есть ученика цитируют многократно больше, чем Учителя. Причина вроде бы понятна, Абрамов как бы послания Свыше писал, а НКР от себя. И тематика разная... Но ситуация мне всё равно кажется странной...
...Всякий раз, пытаясь изменить кого-либо, - сказал Мастер, - задайте себе один вопрос: кому это нужно - моей гордости, моему удовольствию или моему кошельку?
Зачем это нужно Устинову? Спасать :D:D:D ....
Мне кажется, что изначально вашими действиями была мысль: "А зачем это нужно мне?"
Тут так много было высказываний с опорой на цитаты. Дескать, это даже не мне, а вот такому авторитету, как (....) понятно. Уверен, что можно точно также взять книгу не из Учения и даже там найти что-нибудь подходящее. И признаюсь, что многие цитаты даже не читал, особенно тщательность Андрея меня поразила. Вот уж явный образец почитания буквы, а не Учения. Впрочем, у каждого - свой Путь.
Так вот, я встречал людей, у которых есть какая-то связь с Высшим миром. Это не одержимые, не бесноватые, юродивые и прочие люди с аномалиями, а очень серьёзные люди. И все они скрывали эти свои способности. И в первую очередь именно от таких, которые сомневаются в их чистоте. Ведь именно такие "стражники" предполагают: как только связь - так значит это медиум! Предположить что-то нормальное они не могут. Может быть потому что чистота Духа так редка и связь с Небом - удел только Пророков наподобии Христа, Будды. Но сегодня уже давно ломаются те, всем известные каноны. Уровень связи Высоких миров с нами становится всё более прост. Вот вы, уважаемые форумчане, все уже соглашаетесь, что есть некие ДЕТИ-ИНДИГО, но этот процесс не был некими шлюзами, с детьми, рожденными только в 80-х годах. Этот процесс, мне представляется, начался после ЕИ, и стал развиваться во второй половине ХХ века. Во всяком случае таковы мои наблюдения. И это как раз то, что было обозначено Христом, как "ногами человека, руками человека".
Но, как всегда, новое мы встречаем воплями: "Ату ЕГО!" Что вы делаете? Неужели же вы думаете, что за несколько лет до Великого Перехода мы не будем наблюдать у людей феноменальных способностей? Неужели же непонятно, что именно черех них, проводников, мир насыщается теми энергиями, которые в огромно количестве идут сейчас к нашей Планете. И вы даже знаете по Учению, что это Пространственный Огонь.
Что вам ещё надо? Чтобы Владыка лично вам по секрету шепнул: этому явлению надо верит, а этому не надо! Сказано же - по делам рук их судите. Так вот ваш вред от осуждения превышает всякие нормы.
...Всякий раз, пытаясь изменить кого-либо, - сказал Мастер, - задайте себе один вопрос: кому это нужно - моей гордости, моему удовольствию или моему кошельку?
Зачем это нужно Устинову? Спасать :D:D:D ....
Мне кажется, что изначально вашими действиями была мысль: "А зачем это нужно мне?"
Тут так много было высказываний с опорой на цитаты. Дескать, это даже не мне, а вот такому авторитету, как (....) понятно. Уверен, что можно точно также взять книгу не из Учения и даже там найти что-нибудь подходящее. И признаюсь, что многие цитаты даже не читал, особенно тщательность Андрея меня поразила. Вот уж явный образец почитания буквы, а не Учения. Впрочем, у каждого - свой Путь.
Так вот, я встречал людей, у которых есть какая-то связь с Высшим миром. Это не одержимые, не бесноватые, юродивые и прочие люди с аномалиями, а очень серьёзные люди. И все они скрывали эти свои способности. И в первую очередь именно от таких, которые сомневаются в их чистоте. Ведь именно такие "стражники" предполагают: как только связь - так значит это медиум! Предположить что-то нормальное они не могут. Может быть потому что чистота Духа так редка и связь с Небом - удел только Пророков наподобии Христа, Будды. Но сегодня уже давно ломаются те, всем известные каноны. Уровень связи Высоких миров с нами становится всё более прост. Вот вы, уважаемые форумчане, все уже соглашаетесь, что есть некие ДЕТИ-ИНДИГО, но этот процесс не был некими шлюзами, с детьми, рожденными только в 80-х годах. Этот процесс, мне представляется, начался после ЕИ, и стал развиваться во второй половине ХХ века. Во всяком случае таковы мои наблюдения. И это как раз то, что было обозначено Христом, как "ногами человека, руками человека".
Но, как всегда, новое мы встречаем воплями: "Ату ЕГО!" Что вы делаете? Неужели же вы думаете, что за несколько лет до Великого Перехода мы не будем наблюдать у людей феноменальных способностей? Неужели же непонятно, что именно черех них, проводников, мир насыщается теми энергиями, которые в огромно количестве идут сейчас к нашей Планете. И вы даже знаете по Учению, что это Пространственный Огонь.
Что вам ещё надо? Чтобы Владыка лично вам по секрету шепнул: этому явлению надо верит, а этому не надо! Сказано же - по делам рук их судите. Так вот ваш вред от осуждения превышает всякие нормы.
Да ну?:shock: А откуда вы знаете что не шепчет:mrgreen:- мигрант подумайте может вы окончательно испортили соби карму?!:D таким непочтением к моей персоне. Вы действуете, и подобные вам, по принципу защиты обиженных: в баскетболе защищаем белых, а в хоккее - черных.
...Да ну?:shock: А откуда вы знаете что не шепчет:mrgreen:- мигрант подумайте может вы окончательно испортили соби карму?!:D таким непочтением к моей персоне. Вы действуете, и подобные вам, по принципу защиты обиженных: в баскетболе защищаем белых, а в хоккее - черных.
А что тут думать - прыгать надо!
Это для вас книги света - футбол! Я же предложил не осуждать то, что нельзя однозначно трактовать. В мире всегда были люди, способные принять знания из высоких миров. У многих это выражалось очень своеобразно. Вспомним известные: Дж. Бруно, Галилей, Кампанелла, Джуна, Ванга... Как-то и в голову не приходит осуждать их, сравнивать, приводить цитаты из Учения уже только по одному критерию - это не мой уровень разумения!
мигрант подумайте может вы окончательно испортили соби карму?!:D таким непочтением к моей персоне...
Непочтение я высказываю несколько иным образом. И вы это знаете. Вас же я просто пытаюсь остановить в целенаправленном осуждении К. Устинова.
...Да ну?:shock: А откуда вы знаете что не шепчет:mrgreen:- мигрант подумайте может вы окончательно испортили соби карму?!:D таким непочтением к моей персоне. Вы действуете, и подобные вам, по принципу защиты обиженных: в баскетболе защищаем белых, а в хоккее - черных.
А что тут думать - прыгать надо!
Это для вас книги света - футбол! Я же предложил не осуждать то, что нельзя однозначно трактовать. В мире всегда были люди, способные принять знания из высоких миров. У многих это выражалось очень своеобразно. Вспомним известные: Дж. Бруно, Галилей, Кампанелла, Джуна, Ванга... Как-то и в голову не приходит осуждать их, сравнивать, приводить цитаты из Учения уже только по одному критерию - это не мой уровень разумения!
Бааа мигрант в пылу спора вы вы и не замечаете что приписываете мне того что я не считаю...:D Вы нарушаете свои же правила...А кто вам сказал что я осуждаю? Я выложила здесь свое мнение, которое как вы настаиваете, здесь каждый имеет право высказывать. Только по вашему выходит что иметь мнение, это признавать все мнения. А так не бывает мигрант. Не бывают волки сыты и овцы целы. Они имею право слышать и принимать все на что хватит уровня разумения. Моего разумения хватило на то чтобы считать что Учение Устинова не от Владыки. А от самого Устинова...По надцатому кругу говорУУУ...А вы можете признавать и читать...Ваше право кто ж на него посягает...:cool:
Вчера подумалась такая мысль...
Вот считается, что Абрамов был учеником Н.К.Рериха. С другой стороны, если посмотреть, как часто здесь цитируют записи Абрамова, и сколь часто здесь цитируют работы Н.К.Рериха, то наверное соотношение будет примерно 100 к одному. То есть ученика цитируют многократно больше, чем Учителя. Причина вроде бы понятна, Абрамов как бы послания Свыше писал, а НКР от себя. И тематика разная... Но ситуация мне всё равно кажется странной...
Да...но в Гранях даны конкретные советы, потому их и цитируют, а НКР (писал под лучом) там обо всем, глобально как в Учении...
Попробуйте привести цитату в ответ кому то просто о Свете, или об искусстве...Вам скажут опять общие призывы...:D
Редна Ли
26.02.2008, 11:58
Попробуйте привести цитату в ответ кому то просто о Свете, или об искусстве...Вам скажут опять общие призывы...:D
У НКР много и конкретного, почитайте "Пути Благословения". Но у него эзотерики мало, вот наверное поэтому и получается, что как бы не в тему писал... Народ на эзотерику в основном западает, на монады, открытые центры, испытания под знаком, лучи и т.п.
Попробуйте привести цитату в ответ кому то просто о Свете, или об искусстве...Вам скажут опять общие призывы...:D
У НКР много и конкретного, почитайте "Пути Благословения". Но у него эзотерики мало, вот наверное поэтому и получается, что как бы не в тему писал... Народ на эзотерику в основном западает, на монады, открытые центры, испытания под знаком, лучи и т.п.
:D да и поэтому и приходится самим в эзотерику вникать чтоб разбираться
Редна Ли
26.02.2008, 12:08
:D да и поэтому и приходится самим в эзотерику вникать чтоб разбираться
А вот интересно, почему НКР так мало об эзотерике писал? А другие много пишут. Ученики его, например писали... А он нет. Почему?
Бааа мигрант в пылу спора вы вы и не замечаете что приписываете мне того что я не считаю...:D Вы нарушаете свои же правила...А кто вам сказал что я осуждаю? Я выложила здесь свое мнение, которое как вы настаиваете, здесь каждый имеет право высказывать. Только по вашему выходит что иметь мнение, это признавать все мнения. А так не бывает мигрант. Не бывают волки сыты и овцы целы. Они имею право слышать и принимать все на что хватит уровня разумения. Моего разумения хватило на то чтобы считать что Учение Устинова не от Владыки. А от самого Устинова...По надцатому кругу говорУУУ...А вы можете признавать и читать...Ваше право кто ж на него посягает...:cool:
Что ж мне приписывать, если вы сами утверждаете "Зачем это нужно Устинову? Спасать..." И, кстати, тут немало считающих, что "Учение Устинова не от Владыки. А от самого Устинова". Но есть взгляд на положение вещей, а есть воинствующая позиция. И про каких волков-баранов разговор? Или вы считаете, что хорошее знание текстов Учения - это и есть продвинутость в Учении для уровня разумения???
Впрочем, чем больше ввязываюсь в этот разговор, тем более начинаю походить на человека, тоже занявшую какую-то воинственную позицию.
Что ж мне приписывать, если вы сами утверждаете "Зачем это нужно Устинову? Спасать..."
полчаса назад мигрант слушала монаха принявшего схиму, служил в Чечне, выносил с поля боя наших солдат, бывал в плену. Звали его наши ребята "Батя"
Сказал следующее "Если вы когда нибудь от священника услышите слова "вот я служу, сподобился...и т.д." сразу вы должны понять от такому веры нет, надо сразу отворот поворот"...
А Устинов, сподобился до того что написал объединятся вокруг "моих (его) книг", и пишет от имени Владыки...
Вы бы помолчали лучше мигрант по поводу моей воинственности. Я за двоих. За себя и того парня. Тем парнем были вы. Или могли быть вы. И воинственности было бы напорядок меньше. Но с парнем что-то случилось. И на него не могу расчитывать...Могу только учитывать бросок но почему то в спину...Ну вы же понимаете в футболе все бывает, и неудачные и несвоевременные подачи, типа хотел как лучче а получилось как всегда...)))))
Я кстати тоже так думаю, позиция должна быть самая миролюбивая, а стратегия - воинственная. Непростая разница. Имхо - пришёл через длительные размышления.
полчаса назад мигрант слушала монаха принявшего схиму, служил в Чечне, выносил с поля боя наших солдат, бывал в плену. Звали его наши ребята "Батя"
Сказал следующее "Если вы когда нибудь от священника услышите слова "вот я служу, сподобился...и т.д." сразу вы должны понять от такому веры нет, надо сразу отворот поворот"...
А Устинов, сподобился до того что написал объединятся вокруг "моих (его) книг", и пишет от имени Владыки...
Вы бы помолчали лучше мигрант по поводу моей воинственности. Я за двоих. За себя и того парня. Тем парнем были вы. Или могли быть вы. И воинственности было бы напорядок меньше. Но с парнем что-то случилось. И на него не могу расчитывать...Могу только учитывать бросок но почему то в спину...Ну вы же понимаете в футболе все бывает, и неудачные и несвоевременные подачи, типа хотел как лучче а получилось как всегда...)))))
Слово за слово и мы втянемся в обвинения. Не хочу обвинять, хочу объяснить свою позицию. Но, наверное, более широко и развёрнуто. Поэтому уйдёт некоторое время.
Продолжу дозированно:
"(Мэри К. Нэф. "Личные мемуары Е. П. Блаватской" (пер. с англ. Л. Крутиковой и А. Крутикова)
«Ею отлично написаны многие страницы, так как она обладала чудесными природными литературными способностями; она никогда не писала скучно или неинтересно и всегда была в равной мере блестящей на трех языках, когда полная сила была с ней. Она писала своей тете, что когда ее Учитель был занят где-то еще, он оставлял вместо себя заместителя и тогда это было ее "Светлое Я", ее Внутренний Голос, который думал и писал за нее. Я не рискну высказать свое мнение по этому поводу, так как никогда не наблюдал ее в этом состоянии. Я знал ее только в трех состояниях: собственно саму Е.П.Б., ее тело, занятое Учителем и секретаря, пишущего под диктовку. Может быть, ее Внутренний Голос занимая ее физический мозг, создавал впечатление, что рядом со мной работал один из Учителей, не могу точно сказать. Но она забыла рассказать своей тете, что часто, очень часто ее никто не занимал, не контролировал, не диктовал ей, она была просто Е.П.Б., нашим близким и любимым другом».
Что значат мои представления и мои выводы, а также сомнения и предположения? вы можете поверить лишь себе, либо авторитетному источнику. С первым персонажем мне труднее согласовать все эти вопросы, поэтому обратимся ко второму, то бишь нашему общему с вами посреднику:
«(Мэри К. Нэф. "Личные мемуары Е. П. Блаватской" (пер. с англ. Л. Крутиковой и А. Крутикова)
Е.П.Б. сообщала своим родным: "Когда я писала "Изиду", то она давалась мне настолько легко, что это не было трудом, а настоящим удовольствием. Почему меня нужно хвалить за это? Когда мне говорят писать, я повинуюсь, а затем могу легко писать почти обо всем − о метафизике, психологии, философии древних религий, зоологии, естественных науках и многом другом. Я никогда не задаюсь вопросом: "Могу я писать об этом?" или "Справлюсь ли я с этой задачей?" Я просто сажусь и пишу. Почему? Потому что тот кто все знает, диктует мне... Мой Учитель, а иногда другие, знакомые по моим прошлым путешествиям...»
Тут ведь дело в чём? Взять какой-то труд, включить поисковую систему и методично выставлять какие-то цитаты, которые тебе больше по нутру. Благо книг таких нынче много, технологии "Cntrl+C" ---> "Cntrl+V" представлены в полное наше распоряжение, так что трудись на благо утверждение своего мнения в меру своей "компетентности". Честно говоря я уже подумывал: а не создать ли мне тему, назвав её как-нибудь так: "Жанры современных форумов". Или - "Искусство быть убедительным!"
Что-то я отвлёкся. О, вот и ещё цитата по теме:
«Пожалуйста, не думай, что я потеряла рассудок. Я намекала тебе о Них и прежде... и я искренне говорю тебе, что когда я пишу о незнакомом или малознакомом мне предмете, я обращаюсь к Ним, и один из Них вдохновляет меня. Он дает мне возможность просто переписать из рукописей, и даже печатный материал, возникающий перед моими глазами в воздухе, во время чего я ни разу не была в бессознательном состоянии. Именно осознание Его покровительства и вера в Его могущество позволили мне стать такой сильной умственно и духовно... и даже Он (Учитель) не всегда необходим; потому что во время Его отсутствия по каким-то другим делам Он оставляет во мне заместителя своих знаний... В такие моменты это уже пишу не я, а мое внутреннее Эго, мое "светлое я", которое думает и пишет за меня».
PS. Источник тотже.
В принципе, если вы, к примеру, хотите быть уж очень убедительным, надобно менять источники. Как бы авторитетен источник не был, всегда необходимо помнить, что существует контраргумент. Дескать, вы неправильно поняли конкреино приведённую мысль, тут могла затаиться ошибка!!! Но хорошо проиллюстрированная мысль всегда имеет большую весомость, если источников несколько....
Но не могу не привести вот этого:
«Седая старина сменяется историческими периодами, мифы объясняются мне с событиями и людьми, существовавшими в действительности, и каждое выдающееся событие, каждая новая страница этой многоликой книги жизни предстает передо мной с фотографической точностью. Мои собственные расчеты являются мне позднее, как отдельные цветные картины различной формы в игре, которая называется casse-tete ("головоломка"). Я собираю их вместе и стараюсь правильно расположить их одну за другой, но, конечно, это не я делаю, а мое ego, мое высшее Я. И все это происходит при содействии моего Гуру и Учителя, помогающего мне во всем. Если я вдруг забуду что-то, то тут же мысленно обращаюсь к нему или к кому-то другому подобному, и все, что я забыла, предстает у меня перед глазами -- иногда целые таблицы с цифрами и длинные перечни событий проходят предо мной. Они помнят все. Они знают все. Без Них, где бы я могла получить знания? [19, январь, 1895]»
Ну а теперь и обещанное:
Шри Ауробиндо Гхош. «Синтез Йоги»
«Внутренний манас имеет свое тонкое видение, слышание, свою собственную силу контакта, которая не зависит от физических органов. И он имеет сверх того силу не только прямой коммуникации ума с объектом - ведущей в высокую степень проникновения в содержание объекта за его физической гранью - но прямой связи также ума с умом. Ум также может изменять, запрещать, сдерживать, подавлять сферу действия, ценность и значение, длительность и интенсивность чувст¬венных толчков. Эти силы ума мы обычно используем мало или не развиваем совсем, они остаются засознательными и появляются иногда в нерегулярном и прерывистом действии, и более легко в некоторых умах, чем в других, выходят на поверхность в аномальных обстоятельствах. Они - основа ясновидения, яснослышания, передачи импульсов и мыслей, телепатии, большей части всех так называемых оккультных сил, хотя их лучше описать менее мистически, как силы нового засознательного действия манаса. Феномен гипнотизма и многое другое зависит от действия этого засознательного чувственного ума, хотя и не только это одно составляет все его элементы».
Однако остановлюсь на подобной практике подражать неподражаемому...
Ну а если серьёзно. Давайте не станем судить о том, о чём можем судить лишь по аналогии, по сравнению, по предположению или домыслу. Мы с вами не проходили подобной практики и у нас нет какого-либо личного ЗНАНИЯ, персонального опыта. Так на каком основании мы можем судить? Да и судить - в данном конкретном случае - это не просто рассуждать, анализировать и сравнивать, а вторгаться в области, которые мы не имеем право курировать. Хотя бы по простому закону Иерархии.
У вас могут быть мнения, что я занял позицию защиты книг света. Отчасти это так. Но лишь отчасти. Потому что я... не знаю. И не могу знать. Я могу лишь положить эти книги на своё сердце и... принять, либо не принять их. Но и тут чувствуется мне некая двойственность. Есть огромная благодарность автору, но кое-где мне, как и вам, точно также что-то непонятно. Но эта заминка меня не смущает. И с ЕПБ было тоже не всё так гладко. Были вопросы и при прочтении других авторов. И тут, возможна та энергетика, которая принесена конкретной личностью, принявшей Послание, как и возможные наши прежние кармические связи с автором. То есть это мои предположения и я ими делюсь только для того, чтобы показать сколь обширен может быть диапозон ощущений.
Далее, вы мне не оставили никакого шанса посомневаться с вами вместе. Вы, я имею в виду сначала Теф, потом Олега Николаевича, а потом и Адониса, а под конец и Абрикос. Вы столь яростно стали гнать волну отказа К. Устинову в возможности ему общаться с Владыкой, что мне пришлось лишь только его защищать. Так нельзя! Во всяком случае, я считаю, что так нельзя поступать с автором книг. Даже если он не прав, существует банальная вежливость!!!
И тут мне вспоминается толи анекдот, толи притча о том, как художник, рисуя чей-то портрет, спросил сапожника:
- Ну как?
И сапожник очень толково ему посоветовал подправить кое-где на картине сапоги. Художник послушался его, подправил и похвалил сапожника:
- Молодец! Сразу видно мастера!
Сапожник, вдохновленный таким ободрением начал советовать ему и по поводу других деталей...
- Не выше сапог! Судите, господин сапожник, картину - не выше сапог! - Остановил его Художник.
И я очень понимаю Константина Устинова, который сначала выслушал замечания Олега Николаевича, но исправлять не стал. К сожалению, и не добавил от себя:
"Судите, сударь, не выше сапог!"
Ну и закончу весь свой монолог простой мыслью: Книги Света написаны человеком, который вынес нам на суд плод своего творчества. Эти книги имеют имя автора, пусть даже данное под псевдонимом. И это правильно, что книги даны конкретной личностью, которая приняла Послание. Автор принял Книги Света так, как умел, так, как позволили ему его высшие проводники, его талант и его честность. Их можно прочесть и принять. Можно прочесть и не принять - это и есть наш выбор.
Но прочесть, а ещё хуже не прочесть и подвергнуть его остракизму, обвинению во всех мнимых и предполагаемых грехах - это за пределами этики. Это в стиле нашего форума - мочить всех, с кем не согласен. Ибо есть такой жанр - критика. То есть культура человечества оставила нам в наследство такой способ публичного осмысления произведения. Суть его - в создании того литературного образа, который возник у автора критической статьи. Даже, скажем так, зеркального образа!!! У нас ещё на курсе теории и практики печати этот жанр называли - третьим образом. Первый - это образ, созданный автором, второй - у зеркала, а третий - это и есть литературная критика. То есть задача критики ВСЕСТОРОННЕ рассмотреть такое литературное произведение, как серию книг.... Ну и как назвать тогда нашу такую огульную критику?
Думаю, что мне самое время воздержаться от эпитетов.
Мигрант, ты глух, потому что не слышишь меня абсолютно, ощущение что мы пишем на разных языках. Я НИКОГДА не осуждал ни книги, ни автора, а только то, что они несут разделение в среде рериховцев. Это то ты не будешь отрицать? Да или нет? Если послания Микушиной рассчитаны на любую аудиторию, и даже возможно помогут какому либо Фоме до сих пор не верящему, то эти книги имеют очень узкую направленность и собирают своих последователей только среди рериховцев. Разделяя нас, так ведь получается. Не важно, кто и для чего их давал, важно то, на что уже дважды Лена К. не ответила: А было ли разрешение их печатать? Кто несёт ответственность за возникающие разделения, Устинов, издатель или Владыка?
Мигрант, ты глух, потому что не слышишь меня абсолютно, ощущение что мы пишем на разных языках. Я НИКОГДА не осуждал ни книги, ни автора, а только то, что они несут разделение в среде рериховцев. Это то ты не будешь отрицать? Да или нет? Если послания Микушиной рассчитаны на любую аудиторию, и даже возможно помогут какому либо Фоме до сих пор не верящему, то эти книги имеют очень узкую направленность и собирают своих последователей только среди рериховцев. Разделяя нас, так ведь получается. Не важно, кто и для чего их давал, важно то, на что уже дважды Лена К. не ответила: А было ли разрешение их печатать? Кто несёт ответственность за возникающие разделения, Устинов, издатель или Владыка?
Адонис, дорогой ты мой, я и не отвечал тебе, ибо не хотел таких прилюдных выяснений отношений. И я очень хорошо заметил твои опасения того, "что они несут разделение в среде рериховцев". Думаю, что твои опасения преувеличены. Даже слишком преувеличены. Ты же отлично знаешь, что есть Грани Агни Йоги. И ты знаешь, что по поводу их тоже существует разное мнение и даже поссорили сестёр Рудзитис. И что? Далее возьмем пример МЦР. И тут множество мнений и множество споров. И что, запретить МЦР? Или запретить всех тех, кто против МЦР?
Так, что там у нас ещё? О, издательство "Сфера", диссертация В. Росова... Или как тебе Андрей Люфт? Или Алитея? То сеть, давай признаемся, что в Рериховском Движении всегда возникают, происходят и бурно, а порой и тихо, протекают самые разные конфликты. Что с того? Неужели ты считаешь, что действие, порождающее разное отношение к нему, следует запрещать? Или ты считаешь, что проблема не в самом рериховском движении, а в тех, кто что-то делает в нём? Тогда и Христа надо будет запрещать. Или запрещать человечество, которое не доросло до Христа.
В такой ситуации я всегда вспоминаю однажды прочитанную фразу: "Идеи приходят в этот мир, как парадоксы, а уходят, как банальности". Не переживай за тех, кто не принимает что-то, просто помоги им. И именно от тебя я хотел бы услышать нормальный рассказ о Владимире Павлюшине, о том, что понял и подчерпнул, как пытался понять и как понимал его. И где не согласен с ним. Но любой рассказ, основанный на доброжелательности поможет за книгами увидеть человека, живого и реального, нашего современника. И даже твоё несогласие с ним, если оно и есть, - будет честным, правдивым. А уж всё остальное оставь читающим. В любом случае и тебя, и меня, и Лену, и К. Устинова люди будут постигать своими мозгами, им всем авторитетно, так уж устроен мир, только собственное мнение. Мы же можем сказать одним словом "согласен" либо "несогласен", а комментарии... а кому они нужны?
И, кстати, как можно разделить то, что уже давно разделилось?
Тут ведь дело в чём? Взять какой-то труд, включить поисковую систему и методично выставлять какие-то цитаты, которые тебе больше по нутру. Благо книг таких нынче много, технологии "Cntrl+C" ---> "Cntrl+V" представлены в полное наше распоряжение, так что трудись на благо утверждение своего мнения в меру своей "компетентности". Честно говоря я уже подумывал: а не создать ли мне тему, назвав её как-нибудь так: "Жанры современных форумов". Или - "Искусство быть убедительным!"
Что-то я отвлёкся. О, вот и ещё цитата по теме:
«Пожалуйста, не думай, что я потеряла рассудок. Я намекала тебе о Них и прежде... и я искренне говорю тебе, что когда я пишу о незнакомом или малознакомом мне предмете, я обращаюсь к Ним, и один из Них вдохновляет меня. Он дает мне возможность просто переписать из рукописей, и даже печатный материал, возникающий перед моими глазами в воздухе, во время чего я ни разу не была в бессознательном состоянии. Именно осознание Его покровительства и вера в Его могущество позволили мне стать такой сильной умственно и духовно... и даже Он (Учитель) не всегда необходим; потому что во время Его отсутствия по каким-то другим делам Он оставляет во мне заместителя своих знаний... В такие моменты это уже пишу не я, а мое внутреннее Эго, мое "светлое я", которое думает и пишет за меня».
PS. Источник тотже.
В Учении сказано объединятся во имя Мое ( Владыки) А Устинов пишет что всегда рад тем кто объединяется во имя его книг. Ничего не скажешь. Скромно:cool:
Принамаешь слышишь ну и печатай. Нет обязательно надо создавать свой личный олимп. Обязательно надо ублажать себя тем что сообщаешь что это Оттуда.
У Уранова есть параграфы где речь идет от первого лица. Можно понять по разному. Может и от Владыки. Я такое вполне допускаю. Но Уранов не утверждал что он принимает из Высшего источника. Кому на Сердце ляжет, тому это и пригодится. И личное "Я" здесь роли не сыграет.
Одна и таже песня слышится. Да конечно Рерихи это святое, Учение да - это наше все... Но вы же понимаете время ушло, вот почитайте новенькое, свеженькое. То уже устарело.:twisted: Вы мигрант защищаете эту позицию. Это близорукость говорю открыто...
Не важно, кто и для чего их давал, важно то, на что уже дважды Лена К. не ответила: А было ли разрешение их печатать? Кто несёт ответственность за возникающие разделения, Устинов, издатель или Владыка?
Adonis, не могу ответить вам на вопрос, было ли разрешено печатать тексты. Уже писала, что подошла к изданию, начиная со второй книги, т.е. через несколько лет после издания первой. Для меня этот вопрос решился просто: когда услышала, что есть ненапечатанное продолжение, то сказала, что если мне передадут набранный текст, то помогу с его редактированием и финансированием издания. Так оно и происходило со всеми последующими книгами: получение файла от "крестного папы", как вы назвали, коррекция, передача отредактированного файла и суммы, необходимой для издания. Все. Этим полностью обрисовывается моя роль в этом процессе. По поводу доходов от книг вопрос также решился просто: сказала, чтобы все доходы шли на строительство общественного дома в Нижнем Уймоне. Этот дом строится уже несколько лет. Не знаю, каким будет его окончательное назначение, но с самого начала знаю, что дом на этом месте должен быть.
По поводу разделения считаю, что все разделения возникают в головах людей. Сама никогда не начинаю споров и дискуссий. Могу высказать свое мнение, но не буду настаивать на том, чтобы оно непременно было принято (теперь уже так, раньше, конечно, бывало и по-другому).
По поводу ответственности уже писала. Осознаю, что несу полную ответственность за все свои действия, поэтому стараюсь не принимать участие в тех делах, к которым не лежит мое сердце.
...Одна и таже песня слышится. Да конечно Рерихи это святое, Учение да - это наше все... Но вы же понимаете время ушло, вот почитайте новенькое, свеженькое. То уже устарело.:twisted: Вы мигрант защищаете эту позицию. Это близорукость говорю открыто...
Рерихи - это действительно святое. Учение - да, дано на всю эпоху Водолея.
Ну а кто такой с моей точки зрения К. Устинов? Один из нас. Один из Учеников ВВ. Продвинутый Ученик, приближённый Ученик. Христос сказал "Руками человека, ногами человека". Вот и К. Устинов вносит свой вклад. Мой вклад - работать там, где я сейчас работаю - в Питере. Вы - на своём месте. У каждого своя задача, своя карма. Но все мы обязаны помнить о Плане Владыки. И трудиться там, куда Он призовёт. И чувствовать это задание нужно сердцем.
Для меня лично книги света стали сигналом - начинается. Начинается сближение человека с Космосом. Если нам приходилось поддерживать пространство России своим присутствием, путём принятия на себя Ноши, то теперь уже у нас появилось побольше единомышленников, сподвижников, людей, нацеленных на создание вокруг себя более высокого, более чистого пространства. "Пространства любви" - как сказала Анастасия.
И в это время приходят Книги Света. Они написаны человеком. Если ЕИ - это Белая Тара, дочь Будды... то мы люди. Мы те работники, которые идут следом за великими именами. Мы знаем работу, нам поставили цели и задачи, мы умеем понимать и выполнять указанное в силу своего духоразумения. У одних оно более развито, у других менее. Алтай - то место, где можно пройти очищение и поднять уровень своих вибраций, получить более высокие проводники. И там, совершенно естественно, должен жить, и не один, человек, который понимает Учителя чище, чем мы, живущие в копоти городов. И В. Павлюшин - наш связной на Алтае.
Открою вам маленький секрет. Однажды я побывал в месте силы. Есть на планете такие места, где с Высшим Миром можно общаться напрямую. Это было необыкновенное и очень сильное ощущение. Но я не был на Алтае. И спрашивал у ребят, которые там побывали:
- А как же тогда там, на Алтае, мощнее?
- У-у-у!!! - отвечали они.
Открою вам секрет - не всем открывается небо. Но мистические ощущения и переживания получают практически все. Известно также, что у многих происходит ускорение кармы и происходят прямо противоположные эффекты, проявляется негатив.
Поэтому, ребята, все мы сотрудники, все мы соратники, так стоит ли гнать волну против кого-то из нас? Не нравится - сделай лучше. Не можешь лучше - трудись с задачей по своему плечу.
Дорогой Мигрант, вы хотели знать что-нибудь о В.А. Павлюшине. Не могу поделиться особыми фактами. Основное ощущение от нескольких мгновений встреч — наличие в нем огромной внутренней силы. Как сказала одна женщина из Новосибирска: «Мощь!»
Познакомились в 2002 году на отрезке пути между Усть-Коксой и Нижним Уймоном (мы ехали в Тюнгур, чтобы направиться к Кучерлинским озерам). Хотя я уже была знакома с книгой «Лилии Света», но никто мне не говорил, что В.А.П. — ее автор. Уже позже догадалась сама. Через год мы ночевали в старом доме В.А.П. на отдаленной окраине села Нижний Уймон. Описывала этот случай в теме «Духи стихий». Сначала мы с мужем, а потом с подошедшим соседом и двумя пацанами несколько часов тушили степной пожар, который кольцом сжимался вокруг дома. Измученные, еле забрались в спальные мешки и провалились в сон. А потом сквозь сон я ощутила взгляд, и у меня возник вопрос: «Бросится или не бросится?» Потом успокоительный ответ: «Нет, не бросится». Утром приехал В.А.П. и в ответ на мой рассказ сказал, что, конечно, она смотрела: в этом доме домовой — женщина, бабушка в валенках. Потом В.А.П. посетовал, что местное население спивается, сказал, что хорошо бы организовать здесь мастерские, где дети могли бы обучаться разным ремеслам. Мы откликнулись на эту идею, и было положено начало строительству дома.
Перед изданием последней книги попросила В.А.П. дать интервью, сказала, что все больше людей хотело бы знать о нем. Вопросы переслала по почте. Ответы опубликованы в последней книге и на сайте «Знаки Света». В ответах В.А.П. было упомянуто, что у него есть рисунки на основе видений и сновидений. Прочитавшие интервью люди попросили выложить что можно на сайт. В.А.П. передал мне папку с рисунками для сканирования. Заметила интересное — ощущение волны радости при каждом приближении к столику, на котором лежала папка. Мой друг отметила, что некоторые рисунки датированы концом семидесятых годов, сказала, что в те времена мы были еще далеки от духовных исканий, от того, к чему приблизились впоследствии.
14.466....Люди не хотят понять, что каждая птица имеет свою песню.
Можно убить такого певца, но невозможно заставить его выразиться
чужим ему звуком...
Редна Ли
27.02.2008, 11:03
:D да и поэтому и приходится самим в эзотерику вникать чтоб разбираться
А вот интересно, почему НКР так мало об эзотерике писал? А другие много пишут. Ученики его, например писали... А он нет. Почему?
"Ничего не ответила Золотая Рыбка..." :) Пришлось самому думать...
Ответ не знаю, правильный или нет, но мне кажется потому, что НКР видел тот путь, о котором говорит Шапошникова в выбранных мной цитатах из её статьи. Видимо этот путь был для него главным, а в эзотерике он был мало заинтересован.
“Через культуру,— писал Бердяев,— лежит путь вверх и вперед, не
назад, не к докультурному состоянию, это путь претворения самой
Культуры в новое бытие, в новую жизнь, в новое небо и новую
землю. Лишь на этом пути варварские звуки и жесты могут быть
соподчинены новому космическому ладу и новому космическому
режиму. Не только искусство, но и творчество человеческое
безвозвратно погибнет и погрузится в изначальную тьму, если оно
не станет творчеством жизни, творчеством нового человека и его
духовным путем”.
То, что новое творчество должно стать духовным путем человека,
меняло его самую суть, требовало творческого откровения и следования
ему. Последнее, содержавшееся и в философии Серебряного века, и в Живой
Этике, трансформировало смысл самого искусства и звало к осознанию
новой красоты, как силы, преображающей человека. Творческое
откровение, во всей его космической сложности и многообразии,
становилось главным условием преображения человека на пороге Нового
мира.
...............
Пространство русской культуры и Духовной революции сформировало
три важнейших концептуальных методологических положения, без которых
нельзя было реально решить практическую проблему Нового мира и Нового
человека так, как она складывалась в поле творческого откровения.
1. При решении этой проблемы необходимо было учитывать влияние на
земную жизнь миров более высоких измерений и иного, более тонкого
состояния материи. Воздействие Высшего инобытия на земную жизнь было
много шире и значительней, чем мы себе это представляем. Религиозный и
творческий опыт, который был накоплен человечеством к концу 2-го
тысячелетия, самым определенным образом свидетельствовал о присутствии
такого влияния, затрагивавшего все области человеческой деятельности и
прежде всего пространство самой культуры. Весь внутренний мир человека,
который предопределяет наши внешние проявления, тесно связан с
инобытием, вне зависимости от того, осознает это сам человек или нет.
Такое важнейшее эволюционное явление, как Красота, имеет своим
истоком Высшие Миры и Высшее Творчество. Через красоту в плотный мир
идет тонкая энергетика, поэтому подлинное искусство, как таковое,
является мощным энергетическим полем в эволюционных преобразующих
процессах.
2. Новое творчество, или предчувствие его, являлось одним из
важных движителей в направлении к Новому миру, к преображению человека.
Предчувствия эти запечатлевались на полотнах художников, звучали в
музыке, выливались в стихи.
..............
Владимир Соловьев утверждал, что в художественном акте возможно
преобразовать реальность, сделать ее энергетически более высокой, а
материю менее плотной. Для этого художник должен вырваться за границы
известного нам механизма творчества “восхождение-нисхождение”, покинуть
ту волшебную точку, где соединяются небо и земля и где возникают образы-
символы и, выйдя за пределы ее, найти путь к новому творчеству и стать
сотворцом инобытия, его энергетики, его творящих сил, его Красоты.
Подобное творческое сотрудничество русский философ назвал теургией.
АИ я очень хорошо заметил твои опасения того, "что они несут разделение в среде рериховцев". Думаю, что твои опасения преувеличены. Даже слишком преувеличены. Ты же отлично знаешь, что есть Грани Агни Йоги. И ты знаешь, что по поводу их тоже существует разное мнение и даже поссорили сестёр Рудзитис. И что? Далее возьмем пример МЦР. И тут множество мнений и множество споров. И что, запретить МЦР? Или запретить всех тех, кто против МЦР?
Так, что там у нас ещё? О, издательство "Сфера", диссертация В. Росова... Или как тебе Андрей Люфт? Или Алитея? То сеть, давай признаемся, что в Рериховском Движении всегда возникают, происходят и бурно, а порой и тихо, протекают самые разные конфликты. Что с того? Неужели ты считаешь, что действие, порождающее разное отношение к нему, следует запрещать? Или ты считаешь, что проблема не в самом рериховском движении, а в тех, кто что-то делает в нём? Тогда и Христа надо будет запрещать. Или запрещать человечество, которое не доросло до Христа.
И, кстати, как можно разделить то, что уже давно разделилось?
Немного не так. Ничего ещё не разделялось, а просто ещё не смогло объединиться. И «Книги Света» этому явно не способствуют. Всё что ты пишешь, это разности вибраций людей и последователей, процесс естественный, а здесь получается что инициатором разделения является Владыка. Совсем другое дело. Да, разделение минимально, но уже есть. Раньше не было, теперь растёт. Увлекаясь мелочами, типа монада сюда, монада туда, никто не хочет посмотреть на вид сверху. И не надо приводить пример Граней или Блаватской. Здесь абсолютно другая суть. Представим к примеру, что через сто лет (или пять веков) после Распятия, некто начинает принимать диктовки Христа в стиле и смысле предыдущих четырёх Евангелий. Первый вопрос: Зачем? Зачем телеге пятое колесо, которое кроме новых последователей ничего не даёт? Учителя не повторяются. Именно по этому через Е.П.Блаватскую были даны не диктовки Христа, а абсолютно ни на что предыдущее не похожее -Теософия. ЕИР на базе предтечи ЕПБ дала ЖЭ, опять же не похожую ни на что другое. И продолжение может дать только тот, кто дал начало. Именно самой ЕИР собрана ещё одна книга которая называется «Н...» и судя по нашему форуму, её не скоро увидят рериховцы. И это правильно. Берите пример с Уранова и самостоятельно развивайте данное. Пахтайте, но самостоятельно. Грани идут как пояснения и начаты были при жизни ЕИР. Точка. Более прав Редна Ли, когда пишет что новые знания могут быть в виде Ричарда Баха, Анастасии или любым другим неожиданным способом, но не очередными диктовками под прежними Именами. Даже послания Сетха полезнее, так как они даны на другую территорию и не лезут на чужое поле и существуют параллельно.
Не важно, кто и для чего их давал, важно то, на что уже дважды Лена К. не ответила: А было ли разрешение их печатать? Кто несёт ответственность за возникающие разделения, Устинов, издатель или Владыка?
Adonis, не могу ответить вам на вопрос, было ли разрешено печатать тексты. Уже писала, что подошла к изданию, начиная со второй книги, т.е. через несколько лет после издания первой. Для меня этот вопрос решился просто: когда услышала, что есть ненапечатанное продолжение, то сказала, что если мне передадут набранный текст, то помогу с его редактированием и финансированием издания. ....
По поводу ответственности уже писала. Осознаю, что несу полную ответственность за все свои действия, поэтому стараюсь не принимать участие в тех делах, к которым не лежит мое сердце.
Понимаете, Лена, я Вас очень хорошо понимаю, потому что сам был таким. И Ваша ответственность спонсора – издателя понятна. Не понятно кто отвечает за само решение издавать, тут могут только два варианта, либо частная инициатива ВП, либо Владыка. Если второй вариант, то Ваши действия есть путь служения. А если первый вариант? Вот этот вопрос Вы обязаны для себя решить. Миры сближаются и контакты между мирами будут всё чаще и чаще, и это замечательно. Замечательно пока они частные, но если под каждый контакт собирать последователей, то это уже становится ужасно. А здесь принимающему трудно удержаться от различных соблазнов, например (только например) таких как тщеславие или финансовая помощь, ведь у каждого есть своё нижнее Эго.
И что бы закончить эту тему вспомню притчу, по моему Вивекананды, про большой куст в сумерках. Вор увидел в нём полицейского, юноша спешащий на свидание - свою возлюбленную. Но это был всего лишь куст на тропе. Так и здесь. Кто то видит в «Книгах Света» - свет, кто то тьму, я вижу просто реальный куст с краю тропы АЙ.
[QUOTE=абрикос;200535]:D да и поэтому и приходится самим в эзотерику вникать чтоб разбираться
А вот интересно, почему НКР так мало об эзотерике писал? А другие много пишут. Ученики его, например писали... А он нет. Почему?
"Ничего не ответила Золотая Рыбка..." :) Пришлось самому думать...
Извини Редна пропустила. Ответ твой верный.
Я тоже считаю что путь НКР его пример достоин подражания.Я однажды поняла что значит Культура. Сейчас она у большинства как приложение, где-то там, на канале Культура и в Большом театре. А Культура это именно и есть настоящая жизнь. Творчество.
Понимаете, Лена, я Вас очень хорошо понимаю, потому что сам был таким. И Ваша ответственность спонсора – издателя понятна. Не понятно кто отвечает за само решение издавать, тут могут только два варианта, либо частная инициатива ВП, либо Владыка. Если второй вариант, то Ваши действия есть путь служения. А если первый вариант? Вот этот вопрос Вы обязаны для себя решить.
Adonis, я пытаюсь помогать моим друзьям (и не только в данном конкретном случае), когда ощущаю, что они способны принести Свет в земные формы - картины, фотографии, книги.
А правилен ли мой путь, оценивать не мне.
... Да, разделение минимально, но уже есть. Раньше не было, теперь растёт. Увлекаясь мелочами, типа монада сюда, монада туда, никто не хочет посмотреть на вид сверху....
Отвечу только на эти твои слова. Потому что другие не так существенны и полный развернутый мой ответ тебе может создать впечатление, что я тебе оппонирую. Или своими высказываниями провожу тут какую-то линию разделения. Не знаю где и в чём ты её, эту линию, нашёл.
Похоче, что ты плохо читал то, что сказано мною или не понял. Но попытаюсь ещё проще сказать. Наше с тобой разделение может быть только в том, случае, если я посчитаю, что пришёл новый мессия. А я уже говорил, что ВП - такой же как ты, как я - но более продвинутый Ученик Владыки. Небо спускается к нам, то есть та преграда, которая обволокла нашу планету, которая мешала нам выходить на прямое общение с Космосом, постепенно рассеивается. Ты этого не понимал с Мионой, а теперь не понимаешь с ВП. Ты жёстко им запрещаешь делать это, считая, что такое общение противоречит Учению. В то время как сам практикуешь нечто подобное.
Создание Образа Владыки, концентрация на Лике Учителя - это и есть тот труд, который исповедует Учение Живой Этики. И там чётко сказано, что имея постоянный Образ Владыки перед глазами... Ты думаешь, что это за какими-то огромными горами в таком далёком будущем, что сегодняшние достижения пока невозможны... Но это уже есть. И не только в случае с ВП. Лично я знаю нескольких людей, которые очень глубоко прникают в суть вопроса, которые пишут книги... Просто у него это получилось на сегодня лучше всех. Но ты начинаешь говорить, что такое наше отношение к установленной связи с Владыкой - будет разделением.
Ты этот вопрос проработай, пожалуйста, сам. И не серией нырков в книги, но и долгими размышлениями на эту тему, спокойствием. Сними напряжение, пусти мысль гулять саму по себе. Что ты так упёрся в какие-то свои предубеждения. Только потому что сам не встречал таких людей? А может и встречал и не заметил. Ты видишь что произошло с В. Мегре, как его преследовали, ты видишь что происходит с книгами К Устинова? Принести миру Весть и не пострадать? Не помню такого, поэтому-то люди и опасаются открываться, одно дело общение и простое знакомство, а другое - когда есть единение, общность, открытость...
Ты мне напомнил историю, которая произошла со мной, когда я помогал бардам-анастасиевцам провести гастроли. Мои друзья-рериховцы тогда были ошеломлены и спрашивали: зачем тебе это? Ведь АЙ - это Учение, которое стоит значительно выше, чем какие-то книги В. Мегре о мифической Анастасии. И я им объяснял, что я не предовал АЙ, просто автор книг смог найти своё место для несения своей миссии и реализовал себя через них. Он - такой же как я - неофит, но он встал на тропу служения, а я всё ещё кружу как пёс у печки и не могу найти своего места, и я им восхищён, а потому помогу ему, ибо мой труд и моя миссия в этой жизни пока ещё мне непонятны.
Вы думаете я тогда что-то смог доказать? Нет. Меня так и не поняли. И всё спрашивали "зачем ты так опускаешься?", точно также, как ты, Адонис, пытаешься мне доказать, что Книги Света будут вносить раздор в Рериховское Движение. Да с чего бы это?
Ну и в конце всё же хочу добавить, что труд К. Устинова - это конечно же выше, чем книги В. Мегре. Планка поднята значительно выше и нам, чей труд ещё ждёт Планета, надо подтягиваться, чтобы соответствовать, чтобы наш труд, талант и взнос оказались не хуже. Подарки к ногам Учителя каждый принесёт свои, важно, чтобы они были!
Ты этого не понимал с Мионой, а теперь не понимаешь с ВП. Ты жёстко им запрещаешь делать это,.....
.. Ты думаешь, что это за ....
Но ты начинаешь говорить, ...
Ты этот вопрос проработай, пожалуйста, сам. ..
Что ты так упёрся в какие-то свои предубеждения. .
Ты меня абсолютно не услышал и пожалуйста, не говори за меня, не придумывай, не приписывай мне своё не понимание. говори за себя.
Ты этого не понимал с Мионой, а теперь не понимаешь с ВП. Ты жёстко им запрещаешь делать это,.....
.. Ты думаешь, что это за ....
Но ты начинаешь говорить, ...
Ты этот вопрос проработай, пожалуйста, сам. ..
Что ты так упёрся в какие-то свои предубеждения. .
Ты меня абсолютно не услышал и пожалуйста, не говори за меня, не придумывай, не приписывай мне своё не понимание. говори за себя.
Я попытался, дальше - сам.
... Да, разделение минимально, но уже есть. Раньше не было, теперь растёт. Увлекаясь мелочами, типа монада сюда, монада туда, никто не хочет посмотреть на вид сверху....
Отвечу только на эти твои слова. Потому что другие не так существенны и полный развернутый мой ответ тебе может создать впечатление, что я тебе оппонирую. Или своими высказываниями провожу тут какую-то линию разделения. Не знаю где и в чём ты её, эту линию, нашёл.
Похоче, что ты плохо читал то, что сказано мною или не понял. Но попытаюсь ещё проще сказать. Наше с тобой разделение может быть только в том, случае, если я посчитаю, что пришёл новый мессия. А я уже говорил, что ВП - такой же как ты, как я - но более продвинутый Ученик Владыки. Небо спускается к нам, то есть та преграда, которая обволокла нашу планету, которая мешала нам выходить на прямое общение с Космосом, постепенно рассеивается. Ты этого не понимал с Мионой, а теперь не понимаешь с ВП. Ты жёстко им запрещаешь делать это, считая, что такое общение противоречит Учению. В то время как сам практикуешь нечто подобное.
Создание Образа Владыки, концентрация на Лике Учителя - это и есть тот труд, который исповедует Учение Живой Этики. И там чётко сказано, что имея постоянный Образ Владыки перед глазами... Ты думаешь, что это за какими-то огромными горами в таком далёком будущем, что сегодняшние достижения пока невозможны... Но это уже есть. И не только в случае с ВП. Лично я знаю нескольких людей, которые очень глубоко прникают в суть вопроса, которые пишут книги... Просто у него это получилось на сегодня лучше всех. Но ты начинаешь говорить, что такое наше отношение к установленной связи с Владыкой - будет разделением.
Ты этот вопрос проработай, пожалуйста, сам. И не серией нырков в книги, но и долгими размышлениями на эту тему, спокойствием. Сними напряжение, пусти мысль гулять саму по себе. Что ты так упёрся в какие-то свои предубеждения. Только потому что сам не встречал таких людей? А может и встречал и не заметил. Ты видишь что произошло с В. Мегре, как его преследовали, ты видишь что происходит с книгами К Устинова? Принести миру Весть и не пострадать? Не помню такого, поэтому-то люди и опасаются открываться, одно дело общение и простое знакомство, а другое - когда есть единение, общность, открытость...
Мигрант наши расхождения, мои и адониса и твои в том что ты утверждаешь - Устинов продвинутый ученик. Для меня он тот кого поймали на крючок из Тонкого мира.
Мигрант как можно давать советы по работе с образом Владыки:shock:? С моей точки зрения ты не понимаешь что это сокровенное во первых. Во вторых ты не отдаешь себе отчета в ответственности давая такие советы, этот процесс в самом человеке может дать такие следствия, что человек и не подымется под грузом прошлого ( я не об адонисе:D, а вобщем) . Здесь нужна вот именно бережность. Сказано человек сам САМ, пойми ,возьмет то что может. И в третьих странное до абсурда противоречие. Адонису ты отказываешь в чувствознании, и распознавании. А Устинова называешь продвинутым!!! На каком основании? Только на том что ты у нас один такой продвинутый? Или из простой вежливости? Если первое то с чего вдруг ты знаешь лучше чем я или адонис? Если второе, то вежливость не критерий истинности, и скажу то ты "опасный" сотрудник. Как я могу на тебя положится если ты готов брататься только потому чтоб не сказали что ты невежлив?
У одного психолога жена попала в какую-то странную общину, где все что-то слышали и видели. Он уж не знал как спасать. В итоге решил так - записался туда сам:D. Вежливо общался, наблюдал, анализировал. Жена была счастлива...А потом начал игру - тоже говорил что начал слышать. Нес такое, что любо дорого посмотреть. И все согласно кивали головами и соглашались. Слушали. Потом он все рассказал жене. Она обиделась несколько дней с ним не разговаривала, но ходить перестала:D. Мигрант ты из такой общины?:-k
Владимир Чернявский
28.02.2008, 06:14
:D да и поэтому и приходится самим в эзотерику вникать чтоб разбираться
А вот интересно, почему НКР так мало об эзотерике писал? А другие много пишут. Ученики его, например писали... А он нет. Почему?
Что бы правильно подойти к эзотерическому знанию надо для начала стать хорошим человеком - искренним, правдивым, уважающим других, тонко чувствующим прекрасное... Иначе эзотерика станет лишь еще одним орудием для распаленной самости.
А вот интересно, почему НКР так мало об эзотерике писал? А другие много пишут. Ученики его, например писали... А он нет. Почему?
Может потому что ему это было не надо, у него были свои задачи. Он писал много другого, ну и лишний раз подчеркнул, что писательство "эзотерики" не главное.
А вот интересно, почему НКР так мало об эзотерике писал? А другие много пишут. Ученики его, например писали... А он нет. Почему?
Может потому что ему это было не надо, у него были свои задачи. Он писал много другого, ну и лишний раз подчеркнул, что писательство "эзотерики" не главное.
А я тоже когда-то задавала себе это вопрос:D..И почему он тоже не принимает а только ЕИР. А Святослав? А Юрий? А потом поняла - это (записи) не главное...Надо понять свою задачу и решить ее...
Нашла интересную цитату, показывающую, как представлял монаду великий Учитель Веданты Шанкарачарья (так его называла Е.П.Б.).
Е.П. Блаватская. Тайная Доктрина. Т.1.
Пусть он прочтет и изучит высокие учения Шанкарачарья по вопросу о Душе и Духе, и читатель поймет то, о чем мы здесь говорим.
В то время как христианина учат, что человеческая Душа есть дыхание Бога и что она сотворена Им для вечного существования, имея начало, но не имея конца - а потому никогда не может быть названа вечной, - Оккультное Учение говорит: Ничто не сотворено, все лишь преображается. Ничто не может проявить себя в этой Вселенной, - начиная от небесного тела, кончая смутной мимолетной мыслью, - что уже не существовало бы во Вселенной; всякая вещь на субъективном плане есть вечное есть; так же как всякая вещь на объективном плане есть вечностановящееся - ибо все преходяще.
Монада - воистину, "неделимая вещь", по определению Гула, не придававшему ей смысла который мы придаем сейчас - представлена здесь как Атма в соединении с Буддхи и высшим Манасом. Эта троица едина и вечна, ибо два последних поглощаются первой при завершении всей условной и иллюзорной жизни. Так Монада может быть прослежена на протяжении ее странствования и в ее сменах преходящих оболочек лишь от начальной стадии проявленной Вселенной. Во время Пралайи, промежуточного периода между двумя Манвантарами, она теряет свое наименование, так же как она теряет его, когда истинное Единое Я человека погружается в Брамана в случае высокого Самадхи (состояния Туриа) или конечной Нирваны. Говоря словами Шанкара:
"Когда ученик достигает того первичного сознания абсолютного блаженства, природа которого есть Истина и которое не имеет ни формы, ни действия, он покидает это иллюзорное тело, которым облекалась Атма, так же как актер сбрасывает свое платье, [которое было на нем]".
Очень философски последовательно изложен второй абзац цитаты. Все, что имеет начало, неизбежно должно иметь конец. Все, что зародилось, в конце концов будет разрушено смертью. Когда говорится, что монада зародилась под Лучом определенного Светила, то подразумевается, что "вечное есть" в очередной раз выявилось в новом цикле, получило имя, и в конце цикла это имя в очередной раз будет утеряно.
Мигрант наши расхождения, мои и адониса и твои в том что ты утверждаешь - Устинов продвинутый ученик. Для меня он тот кого поймали на крючок из Тонкого мира.
Мигрант как можно давать советы по работе с образом Владыки:shock:? С моей точки зрения ты не понимаешь что это сокровенное во первых. Во вторых ты не отдаешь себе отчета в ответственности давая такие советы, этот процесс в самом человеке может дать такие следствия, что человек и не подымется под грузом прошлого ( я не об адонисе:D, а вобщем) . Здесь нужна вот именно бережность. Сказано человек сам САМ, пойми ,возьмет то что может. И в третьих странное до абсурда противоречие. Адонису ты отказываешь в чувствознании, и распознавании. А Устинова называешь продвинутым!!! На каком основании? Только на том что ты у нас один такой продвинутый? Или из простой вежливости? Если первое то с чего вдруг ты знаешь лучше чем я или адонис? Если второе, то вежливость не критерий истинности, и скажу то ты "опасный" сотрудник. Как я могу на тебя положится если ты готов брататься только потому чтоб не сказали что ты невежлив?
У одного психолога жена попала в какую-то странную общину, где все что-то слышали и видели. Он уж не знал как спасать. В итоге решил так - записался туда сам:D. Вежливо общался, наблюдал, анализировал. Жена была счастлива...А потом начал игру - тоже говорил что начал слышать. Нес такое, что любо дорого посмотреть. И все согласно кивали головами и соглашались. Слушали. Потом он все рассказал жене. Она обиделась несколько дней с ним не разговаривала, но ходить перестала:D. Мигрант ты из такой общины?:-k
Абрикос, для начала я хотел бы спросить тебя: читала ли ты "Книги Света"? Думаю, что нет.
Теперь по поводу твоего высказывания, что "он тот, кого поймали на крючок из Тонкого мира". Уверен, что нет. Ты почитай и тогда поймёшь, что астрал такую энергетику не выдаёт. И кроме чтения книг надо иметь способности распознавать.
По работе с Образом Владыки есть конкретные указанаия в Учении. Перечислю только несколько из них:
7.081. Спросят: "Как же будем вносить моления к Высшему, если перед нами неотступно образ Владыки?" Скажите: "Именно через Него обратитесь к Высшему". Кроме того, если вы дошли до состояния постоянного Образа Владыки, то этот вопрос вообще вас волновать не может. Когда мы приходим к сознательному общению с тончайшими энергиями, то многое, что не находило места вчера, становится совершенно понятно сегодня.
7.085. В религиях введены телодвижения и положения тела, способствующие нагнетению энергии и устремляющие к Высшему. У Нас, конечно, можно преуспеть, без утомительных движений, наполнением сердца. Кто преуспел этим путем, тот имеет преимущество, ибо непрестанен источник сердца. Лик Владыки, введенный в сердце, не потускнеет и в любой час готов на помощь. Этот путь сердца самый древний, но нуждается в значительном расширении сознания.... Советую обратиться к сердцу не только потому, что Образ Владыки уже близок, но по космическим причинам. Легче переходить через пропасть, если крепка связь с Владыкою.
7.033. Как же подойти близко к Источнику? Как же утвердиться высшему пониманию? Только законом Иерархии. Рука Ведущая есть Рука Подымающая. Ведь Рука Указующая есть Рука, Являющая путь к Высшему Закону. Так создается великая ступень закона Иерархии, истинно!
И ещё. Абрикоса, не надо высказывать мне вот такие вот сентенции, больше подходящие для строгой школьной учительницы. Дескать, Мигрант, "ты у нас один такой продвинутый?" К чему это? Я честно изложил своё мнение, я последовательно его отстаивал, стараясь не задеть вашего самолюбия и оппонировать на доброжелательном уровне. Если где-то перегнул - прошу прощения. Никогда я не стремился ущемить ваши персоналии, но оно могло-таки произойти из-за некоего вашего желания "единства взглядов". И, судя по ответу Адониса, он уже обиделся на меня. Жаль.
На подступах к обидам и вы, уважаемая мною Абрикоса. Но нужна понимать, что Учение - это Путь и на Пути могут быть очень разные оценки событий, явлений, действий. Отличие позиций можно превращать в ссору, но на их базе можно создавать и некие объёмные представления.
Теперь по поводу так легко брошенной в мой адрес мысли "ты "опасный" сотрудник". Только потому что не согласился с тобой? Свою мысль я высказывал задолго до твоего появления в теме, стоял на ней твёрдо и с некоторыми персоналиями даже жёстко. Может быть надо было изменить своё мнение? Не думаю, что тебе нужны такие сотрудники. Ни тебе, ни мне. Это во-первых, а во-вторых, стараюсь не идти в такие сообщества, где моё слово - десятое. Или разговор на равных, или до свидания! Именно на этой теме я уже попращался с одним другом, который попытался меня заставить думать по-своему.
Ну и последнее: "Как я могу на тебя положится если ты готов брататься только потому чтоб не сказали что ты невежлив?"
Вероятно мы с тобой не расставили акценты. Дело в том, что Книги Света - это новое явление в Рериховском Движении. И им надо дать свою оценку. И эта оценка имеет уже некоторую историю. Она выразилась в том, кстати, что Адонис поехал и лично встречался с автором книг. Поехало туда и общество, руководимое О.Н. Чеглаковым, всячески поддерживая автора. Но потом их взгляды разошлись и они теперь оппонируют. Поначалу такое оппонирование было жёстким, а теперь они, по всему видать, отказались от дебатов. На сегодняшний день дискутируем по теме книг только мы с вами. То есть, покорный ваш слуга - Мигрант, а также Лена, НВ и вы, Абрикоса с Адонисом.
Тема - действительно интересная и дискуссии по поводу книг мне не хотелось бы опускать до современного языка форумов, уровень которого либо ниже пояса, либо в пределах уровня приматов. И тут я, естественно, хотел бы добротной дискуссии, приличного разговора людей, компетентных в этом вопросе. И если поначалу были споры на уровне терминов и массово выкладывались блоки из разных источников, то потом я понял, что идёт явная профанация метода. Сегодня все разногласия книг постепенно опускаются на уровень личностей. Чего крайне не хотелось бы.
Редна Ли
28.02.2008, 10:46
Что бы правильно подойти к эзотерическому знанию надо для начала стать хорошим человеком - искренним, правдивым, уважающим других, тонко чувствующим прекрасное... Иначе эзотерика станет лишь еще одним орудием для распаленной самости.
Да, правильно, но у НКР то всё это уже было, как я понимаю. Или нет, и ему надо было ещё дотянуться до понимания эзотерики?
Редна Ли
28.02.2008, 10:51
Дело в том, что Книги Света - это новое явление в Рериховском Движении.
Чем оно новое? Тут уже раз десять другие похожие записи посланий обсуждали. Помоемому сейчас только ленивый высших посланий не принимает.
Редна Ли
28.02.2008, 11:02
труд К. Устинова - это конечно же выше, чем книги В. Мегре. Планка поднята значительно выше ...
Чем выше, в чём заключается эта высота планки?
migrant;200805]
По работе с Образом Владыки есть конкретные указанаия в Учении. Перечислю только несколько из них:
Мигрант ты читаешь хоть что-нибудь? Я что отрицала что нет таких указаний? Я сказала что не надо такие вещи советовать - они не для базарной площади...Но если ты этого не понимаешь тогда понятно почему тебе и шлоки мионы по вкусу и Устинов...
И ещё. Абрикоса, не надо высказывать мне вот такие вот сентенции, больше подходящие для строгой школьной учительницы. Дескать, Мигрант, "ты у нас один такой продвинутый?" К чему это? Я честно изложил своё мнение, я последовательно его отстаивал, стараясь не задеть вашего самолюбия и оппонировать на доброжелательном уровне. Если где-то перегнул - прошу прощения. Никогда я не стремился ущемить ваши персоналии, но оно могло-таки произойти из-за некоего вашего желания "единства взглядов". И, судя по ответу Адониса, он уже обиделся на меня. Жаль.
я возмущена тобой до глубины души:D...При чем тут обида... и тоже высказала свое мнение и тоже его отстаивала.
На подступах к обидам и вы, уважаемая мною Абрикоса. Но нужна понимать, что Учение - это Путь и на Пути могут быть очень разные оценки событий, явлений, действий. Отличие позиций можно превращать в ссору, но на их базе можно создавать и некие объёмные представления.
Об обидах см. выше... Объемные о чем? может нарисовать тебе еще картинку про крючок из Тонкого мира?:cool:
а вообще мигрант все остальное ноу коммент ...на том свете заходи в гости...\\:D/ На этом не знаю свидимся ли)))
Редна Ли
28.02.2008, 11:11
может нарисовать тебе еще картинку про крючок из Тонкого мира?
Я для себя проблемму распознавания контактеров с ТМ решаю просто. Они обычно рисуют, и рисунки у них всегда очень похожие и характерные. Поэтому прежде чем читать записи Устинова я первым делом глянул на его рисунки. Очень характерные. Для понимания разницы сравните их с картинами НКР или Смирнова-Русецкого...
может нарисовать тебе еще картинку про крючок из Тонкого мира?
Я для себя проблемму распознавания контактеров с ТМ решаю просто. Они обычно рисуют, и рисунки у них всегда очень похожие и характерные. Поэтому прежде чем читать записи Устинова я первым делом глянул на его рисунки. Очень характерные. Для понимания разницы сравните их с картинами НКР или Смирнова-Русецкого...
Да я тоже обратила внимание...Не вдохновило. Но не стала заострять внимание...
труд К. Устинова - это конечно же выше, чем книги В. Мегре. Планка поднята значительно выше ...
Чем выше, в чём заключается эта высота планки?
В Духе.
Дело в том, что Книги Света - это новое явление в Рериховском Движении.
Чем оно новое? Тут уже раз десять другие похожие записи посланий обсуждали. Помоемому сейчас только ленивый высших посланий не принимает.
Значит мы с вами ленивые? Шучу. Вот я и говорю, что приходит Новое время.
10.013. ...Те же, кто думают, что видения, сны от пищеварения, легко могут проспать самые ценные знаки действительности....
Ну и ещё чуток:
14.077....Всеми мерами следует проталкивать факты о Невидимом Мире. В уяснении этой истины заключается успех эволюции, а затем придет и познание тонких энергий. Когда говорим о зримости многих явлений, люди все-таки считают это сказкою. Невозможно перенести таких людей в Нашу Обитель. Прежде всего, они смертельно перепугаются. Все тонкие знаки покажутся им чем-то небывалым и недоступным....
Ну и ещё чуток:
14.077....Всеми мерами следует проталкивать факты о Невидимом Мире. В уяснении этой истины заключается успех эволюции, а затем придет и познание тонких энергий. Когда говорим о зримости многих явлений, люди все-таки считают это сказкою. Невозможно перенести таких людей в Нашу Обитель. Прежде всего, они смертельно перепугаются. Все тонкие знаки покажутся им чем-то небывалым и недоступным....
Если этот факт будет интепретирован как "ловушка" я за...:D
Смотрите дети вот как Устинов делать нельзя...А как Абрамов можно...
Дети "А как определить что я как Абрамов"
Ответ "Сердце подскажет"....
И оно подскажет каждому свое...И мы будем иметь и ошибки и явления...
Редна Ли
28.02.2008, 11:40
труд К. Устинова - это конечно же выше, чем книги В. Мегре. Планка поднята значительно выше ...
Чем выше, в чём заключается эта высота планки?
В Духе.
А поподробнее нельзя? ;)
...Мигрант ты читаешь хоть что-нибудь? Я что отрицала что нет таких указаний? Я сказала что не надо такие вещи советовать - они не для базарной площади...Но если ты этого не понимаешь тогда понятно почему тебе и шлоки мионы по вкусу и Устинов...
Рериховский форум - это не базарная площадь. Да и сама тема Образа ВВ всплыла по мотивом нашей дискуссии.
Ну и твой сарказм по поводу Мионы... Естественно, что уровень контактов Мионы - это не уровень К. Устинова.
может нарисовать тебе еще картинку про крючок из Тонкого мира?
Я для себя проблемму распознавания контактеров с ТМ решаю просто. Они обычно рисуют, и рисунки у них всегда очень похожие и характерные. Поэтому прежде чем читать записи Устинова я первым делом глянул на его рисунки. Очень характерные. Для понимания разницы сравните их с картинами НКР или Смирнова-Русецкого...
Сравнение некорректное.
труд К. Устинова - это конечно же выше, чем книги В. Мегре. Планка поднята значительно выше ...
Чем выше, в чём заключается эта высота планки?
В Духе.
А поподробнее нельзя? ;)
Может быть и можно.
Надо будет подумать.
Это про морковку просто, есть меры длины, а тут...
Рериховский форум - это не базарная площадь. Да и сама тема Образа ВВ всплыла по мотивом нашей дискуссии.
Ну и твой сарказм по поводу Мионы... Естественно, что уровень контактов Мионы - это не уровень К. Устинова.
У Мионы узкая специализация:cool:...?
Есть вещи сокровенные. Они сокровенны везде. В Книгах написано достаточно,и кому нужно сам возьмет на вооружение. Вы можете в приватной беседе поделится своим опытом. Если знаете человека можно и посоветовать обратить на это внимание.
Серафим только доверенному поверил явление ему Богородицы. И хранил сокровенное от глаз посторонних. Вот так считаю надо относится к этому...
может нарисовать тебе еще картинку про крючок из Тонкого мира?
Я для себя проблемму распознавания контактеров с ТМ решаю просто. Они обычно рисуют, и рисунки у них всегда очень похожие и характерные. Поэтому прежде чем читать записи Устинова я первым делом глянул на его рисунки. Очень характерные. Для понимания разницы сравните их с картинами НКР или Смирнова-Русецкого...
Сравнение некорректное.
Рисунки Устинова похожи на тестовые рисунки у психолога...Нарисуйте то чего нет...
Я когда хочу понять себя, в какой-то момент времени я начинаю рисовать и потом интересно интепретировать эти рисунки...Т.е. ничего такого уж там и нет.:?
Редна Ли
28.02.2008, 12:03
Сравнение некорректное.
Что бы понять, является ли что либо пришедшим из Высшего Источника, самым логичным будет сравнить с уже имеющимся.
Вера Тевс
28.02.2008, 12:30
2.3.5.8. Представим себе человека, присвоившего мысль, что глаза его видят различно. Конечно, он будет прав, но одною этой мыслью он разрушит свое зрение. Координация рефлексов трудна, но только она обеспечивает работу аппарата. Разница глаз дает выпуклость изображению.
Так же и две различных правды могут срастись в здоровом организме. Человек, обуянный мыслью о различных правдах, подобен человеку, задумавшемуся о различии глаз, – он теряет выпуклость представления.
2.3.5.10. Спросите композитора, любит ли он унисонные хоры и симфонии? Он назовет ваш вопрос бессмыслицей, ибо в унисоне нет симфонии. Для нового тона композитор готов привлечь самый неожиданный инструмент. Так же при создании группы не удивляйтесь кажущемуся разнообразию членов. Не рождением, не привычками, не ошибками, но духом прикасаются они. Духом невесомым, незримым и неслышным соединяются они в хор.
Потому не упрекайте кого-то за тембр голоса – важно его качество.
Радостно сознавать, что качество может быть всегда улучшаемо, если есть дисциплина духа.
2.3.5.11. В верованиях и законах порицаются предательство, клевета и оскорбление, но не указывается, почему эти действия вредны по существу; поэтому эти порицания имеют вид запрета. Но всякий запрет относителен и неубедителен. Вред и польза должны быть показаны по сущности.
Вред предательства, клеветы и оскорбления легко показать на обычном примере. Конечно, вред будет не преданному, но предателю.
Весь мир делится по границе личного и общего Блага. Если мы действуем в сфере Общего Блага искренними помыслами, то за нами стоит весь резервуар космических накоплений. Эта чаша лучших подвигов начинает действовать по незримому лучу.
Представьте себе, что полная злобы свеча пытается опалить вас, вы еще не приняли мер, но из-за вас уже приближается мощный смоляной факел. Произведите этот опыт и увидите, как свеча тает, обугливается и потухает. Не наказание, но законам природы послушное следствие.
Предают, клевещут и оскорбляют носителей Общего Блага, но не завидна доля этих опаляющих огней. Потому предательство, клевета и оскорбление не практичны.
У Мионы узкая специализация:cool:...?
Нет, у Мионы свои связи, свои контакты, да к тому же Миона отличается по мировоззрению. Впрочем, как все мы...
Есть вещи сокровенные. Они сокровенны везде. В Книгах написано достаточно,и кому нужно сам возьмет на вооружение. Вы можете в приватной беседе поделится своим опытом. Если знаете человека можно и посоветовать обратить на это внимание..
По поводу сокровенности скажу материалом из Википедии:
Оккульти́зм (от лат. occultus — тайный, сокровенный) — общее название учений, признающих существование скрытых сил в человеке и космосе, доступных лишь для «посвящённых», прошедших специальную психическую тренировку. Учения оккультизма о всеобщих скрытых связях явлений и о человеке как микрокосме повлияло на становление экспериментальных методов в науке (итальянская натурфилософия эпохи Возрождения и др.). Термин эзотерика имеет подобное значение, они взаимозаменяемы.
Думаю, что не стоит комментировать.
Серафим только доверенному поверил явление ему Богородицы. И хранил сокровенное от глаз посторонних. Вот так считаю надо относится к этому...
Сейчас другое время. Вероятно вы знаете, что Посвященный, выдавшие эзотерическую тайну, подвергался смертной казни. Сейчас же самые сокровенные тайны открыты... Но не все.
Впрочем, это отдельная тема.
...Рисунки Устинова похожи на тестовые рисунки у психолога...Нарисуйте то чего нет...
Я когда хочу понять себя, в какой-то момент времени я начинаю рисовать и потом интересно интепретировать эти рисунки...Т.е. ничего такого уж там и нет.:?
Вот мой рисунок, вернее этюд. Как вам?
http://img167.imageshack.us/img167/9200/22073116ob0.jpg
Или вот ещё:
http://img144.imageshack.us/img144/9689/p7100311tp0.jpg
Владимир Чернявский
28.02.2008, 21:11
Что бы правильно подойти к эзотерическому знанию надо для начала стать хорошим человеком - искренним, правдивым, уважающим других, тонко чувствующим прекрасное... Иначе эзотерика станет лишь еще одним орудием для распаленной самости.
Да, правильно, но у НКР то всё это уже было, как я понимаю. Или нет, и ему надо было ещё дотянуться до понимания эзотерики?
:) Он своими трудами воспитывал эти качества в читателях. Сказать о великом простыми словами - великое искусство.
Что бы правильно подойти к эзотерическому знанию надо для начала стать хорошим человеком - искренним, правдивым, уважающим других, тонко чувствующим прекрасное... Иначе эзотерика станет лишь еще одним орудием для распаленной самости.
Да, правильно, но у НКР то всё это уже было, как я понимаю. Или нет, и ему надо было ещё дотянуться до понимания эзотерики?Мне кажется, что именно глубокая эзотерическая продвинутость заключается в том, что человек перестаёт говорить об эзотерике, потому что она привела его к осознанию реальности. В данном случае она использовалась лишь как инструмент, средство. Представте музыканта, который приходит на концерт поговорить о своей скрипке, рассказать о её конструкции и т.д. Есть музыка и она всё скажет. Конечно же такие разговоры об инструменте ведутся, но очень узком кругу специалистов. Так и об эзотерике не стоит наверное говорить. Только в контексте...
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.