Вход

Просмотр полной версии : Записи Константина Устинова


Страницы : 1 [2] 3 4 5 6

Dron.ru
06.02.2008, 07:22
Утрачивая безвозвратно 5 принцип (высший разум) монада возвращается в свое первичное состояние и вполне может начать эволюцию с минерального царства. В ней просто не остается ничего человеческого.
Я так понимаю "смерть духовную".
А много ли в человеке Человеческого? :) Постоянно убеждаюсь, что то, что люди называют мышлением, им не свойственно. :) То, чем мы занимаемся это скорее иллюзия, преддверие мышления. Если звёзды и циклы так влияют на наш разум, значит он основан скорее на чём-то внешнем, чем на наших собственных эволюционных достижениях. Когда это внешнее перестаёт нам "светить", наступает дефолт и мы тогда мало чем отличаемся от животных. Сознание и разум животного это наше реальное достижение, всё что выше, скорее наведённое свыше озарение. Потому при потере низших принципов и привязки к конкретной волне эволюции Монада может воплотиться в животном лишь потому, что человеческого уровня достичь не успела, не успела сделать наведённое по лучу сознание своим.

"И хотя йогочари подобен архату
Но если отступит от Истины - то погибнет..." (НКР)

Быть подобным человеку, ещё не значит быть им.

ninniku
06.02.2008, 07:30
Утрачивая безвозвратно 5 принцип (высший разум) монада возвращается в свое первичное состояние и вполне может начать эволюцию с минерального царства. В ней просто не остается ничего человеческого.
Я так понимаю "смерть духовную".
А много ли в человеке Человеческого? :) Постоянно убеждаюсь, что то, что люди называют мышлением, им не свойственно. :) То, чем мы занимаемся это скорее иллюзия, преддверие мышления. Если звёзды и циклы так влияют на наш разум, значит он основан скорее на чём-то внешнем, чем на наших собственных эволюционных достижениях. Когда это внешнее перестаёт нам "светить", наступает дефолт и мы тогда мало чем отличаемся от животных. Сознание и разум животного это наше реальное достижение, всё что выше, скорее наведённое свыше озарение. Потому при потере низших принципов и привязки к конкретной волне эволюции Монада может воплотиться в животном лишь потому, что человеческого уровня достичь не успела, не успела сделать наведённое по лучу сознание своим.

"И хотя йогочари подобен архату
Но если отступит от Истины - то погибнет..." (НКР)

Быть подобным человеку, ещё не значит быть им.
Я думаю, ты верно сказал. Именно поэтому и "смерть духа". Если человек "укрывается от Звезд своего разума" тогда и происходит отделение монады от человеческих возможностей. Т.е. если Подобие Человека отказывается стать Человеком, оно не столько остается животным, сколько теряет все накопленное от Человеческого магнита. Оно движется вниз, в область начала.
Я так это себе представляю. Но это не означает разрушения монады. Просто все с начала. Переработка и все с начала.

абрикос
06.02.2008, 07:31
1972 г. 319. (М. А. Й.). «Человек – это то, что следует преодолеть. Что сделали вы, чтобы преодолеть в себе человека?

:D

Martanda
06.02.2008, 07:37
Ninniku!

А разве можно по настоящему усвоить Ж.Э. без знания Т.Д?

абрикос
06.02.2008, 07:41
ЖЭ без ТД можно. А вот ЖЭ без ЖЭ нет:D...

Разве может Уч. дать не цельную картину мира?

ninniku
06.02.2008, 08:13
Ninniku!

А разве можно по настоящему усвоить Ж.Э. без знания Т.Д?
Можно. Знание некоторых восточных доктрин, не только ТД, но и буддизма и индуизма и христианства, помогает глубже понять, но не является необходимым для того, чтобы учиться ЭТИКЕ ЖИЗНИ.
В АЙ важна ещё и школа мышления и школа понимания и познания себя. Это ещё и ассимиляция сознания с лучами Владыки, которые даны через сознание Матери АЙ.
Я, если честно, обхожусь без ТД. Я люблю ПМ и то, потому что там живая речь Владык, их живой луч.

Martanda
06.02.2008, 08:30
Согласна, в чем-то вы правы.

ninniku
06.02.2008, 08:31
Так я и не увидел ПРОТИВОРЕЧИЙ в книгах Устинова книгам АЙ и ТД. Именно противоречий.
Увидел разные СМЫСЛЫ и разные термины, разные определения. Увидел ошибки.
Но ПРОТИВОРЕЧИЙ не увидел.
В истории с дроблением монады я тоже не вижу противоречий. Если почитать АЙ и ТД, то становится ясно, что Устинов просто О СВОЕМ! :-)

Martanda
06.02.2008, 08:35
Подождите...сейчас, явятся они - носители противоречий :D

ллр
06.02.2008, 08:45
Ninniku!

А разве можно по настоящему усвоить Ж.Э. без знания Т.Д?
Можно. Знание некоторых восточных доктрин, не только ТД, но и буддизма и индуизма и христианства, помогает глубже понять, но не является необходимым для того, чтобы учиться ЭТИКЕ ЖИЗНИ.
В АЙ важна ещё и школа мышления и школа понимания и познания себя. Это ещё и ассимиляция сознания с лучами Владыки, которые даны через сознание Матери АЙ.
Я, если честно, обхожусь без ТД. Я люблю ПМ и то, потому что там живая речь Владык, их живой луч.
:) Вы не открывали ТД ? :)

adonis
06.02.2008, 10:59
Знаете, я тоже решил вернуться к «книгам Света» и разобраться. Вообще то там слово «монада» встречается настолько часто, что можно по этому поводу писать трактат. Но я дам без комментариев.
«Пирамиды Света» 8. Монада как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом. Это та спасительная тропа, удел которой выбирает лишь незначительно малое количество душ, попавших в долину страданий. Миллиарды личностей зарождаются на древе монады. Одни засыхают, не достигнув периода расцвета, другие не успевают до конца вызреть, и лишь редкий цветок жизни принесет достойный плод духоразумения. Ценность таких плодов настолько велика, что за всю историю человеческой эволюции их можно сосчитать по пальцам. Дробление монад не лучший вариант продолжения познания. Искра, оторванная от источника света, начинает мнить себя костром Мироздания.

126. Воздействие заразных наций на детей Ариев привело и приводит последних к негативным последствиям. Сбрасывание на ауры Ариев болезней, дурных привычек и всякого рода распущенностей под лозунгами борьбы за свободу личности - один из пунктов общего замысла разрушения памяти о звездном посвящении каждой души. Заразные нации лишены монады. Они существуют без трех высших принципов.

adonis
06.02.2008, 11:01
Подождите...сейчас, явятся они - носители противоречий :D
А вот и он, носитель противоречий:

«Горы Света»: 123 « Хищническая разработка нефти, газа, угля и различных руд взрывает здоровье недр.»

«Деодары Света» 60. Роль углерода в эволюции планетарной цепи неоценимо важна и велика. Углерод явил самое плотное проявление Фохата. В градации этих проявлений находятся выше нефть и газ. Разработки угля и его сжигание освободят планетарные силы Фохата от грубоматериального плана. Уничтожение угольных запасов даст облегчение планете.

ninniku
06.02.2008, 11:04
Знаете, я тоже решил вернуться к «книгам Света» и разобраться. Вообще то там слово «монада» встречается настолько часто, что можно по этому поводу писать трактат. Но я дам без комментариев.
«Пирамиды Света» 8. Монада как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом. Это та спасительная тропа, удел которой выбирает лишь незначительно малое количество душ, попавших в долину страданий. Миллиарды личностей зарождаются на древе монады. Одни засыхают, не достигнув периода расцвета, другие не успевают до конца вызреть, и лишь редкий цветок жизни принесет достойный плод духоразумения. Ценность таких плодов настолько велика, что за всю историю человеческой эволюции их можно сосчитать по пальцам. Дробление монад не лучший вариант продолжения познания. Искра, оторванная от источника света, начинает мнить себя костром Мироздания.

126. Воздействие заразных наций на детей Ариев привело и приводит последних к негативным последствиям. Сбрасывание на ауры Ариев болезней, дурных привычек и всякого рода распущенностей под лозунгами борьбы за свободу личности - один из пунктов общего замысла разрушения памяти о звездном посвящении каждой души. Заразные нации лишены монады. Они существуют без трех высших принципов.

Ну, что-то... чем дальше в лес, тем толще партизаны! Теперь ясно, что он имел ввиду под ДРОБЛЕНИЕМ и какой именно МОНАДЫ.
Это однозначно... О ЧЕМ-ТО СВОЕМ! И при чем тут АЙ? И о чем тогда спор?
Это просто фэнтези на темы... И даже близко с АЙ ставить не надо. И сравнивать не надо... Несравнимо!

Dron.ru
06.02.2008, 11:28
«Пирамиды Света» 126. Воздействие заразных наций на детей Ариев привело и приводит последних к негативным последствиям. Сбрасывание на ауры Ариев болезней, дурных привычек и всякого рода распущенностей под лозунгами борьбы за свободу личности - один из пунктов общего замысла разрушения памяти о звездном посвящении каждой души. Заразные нации лишены монады. Они существуют без трех высших принципов.


Хорошая цитата, спасибо. Хотел бы обсудить выделенную фразу. Как понял в ней говорится именно о нациях, а не отдельных группах или классах людей, т.е. есть некие этносы, которые живут и размножаются не имея высших принципов. Насколько помню в ПЕИР или в АИ упоминалось о невозможности зарождения бездушного человека (без монады, высших принципов), те же, кто рождается, имеют высшие принципы по определению и могут их утерять только в результате деградации. Причём в соответствии с ПМ эта утрата не может произойти в раннем возрасте (до 7 лет человек не ответственен в полной мере; из беседы К.Х. с Синнетом о трагических случаях в раннем возрасте и их последствиях для погибшего).

По У. получается, что: (1) "бездушные" (не имеющие монады) люди способны к зарождению жизни; (2) их дети также не имеют монады и также способны к зарождению.

Для начала давайте определимся верно ли я озвучил смысл выделенной фразы. Если верно, то можно сверить это с АИ, ПМ, ТД и ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ и прийти к заключению о наличии либо отсутствии противоречий.

ninniku
06.02.2008, 12:02
Дрон! Он же монаду ИНАЧЕ ПОНИМАЕТ! Совсем иначе! Вот ты - лишь результат дробления некой монады. Я тоже. И весь российский народ (этнос) тоже. Это теория Матрицы.
Тут АЙ даже рядом не стояла. Какие могут быть противоречия?
Это ПРОСТО СОВСЕМ ДРУГОЕ УЧЕНИЕ! :-)

Martanda
06.02.2008, 13:35
Вот что написано на последней странице книги К. Устинова «Горы Света», 2005 г., издательство «Музей народного творчества»

Серия книг под названием «Свет Белой Горы» представляет собой публикацию духовных бесед одного из Учителей со своим учеником, данных в традиции сердечного постижения Живой Этики.

«Свет Белой Горы мощью непобедимой прокладывает путь в будущее, к новой Эпохе миропонимания. Сознание, открывая в себе способность беспредельного познавания, само начинает источать пламень неугасимый. Все напряжение чистых и устремленных сердец соберем в единый Фокус великой мировой Общины. Сочетая торжественность и мощь наших сердец со звучанием Разума Света, с откровенной и искренней правдивостью откроем сердца перед Владыкою. На Алтаре высочайшего почитания оживим Лик Великого Учителя и возожжем перед ним огненную Чашу Любви и преданности. Чтобы Живой Луч Живого Учителя единожды осенив средоточие нашей силы навсегда наполнил его проникновенным Светом неистребимого Знания. Это и станет знаком Космического Посвящения Человечества».

Modris
06.02.2008, 17:52
Из того, что я знаю: 1) монада не имеет пола, 2) монада такое же "общее понятие" как Бог или Вселенная. Богом называет либо Того, Кто (или Что) выше человека, либо Солнечного Логоса; 3) Монада по определению ХПБ является понятием вселенским, а не человеческим (индивидуализуется лишь в соединении с Буддхы); говоря о духовной триаде атма-буддхи-манас, на самом деле разговор идет о трех еще не проявленных подпланах ментального тела, а не об составляющих Монаду Атму и Буддхи; 4) мысль о "дроблении" Монады довольно смешна.

Восток
06.02.2008, 19:28
Мудро. Вот и ещё один контур Господа Мигранта стал четче виден.
Это совсем не мой Господь :-), но теперь видны границы допустимого.Разве так Господа рассматривают? Ну незнаю, может я и не прав, здесь я вижу просто попытки правильно ориентировать свою позицию и всё. Кто из нас не ошибается? А если вы видите неправильность позиции - почему бы конкретно не сказать. Я не о действиях, а о внутренней стратегии. В чём разница?
Ваш Господь начинается там, где кончается ваша толлерантность. И начинается индивидуальность. Другими словами там, где начинается Граница, отделяющая вашего Господа от Господа другого человека.Ух как интересно! Но по моему Всё как раз наоборот. Там где кончается моя индивидуальность, Там же и границы моей толерантности(это как партеец, ой - эгоист эгоисту говорю) И там же я осознаю что начинается истинный, ещё не открытый во всей полноте мой ГОСПОДЬ. Который в принципе Господь всего и всех вообще. И отсюда - и толерантная осторожность, и иногда напротив - безусловная и подчас жесткая позиционность. Причём это принципиально, пусть и выглядит порой как жестокость и грубость.
Нет действительно интересная разность взглядов. Надо над этим подумать.
Конечно же в силу нашего различия, каждый видит и воспринимает Господа по своему, отсюда и необходимость соизмеримости, но в принципе это едино. Мы едины на уровне который называем божественным.

Modris
06.02.2008, 20:13
Вспомнила Друнвало Мельхисидека. Ему было Велено написать, что в 1974 году Солнце сожгло Землю, и нас уже давно нет. Друнвало, по понятным причинам, очень не хотелось это печатать, но он это напечатал. Остается догадываться, зачем это было сделано.
Извиняюсь, что неправильно написала имя древнего пророка:

“Когда Авраам возвращался, его встречали с торжеством. Мелхиседек, который был священником Бога Всевышнего и царем Салимским, принес Аврааму в дар хлеб и вино и благословил его “.
http://www.magister.msk.ru/library/bible/zb/zb068.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.magister.msk.r u%2Flibrary%2Fbible%2Fzb%2Fzb068.htm)

Д. Мелхиседек был в Москве, в декабре 1999 года.
Друнвало не имеет ничего общего с библейским Мельхиседэком (последний - Ветхий Деньми или Господь Мира, т. е., нашей планеты Земли).

Наталья
07.02.2008, 00:26
Дрон! Он же монаду ИНАЧЕ ПОНИМАЕТ! Совсем иначе! Вот ты - лишь результат дробления некой монады. Я тоже. И весь российский народ (этнос) тоже. Это теория Матрицы.
Тут АЙ даже рядом не стояла. Какие могут быть противоречия?
Это ПРОСТО СОВСЕМ ДРУГОЕ УЧЕНИЕ! :-)
Да, но В.А.Павлюшин считает иначе... По крайней мере насколько мне известно.

Наталья
07.02.2008, 01:09
"Книги Учения, в которые, конечно, входят все жемчужины Востока, и «Тайная Доктрина», и «Письма Махатм», дают огромную пищу духу и знанию и вряд ли одной жизни хватит, чтобы изучить их как следует. Так, зная «Тайную Доктрину», хотя и не в совершенстве еще, особенно радуемся, когда видим, как новые открытия в науке все более и более подходят и подтверждают данное в «Тайной Доктрине». Потому лично я предпочитаю хорошо ознакомиться, именно, с Учением, чтобы быть впереди, а не плестись в хвосте или даже забиться в тупик" .
Поэтому противоречия с ТД есть противоречия с Учением АЙ, а значит...

Андрей
07.02.2008, 02:07
Так я и не увидел ПРОТИВОРЕЧИЙ в книгах Устинова книгам АЙ и ТД. Именно противоречий.
Увидел разные СМЫСЛЫ и разные термины, разные определения. Увидел ошибки.
Но ПРОТИВОРЕЧИЙ не увидел.
В истории с дроблением монады я тоже не вижу противоречий. Если почитать АЙ и ТД, то становится ясно, что Устинов просто О СВОЕМ! :-)

Если книги Устинова входят в пространство Учения ЖЭ - должна быть явлена единая, сквозная терминологическая база. Иначе - выход из пространства Учения ЖЭ и некое автономное от него существование.

Андрей
07.02.2008, 02:54
Кто, друзья, скажет, где в А.Й. или Г.А.Й. объясняется смысл часто в Учении Ж.Э. встречающегося загадочного троекратного утверждения "Да, да, да!".

Modris
07.02.2008, 03:14
О чем речь? Какие это нации или индивидууми без Монады? Это абсолютно невозможно, ведь Монада - это жизнь!
Фу! Ну не усвоил еще Ваш сайт, не умею вставить заметку там, где было задуманно вставить. Есть какая-то инструкция где-то?

нв
07.02.2008, 04:12
Мигрант, спасибо.

Martanda
07.02.2008, 06:28
«Горы Света»: 123 « Хищническая разработка нефти, газа, угля и различных руд взрывает здоровье недр.»


В новом Интернет издании 2007 года такого текста нет

ninniku
07.02.2008, 06:36
Так я и не увидел ПРОТИВОРЕЧИЙ в книгах Устинова книгам АЙ и ТД. Именно противоречий.
Увидел разные СМЫСЛЫ и разные термины, разные определения. Увидел ошибки.
Но ПРОТИВОРЕЧИЙ не увидел.
В истории с дроблением монады я тоже не вижу противоречий. Если почитать АЙ и ТД, то становится ясно, что Устинов просто О СВОЕМ! :-)

Если книги Устинова входят в пространство Учения ЖЭ - должна быть явлена единая, сквозная терминологическая база. Иначе - выход из пространства Учения ЖЭ и некое автономное от него существование.
Последнее. Автономное от АЙ существование. Тогда не будет возникать вопросов о противоречиях. Иначе картина мира уж слишком отличается, как показал Дрон.
Целые народы без монады.... Это ни в какие ворота АЙ или ТД не лезет.

Из того, что процитировал Адонис очевидно, что под монадой Устинов понимает некую ... этническую скорее структуру. Одна на миллионы людей и путем дробления... и т.д.
Это уж сильно не то, что дает нам АЙ и ТД, в соответствии с которыми каждый человек имеею своб вечную и неуничтожимую монаду.
Но с другой стороны, АЙ и ТД обходит стороной вопрос ЭТНОСА и его структуры на высших планах.
Сейчас в науке с подачи Вернадского и Гумилева входит постепенно понятие этнического поля. Гумилев обращает внимание на связь этноса и вмещающего его ландшафта. Т.е. этнос некое коллективное, но в тоже время уникальное природное образование. Может ли этнос одухотворяться единой ... монадой? Или коллективной душой?
Об этом АЙ и Т.Д. не говорит ни слова.
Устинов, похоже, имеет ввиду прежде всего это... Отсюда я и делаю вывод, что Устинов совсем о своем пишет.... Это другое какое-то учение и лучше так к нему относиться и последователям АЙ его не предлагать как некую связанную с АЙ вещь. У нас другие фундаментальные представления.

Martanda
07.02.2008, 06:41
Знаете, я тоже решил вернуться к «книгам Света» и разобраться. Вообще то там слово «монада» встречается настолько часто, что можно по этому поводу писать трактат. Но я дам без комментариев.
«Пирамиды Света» 8. Монада как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом. Это та спасительная тропа, удел которой выбирает лишь незначительно малое количество душ, попавших в долину страданий. Миллиарды личностей зарождаются на древе монады. Одни засыхают, не достигнув периода расцвета, другие не успевают до конца вызреть, и лишь редкий цветок жизни принесет достойный плод духоразумения. Ценность таких плодов настолько велика, что за всю историю человеческой эволюции их можно сосчитать по пальцам. Дробление монад не лучший вариант продолжения познания. Искра, оторванная от источника света, начинает мнить себя костром Мироздания.

126. Воздействие заразных наций на детей Ариев привело и приводит последних к негативным последствиям. Сбрасывание на ауры Ариев болезней, дурных привычек и всякого рода распущенностей под лозунгами борьбы за свободу личности - один из пунктов общего замысла разрушения памяти о звездном посвящении каждой души. Заразные нации лишены монады. Они существуют без трех высших принципов.


Е.П. Блаватская хорошо раскрывает понятие «авичи» - это и есть люди без Высших Принципов.

ninniku
07.02.2008, 06:50
Е.П. Блаватская хорошо раскрывает понятие «авичи» - это и есть люди без Высших Принципов.
Авичи - состояние. Его мало кто минует, у кого совесть нечиста. Из дэвачана туда тоже нефиг делать попасть. :-) И попадают. Сначала минуты блаженства, украденного допустим, а потом раскаяние. Дело обычное. И в посмертии, как написано в ПМ, человек вновь переживет и то и другое, одно как дэвачан, другое как авичи.
Далее, высшие принципы могут быть в человеке неактивны, но они никуда не делись. Без высших принципов человек не может быть человеком. Этим он отличается от животного. А уж целые народы без монады... А как же быть с тем, что и в их среде есть духовные люди. В каждом народе они есть, как соль земли, как Охранители духа этого народа.

ninniku
07.02.2008, 06:55
Но вопрос о Монаде нации не снимается. Слово нация тут иж совсем непригодно, это все-таки более экономическая категория. Правильнее этнос. В одной нации может быть много этносов. И субэтносов.
Монады есть только у нации? А у этноса?
Возьмите нацию североамериканцев или канадцев. Кого там только нет в этническом плане.
А монада должна быть у кого? У нации - объединения людей, объединенных общностью территории, экономики, политики, закона, языка и культуры?
Или у этноса - природного образования, обладающего собственными этническим полем, этническими ментальными стереотипами, психологией?
В чем вообще признак существования - отсутствия монады нации?

Martanda
07.02.2008, 07:01
Целые народы без монады.... Это ни в какие ворота АЙ или ТД не лезет.



После предательства Хозяина Земли все души входившие в его Иерархию лишились Монады, так же, как и Он. Есть сомнения?

Martanda
07.02.2008, 07:10
Вы сами признались, что с "Тайной Доктриной" вы не знакомы. Поэтому, ко всем вашим рассуждениям по поводу понятий: «монада», «авичи» и др. я отношусь с пониманием.

ninniku
07.02.2008, 07:17
Вы сами признались, что с "Тайной Доктриной" вы не знакомы. Поэтому, ко всем вашим рассуждениям по поводу понятий: «монада», «авичи» и др. я отношусь с пониманием.
Я знаком с ТД и очень неплохо. А в варианте ПМ помню почти наизусть. :-)
Я просто не прибегаю к ТД сейчас. Нет необходимости. А вопрос дэвачана и авичи разобран именно в ПМ. И очень в деталях.

ninniku
07.02.2008, 07:22
Целые народы без монады.... Это ни в какие ворота АЙ или ТД не лезет.



После предательства Хозяина Земли все души входившие в его Иерархию лишились Монады, так же, как и Он. Есть сомнения?
Если в следующей жизни, повинуясь карме я воплощусь в каком нибудь ... германском или другом "плохом" народе из тех, кто страдает либерализмом, куда тогда денется моя монада? :-) Или у меня её нет по определению, а есть лишь у русского народа?

Dron.ru
07.02.2008, 07:29
Без высших принципов человек не может быть человеком. Этим он отличается от животного.

В чем вообще признак существования - отсутствия монады нации?

Если не станем отказывать животному (а также растению, клетке, минералу, атому... любой единой целостной системе) в наличии Монады, тогда можно будет сказать, что этнос, как единая цельная система, является оболочкой для Монады, наличие которой поддерживает его единство (жизненность) до срока.

Ведь что такое человек? Тело (тела разных планов) + душа (Монада). А тело состоит из клеток, которые также имеют каждая свою Монаду. А клетки состоят из атомов, которые также должны иметь Монаду, без которой распадаются и не могут существовать как единая система.

В этом смысле этнос, лишившийся того, что его связывало в единое существо, быстро и неизбежно распадается на составные части (людей), которые поглащаются другими этносами как материя умершего животного поглащается другими живыми существами.

Лена К.
07.02.2008, 07:33
Вчера читала присланную для журнала статью В.А. Павлюшина об Алтае как живой мандале, воплощенной в горном рельефе, об осознанной и планомерной работе высоких духов на заре земной истории по созданию храма-страны как школы для человечества, где образовывались бы зачатки мудрости и воспитывалась этика, и поражалась силе и красоте слога и новизне взгляда.Также, когда читаю сообщения, комментирующие разные цитаты из книг Устинова, то радуют в них, в основном, только сами цитаты. Когда же эти цитаты приводятся без комментариев, то сразу не могу понять, приводятся они с целью утверждения или отрицания. В текстах книг столько красоты, что рядом с ними кажутся такими убогими все извороты ума, своего и чужого.
Хочется сказать: "Люди, радуйтесь больше, доверяйте своему сердцу больше, не гасите холодом себя и других", но не скажу, так как бессмысленно - тех, кто действительно горит, не загасишь, тех, кто считает, что горит, силой не зажжешь. Можно только пожелать, чтобы не был перейден край, за которым начинается предательство по отношению к сердцам ближних. Эти ближние не ответят вам ударом на удар, но лучше не бить по хрупким сосудам.

Martanda
07.02.2008, 07:41
Т.Д. т.2. стр 610, "Сиринь", М., 1993г.

"Не только Египет, Греция, Скандинавия или Мексика имели своего Тифона, Пифона своего Локи и своего «Падшего» Демона, но также и Китай. Обитатели Небесного Города имеют целую литературу на эту тему. Сказано, что вследствие восстания гордого Духа против Ти, заявившего, что сам он есть Ти, семь Сонмов Небесных Духов были выселены на Землю, что «внесло перемену во всю Природу», при чем «Само Небо склонилось и соединилось с Землею»:
В «И-Цзин» можно прочесть:
«Летящий Дракон, прекрасный и восставший, страдает ныне, и гордость его наказана; он думал царствовать на Небе, но он царствует лишь на Земле».
Так и «Чуань-Цю» говорит аллегорически:
«В одну ночь звезды перестали сиять во тьме и покинули ее, подобно дождю они упали на Землю, где они сейчас сокрыты».
Эти звезды суть Монады."

Dron.ru
07.02.2008, 07:52
Т.Д. т.2. стр 610, "Сиринь", М., 1993г.

«В одну ночь звезды перестали сиять во тьме и покинули ее, подобно дождю они упали на Землю, где они сейчас сокрыты».
Эти звезды суть Монады."

После предательства Хозяина Земли все души входившие в его Иерархию лишились Монады, так же, как и Он. Есть сомнения?

Никаких сомнений - все Монады тёмных живших прежде и ныне упали на землю и собрались в ящике моего стола. Теперь они принадлежат мне. По какому праву, спросите вы? По праву БУКВАЛЬНОГО понимания ТД. ;)

абрикос
07.02.2008, 08:00
Получается самое настоящее противоречие с Учением. Все имеет монаду.

Теперь ответы на Ваши вопросы. Божественная Монада находится в каждом минерале, в каждом растении, в каждом проявлении, ибо без этого огненного зерна нет и жизни. И по мере восхождения из простых к более сложным организмам, монада или зерно духа остается всегда неизменной в стихийной цельности своей, но эманации, или излучения, этого зерна изменяются в зависимости от роста сознания оживляемого им организма. Следовательно, чем сложнее и утонченнее организм, тем и излучения Монады становятся богаче и тоньше.18.06.35 ПЕИР


Еще из «Тайной Доктрины»: «Говоря метафизически, конечно, нелепо говорить о “развитии” монады или сказать, что она становится “человеком”. Конечно, монада не может ни продвигаться или развиваться, ни даже подвергаться воздействию смен состояний, через которые она проходит. Ибо она не принадлежит этому миру или плану и может быть сравниваема лишь с нерушимой звездой божественного света и огня, низвергнутой на нашу Землю как спасительная доска, для личностей, в которых она обитает. Именно, эти последние должны уцепиться за нее и таким образом, путем соучастия или приобщения к ее божественной природе, достичь бессмертия. Оставленная сама по себе, монада не прикрепится ни к одной личности и, подобно доске, будет унесена к другому воплощению неустанным течением эволюции...» Хорошо перечесть § 275 в «Агни Йоге».30.07.35 ПЕИР

ninniku
07.02.2008, 08:39
Без высших принципов человек не может быть человеком. Этим он отличается от животного.

В чем вообще признак существования - отсутствия монады нации?

Если не станем отказывать животному (а также растению, клетке, минералу, атому... любой единой целостной системе) в наличии Монады, тогда можно будет сказать, что этнос, как единая цельная система, является оболочкой для Монады, наличие которой поддерживает его единство (жизненность) до срока.

Ведь что такое человек? Тело (тела разных планов) + душа (Монада). А тело состоит из клеток, которые также имеют каждая свою Монаду. А клетки состоят из атомов, которые также должны иметь Монаду, без которой распадаются и не могут существовать как единая система.

В этом смысле этнос, лишившийся того, что его связывало в единое существо, быстро и неизбежно распадается на составные части (людей), которые поглащаются другими этносами как материя умершего животного поглащается другими живыми существами.
А каковы признаки, что у этого этноса есть монада, а у другого её нет? Я об этом...
Т.е. если человеческая монада обладает неким большим потенциалом, чем монада рыбки или песчинки, то она может объединять (соединять) некую систему менее мощных монад?
Солнце притягивает планеты, планеты притягивают спутники и космическую пыль...
Из такой картины следует, что у этноса (кстати, едва ли у нации) может существовать ... тоже некая более мощная монада, которая собирает совокупность человеческих монад в один народ...
Эта монада у Даниила Андреева называется ДЕМИУРГОМ, а высший манас этноса - это синклит - совокупность высокодуховных существ.
Этносы появляются и погибают. Иногда они дают толчек новым, а изредка просто исчезают так, что их никто и не помнит потом.
Но в высших мирах то что происходит?
Где монада византийского этноса?
Этноса этрусков? Что с ними сталось?
Может они "воплотились" в виде новых народов?
Возможно ли безвозвратное уничтожение такой монады, которая гораздо мощнее человеческой по силе, способной притягивать?...
ОБ ЭТОМ В АЙ И Т,Д, Я НЕ ПОМНЮ НИЧЕГО.
Поэтому и говорю, что это какое-то новое учение...

ninniku
07.02.2008, 09:00
Вчера читала присланную для журнала статью В.А. Павлюшина об Алтае как живой мандале, воплощенной в горном рельефе, об осознанной и планомерной работе высоких духов на заре земной истории по созданию храма-страны как школы для человечества, где образовывались бы зачатки мудрости и воспитывалась этика, и поражалась силе и красоте слога и новизне взгляда.Также, когда читаю сообщения, комментирующие разные цитаты из книг Устинова, то радуют в них, в основном, только сами цитаты. Когда же эти цитаты приводятся без комментариев, то сразу не могу понять, приводятся они с целью утверждения или отрицания. В текстах книг столько красоты, что рядом с ними кажутся такими убогими все извороты ума, своего и чужого.
Хочется сказать: "Люди, радуйтесь больше, доверяйте своему сердцу больше, не гасите холодом себя и других", но не скажу, так как бессмысленно - тех, кто действительно горит, не загасишь, тех, кто считает, что горит, силой не зажжешь. Можно только пожелать, чтобы не был перейден край, за которым начинается предательство по отношению к сердцам ближних. Эти ближние не ответят вам ударом на удар, но лучше не бить по хрупким сосудам.

Милая Лена, кто ж сомневается, что вы горите и верите. :-)
В текстах много красоты и также много странного... И вот уже появляются люди и целые народы, лишенные монады, заразные народы...
Сегодня слово о природе и красоте Алтая красиво... Но завтра теория народов, лишенных монады и заразных будет поднята на щит... и куда ваша красота вся подевается...
В АЙ есть слова о вредных народах... но нет теории. Есть время и есть вред. Было время - была польза.
Убогие извороты ума, как вы называете, в сущности непредубежденное распознавание....
Есть и предубежденное... Так поделились...
Но если АЙ можно учиться, расширять сознание, проверять на ней себя... То предлагаемая вами красота... пусть так и останется красотой художественного слова, а не превращается в доктрину, объединяющую прозелитов и толкающую людей к действию.. Ибо в этой вашей красоте есть странные и жутковатые промежутки...

Почему вы не хотите признать, что Книги Павлюшина к АЙ никакого отношения не имеют, не следуют в понимании мира Тайной Доктрине? А это просто другое учение...
Разве кто-то наносит удар по сердцу ближнего? Разве не сам человек в стремлении обратить в свою веру другого вызывает обратный удар? Как следствие нежелания принимать сомнительные вещи...

Martanda
07.02.2008, 09:10
Эту тему открыли противники книг К. Устинова

ninniku
07.02.2008, 09:18
Эту тему открыли противники книг К. Устинова
Как правило, все в итоге остаются при своих... :-) Противники противниками, сторонники сторонниками, остальным по-барабану.
Но аргументов все вывалят массу...
Что до меня, то я не увидел противоречий с АЙ, а увидел совсем другое учение, затрагивающее те вопросы, которых нет в АЙ и ТД.
Теория коллективной монады народов - ИМХО имеет право на существование... Она кое-что объясняет, но тут же и многое запутывает. Особенно в части отстуствия монады у целых народов...
И отрицать с порога оснований нет и принять тоже...
Оставлю на потом...
Только эта теория очень магнетична и нельзя её недооценивать и её возможные негативные следствия. Задумался над дроблением монады и мысль завела слишком далеко. Пришлось торомзить себя ибо почвы в этом случае твердой нет под ногами сознания.
Собственно, любая теория должна работать и отменять её можно тогда, когда она перестает объяснять многие вещи...
Но бывает так, что она не объсясняет уже изначально лучше, чем уже существующая. АЙ и ТД, например.

Wetlan
07.02.2008, 09:24
Эту тему открыли противники книг К. Устинова

Почему, мнение человека не совпадающе с вашим, вызывает к вас ассоциацию человека с противником?
Противник, это тот кто может тебя уничтожить. Разве кто-то требует уничтожения книг Устинова? Или просто не все согласны с тем, чтобы все было смешано в одну кашу. Чтобы эта каша была в головах людей.

Вон, в питании огранизма продуктами, витаминами, элементами, тоже ведь есть разумное понимание совместимости или несовместимости одного с другим. Так почему же духовное питание должно быть слепым и неразборчивым.

adonis
07.02.2008, 09:38
«Горы Света»: 123 « Хищническая разработка нефти, газа, угля и различных руд взрывает здоровье недр.»


В новом Интернет издании 2007 года такого текста нет

Это есть у меня в печатном издании. То есть получается, что из двух взаимоисключающих себя вариантов Владыка оставил тот, где «Уничтожение угольных запасов даст облегчение планете.» Вопрос более чем спорный, но не дело не в нём, а в сути возможности появления взаимоисключающих заявлений от имени Владыки.

ninniku
07.02.2008, 09:46
А разве не возможен вариант, когда Павлюшин принимает тексты от ... своего высшего манаса :-) И тогда Владыка, давший АЙ тут не причем. Скорее всего так, оттого и ошибки...

adonis
07.02.2008, 09:50
Милая Лена, кто ж сомневается, что вы горите и верите. :-)
В текстах много красоты и также много странного... И вот уже появляются люди и целые народы, лишенные монады, заразные народы...
Сегодня слово о природе и красоте Алтая красиво... Но завтра теория народов, лишенных монады и заразных будет поднята на щит... и куда ваша красота вся подевается...

Почему "завтра"? Этот вопрос уже был вчера, просто мне не ответили на вопрос: "Что есть цивилизация зла?". Теперь понятно, цивилизация безмонадных.
Лики Света
37. Америка была предупреждена о налете и разрушении двух башен. Они высились над Нью-Йорком в виде цифры "11". Событие произошло 11.09.2001. Первый удар по цивилизации зла нанесен Силами Огненными.

Dron.ru
07.02.2008, 09:56
А каковы признаки, что у этого этноса есть монада, а у другого её нет? Я об этом...
Наверно такой: С трупом невозможно сразиться. :) Т.е. у трупа нет воли к жизни, следовательно нет сопротивления. Потыкай его палочкой и сразу увидишь результат.
Вывод: Этносов без монады быть не может. Бывает долгая старость и мгновенная смерть, совершенно неожиданная для соседей. Бывает болезненное разложение. Бывает выздоровление. С этой точки зрения У. создал очень опасную химеру, ведущую к войне живых с живыми, толкающую на войну с народами, которые, быть может, особенно сильно нуждаются в помощи или хотя бы в покое.

ninniku
07.02.2008, 09:56
С точки зрения теории этногенеза США - это этническая химера, соединяющая в себе различные осколки и части различно комплементарных друг к другу этносов.
Теоретически это этнический плавильный котел, который должен привести в результате этнической энтропии к созданию нового этноса.
Но как показал Гумилев в историческом срезе всякую химеру ждет крах под ударами действительного молодого и сильного этноса.
В той же теории сказано, что этническая химера есть результат действия Антисистемы. А она стремится к аннигиляции материи, к упрощению системы, и фактически к её уничтожению...
Это можно назвать цивилизацией зла, если принять как добро строение и развитие этнической системы.

ninniku
07.02.2008, 10:01
А каковы признаки, что у этого этноса есть монада, а у другого её нет? Я об этом...
Наверно такой: С трупом невозможно сразиться. :) Т.е. у трупа нет воли к жизни, следовательно нет сопротивления. Потыкай его палочкой и сразу увидишь результат.
Вывод: Этносов без монады быть не может. Бывает долгая старость и мгновенная смерть, совершенно неожиданная для соседей. Бывает болезненное разложение. Бывает выздоровление. С этой точки зрения У. создал очень опасную химеру, ведущую к войне живых с живыми, толкающую на войну с народами, которые, быть может, особенно сильно нуждаются в помощи или хотя бы в покое.
Дрон, в случае с этнической (хотя Павлюшин говорит о национальной) монадой я не знаю... Но в случае с человеком в ПМ это описано. Человек может подчинить 5 принцип (разум, интеллект) низшему манасу, личности. Это ведет к духовной смерти и отделению его монады, Но он тем не менее на земном плане активен и жив ещё как! В пример приводятся иезуиты... Поскольку жизнь этноса относительно человечества короткая - 1200 лет в среднем, то допустить, что какой-то этнос утерял свой высшие принципы... теоретически можно... Проверить нечем :-)

Martanda
07.02.2008, 10:01
Почему, мнение человека не совпадающе с вашим, вызывает к вас ассоциацию человека с противником?
Противник, это тот кто может тебя уничтожить. Разве кто-то требует уничтожения книг Устинова? ...



В этом вы правы. В этой теме уже нет такого эмоционального накала. Эволюционируем :D

ninniku
07.02.2008, 11:14
В этой теме уже нет такого эмоционального накала. Эволюционируем :D
Эмоциональный накал объясняется страхом. Он вызывает возмущение. Люди боятся ... даже не за себя, а за мифических ТЕХ, кто пойдет по Пути и ... вдруг споткнется...
Если Павлюшин не утверждает, что его книги это продолжение АЙ, то он ничего не искажает и ничего не подменяет. Он дает СВОЕ. А там принимай, не принимай... люди сами разберутся. И не стоит бояться за мифических ТЕХ... Их может и нет вовсе. :-)

Наталья
07.02.2008, 11:30
Написано на последней странице книги К. Устинова «Горы Света», 2005 г., издательство «Музей народного творчества»
Серия книг под названием «Свет Белой Горы» представляет собой публикацию духовных бесед одного из Учителей со своим учеником, данных в традиции сердечного постижения Живой Этики.

В издании сборника Зов Белой Горы: В книге опубликованы духовные беседы ученика с учителем в духе Учения Живой Этики, записанные в Горном Алтае (Уймонская долина, Усть-Кокса).
"Данных в традиции" и " в духе Учения Живой Этики" - утверждение ли это того, что данные книги претендуют на единство с Учением ЖЭ?

Андрей
07.02.2008, 12:00
Лики Света, 6
...Истинно говорю: да, да, да! В троекратном повторении - призыв трёх миров и поручительство священного Раджа!

Wetlan
07.02.2008, 14:16
В этой теме уже нет такого эмоционального накала. Эволюционируем :D
Эмоциональный накал объясняется страхом. Он вызывает возмущение. Люди боятся ... даже не за себя, а за мифических ТЕХ, кто пойдет по Пути и ... вдруг споткнется...
Если Павлюшин не утверждает, что его книги это продолжение АЙ, то он ничего не искажает и ничего не подменяет. Он дает СВОЕ. А там принимай, не принимай... люди сами разберутся. И не стоит бояться за мифических ТЕХ... Их может и нет вовсе. :-)

Ну смотрите. Хоть иногда мы с вами приходим к общим заключениям :D

Андрей
07.02.2008, 21:44
Аум, 252:
"Каждое толкование в сущности сводится к тому же троичному построению, от которого, как от Истины, не уйти. Также скажут, что общее значение "да" будет таким же утверждением".

Андрей
08.02.2008, 00:06
Мир Огненный, ч.2, 198:
"...Только принятие высших мер вызовет призыв Высший: "Радж, Радж,
Радж!" Троекратное вмещение может повести к Высшим Сферам.
Радж не знает мести и осуждения.
Радж великодушен, ибо устремлен в будущее.
Радж хочет добра, ибо он – любовь творящая.
Такая мера унесет от малой правды, которая бывает недалека от злобы,
сомнения и осуждения. Так, когда захотите закалять дух, можно
повторять древний Мантрам: "Радж, Радж, Радж!"

Андрей
08.02.2008, 00:11
Сердце, 046:
Поручительство есть явление огромного значения. Оно создает цепь сердец и обращает хаос в сознательные артерии пространства.
Символ, показанный ночью, был очень знаменателен. Змий тьмы пожирает друга, если он не входит в сознательное общение. Также велика ответственность Поручителя, недаром говорится – горит рука! Так без преувеличения пронзает боль огненная при ошибках поручаемых, но не может быть иного построения, и потому учитесь осторожности и внимательности.

Андрей
08.02.2008, 00:15
Агни Йога, 245. Во что превратится человек, если прекратит общение с высшим сознанием и погрузится в низкое невежество? От радж планеты до микрокосмоса закон один. Утеряв представление о великих мирах, люди отошли от сознания о совершенствовании. Миры стали для них безумною мечтою, и свое совершенствование стало ненужной и опасной забавой. Как рабы поденные, люди надеются лишь кончить путь.

Modris
08.02.2008, 04:42
К Ниннике:
Если США этническая химера, тогда тоже самое можно сказать и о Росии. Сколько вас, более менее чистокровных русских? Да не больше поляков, и даже это еще под вопросом.

абрикос
08.02.2008, 04:51
Есть поляк, есть американец, есть француз, есть немец, есть индус...А есть русский. "Какой" Есть определение качественное. Так что русские это все кто живет на территории России. А нас поболе чем поляков.

Modris
08.02.2008, 05:06
[quote=ninniku;197161]
Милая Лена, кто ж сомневается, что вы горите и верите. :-)
В текстах много красоты и также много странного... И вот уже появляются люди и целые народы, лишенные монады, заразные народы...
Сегодня слово о природе и красоте Алтая красиво... Но завтра теория народов, лишенных монады и заразных будет поднята на щит... и куда ваша красота вся подевается...

Почему "завтра"? Этот вопрос уже был вчера, просто мне не ответили на вопрос: "Что есть цивилизация зла?". Теперь понятно, цивилизация безмонадных.
Лики Света
37. Америка была предупреждена о налете и разрушении двух башен. Они высились над Нью-Йорком в виде цифры "11". Событие произошло 11.09.2001. Первый удар по цивилизации зла нанесен Силами Огненными.[/qu

Посмотрите фильм: Дух времени (Zeitgeist).rus.avi 2 часть (об 11 сентябре), или в: www.vieda.blogs.lv (http://www.vieda.blogs.lv) (на правой стороне гл. стр. отметка Zeitgeist, через него и входите), тогда и узнайте, кто на самом деле взорвал башни в Нью-Йорке. Похоже на правду...

ninniku
08.02.2008, 07:31
К Ниннике:
Если США этническая химера, тогда тоже самое можно сказать и о Росии. Сколько вас, более менее чистокровных русских? Да не больше поляков, и даже это еще под вопросом.
Такое суждение невежественно :-)
Этнос и вмещающий его ландшафт едины. Это биоценоз. Это живой организм.
В итоге такого симбиоза природы и человека складываются особые: мировоззрение, менталитет, стериотипы поведения и выживания, особая культура, как отражение состояния сознания этноса.

Евразия населена коренными народами, находящимися в симбиозе. Русские селятся вдоль рек и в лесах.
Украинцы освоили междуречья и степные области. И везде в симбиозе с местным населением.
США - этнический котел, где сочетались как положительно, так и отрицательно комплиментарные этносы. Поэтому она и является этнической бомбой.
Строить государство на правовых основах исключительно уже пытались :-) Именно это и подорвало Византийскую империю :-)
Римская империя пережила этническую энтропию и от неё скончалась.

ninniku
08.02.2008, 07:33
Есть поляк, есть американец, есть француз, есть немец, есть индус...А есть русский. "Какой" Есть определение качественное. Так что русские это все кто живет на территории России. А нас поболе чем поляков.
В старые времена русскими считались все православные. Крещеный, значит русский. :-)
Русский калмык, русский еврей, русский татарин. И т.д. :-)

Martanda
08.02.2008, 08:40
По моему мнению, когда говорится о заразных нациях, прежде всего, имеется в виду то, что эти нации из воплощения в воплощение погружались в материализм. Они слишком увлеклись очевидностью, и как следствие развили в себе чрезмерный интеллект. Акцент на материальное предпочтение сказался и на чувствах, в результате, они развили в себе страстное начало, в ущерб духовному. А их хваленый интеллект, и вся их примитивная логика направлена на тоже самое, на приумножение своего материального богатства.


Если вы общались со среднестатистическим американцем или европейцем, то вы знаете, что свое материальное благосостояние они ассоциируют с таким же своим духовным богатством. Если бы было иначе, то они не были бы такими самоуверенными и часто наглыми. Почитайте западную прессу о нас - http://www.inosmi.ru/

Увы, но наше общество сейчас подвержено тому же самому. И надо отметить, что европейская часть России заразилась этим самым материализмом в большей степени. Мне кажется, что в настоящее время нам всем надо понять что такое материализм, а для этого, мы должны его увидеть во всей его неприглядной заразности. Именно так. Иначе, откуда было бы столько болезней, озлобленности и страданий.

Когда Святослава Рериха в интервью спрашивали о будущем России, то он выражал примерно следующую мысль, что благополучие России во многом связано с тем, пойдет она по западному пути, или же, выберет путь духовного развития.

ninniku
08.02.2008, 09:25
По моему мнению, когда говорится о заразных нациях, прежде всего, имеется в виду то, что эти нации из воплощения в воплощение погружались в материализм. Они слишком увлеклись очевидностью, и как следствие развили в себе чрезмерный интеллект. Акцент на материальное предпочтение сказался и на чувствах, в результате, они развили в себе страстное начало, в ущерб духовному. А их хваленый интеллект, и вся их примитивная логика направлена на тоже самое, на приумножение своего материального богатства.


Если вы общались со среднестатистическим американцем или европейцем, то вы знаете, что свое материальное благосостояние они ассоциируют с таким же своим духовным богатством. Если бы было иначе, то они не были бы такими самоуверенными и часто наглыми. Почитайте западную прессу о нас - http://www.inosmi.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inosmi.ru%2F)

Увы, но наше общество сейчас подвержено тому же самому. И надо отметить, что европейская часть России заразилась этим самым материализмом в большей степени. Мне кажется, что в настоящее время нам всем надо понять что такое материализм, а для этого, мы должны его увидеть во всей его неприглядной заразности. Именно так. Иначе, откуда было бы столько болезней, озлобленности и страданий.

Когда Святослава Рериха в интервью спрашивали о будущем России, то он выражал примерно следующую мысль, что благополучие России во многом связано с тем, пойдет она по западному пути, или же, выберет путь духовного развития.
Вот видите... По-вашему... И на это вас натолкнули мысли Павлюшина...
А если вдуматься? 70 лет не было в мире более материалистической нации, чем советский народ. Сколько убежденных атеистов и материалистов воспитали, и "свет" атеизма несли по миру, громили церкви, расстреливали священников, а верующих сажали в лагеря и тюрьмы. Лишь за веру! Любую философию, где был Бог, обзывали идеализмом и запрещали.
Получается, что мы самые заразные были... И что изменилось?
Так есть у нашего народа монада? Сюдя по вашему определению материализма, то нет. :-)

Martanda
08.02.2008, 09:50
Россия это «плавильный котел», здесь «каждой твари по паре»:D.

В Учении говориться, что Россия отрабатывает карму мира. Следовательно, у нас должны воплощаться носители всех убеждений.

adonis
08.02.2008, 10:12
Понимаете, Martanda, «материалистические нации» тоже имеют монаду, по вашей градации, видимо, это будет монада Сатурна, но она есть. Без высших принципов может существовать личность и только пока не иссякнут её жизненные силы, если запас большой, то она может даже ещё раз воплотиться, но не более того. Говорить о целой нации безмонадных – невежественно

Восток
08.02.2008, 10:13
Россия это «плавильный котел», здесь «каждой твари по паре»:D.

В Учении говориться, что Россия отрабатывает карму мира. Следовательно, у нас должны воплощаться носители всех убеждений.Так и происходит, главное что бы на выходе появилась слитная и глубокая ЕДИНАЯ философия. Как опора для нового этноса. Опять же ПЛАВЛЕНИЕ и синтез есть проявление АГНИ. Возможно это и происходит сейчас. Ведь в процессе плавки происходят такие процессы как отделение и оседание шлака, выброс пены. Внешне нелицеприятно, но на деле всего лишь фаза процесса. Кстати то же самое можно сказать об Америке. Вот к примеру мы частенько моем ей кости, но один знакомый журналист сказал, что Достоевского на интеллигентском уровне Америка знает и принимает намного больше чем сама Россия. - Увы, но тоже факт к рассмотрению.

Martanda
08.02.2008, 10:33
Понимаете, Martanda, «материалистические нации» тоже имеют монаду,...
Вы знакомы с трудами Е.П.Блаватской? Она там открывает миру знание об авичи - о бездушных людях. Которые, в случае с особо активными личностями, могут воплощаться много-много раз.

Но конечно, надо иметь в виду, что во всех нациях существуют духовные индивидуумы.

adonis
08.02.2008, 10:43
Понимаете, Martanda, «материалистические нации» тоже имеют монаду,...
Вы знакомы с трудами Е.П.Блаватской? Она там открывает миру знание об авичи - о бездушных людях. Которые, в случае с особо активными личностями, могут воплощаться много-много раз.

Но конечно, надо иметь в виду, что во всех нациях существуют духовные индивидуумы.

Вот, Вы тоже о личностях, об отдельных людях, а не о нациях. Разницу не видите?

Martanda
08.02.2008, 10:54
О, Боже мой!!! Адонис! Цветочек! Читайте Блаватскую…

adonis
08.02.2008, 11:00
О, Боже мой!!! Адонис! Цветочек! Читайте Блаватскую…
Замечательный совет, а то Устинов, Устинов...

adonis
08.02.2008, 11:14
О, Боже мой!!! Адонис! Цветочек! Читайте Блаватскую…
Кстати, из "Теософского словаря" Блаватской:
АВИЧИ (Санскр.) Состояние: не обязательно по-смертное или между двумя рождениями, ибо оно может иметь место также и на земле. Букв., "непрерывный ад". Последний из восьми адов, как нам сказано, "где преступники беспрестанно умирают и вновь рождаются - но все же не без надежды на конечное спасение". Это потому, что Авичи есть другое название Миалбы (нашей земли), а также состояние, на которое осуждены некоторые бездушные люди на этом физическом плане.

Видите, это не про безмонадных, у потерявших монаду уже нет возможности спасения. Некоторые люди - это не нация. Безмонадная нация - это глупость с точки зрения теософии.

Martanda
08.02.2008, 11:44
Монада, в божественном понимании - осталась, просто человек, прервал с Ней связь. Сам прервал. И сам ее должен восстановить.

А то, что вы говорите, «у потерявших монаду уже нет возможности спасения» это уже ваши выдумки. Или, скажу прямо - лживость.

Martanda
08.02.2008, 15:29
Извиняюсь, тут я конечно ошиблась. У Адониса просто нет понимания, что для потерявших связь с монадой есть возможность спасения.


Я очень сожалею, что так погорячилась.

Dron.ru
08.02.2008, 15:43
для потерявших связь с монадой есть возможность спасения.

Докажи.

Dron.ru
08.02.2008, 15:55
После предательства Хозяина Земли все души входившие в его Иерархию лишились Монады, так же, как и Он. Есть сомнения?

Это также необходимо доказать.

ninniku
08.02.2008, 15:56
Монада, в божественном понимании - осталась, просто человек, прервал с Ней связь. Сам прервал. И сам ее должен восстановить.

А то, что вы говорите, «у потерявших монаду уже нет возможности спасения» это уже ваши выдумки. Или, скажу прямо - лживость.
Как ни странно, вы оба правы, если сверяться с АЙ. :-)
Мартанда указывает на то явление, когда высшие принципы остаются в спящем состоянии и не получают питания от физического человека. В этом случае человек может через катаклизм восстановить связь.
Но если отрыв монады состоялся, то уже ничто не спасет. Об этом Адонис говорит. Безмонадность человека таким образом в понимании Мартанды относительна. А если дословно понимать, то Адонис прав.
Вы опять просто о разном :-)

Андрей
08.02.2008, 23:14
Входят ли книги У. в пространство Учения ЖЭ? Если да, то, можно считать, должна быть явлена единая, сквозная, общая для первых и вторых книг база терминов. Как в случае Г.А.Й. Иначе - выход книг У. из пространства Учения Ж.Э. и некое автономное от него существование.

Сравним: как в А.Й., и как в книгах Устинова, объясняется, например, смысл, часто в Учении Ж.Э. встречающегося, загадочного внешне, троекратного утверждения "Да, да, да!":

Лики Света, 6
...Истинно говорю: да, да, да! В троекратном повторении - призыв трёх миров и поручительство священного Раджа!

Аум, 252:
"Каждое толкование в сущности сводится к тому же троичному построению, от которого, как от Истины, не уйти.
Также скажут, что общее значение "да" будет таким же утверждением".

Мир огненный, ч.2, .349. Сказано, что великое удивление в том, что счастье приходит насильно. Так сказано в древности, но и теперь то же самое не изменилось. Только постоянным повторением можно утвердить меры трех Миров.

Мир Огненный, ч.3, 591. Вы уже знаете насколько нужно повторять, но само повторение нуждается в
искусстве. Почти то же самое, но не совсем – как ковер на лестнице. Уставать повторением нельзя – как мостовая из одинаковых камней. И те, которым твердилось без конца, будут гулять спокойно по мостовой, где каждый камень был заложен заботою.

Озарение, ч.2, IX.5. С древних времен в час смятения предлагалось твердить краткое воззвание и ударами повторений отражать волну воздействий. Затем это средство превратилось в бессмысленное повторение религиозных слов, – тем не менее принцип остается. Но иногда наш дух требует каких-то повторений или перечислений.

В лучшие времена жречества были избраны слова Адонай, Истар, Аллелуйя, Аум. Также употреблялось повторение алфавита или цифр. Конечно, практически сила не в самих словах, но в создании волн. Дело в том, что иногда по призыву духа можно создать полезную волну. Но привычки подобны омертвению, и даже сильное средство перестает действовать.
Иногда во время вихрей можно создать свою обезвреженную волну.
Когда ядовитое дыхание готово коснуться, лучше выдыхать. Также можно волей создавать как бы вуаль защищающую. Во время таинства жрицы окутывались невидимой вуалью настолько, что переставали слышать и видеть, как бы перерубая нить существования, – своего рода очищение, когда атмосфера бывала полна смятения.

Напоминаю о мистерии волны защиты, ибо она получила начало в Азии.
Нужны пути новые для человечества, и ОКНО в астральный мир должно быть открыто.
Мудрому холодно на обветренной Земле.

Сердце, 046:
Поручительство есть явление огромного значения. Оно создает цепь сердец и обращает хаос в сознательные артерии пространства. Символ, показанный ночью, был очень знаменателен. Змий тьмы пожирает друга, если он не входит в сознательное общение. Также велика ответственность Поручителя, недаром говорится – горит рука! Так без преувеличения пронзает боль огненная при ошибках поручаемых, но не может быть иного построения, и потому учитесь осторожности и внимательности.

Мир Огненный, ч.2, 198:
"...Только принятие высших мер вызовет призыв Высший: "Радж, Радж,
Радж!" Троекратное вмещение может повести к Высшим Сферам.
Радж не знает мести и осуждения.
Радж великодушен, ибо устремлен в будущее.
Радж хочет добра, ибо он – любовь творящая.
Такая мера унесет от малой правды, которая бывает недалека от злобы,
сомнения и осуждения. Так, когда захотите закалять дух, можно
повторять древний Мантрам: "Радж, Радж, Радж!"

Агни Йога, 245. Во что превратится человек, если прекратит общение с высшим сознанием и погрузится в низкое невежество? От Радж-планеты до микрокосмоса закон один. Утеряв представление о великих мирах, люди отошли от сознания о совершенствовании. Миры стали для них безумною мечтою, и свое совершенствование стало ненужной и опасной забавой. Как рабы поденные, люди надеются лишь кончить путь.

Озарение, ч.3.V.17....Спросите: "Как же поступить, чтобы не замарать частицу избранную?" Могу дать совет: вместо частицы примите всю Чашу Общего Блага. Этот прием защитит вас от всех нечистот. Вместо боязливого раздумья решите принять, как опыт, на семь лет план Общего Блага. Если совет Мой плох, успеете снова завести своих ТАРАКАНОВ.

Ещё для сравнения:

Злосчастный 45-й: Горная Обитель, 45.
"Коричневая пленка закрывает вход в Дверь Света. ТАРАКАНЫ разбегаются по углам, прячась за разные предметы..."

Горная Обитель, 41. Уверенность в истинности источника не должна быть иллюзией. Иначе это может
закрыть ОКНО, в которое мы посылаем Луч.

Так имеем, с одной стороны, явные, даже в мельчайших деталях, совпадения, и даже разъяснения неясных моментов книг АЙ, с другой - либо чудовищные терминологические ошибки (не говорю о явных ошибках фактов), либо иные какие-то, совершенно, не А.Й., толкования. Например, основополагающего - "монада". Если посчитаем у Устинова - иным, то нельзя сказать, что и учение то же, и надо понять– что это за новое? Но почему в мельчайшем столь подобно А.Й. ? Если – ошибкой, то и править надо к единому. Что тут скажете, друзья?

Modris
09.02.2008, 01:26
Абрикос! Так упрощенно не будет. Конечно, далеко не все из тех, кто живёт на територии России, русские. Русские всегда на територии России были в меньшинстве. Из-за этого в царские времена данные о национальной принадлежности населения были засекречены. Не надо путать гражданство (и связанное с гражданством требование, чтобы все знали государственный язык, и в России это русский язык) и национальную принадлежность. Правда и то, что в России нерусские национальности и их культура испытали немалое давление. Это способсвовало тому, что появилась целая масса людей вообще без культуры: не своя национальная, не русская, и вообще никакая (одна водка и погоня за деньгами).

Modris
09.02.2008, 01:34
Россия это «плавильный котел», здесь «каждой твари по паре»:D.

В Учении говориться, что Россия отрабатывает карму мира. Следовательно, у нас должны воплощаться носители всех убеждений.

"Отрабатывает карму мира" - не всегда ведь! Это относится к периоду между войнами и к последней войны.

Modris
09.02.2008, 01:58
По моему мнению, когда говорится о заразных нациях, прежде всего, имеется в виду то, что эти нации из воплощения в воплощение погружались в материализм. Они слишком увлеклись очевидностью, и как следствие развили в себе чрезмерный интеллект. Акцент на материальное предпочтение сказался и на чувствах, в результате, они развили в себе страстное начало, в ущерб духовному. А их хваленый интеллект, и вся их примитивная логика направлена на тоже самое, на приумножение своего материального богатства.


Если вы общались со среднестатистическим американцем или европейцем, то вы знаете, что свое материальное благосостояние они ассоциируют с таким же своим духовным богатством. Если бы было иначе, то они не были бы такими самоуверенными и часто наглыми. Почитайте западную прессу о нас - http://www.inosmi.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inosmi.ru%2F)

Увы, но наше общество сейчас подвержено тому же самому. И надо отметить, что европейская часть России заразилась этим самым материализмом в большей степени. Мне кажется, что в настоящее время нам всем надо понять что такое материализм, а для этого, мы должны его увидеть во всей его неприглядной заразности. Именно так. Иначе, откуда было бы столько болезней, озлобленности и страданий.

Когда Святослава Рериха в интервью спрашивали о будущем России, то он выражал примерно следующую мысль, что благополучие России во многом связано с тем, пойдет она по западному пути, или же, выберет путь духовного развития.
Вот видите... По-вашему... И на это вас натолкнули мысли Павлюшина...
А если вдуматься? 70 лет не было в мире более материалистической нации, чем советский народ. Сколько убежденных атеистов и материалистов воспитали, и "свет" атеизма несли по миру, громили церкви, расстреливали священников, а верующих сажали в лагеря и тюрьмы. Лишь за веру! Любую философию, где был Бог, обзывали идеализмом и запрещали.
Получается, что мы самые заразные были... И что изменилось?
Так есть у нашего народа монада? Сюдя по вашему определению материализма, то нет. :-)

Без Монады не может сущестовать ни одна живая форма, ведь Монада - это Жизнь! Но по отношению к странам говорится о Лучах, на которых находится личность и душа определённой страны, например, душа Россия находится на 7 Луче, а личностЬ - на 6 Луче, а так как теперь присходит смена периодов - век Рыб (доминировал 6 Луч) сменяется веком Водолея (в нем будет доминировать 7 Луч), то Россия действительно сильно во всем теперь вовлечена. И внутренняя борьба в ней между энергиями 6 и 7 Луча в ней особенно остра.

adonis
09.02.2008, 10:40
Не надо путать гражданство (и связанное с гражданством требование, чтобы все знали государственный язык, и в России это русский язык) и национальную принадлежность.

Русский это не гражданство и не национальность, ЭТО МИРОВОЗЗРЕНИЕ.

Андрей
09.02.2008, 12:07
Из дневников Е.И.Р.., 29 апреля 1924 г., Великий Владыка о будущем Звенигороде: "Сохранить русский характер города нужно, не люблю не означенных городов, ибо истинное мировое приношение заключается в лучшем личном выявлении."
Народ в выявлении личном. Личность народа, как пламя свечи вкруг зерна его духа.

Лена К.
09.02.2008, 12:13
Убогие извороты ума, как вы называете, в сущности непредубежденное распознавание... Есть и предубежденное...

ninniku, намек был для непредубежденных, легкомысленно вторгающихся в неведомую им область. Зачем намекать предубежденным? Они хорошо знают предметную область и осознают, на что идут.
Например, мы с вами — предубежденные относительно Агни Йоги. Где-то очень далеко, в периоде непредубежденности, остался товарищ, принесший мне первые, изданные в Новосибирске книги Агни Йоги, который через полтора года активных монологов во славу внезапно попросил прощения за то, что толкнул меня в сатанизм, в то время как истинным является только православие. Это был на самом деле период непредубежденности, когда ты, еще не напитанный в полной мере лучом Агни Йоги, принимал решение, основываясь на доверии к собственному сердцу. Этот период давно прошел. Теперь мы предубежденные. И если появится непредубежденный залетный гость, который на основе нескольких вырванных строк будет делать свои заключения, мы скажем ему: «Пойди, поучись еще». Если же появится предубежденный нападаюший, то мы дадим ему отпор пропорционально агрессивности нападения.
Поиск противоречий становится образом жизни. Человек уже не может свободно и радостно познавать. Он начинает искать противоречия во всем: в людях, во взаимоотношениях, в книгах. Мне это хорошо понятно на одном собственном примере. Мне часто приходится корректировать тексты разного характера. А недавно появилось немного времени, и захотелось почитать литературу в стиле фэнтези (в частности, открыла для себя Урсулу Ле Гуин и поняла, почему один книгоман называл ее «божественной Урсулой»). Так вот, читая отличные книги, вдруг обнаружила, что существенная часть меня методично отслеживает все огрехи редактирования, мешая просто и непосредственно погрузиться в мир образов. Пришлось найти в себе нужную кнопку и отключить ее. И тогда, как в детстве — с головой, до полуночи, с принудительным препровождением в постель.
Уже приводила цитату из письма Елены Ивановны. Приведу еще раз.
Письма Е.И.Р. Также нужно знать, что от ученика требуется полное доверие даже там, где ему сейчас нечто неясно. При дальнейшем расширении сознания многое, казавшееся иногда даже противоречивым, укладывается по местам. Моя любимая формула — доверие до конца.

Эти слова известны мне сейчас, но не были известны раньше. Они просто подтверждают то, что жило в душе всегда. Когда доверяешь, то мимо тебя не пройдет то, что предназначено именно тебе. А когда во всем ищешь противоречия, то так можешь и остаться с головой, согнутой к земле и не замечающей сияния в отбрасываемой тени.

Почему вы не хотите признать, что Книги Павлюшина к АЙ никакого отношения не имеют, не следуют в понимании мира Тайной Доктрине? А это просто другое учение...

Если вы заметили, то я нигде не высказывала своего мнения по поводу источника текстов. Также ни слова не слышала на эту тему от Устинова. Это тот вопрос, который каждый может решить для себя только сам. Здесь не может быть авторитетов.
Кто нам, выросшим на самиздате, прочитавшим массу оккультной литературы разного толка, знавшим о Рерихах только как о художниках, не слышавшим ни о Елене Ивановне, ни о Владыке, кто помог нам разобраться во всем этом нагромождении и выбрать из него то, что мы выбрали, т.е. Агни Йогу? Только наше сердце и доверие к нему.

adonis
09.02.2008, 12:28
Также ни слова не слышала на эту тему от Устинова. Это тот вопрос, который каждый может решить для себя только сам.
Что бы начать решать вопрос, кто то должен его поставить.
Как то в присутствии ВП я заикнулся о том, что знакомые предположили что эти тексты даёт не Владыка, а кто то из его учеников. Тогда я увидел как он начал краснеть от возмущения и буркнул «Как же, не Владыка?!» Поясню свою позицию по книгам. В.Павлюшин приехал на Алтай в 90х строить Музей Рерихов, это человек искренне посвятивший жизнь АЙ, имеющий свои плюсы и свои минусы, как и все мы. Сейчас он возможно проходит опыт связи между двумя планами. Возможно его опыт в дальнейшем будет учтён для последующих контактов между нашим миром и Тонким. Но на данном этапе этот опыт имеет значение только для него самого. Это его опыт. Поклонники же его проходят своё испытание: «не создай себе кумира». Чеглаков создал, разочаровался, отсюда обиды. В.П. патриот своего края, что отражается на текстах , создает их местечковость и показывает влияние личного Кама-Манаса на приём информации (если конечно это приём, а не вольная перепевка того же Кама Манаса по мотивам текстов ЖЭ). Единственно против чего я выступаю, это против приписывания этих текстов Владыке. Если кто то через розовые очки идеализации видит там Откровение, его дело, как говорится «попутного ветра!», но обсуждать в принципе здесь нечего. Ругать тут нечего и хвалить то же нечего.

Андрей
09.02.2008, 13:08
Друзья, продолжим анализ, не пойдём по кругу. Увы, двигаясь, скажем, по 45 параграфу “Горной Обители” в полном доверии ученика, зайдём в трагедию безумия. Есть вещи проверяемые АБСОЛЮТНО. Отвергать это - дикость мракобесия.

adonis
09.02.2008, 14:17
И это притом, что у вас в руках нет ни одного аргумента, они все разбиты.
О, знакомая песня, в стиле одной секты недавно бомбившей форум. Какие аргументы, что разбито, вы о чём? Аргументы могут быть либо за, либо против. Я не против ВП и не против его книг, я против приписывания авторства Владыке. При чём здесь аргументы? У Вас есть аргументы «за» то, что это Владыка? Если нет, то кого вы разбили? Если я своими словами перескажу ТД, вы так же ничего не докажите, даже если у меня будут ошибки. Я ;же изначально ничего не доказывал.

Martanda
09.02.2008, 20:19
Волей не волей приходится считаться с тем, на чьей территории приходится общаться. Признаться, не ожидала этого. Впрочем, чему удивляться, если руководство форума не признает даже Грани Агни Йоги. Ладно, много что еще хотелось бы сказать, но главное, Адонис, что вы успели прочитали мой ответ (№339)-

http://forum.roerich.info/private.php?do=showpm&pmid=43118

А этот ваш бледный ответ (сейчас он под тем же номером 339), сводится к последнему вашему аргументу, что вы не верите, или, там… вам не нравится… Да, Бог с вами - Адонис. Пройдет время, и это будет уже скоро. Когда книги Устинова будут признаны, и будут помогать людям, также как и Грани, как и книги Уранова. И мне бы хотелось надеяться, что ваша как вы говорите, местечковая кама-рупа к тому времени очистится, и вы, новыми глазами посмотрели бы, может быть и не на книги Устинова, но хотя бы на ближайшее свое окружение.

Migrant
09.02.2008, 20:28
И это притом, что у вас в руках нет ни одного аргумента, они все разбиты.
О, знакомая песня, в стиле одной секты недавно бомбившей форум. Какие аргументы, что разбито, вы о чём? Аргументы могут быть либо за, либо против. Я не против ВП и не против его книг, я против приписывания авторства Владыке. При чём здесь аргументы? У Вас есть аргументы «за» то, что это Владыка? Если нет, то кого вы разбили? Если я своими словами перескажу ТД, вы так же ничего не докажите, даже если у меня будут ошибки. Я ;же изначально ничего не доказывал.

Адонис, я тоже не против ВП и не против книг. Но добавлю и своё мнение. А почему ты считаешь, что это не связь с Владыкой? Тут ведь надо учитывать, что во многом определяющим для правильной оценки будет не только подтверждение, что это Тот самый Дающий, но точно также важно понимать, что тут принципиально иной принимающий. Обрати внимание на то, как начиналась связь Владыки с ЕИ. Как скупы были первые сеансы, и как они потом, с уровнем наработок, стали уже значительно глубже. Согласись, что Владыкам для создания постоянной устойчивой связи с нами важнее не информативность посланий, а именно сам факт устойчивости провода. И что самое важное, ЕИ - сужденная половина. Их отношения имели глубочайшие нюансы, она вдохновляла Владыку, то были беседы людей, имевших тысячелетия общности. Согласись, что даже ты стал бы говорить со своей сужденной не так, к примеру, как со мной. Разница в стилях, настроениях – это тоже откладывается на стилистике Высокого Собеседования. И одно дело – дневниковые записи, и совершенно другое – подготовленное к изданию.

Лена К.
10.02.2008, 10:14
В.Павлюшин приехал на Алтай в 90х строить Музей Рерихов, это человек искренне посвятивший жизнь АЙ, имеющий свои плюсы и свои минусы, как и все мы.

Здесь http://znakisveta.ru/ выложено интервью с В.А. Павлюшиным. Получается, что не в 90-х, а в 1979. "В 1979 году был приглашен на Алтай в село Верхний Уймон на строительство дома-музея Н.К. Рериха".
А на этом его рисунке, видимо, тот объект, который видели над собой строители музея.

http://emrism.agni-age.net/forum/nlo.jpg

adonis
10.02.2008, 12:59
А почему ты считаешь, что это не связь с Владыкой? Тут ведь надо учитывать, что во многом определяющим для правильной оценки будет не только подтверждение, что это Тот самый Дающий, но точно также важно понимать, что тут принципиально иной принимающий.

А почему ты считаешь, что это связь с Владыкой? По каким приметам ты судишь? Я что бы разобраться ездил для личного общения. Более того, даже за две поездки я ещё не пришёл к окончательному мнению. Окончательно мнение оформилось ещё позже. Не хочу писать как. Таким же путём и Чеглаков решил разобраться, правда он вложил больше энергии, причём групповой и у него откат сильнее. Дело не в стилистике. А теперь ответь мне, если это Владыка, то какова цель этих книг?

Migrant
10.02.2008, 21:55
А почему ты считаешь, что это связь с Владыкой? По каким приметам ты судишь? Я что бы разобраться ездил для личного общения. Более того, даже за две поездки я ещё не пришёл к окончательному мнению. Окончательно мнение оформилось ещё позже. Не хочу писать как. Таким же путём и Чеглаков решил разобраться, правда он вложил больше энергии, причём групповой и у него откат сильнее. Дело не в стилистике. А теперь ответь мне, если это Владыка, то какова цель этих книг?

Я никогда не утверждал, что это связь с Владыкой. Но вы: и ты, и О.Н. Чеглаков - утверждаете, что не от Него.
Все мои слова - о том, что не стоит доказывать то, что вы только предполагаете. И если ты, как и я, ещё не пришёл к какому-то мнению, то к чему вся эта твоя торопливость?

Связь с нами, человечеством - дело очень важное для Макромира. Этому делу посвящали свои труды многие пророки, в том числе и Христос, но положение из-за нашей косности всё ещё остается прежним. И я считаю, что такому деликатному делу, как связь Космоса с Человеком мешать своими коментариями не стоит. Есть мнение - проверяй его. Ты же не станешь комментировать и встревать в отношения двух чужих для тебя людей? И даже в отношения ближних людей можно встрять только если ты чувствуешь, что уже ДОЛЖЕН сказать своё слово. А тут - Космос! Неужто они без нас не рассудят? Неужто у такой силищи, как Братство и нет своих арбитров? Давай посмотрим-поглядим, подождём, да подумаем...

Андрей
11.02.2008, 00:12
Друзья, посмотрим, как в книгах Устинова понимается “монада”, ибо об неё сильно споткнулись. Затем – как в А.Й. В компиляции по Света книгам несколько видоизменяю фразы, и прибавляю для связности слов, но, не меняя, считаю, смысла. По ссылкам – найдёте текст оригинала. Сверите. Даю в нескольких частях.

Лилии Света: ЛС
Розы Света: РС
Горы Света: ГС
Деодары Света: ДС
Пирамиды Света: ПС
Горная Обитель: ГО
Лики Света: ЛкС
Знаки Света: ЗС
Райдо: Р

Часть 1.
Поймём, во-первых, что монада - это искра духа (ЛС 280, ДС 18.). Зерно каждой монады создано в огне высоких сфер Сат-Чит-Ананды (ДС 14), мира космического Пути Бога Мудрости Шивы (ЛС 266), откуда идут лучи любви, гармонии и равновесия, которые лишь одни могут удержать космический порядок на протяжении бесконечных эонов лет (РС 7, ЛС 35). Новые монады создаются непрерывно (ЛС 210). Все божественные искры монадические отделяются от Единого, и в этом их общность [РС 149, РС 189]. Связь нашей монады с Единым – прежде всего в ощущение нашего единого «Я», его незыблемости (ЛС 25). Как из огня сфер Сат-Чит-Ананды исходит каждая монада, так в этот же огонь она затем и возвращается [ЗС 98]. Монада – это как бы зерно с колоса, выращенного Единым в Мирах запредельного Света, — это история нисхождения всей Вселенной в плотный Мир (ГС 115). Монадный колос дает делимость бесчисленным частям единого духа. Искры разлетаются, но пламя костра не убывает [Р 28]. В каждом из нас - это зерно Бога, наше космическое достояние и ценность [ГС 140, ЛС 338]. Первопричина, по которой зерно нашей монады отделилось от Единого Отца — Света, - неизъяснима (Р 110). Миллиарды личностей зарождаются на древе или, иначе, как говорили, колосе монады. Одни засыхают, не достигнув периода расцвета, другие не успевают до конца вызреть, и лишь редкий цветок жизни принесет достойный плод духоразумения [ПС 8]. Монады имеют разный уровень, и человеческая плоть формируется вокруг монад разного уровня (ГС 132). Как понять нам спасительность для нас явления нашей монады? Пусть, чтобы выбраться из болота, нужно ухватиться за ветку растущего рядом дерева. Так и монада как божественный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом. Это та спасительная тропа, удел которой выбирает лишь незначительно малое количество душ, попавших в долину страданий [ПС 8].

Андрей
11.02.2008, 00:14
Часть 2.
Так из сфер Сат-Чит-Ананды протянута к нам через все миры Серебряная Нить - нить судьбы, являющая собой символ непрерывности Иерархии Света (РС 7). Она являет собой лестницу в беспредельность, хранящую воспоминания нашего сердца о мирах дальних. Это как бы белая струна, луч света, или серебряная нить, связующее звено миров от Единого до каждой монады. Даже у животной души есть эти зачатки. Белая струна создает флюидическую связь, ту спасительную паутину, которую именуют охранительной стеной [ГО 86]. Можно также назвать эту нить – нитью радости, и нитью сердца, ибо сердце едино во всех существованиях, и Высшее «Я» живёт в сердце (РС 110, ДС 14). От начала творения монады сердце сопровождает аура. Божественное зерно сияет чистотой света всеначального. Стебель — это Сушумна. Корень — Муладхара, а цветок — в Сахасраре сияющей. Древо Познания Добра и Зла — человеческая сущность, в плоть низвергнутая. Книга судеб пишется каждое мгновение Бытия. Мысль наша выводит глифы на ауре извечной (ДС 19). Сознание, которое ухватилось за конец Серебряной Нити, духом возносится к началу всех начал, к Разуму Вселенной, всеохватному и всезнающему, из которого явилась Тайна Мира. Словно молния негасимая, сияет ее окончание, удерживающее Звезду Сущности. Без знака этой звезды ни одна жизнь не будет осенена дыханием высшего принципа. Как луч небесной чистоты, указывающий нам направление пути, она будет сиять до тех пор, пока последний вздох не оставит наше тело, пока последний удар сердца не остановит время нашей жизни, исчерпав отмеренный нам срок (РС 110).

Андрей
11.02.2008, 00:18
Часть 3.
Носительницей всех скрытых сил монады является душа (ПС 1). Она не одна и та же, но вечно изменчива. Душа либо развивается в Свете и растёт, защищая тогда собой монаду; либо разрушается, увлекая за собой монаду, оставшуюся без защиты. Третьего нет, и не дано (ГС 174). ПС 70. Происхождение души неоднородно. Монада, синтезируя все стихии, все же имеет преобладание какой-то одной, особенной от всех. Люди огня и люди воды, люди воздуха и люди земли так же реальны, как разнообразие великих и малых миров. К тому же, законы трех, пяти, семи действуют на невообразимом пространстве всего этого многообразия. Неисчислимое множество видов сознаний подчинено строгим законам единой космической эволюции. И каждый вид, будь то человек, будь то животное или растение, имеет свою, предназначенную лишь ему одному, задачу. Человек, или другое существо, вовсе не винтик в огромной машине, но звено в единой цепи сосуществования, без которой не будет четкой работы всего мира. Значимость и ценность каждой души велика. Каждая личность — население целой вселенной. И каждая рожденная душа — Спаситель для этого народа. Концентрация Мудрости, Воли и Силы в одном таком воплощении равна миллионам предыдущих рождений. Каждое воплощение происходит кристаллизация самых лучших качеств монады. Огранка алмаза сознания происходит беспрестанно до тех пор, пока сознание не растворится в лучах божественного света (ПС 70). Но может быть так, что душа парализуется каждодневно своими пороками, отодвигая мысль о совершенствовании в необозримую даль, таким образом, разрушая выстроенный собственными усилиями путь к огненным своим Защитникам и Владыкам Жизни. Душа становится беспомощной и слабой в этой нравственной борьбе. Только моменты готовности и решимости стать выше земных предрассудков и сделать это состояние постоянным и неизменяемым могут вернуть Родительский Луч и открыть дальнейшие перспективы продвижения. Только духовные искания и выстраданное желание необратимых перемен при исполнении строгой дисциплины Сердца привлекут ту часть ангельской монады, которая была потеряна и ушла в сияющие дали божественных миров. Страдания и нападки — высекание искр из застывшей материи, лишенной на долгое время божественного Луча Любви. Грифельная аура, как грязное покрывало, изолирует таких существ от разнообразия и богатства токов Вселенной. Это аура низших принципов, не освященная посещением Бога. Храм жизни остается не ухожен и пуст. Храм, в котором не горят лампады и не слышно звучание священных песнопений, похожих на ангельские хоры. Но душа как Ангел-Хранитель все же летает вокруг и надеется уловить искру, хотя бы искру, осознания божественности в человеке. Даже одна искорка способна зажечь тьму непонимания, открыть небеса Мудрости и восстановить вибрации серебряной нити, которая связывает миры надземные с нашим миром. Любовь побеждает смерть [ПС 68].
(продолжение этого анализа следует)

абрикос
11.02.2008, 03:26
Абрикос! Так упрощенно не будет. Конечно, далеко не все из тех, кто живёт на територии России, русские. Русские всегда на територии России были в меньшинстве. Из-за этого в царские времена данные о национальной принадлежности населения были засекречены. Не надо путать гражданство (и связанное с гражданством требование, чтобы все знали государственный язык, и в России это русский язык) и национальную принадлежность. Правда и то, что в России нерусские национальности и их культура испытали немалое давление. Это способсвовало тому, что появилась целая масса людей вообще без культуры: не своя национальная, не русская, и вообще никакая (одна водка и погоня за деньгами).
А при чем тут упрощенность. я вам описала самую верхушку. Идею. А на грешной земле в России полно людей которые ее ненавидят. куда уж сложнее...

ninniku
11.02.2008, 07:37
Дорогие ЛенаК и Мартанда!
Вы очень зря обижатесь. Будьте объективны... Если творчество Павлюшина он сам и его сторонники никак не соотносят с АЙ и с Учителем, давшим это Учение, тогда вся критика расхождений не имеет под собой никаких оснований.

Но если он сам или кто-либо из его последователей и поклонников намеренно связывают труды Павлюшина с АЙ, тогда не обессудьте...
Каждый, кто считает основой своего миропонимания АЙ, будет проводить анализ на соответствие. И они имеют на это полное право. И если они находят расхождения и противоречия, то от этого никуда не уйти. Это так и будет тянуться хвостом за книгами Павлюшина всегда.
Его теория монады как групповой и теория безмонадных имеет право на существование. Но по АЙ и ТД все иначе. И мы это знаем все.
Так что прошу вас без обид.
Насчет обвинения Павлюшина в одержании... это пусть останется на совести обвинителей. Я думаю, это слишком бездоказательное заявление.
Но если вы так же как и мы, строите свое миропонимания ПРЕЖДЕ ВСЕГО НА ОСНОВЕ АЙ, то одно это вполне может объединять.
А отношение к книгам Павлюшина пусть останется личным делом каждого. Это не должно быть причиной для раздора.

adonis
11.02.2008, 08:46
А почему ты считаешь, что это связь с Владыкой? По каким приметам ты судишь? Я что бы разобраться ездил для личного общения. Более того, даже за две поездки я ещё не пришёл к окончательному мнению. Окончательно мнение оформилось ещё позже. Не хочу писать как. Таким же путём и Чеглаков решил разобраться, правда он вложил больше энергии, причём групповой и у него откат сильнее. Дело не в стилистике. А теперь ответь мне, если это Владыка, то какова цель этих книг?

Я никогда не утверждал, что это связь с Владыкой. Но вы: и ты, и О.Н. Чеглаков - утверждаете, что не от Него.
Все мои слова - о том, что не стоит доказывать то, что вы только предполагаете. И если ты, как и я, ещё не пришёл к какому-то мнению, то к чему вся эта твоя торопливость?

..... Есть мнение - проверяй его. ...

Да, сторонники книг не утверждают, а только намекают. Именно это и должно настораживать, чего стесняться, Владыку?
Я, как раз, никому ничего не доказываю. А именно проверил как смог и высказал своё личное мнение.
Но именно вы, сторонники этих книг (ты хоть пока и не сторонник, но подстраховаться всёже решил) постоянно требуете доказательств обратного. Но ты не ответил на мой вопрос о цели. Что не даёт тебе ответить? Ведь если бы я спросил о цели АЙ, ты бы дал конкретный ответ. И о цели ГА вы с Леной К. тоже ответили бы. По разному, но ответили бы. А здесь у вас ответа нет. Почему боитесь озвучить, что вам мешает? Я же свободен от страхов и своё предположение высказал. Могу повторить. По моему мнению, тексты Владыки должны нести либо новые мысли, либо (что более вероятно) развитие ранее сказанных, либо должны быть ключи к ранее данному. Ничего этого, по моему мнению, нет. Текст в целом нейтральный, такой обычно даётся как тест для установки связи, типа: «раз, раз, раз, приём, приём, раз, два». Даже если допустить что эта связь с генеральным штабом, то не обязательно на том конце будет Министр Обороны. Текст приказа Министра всегда отличается силой, даже если это очередной приказ о призыве и демобилизации который все знают наизусть, в нём всегда есть сила. Я никого не уговариваю, даже наоборот говорю – попробуйте. Это ваш урок и списывать не надо. Негатив в том, что сторонники этой идеи считают не согласных врагами. Я не сказал про автора ни одного плохого слова, более того, я до сих пор готов сотрудничать по многим вопросам (за исключением распространения книг), но Мартранда записала меня в ярые враги. Это тенденция, скоро у неё во врагах окажется всё РД. И за всем этим ты видишь руку Владыки?

абрикос
11.02.2008, 09:04
Насторожил следующий параграф:
Лилии Света, «538. Определение принадлежности к вибрациям того или иного произведения — настолько тонкая процедура, что требует от определяющего всей ответственности и чуткости всего духовного опыта. Вибрационные потоки может определить только Помощь Моя. Напрямую могу Сказать, что не все произведения
г. Профит продиктованы Сен-Жерменом. Самые первые — да. Последующие — сомнительно. Огонь распознавания должен гореть всегда и во всем. Как всегда, мы стоим перед выбором. Простота провозглашается, потому что простота — это избавление от всего лишнего как вокруг, так и внутри себя. Сознание становится прозрачным, и вибрации пространственного Огня свободно проходят и ассимилируются с сознанием. Простота — это открытость сотрудничеству, но не всему. Всему чуждому должен стоять заслон автоматически. Мгновенное распознавание — на аурическом уровне. И Лучи Огня сами выходят из каждой поры тела, чтобы укрепить ауру».


:???: Не то ребята. Это не то...
Ритм изложения другой.:...Язык не тот. Мое имхо.
И действительно, "самые первые - да, последующие -сомнительно?:shock:...

ninniku
11.02.2008, 10:16
Я думаю, что последователи любых других книг, когда начинают привязывать их к АЙ и к Владыке М. оказывают автору этих книг очень плохую услугу. Эти книги сразу же подвергаются обоснованной проверке, а потом и критике. В итоге возникает раскол в среде "агнийговцев".
Единственный источник после АЙ, который был удостоверен ЕИР - это записи Абрамова. Да и в них многие сомневаются, но на то у них сугубо свои личные причины.
Все же остальные книги НЕ НАДО НИ ПРЯМО НИ НАМЕКОМ привязывать к АЙ и Владыке, а только к их авторам. Это будет правильно и это будет справделиво. И расколов будет меньше.

Редна Ли
11.02.2008, 11:01
Все же остальные книги НЕ НАДО НИ ПРЯМО НИ НАМЕКОМ привязывать к АЙ и Владыке, а только к их авторам. Это будет правильно и это будет справделиво. И расколов будет меньше.
А что, если Владыка всё ж таки возьмёт, и решит высказаться и именно так, что бы было адресно от Него? А тут такое железобетонное отрицание всего нового. Или же следует принять за догму, что высказываться Он уже не будет больше никак?

ллр
11.02.2008, 11:07
Все же остальные книги НЕ НАДО НИ ПРЯМО НИ НАМЕКОМ привязывать к АЙ и Владыке, а только к их авторам. Это будет правильно и это будет справделиво. И расколов будет меньше.
А что, если Владыка всё ж таки возьмёт, и решит высказаться и именно так, что бы было адресно от Него? А тут такое железобетонное отрицание всего нового. Или же следует принять за догму, что высказываться Он уже не будет больше никак?
Вы знаете, Саша, глядя на все что форуме творится, я подумала. А кого тут. выступающих от Имени и по Поручению , интересует , а что же хочет Владыка. Настолько явна круговая порука, проталкивающая личные мнения! ЛИЧНЫЕ МНЕНИЯ!Причем здесь вообще Живая Этика?

Редна Ли
11.02.2008, 11:10
А кого тут. выступающих от Имени и по Поручению , интересует , а что же хочет Владыка. Настолько явна круговая порука, проталкивающая личные мнения!
Да, меня тоже всегда прикалывала эта тенденция в РД. Но это видимо свойство всеобщее, свойственное любым группировкам.

абрикос
11.02.2008, 11:20
А кого тут. выступающих от Имени и по Поручению , интересует , а что же хочет Владыка. Настолько явна круговая порука, проталкивающая личные мнения!
Да, меня тоже всегда прикалывала эта тенденция в РД. Но это видимо свойство всеобщее, свойственное любым группировкам.
судя по всему именно этого и хочет ....:cool:

Musiqum
11.02.2008, 11:32
Вы знаете, Саша, глядя на все что форуме творится, я подумала. А кого тут. выступающих от Имени и по Поручению , интересует , а что же хочет Владыка. Настолько явна круговая порука, проталкивающая личные мнения! ЛИЧНЫЕ МНЕНИЯ!

Мне кажется, это само всё исчезнет, после того, как Вы перестанете всех обличать. То есть, следите лучше за собой.

Кстати, обращаюсь к "круговой поруке". Кто здесь выступает от Имени и по Поручению? Ну-ка признавайтесь.:)

ninniku
11.02.2008, 11:33
Все же остальные книги НЕ НАДО НИ ПРЯМО НИ НАМЕКОМ привязывать к АЙ и Владыке, а только к их авторам. Это будет правильно и это будет справделиво. И расколов будет меньше.
А что, если Владыка всё ж таки возьмёт, и решит высказаться и именно так, что бы было адресно от Него? А тут такое железобетонное отрицание всего нового. Или же следует принять за догму, что высказываться Он уже не будет больше никак?
Вот когда он решит это сделать, тогда у тебя вопросов не возникнет.

абрикос
11.02.2008, 11:34
Вы знаете, Саша, глядя на все что форуме творится, я подумала. А кого тут. выступающих от Имени и по Поручению , интересует , а что же хочет Владыка. Настолько явна круговая порука, проталкивающая личные мнения! ЛИЧНЫЕ МНЕНИЯ!

Мне кажется, это само всё исчезнет, после того, как Вы перестанете всех обличать.

Кстати, обращаюсь к "круговой поруке". Кто здесь выступает от Имени и по Поручению? Ну-ка признавайтесь.:)
это так теперь называется "единение":D

ninniku
11.02.2008, 11:35
Вы знаете, Саша, глядя на все что форуме творится, я подумала. А кого тут. выступающих от Имени и по Поручению , интересует , а что же хочет Владыка. Настолько явна круговая порука, проталкивающая личные мнения! ЛИЧНЫЕ МНЕНИЯ!

Мне кажется, это само всё исчезнет, после того, как Вы перестанете всех обличать.

Кстати, обращаюсь к "круговой поруке". Кто здесь выступает от Имени и по Поручению? Ну-ка признавайтесь.:)
Есть хорошая функция игнора :-) И тех, кто проталкивает не ЛИЧНЫЕ МНЕНИя, а надо полагать ещё чьи-то можно просто не замечать :-)

ninniku
11.02.2008, 11:38
А я вот часто думаю, зачем Владыкам умножать книги в России, когда дана Ай и даны ГАЙ и они остаются без применения... Назойливость какая-то получается... Я полагаю им есть над чем работать и без выдачи все новых текстов, кои множатся как грибы после дождя...

Редна Ли
11.02.2008, 11:39
Вот когда он решит это сделать, тогда у тебя вопросов не возникнет.
А как же на счет фразы: "Мой голос не громче голоса флейты в горах?" Я так понимаю, что фишка как раз в том, что надо суметь услышать этот голос на фоне всеобщей какафонии.

абрикос
11.02.2008, 11:41
Вот когда он решит это сделать, тогда у тебя вопросов не возникнет.
А как же на счет фразы: "Мой голос не громче голоса флейты в горах?" Я так понимаю, что фишка как раз в том, что надо суметь услышать этот голос на фоне всеобщей какафонии.
самое главное не услышать то что потом и назовут "какафонией"...
:D

Dron.ru
11.02.2008, 12:00
Все же остальные книги НЕ НАДО НИ ПРЯМО НИ НАМЕКОМ привязывать к АЙ и Владыке, а только к их авторам. Это будет правильно и это будет справделиво. И расколов будет меньше.
А что, если Владыка всё ж таки возьмёт, и решит высказаться и именно так, что бы было адресно от Него? А тут такое железобетонное отрицание всего нового. Или же следует принять за догму, что высказываться Он уже не будет больше никак?

У меня такой вопрос - зачем выдавать нечто совершенно другое (доказано усилиями форумчан), в форме максимально возможно похожей на старое (доказано Андреем), а? :)

Если посмотрим на АИ, ТД, ПМ, УХ и т.д., то что увидим? Источники разные по форме, но единые по смыслу и терминологии. А тут нечто противоположное... Не доллар, но зелёный и шуршит... :) Лично я в этом вижу сознательную подделку.

ninniku
11.02.2008, 12:02
Дрон - НЕ СОЗНАТЕЛЬНУЮ. В том то и дело.... Иначе все было бы проще...

Редна Ли
11.02.2008, 12:04
Если посмотрим на АИ, ТД, ПМ, УХ и т.д., то что увидим? Источники разные по форме, но единые по смыслу и терминологии. А тут нечто противоположное... Не доллар, но зелёный и шуршит... :) Лично я в этом вижу сознательную подделку.
С этим нельзя не согласится за исключением "единые по смыслу и терминологии". На мой взгляд терминология может и отличаться. Например в АЙ есть термины, которые в ТД отсутствуют. Или ещё, например, книга "Роза Мира" вообще имеет собственную терминологию, но тем не менее книга интересная, хотя я и не уверен, как к ней надо относиться.

Dron.ru
11.02.2008, 12:05
Дрон - НЕ СОЗНАТЕЛЬНУЮ. В том то и дело.... Иначе все было бы проще...

Не сознательную только если автор и тот кто с ним на связи являются одним человеком.

ninniku
11.02.2008, 12:22
Дрон - НЕ СОЗНАТЕЛЬНУЮ. В том то и дело.... Иначе все было бы проще...

Не сознательную только если автор и тот кто с ним на связи являются одним человеком.
ИМХО, но это как раз наиболее вероятно :-)

Лена К.
11.02.2008, 12:25
Дорогие ЛенаК и Мартанда!
Раз наши имена с Мартандой объединили, то не упущу случая сказать: "Мартанда, мне близки ваши искренность и прямота. Но здесь очень разнородная среда, поэтому не надо отвечать сразу. Лучше перед ответом немного подождать - тогда уходит излишняя резкость".

Вы очень зря обижатесь.
Мне казалось, что в моих сообщениях нет и намека на обиду. Мое сознание спокойно. Выступила в этой теме, так как считаю недостойным промолчать, когда топчут твоего друга, а также, чтобы попытаться показать, что использование различных терминов далеко не однозначно и в чтимых всеми книгах.

Но если вы так же как и мы, строите свое миропонимания ПРЕЖДЕ ВСЕГО НА ОСНОВЕ АЙ, то одно это вполне может объединять.
Начало этого предложения "Но если вы, так же как и мы..." никак не может способствовать объединению. Вы автоматически дистанцировали меня в противоположный лагерь.

А отношение к книгам Павлюшина пусть останется личным делом каждого. Это не должно быть причиной для раздора.
И я о том же на протяжении нескольких сообщений.

Ведь если бы я спросил о цели АЙ, ты бы дал конкретный ответ. И о цели ГА вы с Леной К. тоже ответили бы.
Цель любой книги духовной направленности - приобщить к определенной сфере тонких миров. Мы пытаемся выбирать для себя книги, которые приобщают нас к сферам, нам созвучным, которые вызывают в нас радость и приводят к расширению нашего сознания. Возможно, для вас в книгах Устинова нет нового знания, значит, они вам не нужны. Мне же они открывают много нового. И для меня не важен вопрос об источнике - Сам Великий это, или какой-то другой Брат, или Высшее Я самого проводника. То, что не было бы мне созвучно, я бы просто отвергла. Я уже писала, что когда мне попала в руки Агни Йога, у меня не было никаких сведений о высоте источника, да эти вопросы просто не приходили в мою голову. Я просто обрадовалась этим книгам, раскрылась навстречу их свету, и они сформировали меня, дали силу духа, помогли выжить в тех условиях, в которых выдержать один на один было бы невозможно.

Martanda
11.02.2008, 12:26
Знаете что? Друзья! Я тут высказывала мнение в первой теме, -

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5508

Для того, что бы полемика вокруг книг Устинова поутихла надо, что бы кто-нибудь из лидеров Р.Д. огласил свое положительное мнение о них. Более того, я уже знаю, что в некоторых успешных рериховских коллективах книги Устинова признают и изучают. И тогда, друзья, большая половина из вас, уверяю, превратится чудесным образом в последователей. Вообще, я особо в чудеса не верю, но это чудо, я могу себе представить вполне!:D!

Редна Ли
11.02.2008, 12:27
А я вот часто думаю, зачем Владыкам умножать книги в России...
Можно ли из этой фразы сделать вывод, что в Америке или в Африке Владыки еще имеют что сказать народам? :D Можт нам туда на поиски ломануть?

абрикос
11.02.2008, 12:38
А я вот часто думаю, зачем Владыкам умножать книги в России...
Можно ли из этой фразы сделать вывод, что в Америке или в Африке Владыки еще имеют что сказать народам? :D Можт нам туда на поиски ломануть?
кому нам?

Редна Ли
11.02.2008, 12:42
А я вот часто думаю, зачем Владыкам умножать книги в России...
Можно ли из этой фразы сделать вывод, что в Америке или в Африке Владыки еще имеют что сказать народам? :D Можт нам туда на поиски ломануть?
кому нам?
Ну нам :D Это кстати не совсем уж и шутка, многоуважаемый мной Но-Ван так уже и сделал, к североамериканским индейцам за словом истины подался.

абрикос
11.02.2008, 12:45
А я вот часто думаю, зачем Владыкам умножать книги в России...
Можно ли из этой фразы сделать вывод, что в Америке или в Африке Владыки еще имеют что сказать народам? :D Можт нам туда на поиски ломануть?
кому нам?
Ну нам :D Это кстати не совсем уж и шутка, многоуважаемый мной Но-Ван так уже и сделал, к североамериканским индейцам за словом истины подался.
зря он так, здесь есть замечательные шлоки Мионы...:cool:

ninniku
11.02.2008, 12:50
Вы очень зря обижатесь.
Мне казалось, что в моих сообщениях нет и намека на обиду.

Мое сознание спокойно. Выступила в этой теме, так как считаю недостойным промолчать, когда топчут твоего друга, а также, чтобы попытаться показать, что использование различных терминов далеко не однозначно и в чтимых всеми книгах..
Тогда не обида, а боль.

Начало этого предложения "Но если вы, так же как и мы..." никак не может способствовать объединению. Вы автоматически дистанцировали меня в противоположный лагерь. ..
Вы не справделивы. В этом предложении нет такой дистанции. Но есть констатация проблемы. Вы защищаете автора и книги, которые (я так и не понял почему) вашими оппонентами воспринимаются как выдаваемые от имени Владыки, давшего АЙ. В связи с этим только и возникает дистанция.

А отношение к книгам Павлюшина пусть останется личным делом каждого. Это не должно быть причиной для раздора.
И я о том же на протяжении нескольких сообщений.
Вы вероятно не обратили внимания... Это возможно только в том случае, если эти книги не будут приписываться к Учению. Не будут как-то со стороны рекламироваться так. Если этого никто из последователей Павлюшина не делает, то раз и навсегда нужно поставить точки над i.
Нужно просто об этом всем сказать. И правильно было бы, если бы Павлюшин сделал это сам.
Иначе проблема соответствий-несоответствий не будет снята, а будет с течением времени усугубляться, доводя до явного раскола сознаний, которые могли бы сотрудничать.

Редна Ли
11.02.2008, 13:01
зря он так, здесь есть замечательные шлоки Мионы...:cool:
Замечательная фраза. Мне она понравилась своей ёмкостью и лаконичностью. Сказав так коротко, Вы сумели:

1. Намекнуть, что у североамериканских индейцев учиться нечему;
2. Намекнуть, что Но-Ван парень недалёкий;
3. Заодно кинули маленький камешек в с торону Мионы.

Dron.ru
11.02.2008, 13:06
...многоуважаемый мной Но-Ван так уже и сделал, к североамериканским индейцам за словом истины подался.
зря он так, здесь есть замечательные шлоки Мионы...:cool:

Действительно, лучше бы он выждал немного т.к. судя по тенденции скоро они сами к нам явятся... :)

Лена К.
11.02.2008, 13:25
Вы вероятно не обратили внимания... Это возможно только в том случае, если эти книги не будут приписываться к Учению. Не будут как-то со стороны рекламироваться так. Если этого никто из последователей Павлюшина не делает, то раз и навсегда нужно поставить точки над i.
Нужно просто об этом всем сказать. И правильно было бы, если бы Павлюшин сделал это сам.
Иначе проблема соответствий-несоответствий не будет снята, а будет с течением времени усугубляться, доводя до явного раскола сознаний, которые могли бы сотрудничать.
Приведите, пожалуйста, сообщение, в котором эти книги рекламируются.
Устинов не возглавляет какое-то движение, поэтому вряд ли можно вести речь о последователях. Есть читатели его книг. Не вижу причины, по которой Устинов должен был бы публично делать какие-то заявления. Он не начинал этот разговор, своих книг не рекламирует и никому не навязывает. Книги просто есть, и каждый волен взять из них что-то или пройти мимо.

Martanda
11.02.2008, 13:50
Все начиналось с фарса для тех, кто открыл эту тему. И с трагедии для тех, кто возмущался на клевету. В процессе обсуждения, нападающие и защищающиеся поменялись местами. Дошло до того, что те, кто браво открыл эту тему, вынуждены были просить модераторов закрыть её. Сейчас же, по сути, нет никакого обсуждения. Просто, большая часть форумчан красуется в красноречии на популярную тему.

Знаете, все это обсуждение уже начитает подходить к своему логическому концу. По моему мнению, противоречия которые и были, мы уже разрешили с первой теме. А то, о чем вы говорите сейчас, это простите, ваше недопонимание. Вместо того, что бы здесь задавать вопросы и пытаться разрешить какие-то противоречия, вы бы лучше поработали самостоятельно. Сейчас столько систематизированной литературы по Т.Д. и А.Й. Да, к примеру, просто через поиск прогоните тексты Учения по нужному термину. Соберите все это - подумайте.

К сожалению, все красноречие основывается на том, что кто-то просто высокомерно не допускает, чьё-то право на свое мнение. Друзья, это называется – фанатизм, а если в мягкой форме, то, - догматизм.

абрикос
11.02.2008, 15:58
Словарь пополняется. Иметь мнение относительно трактовки истинности источника - фанатизм. Настаивать на этом -догматизм. А если те кто имеет такое мнение и наставающие на нем объединяются - это "круговая порука" :D:D:D.

ninniku
11.02.2008, 16:38
Словарь пополняется. Иметь мнение относительно трактовки истинности источника - фанатизм. Настаивать на этом -догматизм. А если те кто имеет такое мнение и наставающие на нем объединяются - это "круговая порука" :D:D:D.
Злая ты, Абрикоска! :D:D:D

Андрей
11.02.2008, 17:08
Можно было бы в оправдание появления предположить, что книги - локально по Алтаю, в виду роли. Давайте, друзья, анализировать дальше. Б.м. стоит тут нам прислушаться к совету В. Владыки:

1921 Август 12
Дятел мудро долбит дерево. Считаю: берите пример.

Не дятлы, но до чего-нибудь додолбимся. Как считаете?

Dar
11.02.2008, 18:44
Знаете что? Друзья! Я тут высказывала мнение в первой теме, -

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5508

Для того, что бы полемика вокруг книг Устинова поутихла надо, что бы кто-нибудь из лидеров Р.Д. огласил свое положительное мнение о них. Более того, я уже знаю, что в некоторых успешных рериховских коллективах книги Устинова признают и изучают. И тогда, друзья, большая половина из вас, уверяю, превратится чудесным образом в последователей. Вообще, я особо в чудеса не верю, но это чудо, я могу себе представить вполне!:D!
"скажи мне кто твой друг и скажу тебе.."


а ваши друзья не обидятся что вы такого мнения о них?

adonis
11.02.2008, 18:53
Для того, что бы полемика вокруг книг Устинова поутихла надо, что бы кто-нибудь из лидеров Р.Д. огласил свое положительное мнение о них. Более того, я уже знаю, что в некоторых успешных рериховских коллективах книги Устинова признают и изучают. И тогда, друзья, большая половина из вас, уверяю, превратится чудесным образом в последователей.

А я например, уже последователь, последователь АЙ. Всё таки, в основном по умолчанию, цель Рериховские коллективы и РД.

Танец
11.02.2008, 20:50
- Что–то является одним из многообразных отображений движения и многогранности Единого, но неправомерно присваивает себе роль единственного и это - зло.
Кто–то является проводником, исполнителем чего-то неправомерного и это его заблуждение.
Что- то является одним из многообразных отображений движения и многогранности Единого, в своем индивидуальном, неповторимом служению Целостному и это - благо.
Кто –то, восприняв что-то (благо), умножает его, развивает его в сторону Красоты, Гармонии и Беспредельного изменения и это - Жизнь.
Каждый Кто –то рано или поздно приходит к Смерти. И тогда Кто – то становится что –то . ( .....) .
Что – то в любых своих проявлениях, подобно солнцу, погоде оказывает влияние и воздействие на живых.
..А вообще – то буквы и формулы учат только ум, а Истина это не ум, вернее сказать не только ум. И даже весь пакет правильных знаний, чувств и поступков это еще не Истина.
Ну уж если совсем ближе к теме. ( моя точка зрения)
Полностью все книги Устинова не читал ( таков уж я, ни с компа, ни с распечанных на принтере бумажках читать не люблю и не могу, а в книжном издании пока не встречал). Но из того, что смог прочитать, мое мнение – это литература. Литература в том смысле что Культура. Не энциклопедический справочник. …Новый тип литературы.
То же, что касаемо так называемых ошибках …, и под лучом Владыки или не под лучом написано. На «ошибки» можно посмотреть под призмой утверждения : « на дереве вырастают листья, с дерева опадают листья», а про Владыку лучше промолчу.
Лишь бы еще один бумажный идол не появился.

И мне бы очень хотелось, чтобы Ваша душа всегда была полна нежности и любви... Чтобы вы ценили любой миг Вашей жизни... И говорили "Спасибо" даже за отрицательный эмоции... Ведь кто-то Вас наградил этим даром...

Возможно, Бог хочет, чтобы мы встречали не тех людей до того, как встретим того единственного человека. Чтобы, когда это случится, мы были благодарны.

Андрей
11.02.2008, 22:03
Лилии Света: ЛС
Розы Света: РС
Горы Света: ГС
Деодары Света: ДС
Пирамиды Света: ПС
Горная Обитель: ГО
Лики Света: ЛкС
Знаки Света: ЗС
Райдо: Р
Цифры рядом – номера шлок.

Электронные тексты Света книг:
http://znakisveta.narod.ru

Часть 4
ДС 39. Человек, прошедший земной путь и готовый перейти небесный порог, похож на цветок. Аура в верхней его части раскрывается, открывая монадическое зерно вверху тысячелепесткового лотоса. Тонкое тело формируется позади головы, приобретая формы эфирного человека.

ЛС 2. Зерно духа окутано пламенем души — наподобие свечи или маленькой галактики. Во время ухода это пламя поднимается вверх вместе с сердечной аурой и через Брахманду, врата в небо, соединяется со светоносным атомом сущности, оставляя низшую ауру с телом. Время выдергивания астральных корней из тела начинает неимоверно быстро вращаться, и пока астрал выходит, вся жизнь, за секундой секунда, протекает мгновенно, собирая десятилетия и всю жизнь во мгновение ока.


РС 156. Случаи мгновенного перенесения сознания после смерти из одного человека в другого объясняются монадическими связями. Одно зерно, разделенное на несколько душ, может жить раздельно и параллельно в одном времени, хотя и в разных частях одной пла-неты. Только части одной монады могут слиться и сосуществовать, если только острое желание жить не выталкивает бессознательную животную душу из своего вместилища.

Техника монадических отношений позволяет слияние одной части с другой без кармического ущерба. В основе этого феномена лежит принцип земных воплощений Великих Учителей. Человек, озаренный лучом одного из Владык, может в конце определенного периода жизни принять полностью мощь Высокого Духа, как это случилось с Матерью Агни-Йоги. При завершении жизненного пути она полностью приняла Дух Белой Тары, став одной из величайших водительниц человечества.

РС 9. Каждая часть Монады может развиваться по-своему. Ведущей может быть мужская или женская половина. Может быть дисбаланс развития каждой части как в одну, так и в другую сторону. Непредсказуемы движения маятника эволюции. Дробление Монады может происходить при чрезмерной нагрузке сердца тяжкими кармическими элементами. Одна из частей монады забирает одно из самых тяжких качеств для отработки eго в отдельном теле. Без дробления Монада может не выдержать натиска тамасических энергий и разрушится безвозвратно. Другая, более продвинутая, часть оказывает посильную помощь страждущей части своей. Часто это явление называют везением или удачей. Сцеп-ление разных частей Монады происходит лишь в конце периода отработки кармы каждой частью. Дробление может происходить бесконечно. Каждая часть Монады приспосабли-вается и обособляется настолько, что при встрече с другой частью может вызвать враждебность и отчуждение в силу разности кармических зарядов. Никто не хочет терять свою свободную волю и относительную обособленность, какой бы она ничтожной ни была. Часто Монада дробится по стихийным признакам. Слияние Монад вызывает огненный вихрь Творения. Это возвращение к Началу Начал, когда каждая искра была Единым Океаном Света.

ГС 168. Помните о достоинстве человека, о его высокой духовной природе и о целесообразности существований. Можно обречь себя на вечные муки, которые заканчиваются полным уничтожением монады, потому что страдание убивает желание жить, которое является побуждающей силой воплощений.

ГО 85. Монадический путь каждого человека настолько величественен, что если бы каждый знал об этом, то вряд ли бы допускал проявления недостойные.

Посвящение Сердца ─ уверенность в Бессмертии. Само оно безначально и бесконечно. И удел его деяний ─ Беспредельность. Оно та птица Феникс, восстающая из собственного пепла, из пепла времени, из пепла мыслей, из пепла прошлого. Мы живем вечно. Переход на другой план ─ это засыпание и пробуждение. Смерти нет.

ЛС 280. Аура может потерять излучения, но искра духа, или монада, будет ждать своего часа миллионы и миллионы лет, пока не появятся условия для воплощения, где долгий путь эволюции начнется заново.

РС 8. …каждой части Монады присущи качества Света

ГС 169. Даже части монады могут быть враждебными друг другу.

ГС 93. Душа, ушедшая с земного плана… Зрение сердца этого духа становится шире, и помощь льётся через эту отдельную монаду…

Р 120. В русском языке слово «пол» определяется как «половина», указывая на древнюю легенду о разделении душ на две равные части. Споры о неделимости монады в этом случае становятся совершенно неуместными. Если был допущен прецедент единожды, то он может повторяться бесчисленное количество раз по многим причинам, в том числе, как наказание за жестокую жизнь. Собирая разбросанные осколки Господа Озириса, Великая Мать Изида указывала именно на этот принцип. Но делимость духа уносит с собой искру от единого костра, но огонь остается целым и невредимым как Ом, присутствующий в каждом атоме стихий вселенной. Так что дробление и делимость не нарушают принципа единого зерна духа, находящегося в основе всего живого.

ЛС 436 …две половины монады [в конце пути] собираются вместе…

ЛкС 78. Все лежащее в тайниках сокровищницы нашей души может проявиться невообразимо. В мгновение ока могут промелькнуть эпизоды прошлых жизней. Высокий путь, означенный со дня образования монады, укажет тропы прошлого и будущего как сплетенные воедино нити Света.

ЗС 16. …предназначение собственной Монады.

ПС 72. Шлейф перевоплощений у каждой души настолько долог, что некоторые обитатели аурической свиты по древности даже превосходят возраст планеты. Только монада не поддается земным исчислениям времени. Аура как вселенский принцип человека хранит в себе не только накопления собственного опыта, но и величайшие знания Хроники Акаши. Все высшие откровения пламенного духа транслируются аурой, связанной серебряной нитью с космическим Хранилищем Мудрости. Знание скристаллизованное становится интуицией. Слова теснятся на пороге сознания, ожидая каждое своей очереди. И все аурические вибрации — это неисчерпаемый океан великой премудрости, проходящей ми-мо нас. Мы живем в дыхании этой Мудрости, но воспринимаем лишь трепетное безмолвие, напряженное и значительное. Безмолвие не отсутствие звука или голоса, но такая вы-сочайшая частота вибраций, что человеческий слух не способен уловить этой музыки Огненных Сфер. Сердечный резонатор улавливает то, что наполняет колокол. Самое сокровенное звучит в нашем сердце, возжигая божественный Пламень Духа.

ДС 26. Хроника Акаши, энергия времени, световая и магнетическая энергии, звуковая и огненная — это миллиарды и миллиарды живых существ, летящих на зов духовного стержня мысли. Море Вселенной переполнено огнями жизней, и зерно монады окружено тысячами и тысячами оболочек, которые еще не востребованы и будут необходимы в далеком будущем; и наряду с тем, что мы носители целой Вселенной, каждый считает себя одиноким.

ДС 26. Кристалл Благодати нарастает в путешествии через время.

ГС 31.
….закон воплощений един для всех монад. Небесный капитан наших существований настолько мудр, что ум ловит только эхо его мыслей. Поэтому вхождение во Дворец Монады равен приближению к Махагуру. Ибо Владыка может жить лишь в месте, достойном Его величия. Зерна Единого Бога розданы каждой искре сознания.

Переход монады из одного царства в другое составляет одну из сокровеннейших тайн Учения.

ЗС 204. Нарастающая неудовлетворенность мгновение за мгновением накапливает будущую карму. Страдающий от безденежья когда-нибудь станет богачом. Одинокий окажется в центре внимания и в конце концов устанет от общества. Лишенный женской ласки будет страдать от чрезмерных любовных приключений. Карма воздает сполна, следуя закону исполнения желаний, чтобы испытать душу в любых жизненных ситуациях. Но каков итог всей этой бесконечной жизненной игры, известно лишь одной монаде. Испытания славою и властью, нищетой и одиночеством даются только для сравнения и исследования, в каких из них душа получает более богатый урожай мудрости. Каждая душа лишь малая искра беспредельности, но хранящая индивидуальный опыт познания, не сравнимый ни с каким другим. Именно эта уникальность движет духовной задачей каждой монады. Только день великого пробуждения откроет бесценную память бесконечных перевоплощений. И каждая душа наконец увидит, какое золотое зерно, опущенное в великие накопления чаши, имеет большую ценность. Беспристрастно будет оценено то, как и с какой пользой каждая душа истратила доверенное ей сокровище времени. Но сияющая искра монады долго еще будет блуждать от одной вселенной к другой, проходя цепь жизней на бесчисленном количестве планет, пока не обретет силу и знание, достойные Бога. Только тогда она сможет возвратиться назад, в вечный и немеркнущий свет.


ПС 8.
Смерть души неизбежна для тех, кто живет животными страстями. Для тех, кто не упражняет дух устремлением к высшим мирам, наступает разрыв серебряной нити. Связь между высшими и низшими принципами превращается в непробиваемую броню инстинктивного самосознания. Нить между божественным и жи-вотным миром есть то, что подчиняется зову перевоплощений. Разложившаяся душа становится Стражем Порога, или тем конгломератом накопленных материальных свойств, которые не дают сформироваться телу света для вознесения в более сознательные планы существования. Урожай жизни так скуден. Всезнание — врожденное качество духовных существ, но физические качества не уничтожаются, а уплотняются, вырождаясь, чтобы стать человекоподобными существами с животной душой и животным умом. Разрушение души — ее отрыв от сверкающего Древа Познания добра и зла, Древа Великой Нескончаемой Жизни, того вечного странствия, которое совершает каждая душа, осененная благодатью разумности. Не колеблемая духовными проблемами душа не способна войти в девакханическое состояние в силу отсутствия у нее высоких духовных переживаний. И тогда она перерождается вновь и вновь без всякого перерыва, пополняя ряды двуногих и армии ходячих мертвецов. Этим объясняется деградация человечества от золотого к железному веку. Это и называется Великими Учителями бессмертием во зле. Чтобы выбраться из болота, нужно ухватиться за ветку растущего рядом дерева. Только гибкость стихий способна помочь своим примером закостенению рассудка.

ЗС 197. Судьба, берущая начало от первопричины желания монады обрести опыт, является основным смыслом существования человечества. Кузница перевоплощений, закаляя душу, делает из нее оплот понимания, сострадания и милосердия. Именно этими качествами приближая ее к осознанию сущности Будды в себе. Вхождение в зерно монады равняется достижению степени Лампады Пустыни. Это состояние сознательного обретения огненного тела, или той световой капсулы, в которой сознание может совершать полеты в любую точку нашей великой вселенной.


ЗС 230. Существование женской сущности минерального и растительного царства определено самой Великой Матерью Мира. От первого светящегося атома в пространстве до необъятных звездных скоплений утверждается мировой закон равновесия начал; несмотря на то, что многие физические цивилизации во вселенной пошли по технократическому пути. Мировой сетью можно смело назвать не Интернет, но высокие духовные достижения, как ясновидение и яснослышание и другие высшие степени чувств, способствующие соединению монад, разбросанных в самых отдаленных частях вселенной. В самом зерне Абсолюта, в самой изначальной монаде, заложена тройственность. Два начала и зародыш будущей формы. Потенциал монады хранит всеведение и вездесущность. Изоляция каждой души взращивалось тьмой и врагами единения вселенского человечества. Уникальность каждой монады определена первопричиной ее задач, замыслом ее предназначения не только на земле, но и во всех мирах вселенной. По отдельности всегда легче загасить одинокую и поникшую в безысходности искру божью. Время очищения небес земных близко. Скоро планета освободится от ненужного астрального сора. Пласты империла и скопления страданий и мучений унесены будут огненным вихрем преображения.


ПС 66. Не следует удивляться небывалому росту преступности. Существа, утратившие в прошлых жизнях свои божественные принципы, обрели бессмертие во зле и по закону кармы воплощаются незамедлительно в силу отсутствия духовных переживаний и впечатлений, которые могли бы их задержать в мирах девакханических. Тогда как существа, имеющие хотя бы небольшой духовный опыт, остаются в этих мирах на более долгий срок. Вследствие этого земля начинает наполняться мертвыми людьми, которые живут только низшими принципами. Такая перспектива создает ситуацию Кали Юги, когда процент лжелюдей увеличивается в геометрической прогрессии. А люди духовные воплощаются все реже и реже.
В связи с этим следует помнить призыв Братства — «Возлюби ближнего своего». То есть своего духовного собрата, а не мертвого двуногого, источающего яд сквернословия, аморальности и распространяющего вокруг себя запах тления. Здесь нет человеконенавистничества. Но нельзя считать внешнее человекоподобие признаком принадлежности к истинному роду людскому. Лжелюди — это вампиры, пожирающие жизненные силы. Они могут обладать замечательными умственными способностями. У них может быть феноменальная память и энциклопедический объем информации, но в них отсутствует хоть какой-то намек на творчество и на гениальность, осененную божественным «Я». Опасайтесь спорить и что-то доказывать таким людям. Это нежити, сосущие кровь духа. Большинство преступников, атеистов и разного рода мошенников из их числа. Самое их любимое занятие — вводить духовных людей, которые менее всего защищены от влияний грубой силы, в состояние растерянности, сомнения, печали и отчаяния. Лжелюдям незнакомо такое высокие понятие, как мораль, и совесть их не тревожит. Страх, наглость и бестактность, вызывая реакцию недоумения, расщепляют духовные энергии на более низкие, для того чтобы можно было их поглотить. Отсутствие чести, совести, долга и порядочности делает земные дела этих существ успешными. Очень часто монада покидает такие тела, но со-храняет едва заметную связь с ними. И озарение, пришедшее вследствие страданий, болезней и искреннего раскаяния, способно привлечь назад силы высших принципов и возвратить серебряную тропу тому, кто воспрянул духом и возгорелся желанием очиститься и вернуться к Свету.

ПС 126. Заразные нации лишены монады. Они существуют без трех высших принципов.Идущие из адских глубин материи заразные нации стараются вовлечь все человечество в свой грязный магический танец. Им недоступна нравственность. Им недоступна связь с Сердцем Солнца, с Сердцем Космоса, которые единородны нашим огненным душам. Они могут трактовать услышанное, ибо владеют инфор-мацией, но ощутить состояние духовного подъема и единения со всей живой Вселенной они не могут. Их интеллектуальность опередили компьютеры, лишний раз напомнившие, что, кроме информации, у знания есть и духовная составляющая.

Migrant
11.02.2008, 23:14
зря он так, здесь есть замечательные шлоки Мионы...:cool:
Замечательная фраза. Мне она понравилась своей ёмкостью и лаконичностью. Сказав так коротко, Вы сумели:

1. Намекнуть, что у североамериканских индейцев учиться нечему;
2. Намекнуть, что Но-Ван парень недалёкий;
3. Заодно кинули маленький камешек в с торону Мионы.

Этакий трёхглавый камушек...

Migrant
11.02.2008, 23:43
Все начиналось с фарса для тех, кто открыл эту тему. И с трагедии для тех, кто возмущался на клевету. В процессе обсуждения, нападающие и защищающиеся поменялись местами. Дошло до того, что те, кто браво открыл эту тему, вынуждены были просить модераторов закрыть её. Сейчас же, по сути, нет никакого обсуждения. Просто, большая часть форумчан красуется в красноречии на популярную тему.

Знаете, все это обсуждение уже начитает подходить к своему логическому концу. По моему мнению, противоречия которые и были, мы уже разрешили с первой теме. А то, о чем вы говорите сейчас, это простите, ваше недопонимание. Вместо того, что бы здесь задавать вопросы и пытаться разрешить какие-то противоречия, вы бы лучше поработали самостоятельно. Сейчас столько систематизированной литературы по Т.Д. и А.Й. Да, к примеру, просто через поиск прогоните тексты Учения по нужному термину. Соберите все это - подумайте.

К сожалению, все красноречие основывается на том, что кто-то просто высокомерно не допускает, чьё-то право на свое мнение. Друзья, это называется – фанатизм, а если в мягкой форме, то, - догматизм.



Дело в том, Мартанда, что форум - очень живой организм. Он живёт и развивается, он дышит и даже думает как-то своеобразно, но... многое тут становится стандартным. И сейчас дискуссия на этой теме совершает некий ритуальный круг. Дальше её начнут дробить, кромсать и выводить во множество других тем-ручейков. А потом она, эта тема, наскучит, и её просто забудут.

Я понимаю, что вы тут новичок, не знаете как разговоаривать с этими форумчанами, которые свысока смотрят на то, что для вас свято. Потому-то вы поначалу обиделись, разругались и перешли на персоны. Но вы не глупы, и быстро сообразили, что ваша методика провальна. И стали искать некие новые решение. И это похвально.

Но организм форума - сложен. Он не так легко поддается новичкам для анализа. Вы, к примеру, не знаете множества тонких проводков, связывающих нас, но вы честно отстаиваете свою точку зрения. И вы - проиграете в этом сложном споре.... Если не сможете повернуть мысль в новом направлении. Удивить поворотом мысли. Но это маловероятно... Не потому что вы плохи, а потому что форум сильнее вас. Наш форум в этом деле - этакий ментальный качок.

Вообще-то, предыдущее было не к Мартанде, а к нам. Мы пресытились в ментальной самоуверенности. Мы считаем, что тут, на форуме, властвует ум. Именно он тут Властилин и Арбитр. И потому легко впадаем в иллюзорные конструкции, которые, оказывается, создавали сами. Но порой надо выглянуть за пределы нашего отполированного до зеркальности сознания, за ограничивающие нас стены, на которых гротескными шпалерами висят хоругви, на которых лишь одна крупная буква - "Я".

Мир-то кругом - живой. Но главная его особенность - он безграничен в своей синтетичности. И он вечно рождает какие-то свои сочетания, о которых мы судим, ничего о нём не понимая. Друзья, смотрите на мир безоценочно, совокупно. Любуйтесь им в единстве с ним, без комбайнёрских рефлексов всё покромсать и вывернуть наизнанку, сравнить, дать название и... забыть.

абрикос
12.02.2008, 02:53
зря он так, здесь есть замечательные шлоки Мионы...:cool:
Замечательная фраза. Мне она понравилась своей ёмкостью и лаконичностью. Сказав так коротко, Вы сумели:

1. Намекнуть, что у североамериканских индейцев учиться нечему;
2. Намекнуть, что Но-Ван парень недалёкий;
3. Заодно кинули маленький камешек в с торону Мионы.

Этакий трёхглавый камушек...
Да мне самой понравилось:cool: и самое интересное что все очень логично.Зачем ехать за тридевять земель, если все можно найти рядом? Но видно североамериканским индейцам физика не близка, и именно это сыграло решающую роль в судьбе Но-Вана.:mrgreen:

ninniku
12.02.2008, 04:01
Знаете что? Друзья! Я тут высказывала мнение в первой теме, -

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5508

Для того, что бы полемика вокруг книг Устинова поутихла надо, что бы кто-нибудь из лидеров Р.Д. огласил свое положительное мнение о них. Более того, я уже знаю, что в некоторых успешных рериховских коллективах книги Устинова признают и изучают. И тогда, друзья, большая половина из вас, уверяю, превратится чудесным образом в последователей. Вообще, я особо в чудеса не верю, но это чудо, я могу себе представить вполне!:D!
А я вот не могу такого себе представить. Для меня есть только один лидер РД. А там ко всем писаниям относятся крайне осторожно. И они пройдут тот же путь, что и Чеглаков. И выводы скорее всего будут те же. По чувству можно многое принять. Но и про разум забывать не следует.

ninniku
12.02.2008, 04:04
А я вот часто думаю, зачем Владыкам умножать книги в России...
Можно ли из этой фразы сделать вывод, что в Америке или в Африке Владыки еще имеют что сказать народам? :D Можт нам туда на поиски ломануть?
Из всего, что ты, Саша пишешь, я начинаю думать, что тебе АЙ уже давно не хватает. Все нового пророка ждешь... На поиски чего ломануть? Тебе и так все дано и подарено...

ninniku
12.02.2008, 04:22
Вы вероятно не обратили внимания... Это возможно только в том случае, если эти книги не будут приписываться к Учению. Не будут как-то со стороны рекламироваться так. Если этого никто из последователей Павлюшина не делает, то раз и навсегда нужно поставить точки над i.
Нужно просто об этом всем сказать. И правильно было бы, если бы Павлюшин сделал это сам.
Иначе проблема соответствий-несоответствий не будет снята, а будет с течением времени усугубляться, доводя до явного раскола сознаний, которые могли бы сотрудничать.
Приведите, пожалуйста, сообщение, в котором эти книги рекламируются.
Устинов не возглавляет какое-то движение, поэтому вряд ли можно вести речь о последователях. Есть читатели его книг. Не вижу причины, по которой Устинов должен был бы публично делать какие-то заявления. Он не начинал этот разговор, своих книг не рекламирует и никому не навязывает. Книги просто есть, и каждый волен взять из них что-то или пройти мимо.
Эти книги выложены в инете. Они уже изданы. И видимо будут переиздаваться. Они распространяются от человека к человеку.
В предисловии сказано, как здесь кто-то цитировал, или это мне в личку сообщили, что они написаны " в традиции Живой Этики от сердца к сердцу".
Это прямая ассоциативная связь с Учением. Кто-то тянул автора предисловия за язык? Это его убеждение. И он его транслирует на других.
По мере распространения книг проблема определения Источника станет все более актуальной. И здесь, как показали две дискуссии на форуме, в среде последователей АЙ возникает раскол.
В этом причина, по которой Устинов должен сам разрешить этот вопрос. Но вы правы, он не сделает этого. Причина? Он сам верит в их связь с АЙ! Если знает, что это не так, то почему не откликнется? Почему не определиться? Это надо было сделать сразу. Но он не сделал, потому что сам верит.
А те, кто ему добровольно помогает, закрепляют эту ассоциативную связь с Учением.
Из тех цитат, что выложил Андрей, я вижу, что книги Устинова не просто литературный труд, как я думал по началу. Это доктринальная система, вводящая новые принципы учения о Монаде.
Учение о групповой монаде, о дроблении монады, о её безвозвратном уничтожении, о безмонадных человеческих существах, о безмонадных "заразных" нациях. Этого нет в АЙ, нет в ТД. Мы пытались найти...

Если рассматривать все это в отрыве от АЙ и ТД, то может быть любопытно. Мы ведь не ассоциируем Розу Мира с АЙ... Но если ассоциации закрепляются, а спор то изначально пошел о том, что
есть противоречия с АЙ, то проблема поляризации сознаний на сторонников и противников Устинова становится актуальной. Очень актуальной.
Лично меня такая перспектива не может не тревожить.

Dron.ru
12.02.2008, 06:36
зря он так, здесь есть замечательные шлоки Мионы...:cool:
Замечательная фраза. Мне она понравилась своей ёмкостью и лаконичностью. Сказав так коротко, Вы сумели:

1. Намекнуть, что у североамериканских индейцев учиться нечему;
2. Намекнуть, что Но-Ван парень недалёкий;
3. Заодно кинули маленький камешек в с торону Мионы.

Этакий трёхглавый камушек...

Ага, пройдут миллионы лет и форумчане переплавят его в чувство юмора, научившись видеть в шутке шутку а не чьё-то отражение. ;) Это камушек возможностей, его лучше не кидать в Абрикосу, а то, не ровен час, поймает и переплавит для себя, оставив владельцев глаза доброго с носом... :)

Лена К.
12.02.2008, 07:25
Андрей, большое вам спасибо за проделанную работу. Говорю совершенно искренне. Прочитала все подобранное вами с огромным интересом. Не знаю, кто написал в предисловии к книгам Устинова слова о том, что это "духовные беседы одного из Учителей со своим учеником, данные в традиции сердечного постижения Живой Этики", но сделанный вами концентрированный подбор цитат по теме "монада" показал, насколько действительно суть этих бесед относительно данной темы близка идеям, выраженным в Живой Этике.

Dron.ru
12.02.2008, 08:11
Сегодня видел такую картину:

Идут люди строем, на дороге стоит указатель "Основы", на котором начертаны два очень красивых символа, причём один является зеркальным отражением другого, а путь разделяется на два РАЗНЫХ направления. Люди разделяются на два строя и постепенно отдаляются друг от друга. Далее снова указатель, но уже с надписью "Бесстрашие", на котором начертаны два знака - меч и щит и также люди делятся на два уже обмельчавших потока.

На следующем указателе снова читаю "Основы", два новых, ещё более красивых, зеркально похожих друг на друга символа отмечают направления, а за ним через некоторое время появляется указатель "Бесстрашие", отмечая путь меча и щита. И так далее. Некогда огромный поток иссякает и по дороге уже идут редкие одинокие путники, приближаясь к началу своего ПЕРВОГО испытания. :)

ninniku
12.02.2008, 09:05
Андрей, большое вам спасибо за проделанную работу. Говорю совершенно искренне. Прочитала все подобранное вами с огромным интересом. Не знаю, кто написал в предисловии к книгам Устинова слова о том, что это "духовные беседы одного из Учителей со своим учеником, данные в традиции сердечного постижения Живой Этики", но сделанный вами концентрированный подбор цитат по теме "монада" показал, насколько действительно суть этих бесед относительно данной темы близка идеям, выраженным в Живой Этике.
И это тоже близко?
ПС 126. Заразные нации лишены монады. Они существуют без трех высших принципов.Идущие из адских глубин материи заразные нации стараются вовлечь все человечество в свой грязный магический танец. Им недоступна нравственность. Им недоступна связь с Сердцем Солнца, с Сердцем Космоса, которые единородны нашим огненным душам. Они могут трактовать услышанное, ибо владеют инфор-мацией, но ощутить состояние духовного подъема и единения со всей живой Вселенной они не могут. Их интеллектуальность опередили компьютеры, лишний раз напомнившие, что, кроме информации, у знания есть и духовная составляющая.

По остальным пунктам расхождений тоже особых не вижу.. Все можно объяснить. За исключением ДРОБЛЕНИЯ монад. В АЙ говорится о делимости, уточняемой как луч.

А вот из самого текста я увидел почему многие читающие напрямую ассоциируют эти книги с АЙ. Не надо и предисловий... :-)

adonis
12.02.2008, 09:22
Сказка для Лены К. (без окончания)

Жил был устремлённый йог. Благодаря своей устремлённости и постоянному внутреннему разговору с небесным Учителем, стал он свои диалоги записывать. Уже и не диалог, а прямую речь. Долгими зимними ночами, когда в деревнях делать нечего вёл он свои записи, тетрадка за тетрадкой, год за годом. Писал в своё удовольствие и об издании вначале и не помышлял. Наверное. Пока эти записи не увидели двое молодых и таких же устремлённых йога. Увидели и ахнули. Вот ОНО, связь с Учителем. Стали они всеми силами помогать старшему товарищу, да и решили эти священные записи издавать. Создали они совместный мыслеобраз. Стали крёстными папой и мамой нового откровения, в их понятии с большой буквы «О» и к огромному удовольствию пишущего йога. И пошли книги по стране и приходили к ним люди, и многие уходили, но приходили новые. Но постоянно в пространстве рос мыслеобраз цементируемый мыслью «а не плохо бы осчастливить всех йогов новым приветом от Учителя». И стал этот мыслеобраз со временем большим и не управляемым, так как появились у него последователи и стали подкармливать чем попало. Да и йог во вкус этой жизни вошёл. И крёстный папа уже ушёл, слишком шумно стало. Только мама со всей материнской заботой продолжает пестовать крестника, не замечая что последователи образа уже йогам зубы показывают. Тем самым йогам для которых всё вроде бы и делалось, мол не признаете нас -худо будет, карма вас покарает. А йоги на то и йоги, у них свой старый, проверенный Мысле-Образ в полном порядке, только последователи нового пытаются доказать что образ тот же, только помолодел и обновился. Но новому кушать хочется, энергия нужна и пытается он собрать уже своих личных почитателей, а поскольку родители изначально заложили ему сходство с Образом, то выход у него один, начать поиски своего на том самом поле где выросли йог и крёстные.

Редна Ли
12.02.2008, 10:39
Из всего, что ты, Саша пишешь, я начинаю думать, что тебе АЙ уже давно не хватает. Все нового пророка ждешь... На поиски чего ломануть? Тебе и так все дано и подарено...
Не, я в Африку не хочу, а в Америке уже побывал, там интересного нету для меня лично ;) А пишу я тут совсем не потому, что пророка жду. Это другие всё пытаются его найти среди текстов и находят. А я пытаюсь общий знаменатель этих поисков определить.

Migrant
12.02.2008, 10:49
Сказка для Лены К. (без окончания)

Жил был устремлённый йог. Благодаря своей устремлённости и постоянному внутреннему разговору с небесным Учителем, стал он свои диалоги записывать. Уже и не диалог, а прямую речь. Долгими зимними ночами, когда в деревнях делать нечего вёл он свои записи, тетрадка за тетрадкой, год за годом. Писал в своё удовольствие и об издании вначале и не помышлял...

Продолжу сказку, чтобы понятен был мой взгляд.

И когда ему предложили опубликовать его вдохновенный труд, он засомневался, надо ли открывать сокровенное, но его убедили, что в стране и мире ширится Рериховское Движение и все братья давно ждут его творчество, сотворенное во вдохновении и высоком полёте мысли. И подумал он: если хотя бы нескольким людям понадобится мой труд, то согласен он открыть их широкому читателю.

Но думал ли он, что его мысли и его творчесвто станут рвать прилюдно на куски и части, искать в них ошибки, неточности и заблуждения, отход от Учителя и даже в одержании.

И моё резюме такое. Оставьте человека в покое с его творчеством. Не нравится - не читайте. Можете лучше - пишите свой труд. А издеваться прилюдно - занятие позорное.

И сколько уже пишу, а тебе Адонис невдомёк, что не о творчестве В. Павлюшина пишу, а о твоём, якобы, нейтральном отношении к нему. И не надо меня записывать в последователи К. Устинова, запиши-ка меня в число тех, кто возмущён таким отношением к автору книг. Не в книгах зло, а в поношении человека, который осмелился сказать своё слово, своё видение... Даже если он и заблуждается.

ninniku
12.02.2008, 10:55
Не в книгах зло, а в поношении человека, который осмелился сказать своё слово, своё видение... Даже если он и заблуждается.
Если СВОЕ, то нет проблем. Мало ли кто чего скажет и напишет.

Tef
12.02.2008, 11:27
Андрей, большое вам спасибо за проделанную работу. Говорю совершенно искренне.......
И это тоже близко?
ПС 126. Заразные нации лишены монады. Они существуют без трех высших принципов Идущие из адских глубин материи заразные нации стараются вовлечь все человечество в свой грязный магический танец. Им недоступна нравственность. Им недоступна связь с Сердцем Солнца, с Сердцем Космоса, которые единородны нашим огненным душам. Они могут трактовать услышанное, ибо владеют инфор-мацией, но ощутить состояние духовного подъема и единения со всей живой Вселенной они не могут. Их интеллектуальность опередили компьютеры, лишний раз напомнившие, что, кроме информации, у знания есть и духовная составляющая.

По остальным пунктам расхождений тоже особых не вижу.. Все можно объяснить. За исключением ДРОБЛЕНИЯ монад. В АЙ говорится о делимости, уточняемой как луч.

А вот из самого текста я увидел почему многие читающие напрямую ассоциируют эти книги с АЙ. Не надо и предисловий... :-)

....что все нации и народы зарождаются не «из адских глубин» (слишком много чести для иерархии тьмы), а под лучами определённых Планетарных Логосов той или иной планеты в сочетании соответствующих созвездий, под водительством Иерархии, а, самое главное, для решения тех или иных задач в эволюции человечества.
.....
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=192496&postcount=3

Восток
12.02.2008, 11:33
А я на все 100 согласен с Редной - при нахождении Общего знаменателя все противоречия и непонимания отпадут сами собой.

Migrant
12.02.2008, 11:39
Не в книгах зло, а в поношении человека, который осмелился сказать своё слово, своё видение... Даже если он и заблуждается.
Если СВОЕ, то нет проблем. Мало ли кто чего скажет и напишет.
В любом случае это ЕГО, Владимира Павлюшина, слово. Если в этих словах нет и намёка на Владыку, даже тогда я не стал бы осуждать ЕГО, Владимира Павлюшина. Ибо тогда это не есть преступление, а лишь заблуждение.

Я бы написал ему письмо, позвонил бы ему, если очень хотел бы высказать своё мнение, сказал бы ему приватно, но не стал бы всемирно трепать его имя. Вот о чём я. Нехорошо мы с ним поступаем. Пусть пишет. И не стоит судить его строго. Есть неточности. Ну так пусть бросит в него камень тот, кто без греха.

Migrant
12.02.2008, 11:50
Из всего, что ты, Саша пишешь, я начинаю думать, что тебе АЙ уже давно не хватает. Все нового пророка ждешь... На поиски чего ломануть? Тебе и так все дано и подарено...
Не, я в Африку не хочу, а в Америке уже побывал, там интересного нету для меня лично ;) А пишу я тут совсем не потому, что пророка жду. Это другие всё пытаются его найти среди текстов и находят. А я пытаюсь общий знаменатель этих поисков определить.
Пророка надо всегда ждать. Ибо сказано, что двери для Вестника всегда должны быть открытыми.
http://www.omen-center.ru/custom/rerih_145.jpg.jpg

Я говорю не о наиве, не о глупом прихлопывании: "О, никак Пророком будешь!" А о том, что Космос, Братство считают своим главным делом - установить связь с Человечеством. Главным! И в этом был подвиг ЕИ. Этот провод ВВ с ЕИ изменил её, изменил мир. Мы теперь живём в ином времени. И надо быть чутким, надо искать общий знаменатель. Надо думать об этом... Хороший Тоннель пробивают с обоих сторон, так зачем бить по рукам тех, кто пытается приложить свои руки?

Лена К.
12.02.2008, 12:20
И это тоже близко?
ПС 126. Заразные нации лишены монады. Они существуют без трех высших принципов...

По остальным пунктам расхождений тоже особых не вижу.. Все можно объяснить. За исключением ДРОБЛЕНИЯ монад. В АЙ говорится о делимости, уточняемой как луч.


Это не противоречит более сильным утверждениям.

Озарение. 5. Лучше знать слабости человечества, нежели питаться образами, созданными мыслями. Правда тяжела, но пора знать, что мир заселен тенями. Перед катастрофой всегда ходят только тени. Молот поднят, ужасна пляска теней, забывших дух.
Тени незнающие, тени утерявшие не ведают о Новом Мире.
Чую, падет вражий стан. Чую, золото уборов потемнеет. Чую, увеселений храм станет ненавистным. Светел Наш путь.

Письма Е.И.Р. Да, мир заселен автоматами, тенями и действенными пособниками и ухищрителями зла.

Письма Е.И.Р. Почти всюду можно наблюдать ходячие маски, прикрывающие уже мертвецов. Истинно, мир смердит.


На вопрос о дроблении хорошо отвечают сами тексты.

Райдо, или путь радости. 120. ...Но делимость духа уносит с собой искру от единого костра, но огонь остается целым и невредимым как Ом, присутствующий в каждом атоме стихий вселенной. Так что дробление и делимость не нарушают принципа единого зерна духа, находящегося в основе всего живого.

Редна Ли
12.02.2008, 12:24
Пророка надо всегда ждать. Ибо сказано, что двери для Вестника всегда должны быть открытыми.
Я ведь не сказал, что не жду вообще :) Я сказал, что пишу по данной теме не поэтому. Ниннику ведь именно так вопрос поставил. По этой теме я пишу ради поиска общего знаменателя, так как без этого не совсем понятно, где его ждать.

Я прихожу к простому выводу пока - пути выражения Братства нельзя затискивать в какие либо уже известные схемы и шаблоны, а именно это тут пытаются сделать. Нужно понять, что сущность Братства - это Творчество с большой буквы, и в таком Творчестве применение схем и шаблонов врядли используется.

Лена К.
12.02.2008, 12:27
Сказка для Лены К. (без окончания)

С крестным папой мне, вроде, понятно, наверное, я даже его знаю. Видимо, он ушел, так как не получил чего-то такого, что хотел получить. А вот с крестной мамой не совсем понятно. Подумала, может, это обо мне. Но посмотрела внимательнее. Говорится о двоих молодых, стоявших у истоков. А я уже не молода, у истоков не стояла, рукописи не видела и приняла участие в издании книг, начиная со второй, т.е. через несколько лет после выхода в свет книги "Лилии Света". Возможно, есть женщина, давшая толчок этому процессу, но мне об этом не известно. Если это так, то я, наверное, тот последователь, который показывает йогам зубы.
Насчет того, что мыслеобразам хочется кушать, возразить трудно. Мыслеобраз - это живое существо Тонкого Мира, ему для роста и существования нужна постоянная подпитка. И это существо воздействует через пространство на всех, кто с ним созвучит, т.е. на тех, кто настроен соответственно.

Лена К.
12.02.2008, 12:30
Мигрант, благодарна вам за сердечное продолжение сказки Адониса.

Лена К.
12.02.2008, 12:35
И за пламенное напоминание об Этике.

Редна Ли
12.02.2008, 15:34
Космос, Братство считают своим главным делом - установить связь с Человечеством. Главным! И в этом был подвиг ЕИ. Этот провод ВВ с ЕИ изменил её, изменил мир. Мы теперь живём в ином времени. И надо быть чутким, надо искать общий знаменатель. Надо думать об этом... Хороший Тоннель пробивают с обоих сторон, так зачем бить по рукам тех, кто пытается приложить свои руки?
Насколько я понимаю текущую ситуацию, для решения этой проблеммы должен измениться уровень восприятия. Именно не понимания, а восприятия. Это как если раньше вы смотрели на изначально цветные картинки по чёрнобелому телевизору и соответственно многое терялось, а потом перешли на цветной телевизор.

adonis
12.02.2008, 18:11
И сколько уже пишу, а тебе Адонис невдомёк, что не о творчестве В. Павлюшина пишу, а о твоём, якобы, нейтральном отношении к нему.я.

Моё отношение перестало быть нейтральным после поста Martanda:

. И тогда, друзья, большая половина из вас, уверяю, превратится чудесным образом в последователей.

Я понял всё, картинка абсолютно и полностью завершилась. Начинается разделение на новых последователей и не последователей. Вот и мы с тобой разделились. И такая дребедень может пойти по всей РД. Проблема не в книгах, а в последователях и в итоге, как следствие, очередное деление и разделение. Теперь я буду сознательно проив этих книг, как несущих разлад.

Dar
12.02.2008, 18:17
Космос, Братство считают своим главным делом - установить связь с Человечеством. Главным! И в этом был подвиг ЕИ. Этот провод ВВ с ЕИ изменил её, изменил мир...
у меня немного другие представления..
Главная задача это соединение миров..
допустим Огненного и Плотного..
(в чем и заключается работа Агни-Йога)
Для соединения нужно утончение..
для утончения нужны знания..
И если смотреть на это как на тоннель который копают с двух сторон
то человечество должно утончать свое восприятие
а Братство дает для этого знания..

А так, можно подумать что Братство потеряло связь
с Человечеством...


Так что с этой точки зрения соглашусь с Редной
"должен измениться уровень восприятия"

Dar
12.02.2008, 18:24
Теперь я буду сознательно проив этих книг, как
несущих разлад.
Наверное несут разлад не книги, а разное их понимание.
Человек который хорошо знает АЙ и который прочитал всего
Павлюшина, думаю и спорить не будет..
при одном раскладе он легко найдет и покажет противоречия
которые вряд ли смогут опровергнуть..
При другом раскладе легко опровергнет все "противоречия книг Света"
основываясь на ЖЭ.
А если ЖЭ почитать немного там сям.. Павлюшина почитать местами..
полистать ТД, услышать что-то про ПМ.. конечно будут разногласия...
потому что один будет про Фому, другой про Ерему и конца этому не
будет..

adonis
12.02.2008, 18:32
Ведь если бы я спросил о цели АЙ, ты бы дал конкретный ответ. И о цели ГА вы с Леной К. тоже ответили бы.
Цель любой книги духовной направленности - приобщить к определенной сфере тонких миров. Мы пытаемся выбирать для себя книги, которые приобщают нас к сферам, нам созвучным, которые вызывают в нас радость и приводят к расширению нашего сознания.
Хотел спустить на тормозах, теперь не получится. Тут Вы, Елена, лукавите. Во первых есть много книг «духовной направленности» которые не приобщают. Во вторых я спросил Вас о конкретных книгах и конкретной цели и Вы, как я и утверждал не ответили. Теперь отвечу я. «Книги Света» не есть просто книги духовной направленности, а имеют узкое направление. Ценность книг, для их последователей, не в информации, а в том, что возможно даны Владыкой М. Эта их единственная «ценность». Что ограничивает аудиторию читателей одними рериховцами. И куда Вы нас хотите приобщить? При всей вашей благой изначальной цели, у книг будет своя цель, не зависимо от вашего желания. А именно. Очередное разделение среди рериховцев. Вы этого не хотели и даже не предполагали, но так получается. Теперь Вы несёте ответственность за всех последователей.
Martanda
Сейчас кто-то поднимается против Книг Света. И чем же это закончится? Да, скорее всего тем, что эти дебаты дойдут до коллектива МЦР и Л.В.Ш. будет вынуждена вынести свой вердикт. А какой он будет, будет зависеть от её благоразумия.

Видите, книгами уже пытаются измерить благоразумие коллектива МЦР и Л.В.Ш. Вы за это отвечаете. А если книги не примут и ваши последователи объявят МЦР не благоразумными? Вы за это отвечаете. Вы, как издатель и ещё автор. Не мне, мне не сможете, наберитесь смелости и себе ответьте, КАКОВА ЦЕЛЬ ЭТИХ КНИГ?

adonis
12.02.2008, 18:39
Теперь я буду сознательно проив этих книг, как
несущих разлад.
Наверное несут разлад не книги, а разное их понимание.
..

Не разное понимание, их многие и не читают. «Ценность» книг для последователей исключительно в возможности авторства Владыки. В этом случае, автоматически, это будет продолжение АЙ. Понимание или непонимание уже не имеет значения. Появляется «Новая АЙ». Что так же автоматически несёт разделение на староверов и новых последователей. Как думаешь, несут ли книги столько ценных указаний, что бы из за них в очередной раз дробить РД?

Dar
12.02.2008, 19:23
Теперь я буду сознательно проив этих книг, как
несущих разлад.
Наверное несут разлад не книги, а разное их понимание.
..

Не разное понимание, их многие и не читают. «Ценность» книг для последователей исключительно в возможности авторства Владыки. В этом случае, автоматически, это будет продолжение АЙ. Понимание или непонимание уже не имеет значения. Появляется «Новая АЙ». Что так же автоматически несёт разделение на староверов и новых последователей. Как думаешь, несут ли книги столько ценных указаний, что бы из за них в очередной раз дробить РД?
скорее всего остановятся не на "новой АЙ", или "продолжении АЙ",
а на "новой грани"..
Можно ли не изучив АЙ опознать в другой книге "грань"?
Имеет ли смысл изучать "грань" пока изучена и не применена АЙ?
Кто-то выбирает изучение АЙ, кто-то изучение "новой грани"..
Каждому свое...

Dar
12.02.2008, 19:26
Теперь я буду сознательно против этих книг,
как несущих разлад.
или людей несущих разлад?.. :-k

Редна Ли
12.02.2008, 19:36
Имеет ли смысл изучать "грань" пока изучена и не применена АЙ?
В таком рассуждении есть вполне правильный смысл. Но ведь что бы изучить и применить АЙ нескольких жизней не хватит. При таком подходе действительно будет правильно применить совет Ниннику и построить вокруг АЙ непроницаемый забор для всего нового. Но вот будет ли это правильно? Мне кажется, что правильное решение лежит в другом месте...

adonis
12.02.2008, 19:40
Теперь я буду сознательно против этих книг,
как несущих разлад.
или людей несущих разлад?.. :-k

Пока против книг. Считаю ни автор, ни издатели, ни последователи не понимают до конца всего создавшегося момента. Но в последствии, возможно, ещё буду и против тех, кто попытается эти книги рекламировать. Противодействие будет адекватно действию.

adonis
12.02.2008, 19:43
Теперь я буду сознательно проив этих книг, как
несущих разлад.
Наверное несут разлад не книги, а разное их понимание.
..

Не разное понимание, их многие и не читают. «Ценность» книг для последователей исключительно в возможности авторства Владыки. В этом случае, автоматически, это будет продолжение АЙ. Понимание или непонимание уже не имеет значения. Появляется «Новая АЙ». Что так же автоматически несёт разделение на староверов и новых последователей. Как думаешь, несут ли книги столько ценных указаний, что бы из за них в очередной раз дробить РД?
скорее всего остановятся не на "новой АЙ", или "продолжении АЙ",
а на "новой грани"..
Можно ли не изучив АЙ опознать в другой книге "грань"?
Имеет ли смысл изучать "грань" пока изучена и не применена АЙ?
Кто-то выбирает изучение АЙ, кто-то изучение "новой грани"..
Каждому свое...

Новая грань не разделяет, а здесь разделение на лицо и пока на форум. Дальнейшее, по мнению новых последователей, зависит "от благоразумности ЛВШ".

adonis
12.02.2008, 19:47
И сколько уже пишу, а тебе Адонис невдомёк, что не о творчестве В. Павлюшина пишу, а о твоём, якобы, нейтральном отношении к нему.я.

Моё отношение перестало быть нейтральным после поста Martanda:

. И тогда, друзья, большая половина из вас, уверяю, превратится чудесным образом в последователей..

Желание разделить на пополам, на "большую половину" и "меньшую половину". Верю, что это желание не умышленное, а в меру не понимания, но суть явления выражена абсолютно точно.

Лена К.
12.02.2008, 19:54
Ценность книг, для их последователей, не в информации, а в том, что возможно даны Владыкой М. Эта их единственная «ценность»...
Вы за это отвечаете. Вы, как издатель и ещё автор. Не мне, мне не сможете, наберитесь смелости и себе ответьте, КАКОВА ЦЕЛЬ ЭТИХ КНИГ?
Адонис, скажу вам честно, что даже в голову не приходила мысль о том, что ценность книги определяется только ее авторством. Видимо, и такое бывает, раз вы об этом пишете. Мне вовсе не надо набираться смелости, чтобы ответить. Мне ясна цель этих книг — они несут радость и новое знание, кто бы ни был истинным автором. Еще раз повторю, что на книгах Агни Йоги, когда я впервые получила их в руки, не стояло имя автора, и прямая речь от кого-то неведомого и сочетание «Я сказал» были удивительными и непривычными, но от этого эти книги не потеряли для меня свою ценность.
Вы пытаетесь сообщить мне о моей ответственности. Конечно же, я отвечаю за все свои действия, сознательные и бессознательные. Что касается моих действий по изданию этих текстов, то это безусловно сознательное действие. Я считаю, что эти книги могут дать многое душам созвучащим. И если меня попросят подготовить к изданию следующую книгу, то я это сделаю.

Dar
12.02.2008, 20:13
Теперь я буду сознательно против этих книг,
как несущих разлад.
или людей несущих разлад?.. :-k

Пока против книг. Считаю ни автор, ни издатели, ни последователи не понимают до конца всего создавшегося момента. Но в последствии, возможно, ещё буду и против тех, кто попытается эти книги рекламировать. Противодействие будет адекватно действию.
я не имел в виду издателей, автора, последователй и т.д.
я имел в виду людей для которых это повод для разделения..
есть люди который со злорадством начинают подливать
масла в огонь обостряя ситуацию оскорбительными намеками
и "шутливыми" криками "а вот и не подеретесь"..

adonis
12.02.2008, 20:15
Мне ясна цель этих книг — они несут радость и новое знание, кто бы ни был истинным автором.

И много ли радости и знания они принесли на наш форум? А сколько ещё принесут в других рериховских организациях!

Migrant
13.02.2008, 00:52
Теперь я буду сознательно проив этих книг, как
несущих разлад.
Наверное несут разлад не книги, а разное их понимание.
..

Не разное понимание, их многие и не читают. «Ценность» книг для последователей исключительно в возможности авторства Владыки. В этом случае, автоматически, это будет продолжение АЙ. Понимание или непонимание уже не имеет значения. Появляется «Новая АЙ». Что так же автоматически несёт разделение на староверов и новых последователей. Как думаешь, несут ли книги столько ценных указаний, что бы из за них в очередной раз дробить РД?

О какой Новой АЙ говорил я? Где было сказано мной о высочайшем качестве книг? Тебе просто нужна зацепка, чтобы вознести хулу на того, кем ты восторгался так, что даже поехал к нему. РА-ЗО-ЧА-РО-ВА-ЛСЯ! Бедненький. Что ж делать, Бывает.

Повторюсь, что и мне некоторые места в книге сомнительны. Но... Мы тут разделились на тех, кто считает, что может судить! И тех, кто говорит: не суди! И позиция Редны Ли мне очень даже импонирует - он думает. Ибо главным критерием будет всегда наше дело рук наших. Иногда и язык наш - враг наш. И когда не знаешь как поступить - остановись и подумай. Тебя что толкает на осуждение?

Migrant
13.02.2008, 01:00
Теперь я буду сознательно против этих книг,
как несущих разлад.
или людей несущих разлад?.. :-k
Дар, ты очень тонко подметил.
Книги света приятно порадовали, например, меня.
Но даже возвращаться к ним хотелось попозже...
Но появились те, кто сказал: "Теперь я буду сознательно против этих книг!"
Можно подумать, что до этого Адонис был на другой позиции...
Ну а теперь он и вовсе запретил книги!
Поздравляю!

Андрей
13.02.2008, 01:02
Часть 5
Лилии Света: ЛС
Розы Света: РС
Горы Света: ГС
Деодары Света: ДС
Пирамиды Света: ПС
Горная Обитель: ГО
Лики Света: ЛкС
Знаки Света: ЗС
Райдо: Р
Цифры рядом – номера шлок.

Электронные тексты Света книг:
http://znakisveta.narod.ru

РС 135 …тот, у кого зерно Духа проросло, больше не человек, но боговдохновенная сущность.

ДС 74. Пламя Души сияет золотом живым…
Насыщенное сознание посылает искры Огней. Эти искры будят зерно духа. Пробуждение прорастающего зерна — феномен космического масштаба.
….Великое зерно задания ведомо Волей Высшей. И потенциал духа прилежит космическому сотрудничеству

ДС 61. …путешествия в зерне духа, которые являют собою не отвлеченные фантазии души, но сознательное присутствие в определенном месте планеты или дальних миров. Зеркало духа посылает много отражений в разные миры. Зерно духа делится искрами своего пламени без ущерба для себя.

ГО 129. Зерно Духа неразрушимо. Живите в Вечном.

ЛкС 95. Иногда строчка стихов или мелодия высекают в сознании искру воспоминаний о прошлых жизнях. Аурическая память обнажается от искорки тонких эмоций. Воображение лишь накопленная действительность, когда-то уже пережитая. Точность прошлых ощущений — это крик или привет из прошлого в будущее. Самые сильные переживания остаются на несколько жизней, так же как пороки и вредные привычки. Это не фантазии и не измененное сознание, но жизнь нашей души, являющейся странницей через многие и многие века. Духовный атом переносит знание прошлого и позапрошлого в новое сердце. Зерно духа знает много того, что может изменить даже нас самих.

ДС 244. Ветви сознаний так разнообразны. Круги работающих центров создают неповторимость каждого воплощенного, и задача рожденного как цветок на ветке. Много сил противится появлению нового магнита воли. Много сил пытается оторвать волю от сердца и сделать разум гипертрофированным и деморализованным. Но зерно Духа растет, и сферы, недоступные ранее, открывают пред необычностью времени сначала узкий проход, а потом осознающему преимущество эволюции доверяется переступить порог несказуемого. Трудно нести ношу материальности причащенному к таинству пламен солнечных.

ЛкС 134. Болезни будущего — воспаление слизистой оболочки. Изменение пространственных токов, вибрационного насыщения их огненных качеств влияет на защитные функции физического тела.
Истечение токов физической боли или радости формирует излучения аурические. Основной цвет первозданной ауры золотой в белом окружении, но стихийная принадлежность тела дает свой особенный сокровенный цвет.
На Востоке белый цвет является синонимом неба. Изначальная чистота пространств огненного мира, откуда падает зерно духа, входящее в плоть земную, словно чистый лист, словно холст, загрунтованный мастером для создания новой картины. И какой будет она, он пока не знает, но молнии мыслеобразов уже наложили свою печать на полотно новой жизни, но само зерно уже несет в себе готовые формы существования. Как в зерне лотоса заключено миниатюрное растение, как в семени человеческом заложена сила солнечного змея кундалини, так и программа новой жизни уже сложена силой кармы в прошлой жизни. Она уже накладывает свой всесильный трафарет судьбоносности на дивный узор событий, которые должны случиться по воле самих же событий, но произошедших ранее.
Как вдохновение прочитанных великих книг передается сердцу читателя в виде собственного вдохновения, так и кармические искры великих жизней, когда соприкасаешься с ними, зажигают лучшие возможности уже сложенных судьбой обстоятельств.
Изучайте жизнь Великих Подвижников, и многое из этого огня поможет и вашему сердцу возгореться. Тонкий эфир, питающий сердце, извлекает духовные эссенции из жития великих святых, питаясь этой благодатной силой. И устремление рождается от сознания того, что, несмотря на трудности этой земной жизни, такие же, как мы, люди способны были преисполниться Подвигом Духовным и вознести Чашу Служения до такой степени святости и смирения, какую только возможно представить.

Р 28. В душе каждого человека существует некое пространство, где он находит успокоение и где чувствует себя наиболее защищенным от влияний внешнего мира. Точка гармонии и равновесия стихий является средоточием покоя и радости. Там нет чувства времени, нет печали и обездоленности. Самодостаточность, или состояние бога в себе, — так можно определить значение этого сокровенного места. Огненное зерно духа являет собой состояние будущих оболочек сознания внутри нас. Ощущение Космической Радости — это та сила, которая способна усмирить гнев и агрессию не только многочисленных толп, но и самых великих духов стихий. Не нужно утомительных и долгих медитаций для того, чтобы найти это зерно светоносное. Вечность и вечность может оно пролежать, но, пробившись сквозь оболочку препятствий и земных предрассудков, расцветает цветом невиданным. Колос монады дает делимость бесчисленным частям единого духа. Искры разлетаются, но пламя костра не убывает.

Р 85. В волшебных сказках богатырь, отправляющийся в дальний путь, достигает перекрестка трех дорог. Он останавливается у огромного камня, на котором начертаны всем известные предсказания. Самая плотная стихия указывала на веление судьбы и право свободного выбора. Прямой путь указывал на смерть, но это была смерть земного существования. За ним начиналось духовное преображение. Ворон, сидящий на камне, как символ Пралайи напоминал, что в сферах земных стихий для души наступает ночь недеяния. Зерно духа начинало жить в сферах огненных. Левый путь указывал на инволюцию, или возврат к лунному существованию души, откуда она поднималась с таким напряжением и невероятными усилиями. Правый путь вел к солнечным предкам, или внутренней беспредельности времени и пространства, в которых живет наше истинное сердце, когда оно избавляется от власти инстинктивных энергий и влияний низших покровов Майи.
Камень как самый древний обитатель планеты являет собой воплощенную земную мудрость, накопленную за долгое время планетарной эволюции. О разговоре с камнями заповедали древние мудрецы. Риши знали, у какой горы спросить совета или помощи. Пещеры, в которых они предавались размышлениям и медитации, служили защитой и прибежищем для многих других существ. Если бы люди умели понимать язык камней и гор, то множество удивительных историй они могли бы услышать. Знание камней уходит к мудрости гномов как самой их разумной части. Путник, конный или пеший, находился во власти их природной силы. Легенды и сказания сохранили для нас тончайшие пласты знаний о стихийных существах и даже подробности ритуалов, с ними связанных.

ПС 68. Душа парализуется каждодневно своими пороками, отодвигая мысль о совершенствовании в необозримую даль, таким образом разрушая выстроенный собственными усилиями путь к огненным своим Защитникам и Владыкам Жизни. Душа становится беспомощной и слабой в этой нравственной борьбе. Только моменты готовности и решимости стать выше земных предрассудков и сделать это состояние постоянным и неизменяемым могут вернуть Родительский Луч и открыть дальнейшие перспективы продвижения. Только духовные искания и выстраданное желание необратимых перемен при исполнении строгой дисциплины Сердца привлекут ту часть ангельской монады, которая была потеряна и ушла в сияющие дали божественных миров. Страдания и нападки — высекание искр из застывшей материи, лишенной на долгое время божественного Луча Любви. Грифельная аура, как грязное покрывало, изолирует таких существ от разнообразия и богатства токов Вселенной. Это аура низших принципов, не освященная посещением Бога. Храм жизни остается не ухожен и пуст. Храм, в котором не горят лампады и не слышно звучание священных песнопений, похожих на ангельские хоры. Но душа как Ангел-Хранитель все же летает вокруг и надеется уловить искру, хотя бы искру, осознания божественности в человеке. Даже одна искорка способна зажечь тьму непонимания, открыть небеса Мудрости и восстановить вибрации серебряной нити, которая связывает миры надземные с нашим миром. Любовь побеждает смерть.

ГО 85. …Посвящение Сердца ─ уверенность в Бессмертии. Само оно безначально и бесконечно. И удел его деяний ─ Беспредельность. Оно та птица Феникс, восстающая из собственного пепла, из пепла времени, из пепла мыслей, из пепла прошлого. Мы живем вечно. Переход на другой план ─ это засыпание и пробуждение. Смерти нет.

Р 120.
Сущность основных понятий жизни сохранила наслоение древнейших знаний. Если каждое слово воспринимать эзотерически, то любой язык станет предметом удивительнейших открытий. Изменение значений слов можно воспринимать как искажение их духовного смысла в связи с переходом из одного периода в другой. Кали-Юга дала словам самое грубое и оскорбительное значение. И часто неплохие и сокровенные знаки стали восприниматься как самые худшие ругательства. Санскрит хранит сокровище древней ведической речи. Русский язык употребляет большинство его слов, даже не подозревая об этом. Тайны всеясвятной Грамоты открывают космическое значение языка. Значит, и божественный Сензар становится близок сердцам человеческим. Каждое наше слово и дыхание — молитва высшему миру. Каждая наша мысль — благодарность за жизнь дарованную. Вернем таинству слов его изначальное звучание, не позволяя людям рвать рот злоречием.

ДС 19. Факт сознания — это мысль, захватившая атом творения и унесшая его силой воли в Беспредельность.

ГС 115 …Матрица рождений и смертей, составляющая кристалл хроники Акаши, Атом тончайшей Духовности. Плоть громоздка, Дух легок, словно вспышка искры Материи Люциды, и если плоть не одухотворена, она остается инертной и мертвой. Только духовный Атом способен сделать материю инструментом Единого.

ЛС 267. Духовный атом пишет огненную историю монады.
ЛС 320. Тоньше нерва тончайшего. Но атом духа еще более невидим, но в нем — резервуар всей эволюции монады.
РС 199. Определение пригодности к дальнейшей эволюции на земле души единственно принадлежит монаде.

ДС 160. Гигантов Духа создает комплекс огненных качеств, или сотрудничество накоплений. Словно семя, атом, вокруг которого формируются сочетания частиц, создающих неповторимое разнообразие элементов. Так и духовный атом собирает искры Света, созвучащие энергиям индивидуальности. В духовном атоме находится и Карана как Первопричина, и предназначение данной монады.

ГС 127. единицей Божественной, атомом Вечного Духовного Существа. Слепота и глухота отгородили умышленно малое «я» от «Я» Божественного.

ГС 165. Растут Крылья Алайи…
Принцип совершенствования заложен в самой монаде.

ЗС 229. видоизменения форм и весь нескончаемый поток эволюции каждой монады…

ГС 140. Развитие монадических кругов происходит стремительно.

ГС 132. Человеческая плоть формируется вокруг монад разного уровня.

Нисхождение в плоть ангельских и божественных монад создало преимущество духовное перед людьми, одаренными животными монадами.

Ангельские монады являются связующим и руководящим звеном эволюции на планете. Сквозь бездны протянутая нить словно раскаленная струна, по которой нельзя идти, но это наш путь возврата из миров падения.

ГС 135. Монады, имеющие опыт жизни в Огненных Мирах, воплощаются на Земле.

ГС 155. Тысячелетие началось со знака подавления тамасической природы Солнцем…
Врата Неба и Врата Монад открываются навстречу друг другу. Сияние Радуги эволюции проявляет свою природу.

ЛС 524. Каждая группа монад…

ЗС 84. Уровень коллективного просветления достигается срастанием сознаний на протяжении многих и многих воплощений. Стихийное родство монад создает магнит сотрудничества и общее кармическое направление сознаний. Сочетания враждебных монад не дадут эффекта слияния сердечной силы. При устремлении сердец к Огненному Миру эле-мент духовного огня накапливается в аурах. Разделения могут оказаться совсем ничтож-ными. В общем групповом устремлении важен принцип разделения функций сотрудниче-ства. И тогда можно преодолеть все стихийные и кармические барьеры. В единении труда расплавляются самые худшие качества лунного человечества. Земля — поле для испыта-ния напряжений как физических, так и огненных. Предел возможностей развивает энер-гию. Даже отчаяние не нужно понимать как последнюю степень пессимизма, но как на-пряжение всех возможностей. Фортуна приносит дары лишь тогда, когда исчерпана по-следняя капля усилий. Это может быть воздаянием, но чаще всего это ресурс милосердия. Видящие продолжение нити благой Кармы Владыки направляют наше земное благополу-чие в нужное русло. Самомнение лишает соприкосновения орбит. Самомнение как тайное желание влиять на мнение людей таит в себе опасность собственной непогрешимости. А это чувство взращивает в душе монстра лжеучительства. Дух, зовущий к свету и к общему благу, не способен лишить другое существо права свободного выбора. Собравшись вме-сте, обратимся к Светочу всех Светочей, к огненному Сердцу Великого Владыки, как к самому высокому и милосердному Судье деяний наших. Его Святой приговор примем как высшую степень оценки труда всех наших жизней.

ГС 169. Каждый тяготеет бессознательно к своему подобию. Объяснить симпатии и антипатии только прошлыми жизнями слишком примитивно. Круг общих интересов может сблизить даже откровенных врагов, тогда как противоречие создает нагромождение стереотипов, выстраивающихся в китайскую стену разъединения и непонимания между любящими друг друга душами. Даже части монады могут быть враждебными друг другу.

ДС 14. Каждый следует своим путем. Путь собственных чувств, путь собственных мыслей, осознание добра и зла в себе и только в себе.
…каждый живет внутри своей вселенной, которая то сжимается, то расширяется, следуя законам пульсаций. - ныряния духа.

ЛС 451. Обыденность низводит огненное постижение на уровень рядовой случайности. Бойтесь сознаний, которые перестали удивляться всему новому. Это разложившиеся монады, которые должны оставить планету.

ЛС 441. Монады кишат в бесовском танце. Приступы разврата и преступлений — в тех странах, которые обречены на вырождение.

ЛС 280. Аура может потерять излучения, но искра духа, или монада, будет ждать своего часа миллионы и миллионы лет, пока не появятся условия для воплощения, где долгий путь эволюции начнется заново.

ГС 168. Помните о достоинстве человека, о его высокой духовной природе и о целесообразности существований. Можно обречь себя на вечные муки, которые заканчиваются полным уничтожением монады, потому что страдание убивает желание жить, которое является побуждающей силой воплощений.

ДС 61. Пахтанье энергий желания взбивает и перемешивает аурические энергии. Аура долго не может осадить муть и не пропускает энергии высшего порядка. Прозрачность проводит токи до монадических глубин.

ПС 8.
Разрушение души — ее отрыв от сверкающего Древа Познания добра и зла, Древа Великой Нескончаемой Жизни, того вечного странствия, которое совершает каждая душа, осененная благодатью разумности. Не колеблемая духовными проблемами душа не способна войти в девакханическое состояние в силу отсутствия у нее высоких духовных переживаний. И тогда она перерождается вновь и вновь без всякого перерыва, пополняя ряды двуногих и армии ходячих мертвецов. Этим объясняется деградация человечества от золотого к же-лезному веку. Это и называется Великими Учителями бессмертием во зле. Чтобы вы-браться из болота, нужно ухватиться за ветку растущего рядом дерева. Только гибкость стихий способна помочь своим примером закостенению рассудка.

ПС 8. Чтобы выбраться из болота, нужно ухватиться за ветку растущего рядом дерева. Только гибкость стихий способна помочь своим примером закостенению рассудка. Монада как божествен-ный свет в человеке является той спасительной ветвью, перекинутой между божественным и животным миром, между светом и тьмой, между саттвой и тамасом. Это та спасительная тропа, удел которой выбирает лишь незначительно малое количество душ, попавших в долину страданий. Миллиарды личностей зарождаются на древе монады. Одни засыхают, не достигнув периода расцвета, другие не успевают до конца вызреть, и лишь редкий цветок жизни принесет достойный плод духоразумения. Ценность таких плодов настолько велика, что за всю историю человеческой эволюции их можно сосчитать по пальцам. Дробление монад не лучший вариант продолжения познания. Искра, оторванная от источника света, начинает мнить себя костром Мироздания. Деление бесконечно: ведь из малой искры Единого зародилась Вселенная. Истина лежит только в степени напряже-ния, после которой законно позволяется духу делиться.
Постоянное перерождение животной души в человеческом теле — это бессмертие в Сатане, в материи, где вседозволенность достигает такой степени бездушия, что вера в высшие силы и в высшую справедливость отпадает, потому что высшее оставляет храм человеческий, не имеющий достойного алтаря служения духу, пока миллионы и миллионы страданий и внезапных смертей, потрясений и унижений не приведут такого бессмертного к пониманию начала освобождения. В начале же душе придется повторять одну и ту же жизнь в течение тысячи, а то и десятков тысяч раз — до одуряющей похожести, в одной и той же семье, с теми же самыми жизненными ситуациями. Но по мере того, как жи-вотная душа начнет высекать искры человечности, строй и качество воплощений начнут меняться удивительным образом. Мать Удача распустит невод счастливой судьбы. Молот страданий и наковальня жизней сделают свое дело. Проблески божественного разума вновь обретут вместилище достойное в чаше накоплений. Но серебряная нить осознания куется без перерыва миллионы и миллионы земных лет. Свет Девакхана лишь для тех, кто собрал на земле духовный урожай.
Целые народы находятся в бездушном состоянии безответственности. Индустрия развлечений являет собою общий показатель духовного упадка человечества. Биороботизация и погоня за материальным благополучием разрушают основание божественной души. Эпидемия бездушия настолько велика в своей разрушающей заразительности, что в ее демонический водоворот вовлечены все существа, все явления материального мира. Борьба с собственным животным «я» преображает силы человеческие в божественные. Только человек одарен вдохновляющим устремлением к свету, к огненным духовным высотам. Только человек умеет мечтать о чем-то ином, кроме пищи. Проявление элементарных человеческих качеств, таких как ахимса и йяма с нийямой, есть посев божественного света в душе человеческой. Животная воля всячески пытается отстранить от сознания лучшие человеческие качества, убеждая его в том, что это лишь слабость, от которой нужно избавляться всеми возможными способами. Жестокость в достижении своих низменных целей любой ценой — самая страшная подмена смысла существования и обман души. Недаром Великие Владыки названы Владыками Любви, Милосердия и Сострадания. Благодаря их великой помощи возможен возврат к состоянию ответственного человечества. Владыки Будда и Христос в своих заповедях указывали эти пути взращивания души божественной в человеке. Братство Света постоянно сражается за то, чтобы не разорвалась нить серебряная ни у одной души. Ангел, как цветок лотоса, выходит из того же болота материальности, что и животное. Призывайте благословенную связь с собственным Великим Учителем, отожествляясь с его космическим лучом и его космической силой. Молитесь о благословении и постоянном токе общения с великой Шамбалой, пребывающей в глубинах вашей сияющей сути, в беспредельных мирах вашей Монады. Не ломайте голову в поисках сиюминутных наставников. Найдите Бога в себе. Он всегда пребывает в вашем сердце. Он никогда не покидал вас. Просто вы сами отвратились от Его Лика Сияющего, отгородившись от него смрадом зла и империла. Оттого мир земной и кажется вам жестоким и чужим. Земля — это школа духовного восхождения. Земля — прекрасный голубой цветок в руках ВЛАДЫЧИЦЫ ЛАКШМИ. Букет ее велик и необычайно красив. И, как всякая Мать, она сострадает каждой душе в ее поиске утерянной серебряной нити, той белой тропы, по которой сердце посылает сокровенные мысли свои и откуда они возвращаются, напитанные огненной силой благословения и мощью великих сил света, ободряющих душу, погрязшую в безразличии и унынии. Но не пытайтесь себя обманывать, выдавая проблески медиумизма за пробуждение высшего сознания. Мы утратили духовные способности, и для того чтобы их вспомнить и вернуть, нужны невероятные усилия и неустанное упорство изо дня в день. Бойтесь механичности упражнений без торжественности, любви и огненности. Бойтесь простудиться в сырости невежества и не страшитесь сгореть в огне Трансмутации. Дерзайте, пылайте, сияйте, светитесь от надежды и радости, пылайте факелами вдохновения, возжигая светочи малые вокруг себя. И меньше будет тьмы и бездушия. Битва спасения поможет избежать падения во тьму внешнюю и разрушения душ. Помните, что Силы Света всегда с теми, кто задумал взойти. Ступени вырублены, заросли мхом безразличия, но каждая протянутая ветка становится поручнем для восходящего. Это радость для всех царств мира, если хотя бы даже один из немногих решил, дерзнул, устремился взойти к Вершинам помощи человечеству. Не слава важна, не становление божеством, но труд, преображающий мир и устремляющий собственной энергией тысячи других душ. Раздражение поругано и осуждено. Оно крадет золотые искры души и гасит их в грязи болотной. Путь тверд, но ноги слабы. Утвердитесь в свете — и тяжкие знаки земной жизни изменятся в лучшую сторону. Даже для бездушных воплощенных существ сохранена возможность вновь обрести утерянное высшее Эго. Искреннее пламенное раскаяние, расплавляющее железные и угольные отложения ауры, может возвратить проблески восприятия энергий духовного мира. И если сердце отвечает услышанному призыву и не иссякает в поиске возможностей обрести Путь, то помощь высшая не замедлит. Чистота духа и тела, к которой неустанно призывают пророки и святые, не пустое воззвание, но призыв к действию, к духовному постижению своей космической значимости, к Космочеловечности земного существования.

ПС 68. Душа парализуется каждодневно своими пороками, отодвигая мысль о совершенствовании в необозримую даль, таким образом разрушая выстроенный собственными усилиями путь к огненным своим Защитникам и Владыкам Жизни. Душа становится беспомощной и слабой в этой нравственной борьбе. Только моменты готовности и решимости стать выше земных предрассудков и сделать это состояние постоянным и неизменяемым могут вернуть Родительский Луч и открыть дальнейшие перспективы продвижения. Только духовные искания и выстраданное желание необратимых перемен при исполнении строгой дисциплины Сердца привлекут ту часть ангельской монады, которая была потеряна и ушла в сияющие дали божественных миров. Страдания и нападки — высекание искр из застывшей материи, лишенной на долгое время божественного Луча Любви. Грифельная аура, как грязное покрывало, изолирует таких существ от разнообразия и богатства токов Вселенной. Это аура низших принципов, не освященная посещением Бога. Храм жизни остается не ухожен и пуст. Храм, в котором не горят лампады и не слышно звучание священных песнопений, похожих на ангельские хоры. Но душа как Ангел-Хранитель все же летает вокруг и надеется уловить искру, хотя бы искру, осознания бо-жественности в человеке. Даже одна искорка способна зажечь тьму непонимания, открыть небеса Мудрости и восстановить вибрации серебряной нити, которая связывает миры над-земные с нашим миром. Любовь побеждает смерть.

ЛС 539. Если установлена аурическая гармония, то духовная мощь между бхакти и бхактой настолько сильна, что может участвовать в процессах мировых. Происходит возмещение монадических отношений. Если у двух сотрудников энергии усемеряются, то у мистов бхакти они увеличиваются от 14 до 21 раза.

ГО 53. Земля не единственное обиталище нашей монады. Огненное предсуществование на других планетах и звездных системах так же реально, как день нынешний. Многие так и продолжают жить там в более высоких планах или в сновидениях. Наши параллельные жизни в одном теле — это тема особого, сокровенного труда. Без орбитальных станций духа человек не мог бы жить на орбите планеты. Без соответствующих тел он не может посещать Высшие Миры. Но тела высокой формации не ждут земного хозяина, они живут своею, очень насыщенной жизнью. И земное тело может не знать об этом, но ощущать токи, вибрации или мысли иного плана.

ДС 21. Новые духи рождаются на исходе периодов. Новая мощь пробуждается в недрах монады. …Истекает карма двух тысяч лет, карма целой эпохи, и каждый приходит закончить путь этого отрезка времени и проявить самые яркие накопления.

ЛС 221. Души, обремененные Великой Мудростью, приходят на Землю в узловые моменты перерождения. Такой концентрации монад, горящих сердцем, не знала ни одна из эпох.

ДС 95. Все ускоряется, как в гигантском синхрофазо-троне. Монады вращаются в этом кольце Силы, и Воля предназначения исполняет стремящегося, давая крылья Радости Душе. Поток устремления нагнетает энергии Космоса. Таинство причастия к космическим знаниям — в сцеплении сердец чистых, в сотрудниче-стве единомыслия.

ПС1. Тайна преображения тела в чистый огонь хранится в сердцах, осознавших космическое право человечества и происхождение души как носительницы всех скрытых сил монады.

ДС 160. Гигантов Духа создает комплекс огненных качеств, или сотрудничество накоплений. Словно семя атом, вокруг которого формируются сочетания частиц, создающих неповторимое разнообразие элементов; так и духовный атом собирает искры Света, созвучащие энергиям индивидуальности. В духовном атоме находится и Карана как Первопричина, и предназначение данной монады.


ГС 127. Так монада, проходящая через горнило перерождений и очищения, должна восстать в сиянии новых энергий, освободившись от лунного человека.

ГС 111. Пока Монада не выявила себя как Божественная Сущность, человек уклоняется от обязанности космосоздания

ЛС 263. ...Если представить грядущее как карту звездного неба, есть ли там звездочка, которой обозначена ваша монада? Не опоздайте

ДС 18. Вся Вселенная — Беспредельный Океан Сознания, и каждая искра монадическая, одухотворенная сознанием собственных сил, способна входить в общение с любым образованием и даже малым носителем ее.

ГС 127. Так монада, проходящая через горнило перерождений и очищения, должна восстать в сиянии новых энергий, освободившись от лунного человека.

ДС 14. к духовности приводит только Высшее «Я», живущее в сердце.
…Интеллект только инструмент познавания

ПС 25. Покой как невыгорающий пламень Нирваны определен как особое состояние сознания и воли такого тончайшего напряжения, когда дух отдельной монады начинает резонировать на одной волне с общекосмической энергетической системой на равных, достигая степени Абсолюта. Это высокие измерения чистой Красоты и творчества, откуда изливаются огненные мыслеобразы знания и культуры.

Молитесь о благословении и постоянном токе общения с великой Шамбалой, пребывающей в глубинах вашей сияющей сути, в беспредельных мирах вашей Монады.

ПС 83. Жар молитвы раздувает искру огня Монады, живущей в нас. Кундалини стремится вверх, к своему Прародителю. Пылает очаг сердца, и Любовь поднимает свое сияющее Знамя. Над головой молящегося аура золотом светит, и волны вечного света обвивают того, кто ощутил Бога в себе.

ПС 85. Физическое тело является просто инструментом для жизни на поверхности планеты. Так же как тяжелый доспех водолаза существует для погружения на значительные морские глубины. И важно правильно владеть этой хорошо устроенной машиной, чтобы не испортить и не нанести вред той сущности, которая в ней находится. Углубленная молитва с тщанием и рвением всегда считалась средством приведения всего микрокосма в состояние равновесия. А «умное делание» предполагало поиск Глуби, или Космоса, — Души самых сокровенных тайников знаний сердца, где обитает великое Зерно Бога. Это путь к постижению сознания Монады, где огненные планы открываются, сменив обычные земные восприятия. Где внутренняя Беспредельность разворачивает пред вами свои священные небеса и открывает знание собственной Тайны Тайн.

ЗС 50. Круговращение душ родственных создает прообраз мировой общины. Крепок круг сцепления. Души создают отдельный цветок, или сгусток энергий. Синтез этих энергий действует со времен отделения группы монад от Единого Пламени Предвечного. Круг встреч и разлук создает силы поляризации и желаний, являющихся причиной Сансары, смыслом жизни и той силой, которая толкает монаду к новым и новым воплощениям. Когда душа поймет, что она и Бог — единое и неразрывное целое, что все многообразие лишь лепесток единого цветка Жизни, тогда пробужденное сознание Будды сделает эту душу свободной и бессмертной. Душа возвратится в солнечный огонь, как расплавленная капля — в океан кипящего золота. Она приобретет свойства Всевышнего Духа, его психические и духовные силы, его волю и способность космического волепроявления.

ЗС 177. Закалка меча духа и очищение золотого зерна монады — удел великого Агни.

ЗС 197. Судьба, берущая начало от первопричины желания монады обрести опыт, является основным смыслом существования человечества. Кузница перевоплощений, закаляя душу, делает из нее оплот понимания, сострадания и милосердия. Именно этими качествами приближая ее к осознанию сущности Будды в себе. Вхождение в зерно монады равняется достижению степени лампады пустыни. Это состояние сознательного обретения огненного тела, или той световой капсулы, в которой сознание может совершать полеты в любую точку нашей великой вселенной.

Р 6. Скажу о духах родственных. Все принявшие Учение Жизни, все к нему идущие, все, кто осознал его важность и незаменимость в современном мире, суть сонмы духов, пришедшие с Владыкой с Венеры. Они следуют и будут следовать за ним в течение всей земной и космической эволюции. Кармические связи и струны огненного притяжения создаются не только на одной планете, но от создания монадического зерна.

абрикос
13.02.2008, 07:09
Теперь я буду сознательно проив этих книг, как
несущих разлад.
Наверное несут разлад не книги, а разное их понимание.
..

Не разное понимание, их многие и не читают. «Ценность» книг для последователей исключительно в возможности авторства Владыки. В этом случае, автоматически, это будет продолжение АЙ. Понимание или непонимание уже не имеет значения. Появляется «Новая АЙ». Что так же автоматически несёт разделение на староверов и новых последователей. Как думаешь, несут ли книги столько ценных указаний, что бы из за них в очередной раз дробить РД?

О какой Новой АЙ говорил я? Где было сказано мной о высочайшем качестве книг? Тебе просто нужна зацепка, чтобы вознести хулу на того, кем ты восторгался так, что даже поехал к нему. РА-ЗО-ЧА-РО-ВА-ЛСЯ! Бедненький. Что ж делать, Бывает.

Повторюсь, что и мне некоторые места в книге сомнительны. Но... Мы тут разделились на тех, кто считает, что может судить! И тех, кто говорит: не суди! И позиция Редны Ли мне очень даже импонирует - он думает. Ибо главным критерием будет всегда наше дело рук наших. Иногда и язык наш - враг наш. И когда не знаешь как поступить - остановись и подумай. Тебя что толкает на осуждение?
Я согласна с Адонисом. Если последователи (я не слежу за ходом дискуссии, потому не знаю что говорил сам автор) допустили слово "продолжение", то такая картина и складывается. В теме о Гранях мы уже столкнулись с этим вопросом.И правильно и честно со стороны всех желающих печатать все передачи не применять слово "продолжение".
Потому что выдача Знаний из твердыни может быть доверена очень высокому духу. Вот только Духу такого уровню и может быть доверена выдача ПРОДОЛЖЕНИЯ. Все остальные принимают не знаю что. Может быть оно и светлое, может и полезное. Ну не всеж темные пытаются выйти на связь?:D
Абрамов раскрыл грани АЙ. АЙ настолько глубокое и цельное Учение, что это всего лишь грани его. Учение это Космос! Что еще нужно?Если я начну принимать что-то свое (теоретически), то это будет именно мое. Да возможно оно и не будет противоречить Единому. Но причем тут продолжение?

абрикос
13.02.2008, 07:20
Есть учение Христа, есть учение Будды, есть учение Владыки. А здесь получается учение Устинова. Так будет верно и справедливо.Его звено не подтверждено (как в случае с Абрамовым) так что он у нас получается самостоятельным. Если его книги не противоречат Знаниям данным из Единого источника, ну значит и хорошо. Но я все равно буду читать АЙ, но не книги Устинова:D...

Martanda
13.02.2008, 08:22
Вы знаете? Наше с вами обсуждение, мне начинает напоминать школьные уроки, в этаком - свободном американском стиле. Все свободно, можно высказывать любое мнение, можно даже бросать реплики не по теме. Можно и хихикать… Можно даже уроки не учить, а просто, только присутствовать на процессе факультативного обучения. Так поступают почти все.

Ninniku например, даже делает заказы на предоставления того, или иного материала. Например, просит предоставить противоречия из исследуемых книг. Когда ему их дают, он, основываясь на этом частом материале, делает свой, уже общий анализ всех текстов. Признаться, это очень удобно, не надо себя утомлять чтением нескольких книг (в т.ч. и Т.Д.).

Таким образом «домашнюю работу» у нас выполняют только два человека это Лена К. и Андрей. Они, дома в свободное от работы время находят то, что нам так необходимо для нашего коллективного обучения. И надо признать, что многие здесь впервые узнают много интересных подробностей из книг Устинова. Вот здорово! Это расширяет наш кругозор! Это правда. И помогает нам судить о всех книгах сразу. Правильно! Ведь, для того и делается это обсуждение.

Надо отметить, что наше обсуждение, в основном, идет достаточно дисциплинированно. В начале наших занятий были некоторые эксцессы, но сейчас всё уладилось, дисциплина в основном удовлетворительная. Правда, Адонис в последнее время заявил всем, что, то, что он раньше делал, теперь, он это будет делать уже осознанно. Спрашивается, что же раньше делал неосознанно? Мне кажется, ему нужно посоветоваться со школьным специалистом. Когда у него осознанно, когда неосознанно? Ужас! Это ведь о-очень серьезно!

Я, тоже, увлеклась нашим факультативным изучение книг Устинова. Но, как-то, в свободное время я решила еще раз прочитать исследуемые нами книги, хотя бы для того, чтобы освежить ранее усвоенное. И вы знаете? Мне показалось, что этот процесс более полезен именно в таком варианте исследования. В будущем, я постараюсь это делать почаще, поэтому, мне не удастся так же часто присутствовать на этих факультативах. Но, следить за нашим общим обсуждением, и время от времени участвовать, я буду конечно же обязательно.

Кстати, нашла огромное количество нового материала. И даже не знаю, как нам удастся все это обсудить в ближайшем времени. На такие мысли меня натолкнуло в первую очередь то, что я и сама, тоже, не могу многого объяснить. Поэтому, работы у нас с вами просто непочатый край.

абрикос
13.02.2008, 08:30
Я так поняла что читать книги Устинова это обязательно?:shock:

adonis
13.02.2008, 09:24
Теперь я буду сознательно проив этих книг, как
несущих разлад.
Наверное несут разлад не книги, а разное их понимание.
..

Не разное понимание, их многие и не читают. «Ценность» книг для последователей исключительно в возможности авторства Владыки. В этом случае, автоматически, это будет продолжение АЙ. Понимание или непонимание уже не имеет значения. Появляется «Новая АЙ». Что так же автоматически несёт разделение на староверов и новых последователей. Как думаешь, несут ли книги столько ценных указаний, что бы из за них в очередной раз дробить РД?

О какой Новой АЙ говорил я? Где было сказано мной о высочайшем качестве книг? Тебе просто нужна зацепка, чтобы вознести хулу на того, кем ты восторгался так, что даже поехал к нему. РА-ЗО-ЧА-РО-ВА-ЛСЯ! Бедненький. Что ж делать, Бывает.

Повторюсь, что и мне некоторые места в книге сомнительны. Но... Мы тут разделились на тех, кто считает, что может судить! И тех, кто говорит: не суди! И позиция Редны Ли мне очень даже импонирует - он думает. Ибо главным критерием будет всегда наше дело рук наших. Иногда и язык наш - враг наш. И когда не знаешь как поступить - остановись и подумай. Тебя что толкает на осуждение?

Ты ведёшь как Мусася, всё передёргиваешь. О авторстве Владыки говоришь не ты, а последователи, они в этом абсолютно уверены, в этом их фишка. Правда говорят чаще намёками, потому что в слух боятся связать эти книги с Именем. Подсознательно боятся. Откуда страх? О продолжении АЙ говоришь не ты, а последователи, именно так, только на другом сайте. Почему ты вообще решил что мы с Даром говорили про тебя? Что за ложь у тебя про хулу? Тебе привести мои слова в этой теме об авторе? Ты всё вывернул наизнанку. И разочарования у меня быть не может, я изначально не создавал Кумира, я просто разбирался. Тщательно и не спеша с выводами, не форсируя события. На это ушло три года и всё расставилось по местам, всё проявилось. Сам помнишь мою позицию год назад по этому вопросу, без восторгов и без обвинений. Абсолютно нейтральное и непривзятое. Так в чём я мог разочароваться? Но я вижу как появляется тенденция к очередному разделению в среде рериховцев и это не может остаться без внимания.
И книги я не сужу, специально для тебя повторю в энный раз – они нейтральны и судить нечего. Я сужу побочные действия последователей книг. Так что, остановись и подумай, тебя что толкает на осуждение меня? У тебя случайно транзитный Сатурн с радиксным Сатурном не сошлись?

абрикос
13.02.2008, 09:40
Р 6. Скажу о духах родственных. Все принявшие Учение Жизни, все к нему идущие, все, кто осознал его важность и незаменимость в современном мире, суть сонмы духов, пришедшие с Владыкой с Венеры. Они следуют и будут следовать за ним в течение всей земной и космической эволюции. Кармические связи и струны огненного притяжения создаются не только на одной планете, но от создания монадического зерна.
Мое мнение. Складывается ощущение что этот человек при жизни прикоснулся к АЙ, а после смерти диктует Устинову свое о почерпнутых знаниях.:? Отсюда и совпадения и отсюда же и расхождения, например о монадах. Мое имхо, но я так определяю уровень этих книг. Читать однозначно не буду, и уж тем более речь не идет о продолжении.

Migrant
13.02.2008, 09:41
Я так поняла что читать книги Устинова это обязательно?:shock:

Если решил, что готов их обсуждать.

абрикос
13.02.2008, 09:43
Я так поняла что читать книги Устинова это обязательно?:shock:

Если решил, что готов их обсуждать.
тогда понятно, ну читайте:D

Dar
13.02.2008, 10:00
Есть учение Христа, есть учение Будды, есть учение Владыки. А здесь получается учение Устинова. Так будет верно и справедливо.Его звено не подтверждено (как в случае с Абрамовым) так что он у нас получается самостоятельным. Если его книги не противоречат Знаниям данным из Единого источника, ну значит и хорошо. Но я все равно буду читать АЙ, но не книги Устинова:D...
возможно стоит немного переставить слова..
Если звено не подтверждено, то это Учение Устинова.
Если подтверждено, то это "грани"..(не продолжение)

абрикос
13.02.2008, 10:10
Есть учение Христа, есть учение Будды, есть учение Владыки. А здесь получается учение Устинова. Так будет верно и справедливо.Его звено не подтверждено (как в случае с Абрамовым) так что он у нас получается самостоятельным. Если его книги не противоречат Знаниям данным из Единого источника, ну значит и хорошо. Но я все равно буду читать АЙ, но не книги Устинова:D...
возможно стоит немного переставить слова..
Если звено не подтверждено, то это Учение Устинова.
Если подтверждено, то это "грани"..(не продолжение)
А если это не грани, то это и не может (не могло) быть подтверждено:D

Migrant
13.02.2008, 10:23
Ты ведёшь как Мусася, всё передёргиваешь.
Возможно, что я и не понял тебя, но тогда уж будь конкретнее, адреснее.

О авторстве Владыки говоришь не ты, а последователи, они в этом абсолютно уверены, в этом их фишка. Правда говорят чаще намёками, потому что в слух боятся связать эти книги с Именем. Подсознательно боятся.
Опять слова "последователи", "они". Ты можешь конкретно говорить? Это не переход на личности - это адресность твоих посланий. Что за манера говорить "вообще", имея в виду конкретные имена?

Почему ты вообще решил что мы с Даром говорили про тебя? Что за ложь у тебя про хулу? Тебе привести мои слова в этой теме об авторе? Ты всё вывернул наизнанку. И разочарования у меня быть не может, я изначально не создавал Кумира, я просто разбирался.

Вполне возможно, что ты меня и не имел в виду, но об этом я узнал только сейчас. А по поводу хулы, позволь тебе напомнить:
- «а не плохо бы осчастливить всех йогов новым приветом от Учителя»;
- «Но новому кушать хочется, энергия нужна и пытается он собрать уже своих личных почитателей»;

Сам помнишь мою позицию год назад по этому вопросу, без восторгов и без обвинений. Абсолютно нейтральное и непривзятое. Так в чём я мог разочароваться?
Вот это-то меня и удивило.

Но я вижу как появляется тенденция к очередному разделению в среде рериховцев и это не может остаться без внимания.
Не сгущай краски. Тут у тебя и оппонентов-то два человека - Мартанда и Лена, а ты уже о том, что кто-то пилит РД. А деление... Хм, оно всегда будет. Как только кто-то начал осуждать, так и отделился. Именно потому я и настаиваю: не судите! Поменьше эмоций.

И книги я не сужу, специально для тебя повторю в энный раз – они нейтральны и судить нечего. Я сужу побочные действия последователей книг.
Ты же понимаешь, что книги живут своей жизнью, без нас. Мы же говорим о форуме. Во всяком случае, я говорю об отношении форума к книгам. Возможно, что у тебя нет такого же ощущения, как у меня - наш разговор идёт как бы на радио или на телевидении. Мы с тобой не шушукаемся на задней парте, а выносим обсуждение на широчайшую аудиторию. И потому каждое слово важно. Мне бы было интереснее видеть дискуссию, на которой не рвали рубаху.
А побочных действий книг я что-то не наблюдаю. Есть побочные действия от нашей дискуссии. И это огорчает. Не умеем мы разговаривать, всё больше назидаем.
Так что, остановись и подумай, тебя что толкает на осуждение меня? У тебя случайно транзитный Сатурн с радиксным Сатурном не сошлись?
Я давно уже определился с тем, чем я недоволен в тебе. Ты стал излишне котегоричен.
Ну а когда Сатурн сходится с наталом - это подъём. У меня хуже. Оппозиция Марса к Плутону вышла на мой натальный крест.

И главное. Извини, ели был резок. Просто я посчитал, что мы мужчины и имеем порой право сказать прямо, как думаем.

Редна Ли
13.02.2008, 10:26
Я пока для себя делаю следующее умозаключение:

В Братстве ведь не дураки сидят и должны прекрасно понимать неизбежность подделок. Единственным выходом из этой ситуации я вижу выдачу новой широковещательной информации в совершенно новых и непривычных формах, не повторяющих предыдущее. Исходя из этого, всё новое, исходящее из Братства, должно быть выраженно в совершенно новой форме, быть ярким и самобытным, не быть адресованным каким либо конкретным конфессиям, быть самодостаточным и не нуждающимся в наличии обратного адреса "Прислано из Братства".

В качестве хорошего примера такого из современности можно привести "Чайку по имени Джонатан Ливингстон".

Dar
13.02.2008, 10:30
Есть учение Христа, есть учение Будды, есть учение Владыки. А здесь получается учение Устинова. Так будет верно и справедливо.Его звено не подтверждено (как в случае с Абрамовым) так что он у нас получается самостоятельным. Если его книги не противоречат Знаниям данным из Единого источника, ну значит и хорошо. Но я все равно буду читать АЙ, но не книги Устинова:D...
возможно стоит немного переставить слова..
Если звено не подтверждено, то это Учение Устинова.
Если подтверждено, то это "грани"..(не продолжение)
А если это не грани, то это и не может (не могло) быть подтверждено:D
что-бы оценить "грань" это или не "грань" нужно
очень хорошо знать ЖЭ.

Есть известный случай, когда один офицер любил
разбирать и собирать свой пистолет.
И однажды когда он в очередной раз разобрал
свое оружие, ему подсунули лишнюю деталь..:cool:

Нужно очень хорошо разбираться скажем в мотоциклах
и машинах, что-бы определить куда относится
найденная металическая деталь...

(я так думаю :rolleyes:)

абрикос
13.02.2008, 10:33
Есть учение Христа, есть учение Будды, есть учение Владыки. А здесь получается учение Устинова. Так будет верно и справедливо.Его звено не подтверждено (как в случае с Абрамовым) так что он у нас получается самостоятельным. Если его книги не противоречат Знаниям данным из Единого источника, ну значит и хорошо. Но я все равно буду читать АЙ, но не книги Устинова:D...
возможно стоит немного переставить слова..
Если звено не подтверждено, то это Учение Устинова.
Если подтверждено, то это "грани"..(не продолжение)
А если это не грани, то это и не может (не могло) быть подтверждено:D
что-бы оценить "грань" это или не "грань" нужно
очень хорошо знать ЖЭ.
Есть известный случай, когда один офицер любил
разбирать и собирать свой пистолет.
И однажды когда он в очередной раз разобрал
свое оружие, ему подсунули лишнюю деталь..:cool:

Верно думаешь. Вот я теперь думаю что с монадами потому так и произошло. Какая то деталь лишняя оказалась...:cool:(имхо)
Я думаю что ЖЭ дает ключ...Вот этим и определяешь что тебе нужно...

Migrant
13.02.2008, 10:33
Есть учение Христа, есть учение Будды, есть учение Владыки. А здесь получается учение Устинова. Так будет верно и справедливо.Его звено не подтверждено (как в случае с Абрамовым) так что он у нас получается самостоятельным. Если его книги не противоречат Знаниям данным из Единого источника, ну значит и хорошо. Но я все равно буду читать АЙ, но не книги Устинова:D...
возможно стоит немного переставить слова..
Если звено не подтверждено, то это Учение Устинова.
Если подтверждено, то это "грани"..(не продолжение)
А если это не грани, то это и не может (не могло) быть подтверждено:D

Ребята, что вы мудрствуете. Зачем проводить все эти паралели, сравнения, подтягивание к тому, что уже было. Всё гораздо проще: это Книги Света. Написал их Владимир Павлюшин. Он считает, что это была его связь с Владыкой. Мы можем с этим либо согласится, либо не соглашаться.

Но мы иногда подходим к этим книгам как подростки со словами:
- Ну ты, самый крутой штоли? Самый козырный? Мы тут уже давно бодяжимся, а до сих пор с нами никто сверху типа не общался... Ты нас за лохов держишь? Колись!

Dar
13.02.2008, 10:38
Всё гораздо проще: это Книги Света. Написал их Владимир Павлюшин. Он считает, что это была его связь с Владыкой. Мы можем с этим либо согласится, либо не соглашаться.
с этим как раз никто не спорит..
просто обоим сторонам любопытно узнать
на чем основывается мнение другой стороны..

просто обмен мнений..

абрикос
13.02.2008, 10:39
Есть учение Христа, есть учение Будды, есть учение Владыки. А здесь получается учение Устинова. Так будет верно и справедливо.Его звено не подтверждено (как в случае с Абрамовым) так что он у нас получается самостоятельным. Если его книги не противоречат Знаниям данным из Единого источника, ну значит и хорошо. Но я все равно буду читать АЙ, но не книги Устинова:D...
возможно стоит немного переставить слова..
Если звено не подтверждено, то это Учение Устинова.
Если подтверждено, то это "грани"..(не продолжение)
А если это не грани, то это и не может (не могло) быть подтверждено:D

Ребята, что вы мудрствуете. Зачем проводить все эти паралели, сравнения, подтягивание к тому, что уже было. Всё гораздо проще: это Книги Света. Написал их Владимир Павлюшин. Он считает, что это была его связь с Владыкой. Мы можем с этим либо согласится, либо не соглашаться.

Но мы иногда подходим к этим книгам как подростки со словами:
- Ну ты, самый крутой штоли? Самый козырный? Мы тут уже давно бодяжимся, а до сих пор с нами никто сверху типа не общался... Ты нас за лохов держишь? Колись!
Это уровень образованного и поднаторевшего в АЙ руководителя рериховской организации, которому и оттуда надо руководства и вещания истин. Руководитель может и неплохой был, добрый наверное:D.
Вот в том то и дело что пытаются притянуть те кто выдает это за канал связи с Владыкой.
Я не оспариваю что это Книги Света, но не продолжение...
И в этом плане канал сомнительный

Migrant
13.02.2008, 10:55
Я не оспариваю что это Книги Света, но не продолжение...
И в этом плане канал сомнительный

Учение дано. Оно есть. Всё остальное - только дополнения, размышления, рефлексия... Что угодно, но только не Учение.
Но... Братство продолжает создавать свою связь с нами. И таких попыток будет много, это нормально. Более того, чем больше их будет - тем лучше. Ведь основная задача Агни Йога - создание прямого канала с Владыкой. Вы же помните о необходимости работы с Образом Владыки, о необходимости создания высокого собеседования и молчаливой молитве... Всё это должно приносить свои результаты. И к этому опыту мы должны относится осторожно, бережно и внимательно. Не спеша с выводами, корректно.

Dar
13.02.2008, 11:03
Ведь основная задача Агни Йога - создание прямого канала с Владыкой
я уже писал по этому поводу..
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=198420&postcount=412

Martanda
13.02.2008, 11:07
Сегодня день рождения Елены Ивановны Рерих. Предлогаю порадоваться вместе. Это матра "Хари Ом Тат Сат". В хорошем исполнении. Может и вам понравиться...

http://www.sunhome.ru/mp3/1224 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.sunhome.ru%2Fm p3%2F1224)

Мой перевод примерно такой: О, Славься, Великий АБСОЛЮТ!
Может есть другие варианты перевода...

абрикос
13.02.2008, 11:10
Учение дано. Оно есть. Всё остальное - только дополнения, размышления, рефлексия... Что угодно, но только не Учение.
Но... Братство продолжает создавать свою связь с нами.
Да. Для чего?

Martanda
13.02.2008, 11:43
Сегодня день рождения Елены Ивановны Рерих. Предлогаю порадоваться вместе. Это мантра "Хари Ом Тат Сат". В хорошем исполнении. Может и вам понравиться...

http://www.sunhome.ru/mp3/1224 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.sunhome.ru%2Fm p3%2F1224)

Мой перевод примерно такой: О, Славься, Великий АБСОЛЮТ!
Может есть другие варианты перевода...
Только не злоупотребляйте Ей, раз 100-150, но не больше :D

Редна Ли
13.02.2008, 12:35
Учение дано. Оно есть. Всё остальное - только дополнения, размышления, рефлексия... Что угодно, но только не Учение.
Но... Братство продолжает создавать свою связь с нами.
Да. Для чего?

Ну Махатмы же по определению Блаватской являются Бодхисаттвами. А Бодхисаттва это:
Бодхисаттва — это та сущность, которая достигла состояния Просветления, но не уходит в нирвану, а остается в круге перерождений — в сансаре, движимая бесконечным состраданием ко всем живым существам.

Будучи совершенным, бодхисаттва сознательно пребывает в этом мире, чтобы помочь людям найти дорогу к освобождению.

А как же они могут помочь людям гнушаясь контактов с ними? Проблемма в том, как я понимаю, что достучаться бывает трудно до людей.

абрикос
13.02.2008, 13:15
В одной рериховской орг. мужчина, гомеопат, увидел сон. С точным указанием места целебного родника. Ему сказали для чего это нужно. Для его работы, в первую очередь. Вы думаете он пошел искать родник?:D...Неа так и не собрался.

Да Бодхисатвы на то и мудрецы великие, чтобы просчитать вариант развития событий, когда человечество будет глухо и слепо, а План выполнить то надо. Вот этот вариант мы и видим в случае выдачи Учения АЙ. Может просто надо было найти Устинова? Или кого другого. А? Но почему то пришлось посылать великих Духов на землю, имеющих колоссальный опыт. Доверенных!!!

Так что да...Бодхисатвы в поиске постоянном...
А дальше ну кто что услышит, увидит главное чтоб толк был. А то писать все мастера, а как родник найти, так лень.(наверное ждал письменного распоряжения конкретно от Владыки)))

Dron.ru
13.02.2008, 13:25
А как же они могут помочь людям гнушаясь контактов с ними? Проблемма в том, как я понимаю, что достучаться бывает трудно до людей.

Это смотря куда им стучать, если по голове, то да, но если в аську, то не трудно. Не понимаю, почему доверие ментограммам, навязчивым мыслям и голосам в голове должно быть больше, чем письмам, приходящим по электронной почте? ИМХО, люди слишком падки до феноменов, ради которых готовы сразу же отправить на склад свою осторожность и здравый смысл.

* * *

- Трусость несомненно один из самых страшных пороков...
- Нет, Философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок!

Скажу на последок: Ни защита ни нападение, ни тем более "непредвзятость" не должны просиходить из трусости. Стань Бесстрашным как Враг твой! :)

Наталья
13.02.2008, 13:29
В день Матери Агни Йоги предлагаю отставить пустословие, обратиться к Учению по теме данной ветки и вести разговор по существу, проявив торжественность и возвышенность мысли, соответствующие этому дню.
Община, 94 Часто вы говорите о несовершенстве существующих книг. Скажу больше — ошибки в книгах равны тяжкому преступлению. Ложь в книгах должна быть преследуема, как вид тяжкой клеветы. Ложь оратора преследуется по числу слушателей. Ложь писателя — по числу отпечатков книги. Занимать ложью место народных книгохранилищ тяжкое преступление. Нужно почуять истинное намерение писателя, чтоб оценить качество его ошибок. ... Запретительные меры, как всегда, непригодны. Но открытая ошибка должна быть удалена из книги. Необходимость изъятия и перепечатка книги образумят писателя. Каждый гражданин имеет право доказать ошибку. Конечно, нельзя препятствовать новым взглядам и построениям, но неверные данные не должны вводить в заблуждение, потому что знание есть панцирь общины и защита знания ложится на всех членов.
Не позже года должны быть проверены книги, иначе число жертв будет велико. Особенно надо беречь книгу, когда достоинство ее потрясено. На полках книгохранилищ целые гнойники лжи. Было бы недопустимо сохранять этих паразитов. Можно бы сказать — переспите на плохой постели, но невозможно предложить прочесть лживую книгу.
Зачем обращать лучший угол очага во лживого шута! Именно, книги засоряют сознание детей. Должно отметить вопрос книги!

абрикос
13.02.2008, 13:39
Реалии дня:
Теперь пустословие не только искоренять вербально, мысленно.
Но и поставить заслон пустословию книг из Тонкого мира. чем не лозунг?
:mrgreen:...

Редна Ли
13.02.2008, 13:50
Да Бодхисатвы на то и мудрецы великие, чтобы просчитать вариант развития событий, когда человечество будет глухо и слепо, а План выполнить то надо. Вот этот вариант мы и видим в случае выдачи Учения АЙ. Может просто надо было найти Устинова? Или кого другого. А? Но почему то пришлось посылать великих Духов на землю, имеющих колоссальный опыт. Доверенных!!!

Почему пришлось посылать великих Духов см. моё сегодняшнее сообщение http://forum.roerich.info/showpost.php?p=198533&postcount=439

Что бы выдать что либо Необычное, надо самому быть Необычным :) Вот и проверьте Устинова на Необычность.

Редна Ли
13.02.2008, 13:53
Это смотря куда им стучать, если по голове, то да, но если в аську, то не трудно. Не понимаю, почему доверие ментограммам, навязчивым мыслям и голосам в голове должно быть больше, чем письмам, приходящим по электронной почте? ИМХО, люди слишком падки до феноменов, ради которых готовы сразу же отправить на склад свою осторожность и здравый смысл.
Ну хорошо, Вам сегодня емэйл пришлют прямо из Братства. Или наоборот, не из Братства. Как Вы фильтровать будете? Разницы то нет, что в лоб, что по лбу...

абрикос
13.02.2008, 13:58
Да Бодхисатвы на то и мудрецы великие, чтобы просчитать вариант развития событий, когда человечество будет глухо и слепо, а План выполнить то надо. Вот этот вариант мы и видим в случае выдачи Учения АЙ. Может просто надо было найти Устинова? Или кого другого. А? Но почему то пришлось посылать великих Духов на землю, имеющих колоссальный опыт. Доверенных!!!

Почему пришлось посылать великих Духов см. моё сегодняшнее сообщение http://forum.roerich.info/showpost.php?p=198533&postcount=439

Что бы выдать что либо Необычное, надо самому быть Необычным :) Вот и проверьте Устинова на Необычность.
Редна я обратила внимание на тот ваш пост, еще тогда хотела ответить. Замечательно сказано.

Как бы потактичнее:-?...Понимаете ли, проверять Устинова на необычность - громоздко знаете ли...Если бы, как ДЖ, это был роман, может и рискнула, но уж коли книги претендуют на систему то я не буду тратить времени. Именно на изучение системное.

абрикос
13.02.2008, 13:59
Это смотря куда им стучать, если по голове, то да, но если в аську, то не трудно. Не понимаю, почему доверие ментограммам, навязчивым мыслям и голосам в голове должно быть больше, чем письмам, приходящим по электронной почте? ИМХО, люди слишком падки до феноменов, ради которых готовы сразу же отправить на склад свою осторожность и здравый смысл.
Ну хорошо, Вам сегодня емэйл пришлют прямо из Братства. Или наоборот, не из Братства. Как Вы фильтровать будете? Разницы то нет, что в лоб, что по лбу...
ну почему же. Нужно просто не отвечать...:D

Редна Ли
13.02.2008, 14:03
Как бы потактичнее:-?...Понимаете ли, проверять Устинова на необычность - громоздко знаете ли...Если бы, как ДЖ, это был роман, может и рискнула, но уж коли книги претендуют на систему то я не буду тратить времени. Именно на изучение системное.
Ну так и отлично :) ДЖ прекрасно вписывается в изложенные мной положения так же как и "Чайка". А всякие диктовки в стиле АЙ не вписываются, а наоборот, лежат перпендикулярно. Я допускаю, что личные послания кому либо могут посылаться Братством в форме наставлений, хоть телепатически, хоть по емэйлу... Но широковещательно не будут, этот метод уже применён в АЙ на высшем уровне, и всё, поезд ушёл...

абрикос
13.02.2008, 14:06
Как бы потактичнее:-?...Понимаете ли, проверять Устинова на необычность - громоздко знаете ли...Если бы, как ДЖ, это был роман, может и рискнула, но уж коли книги претендуют на систему то я не буду тратить времени. Именно на изучение системное.
Ну так и отлично :) ДЖ прекрасно вписывается в изложенные мной положения так же как и "Чайка". А всякие диктовки в стиле АЙ не вписываются, а наоборот, лежат перпендикулярно. Я допускаю, что личные послания кому либо могут посылаться Братством в форме наставлений, хоть телепатически, хоть по емэйлу... Но широковещательно не будут, этот метод уже применён в АЙ на высшем уровне, и всё, поезд ушёл...
Слушайте Рэдна как мы с вами одинаково мыслим. Я вам рада как Робинзон Крузо Пятнице...Даже больше.(шутка. добрая!):D

Редна Ли
13.02.2008, 14:09
Слушайте Рэдна как мы с вами одинаково мыслим. Я вам рада как Робинзон Крузо Пятнице...Даже больше.(шутка. добрая!):D
Я не Рэдна, а Редна :D Проявляйте почтение к великим именам (шутка. добрая!)

абрикос
13.02.2008, 14:34
Слушайте Рэдна как мы с вами одинаково мыслим. Я вам рада как Робинзон Крузо Пятнице...Даже больше.(шутка. добрая!):D
Я не Рэдна, а Редна :D Проявляйте почтение к великим именам (шутка. добрая!)
ну по простому, как слышим так и пишем:D...шутка добрая...

а насчет "поезд ушел!" это классно сказано..Пять..

Редна Ли
13.02.2008, 15:05
Хочу немного развить свою мысль о способах выражения Мысли Братства, хотя возможно, что эта ветка не совсем правильное место.

Призову себе на помощь Л.В.Шапошникову, хотя и не всех это имя вдохновляет, но многие из здесь присутсвующих её всё же уважают:

Среди тех, кто вершил Духовную революцию, среди ее поэтов,
философов, художников, музыкантов уже были те, которые творили нового
человека и, прежде всего, в самих себе.

Жертвенно пройдя земной путь, они оставили после себя уникальное
наследие, до сих пор еще, к сожалению, не оцененное и не осмысленное
по его достоинству. Не ошибусь, если назову в этом ряду имена Владимира
Соловьева, Микалоюса Чюрлениса, Александра Скрябина, Николая Рериха и
его супругу, Елену Рерих. Это те, на которых, собственно, и держалась
русская Духовная революция.

Владимир Соловьев, гениальный философ и
поэт, сам олицетворял собою ту самую связь с Высшим, без которого не
мог сложиться ни Новый человек, ни совершиться прорыв в иную
действительность Нового мира.

Микалоюс Чюрленис, композитор и художник, совершил в своем
творчестве взлет от Красоты символической к той Новой Красоте, которую
мы можем назвать реальной.

Александр Скрябин, композитор, философ, поэт, стремился найти
реальные выходы в пространство всечеловеческого преображения.

Николай и Елена Рерихи, став в земной реальности сотрудниками
Высшего, принесли нам философию Живой Этики, в которой грядущему Новому
человеку и Новому миру было отведено доминирующее место в системе
эволюционных процессов.


Картина называлась «Жертва» и была написана в начале нашего века литовским художником М.К. Чюрленисом. Художник был странным человеком, и полотна его были многим непонятны. Его даже считали сумасшедшим. Может быть, потому что художник видел то, чего не видели другие. Он прожил недолго и тяжело, но оставил нам удивительные картины. На них присутствует небывалый, похожий и непохожий на наш мир с нездешними красками и формами. Мир тонкий и прозрачный. В нем нежно и зазывающе, как будто перезвон хрустальных колокольчиков, звучала странная музыка, несущая в себе тайну мироздания.
Путь необычного художника во Времени и Пространстве пересекся с путём другого, не менее удивительного человека. То, что это вообще произошло, представляется фактом значительным и таинственным. Этим вторым человеком была женщина, жившая в то время в Санкт-Петербурге.

В этот список Шапошниковой попали философ и поэт, живописец и композитор... Какой богатый выбора срособов общения с людьми есть у Братства :) И ведь никому из здравомыслящих людей особо в голову не придёт критиковать этих деятелей и сверять их творчество с чем либо...

Migrant
13.02.2008, 20:37
Учение дано. Оно есть. Всё остальное - только дополнения, размышления, рефлексия... Что угодно, но только не Учение.
Но... Братство продолжает создавать свою связь с нами.
Да. Для чего?

Отвечу цитатами из Учения:
Сегодня поговорим о творчестве и опытах. Перебросить мост от духа к
Братству было не так трудно, но установить нормальную связь Братства с
людьми невыразимо трудно.
Высшая директива - проявить общение, не нарушая условий жизни.

Новую связь земли с небом созидаем.
Строитель Христос надел плат каменщика. Около камня соберутся камни.
Явление Христа построит крышу Храма. Как разноцветные нити, пронижут
лучи вести землю.

Перебросить мост от духа к Братству было не так трудно, но установить нормальную связь Братства с людьми невыразимо трудно. Люди как попугаи твердят замечательную
формулу - <смертию смерть поправ>, но о значении ее не думают.
Применяли разные способы воздействия. Христос полагал лучшим способом
поднять экстаз. Но эта прекрасная мера породила лишь мощи и идолов.
Явление вреда понудило Христа прекратить воздействие. И Наш маленький
опыт с Теософским Обществом показал, как материя мало поддается.
Конечно, Урусвати правильно заметила, что выхождение из себя повышает
явления, но это искусственное состояние только мешает опыту. Полслова,
услышанные в нормальном состоянии, лучше. Результат поистине
замечательный, ибо проникнуть в подземелье очень трудно, хотя бы и в
повышенном состоянии. Мы сами ищем лучшие условия жизненного
принципа. Высшая директива - проявить общение, не нарушая условий
жизни.
. Агни-Йога есть связь с Высшим
сознанием. Когда течение дел стремительно, тогда чувства подобны
открытым ранам.

Константин
13.02.2008, 23:46
Всем привет! Хочу подключиться к обсуждению, заодно вернув разговор поближе к анализу.

Вдогонку о монаде, ПЕИР 10.XII.54

... Конечно, всегда имеется в виду духовный, высший аспект атома. Атом Космический есть Атом основной, из которого развился весь Космос. Атом Космический в Единстве, в полноте Бытия явлен на плане Непроявленного, но ярое отражение его - на Плане Проявленного. Отражения его неучислимы в своей мощи делимости, но ни одно отображение не может сравниться с ядром Основного Атома. Ядро сохраняется в объединенном Атоме. Конечно, невозможно связно изложить периоды сложных процессов, взявших миллионы эонов. Но более пространные сведения явлены в книге "Новая Космогония", постоянно вписываю новые страницы.
Атом есть сознательная устремленная сила Жизненного Начала, и сила эта пронизывает каждую клеточку и каждую былинку, но яро в различной степени напряжения. Невозможно измерить глубину мощи Основного Космического Атома. Делимость происходит не самого ядра Основного Атома, но его отражения на Плане Проявленного.
Истинно, Первоисточник Света и Мощи неисчерпаем и яро уявлен на Беспредельности. Тайна из Тайн и Красота Несравнимая в высшем человеческом и сверхчеловеческом понимании...
Человеческий Атом* и есть человеческая Монада. На самом деле, человеческие Атомы в проявленном Космосе оявлены как половинки, которые стремятся на соединение со своими половинками на основе Космического Права.
Космос перед новой Манвантарой уявил дифференциацию Основного Атома, Космического, и ярый уявился на страстной делимости и на яром разъединении на определенные два начала - положительной и отрицательной силы.
Космическое ядро духовного Атома - в Солнце, но в Основном Солнце. И Основное Солнце уявлено на отражении его в различной степени в солнцах Проявленного Космоса.
Атом, уявленный в основном ядре, сотрудничает со всем Космосом, ибо содержит в своем огненном потенциале все ингредиенты, находящиеся в пространственной орбите его, и яро уявлен Солнечным Владыкою. Ярый снова дифференцируется на множество атомов, но уже половинчатых. Ярые половинки уявляют страстное притяжение к противоположным началам, или полюсам. Притяжение к противоположному началу уявляет жизнь, складывает миры.
Соединение человеческого Атома есть воссоединение
половинок, принадлежащих одной Монаде. Множество Монад оявилось после дифференциации Космического Атома на ярое множество пространственных Монад на новой дифференциации и на разъединении их на ярые половинки, отвечающие двум началам - положительного и отрицательного полюсов, уявленных на страстном их притяжении друг к другу.
Атом из космического становится человеческим после ярого зарождения в нем сознания, после уявления в нем обособленности, после зарождения в нем страстного влечения к своей половинке. Страстное влечение относится уже к области примитивного сознания.
Человеческие Атомы называются духовными Монадами, которые уявлены уже на дифференциации, на страстном разъединении противоположных начал. Ярые начала эти, будучи разъединены космическим взрывом, страстно стремятся объединиться вновь для полного слияния в Бытии Беспредельном.
Итак, объединение Атома человеческого есть объединение принадлежащих друг другу половинок одного Атома, уявленных на страстном усовершенствовании для достижения Бытия Беспредельного.
* * *
Космический Разум - прежде всего Разум Основного Атома Основного Солнца. Ярый Атом этот проходит страстную эволюцию в последующих Манвантарах и яро сохраняется в ядре солнечного Атома.
Ярый уявляется и первым человеческим Атомом. Помните выражение в древних Учениях - "Ветхий Деньми"! Ярый уявлен Владыкою и нашего настоящего Солнца, и Солнечной системы, и...
Нет Бога, кроме Богочеловека, или Монады, прошедшего весь путь воплощений и уявившего раскрытие и развитие в себе всех заложенных в его Существе принципов до совершенства, положенного на эту Манвантару и дальше...
Совершенное Сердце - Сердце Высшего Иерарха, или Солнечного Владыки, нашей системы Миров.
Космический Разум не коллектив, но ярый Разум Космического Иерарха, который хранит свое солнечное ядро, свою Солнечную Монаду. ...

абрикос
14.02.2008, 03:11
Учение дано. Оно есть. Всё остальное - только дополнения, размышления, рефлексия... Что угодно, но только не Учение.
Но... Братство продолжает создавать свою связь с нами.
Да. Для чего?

Отвечу цитатами из Учения:
Сегодня поговорим о творчестве и опытах. Перебросить мост от духа к
Братству было не так трудно, но установить нормальную связь Братства с
людьми невыразимо трудно.
Высшая директива - проявить общение, не нарушая условий жизни.


мигрант. Вопрос "для чего" не значит что не нужно..."для чего" значит а что вы, я с этим будем делать? Зачем в смысле что от нас Владыкам нужно? Неужели писать писать и писать? Прямо в духе Стругацких "Планета писателей":D

Радуйтесь близости растущей, радуйтесь каждой возможности что-то преодолеть, радуйтесь безграничным возможностям на этом пути беспредельном утверждать в себе все, чего хочет ваш дух, зная, что все достижимо.1959 г. 052. (Фев. 7).

Чего хочет ваш дух?

Что построит сознание, не представляющее себе, чего оно хочет? Потому нужные качества духа Указуем и пути укрепления их. 1959 г. 219. (Июнь 29).

.....но Братство и вся Иерархия Света пребывают в постоянных трудах. Труд радостный и добровольный представляет собою светоносное состояние духа, в какой бы ни был он оболочке. Каждый труженик зарабатывает себе именно трудом право на вход в светлое будущее. Но незавидна участь лежебоки и лентяя. Трудятся не только люди. Трудятся пчелы и муравьи, трудятся бобры, трудятся многие виды птиц и животных, трудится яблоня, принося богатый урожай. Трудится каждое семечко, давая урожай. Труд – это явление универсальное и космическое. Велик труд на преображение земной коры и длителен очень. В сущности говоря, жизнь – это есть неустанный и непрерывный труд всего сущего по развитию, утончению и совершенствованию всех форм, проявленных в мире.1972 г. 506. (Гуру).
Может Учитель хочет чтобы мы трудились над собой, утверждая нужные качества? Чтобы в следующих жизнях помочь Учителю будучи ученым, художником, учителем, политиком...? Мне такая картина больше по душе и считаю именно такого труда от нас и ждут. Над собой.

Dron.ru
14.02.2008, 07:16
Но... Братство продолжает создавать свою связь с нами.

Да. Для чего?

Отвечу цитатами из Учения:

Это цитаты из книги "Высокий Путь". В них, как и во всех остальных книгах Учения, ничего не говорится о "заразных нациях лишенных монады" (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=198370&postcount=401). Заложить камень основания Нового Мира и заложить камень основания будущего геноцида, это, на мой взгляд, совсем разные цели. Мне трудно представить, что "Братство продолжает создавать свою связь с нами" лишь для того, чтобы мы устроили геноцид.

Dar
14.02.2008, 09:34
Отвечу цитатами из Учения:
Из приведенных цитат не видно что это
главная и основная задача(цель) Агни-Йога..

абрикос
14.02.2008, 09:48
А вот может быть это:
1960 г. Окт. 21. Что же представляет собою путь правый? Путь верный, путь к Свету – это есть бесконечный ряд попыток неуспешных, частично успешных и успешных вполне преобразовать себя и усовершенствовать. Не беда, если не все попытки удачны. Энергия, вложенная в каждую, со временем даст свой плод. Невозможно стать сразу Архатом........................................... .................................................. .

Многие делают ошибку, замахиваясь на большое и пренебрегая малым. Но большое обычно складывается из малого, из малых деталей, как дом – из кирпичей. Принося каждодневно кирпичики на построение дома духа, можно его созидать и создать, но каждодневно, но постоянно, но не забывая ни на миг, что весь смысл жизни земной состоит только в этом. 1960 г. Окт. 21.

Лена К.
14.02.2008, 10:19
Андрей выбрал места из книг Устинова, в которых упоминается понятие «монада». Думаю, будет правильно сделать такую же подборку по книгам Агни Йоги. Агни Йога о монаде БП1. 214. Космический Магнит устремляет зерно, и вокруг него развивается мощная монада. БП2. 328. Конечно, монада насыщается также светилами, ибо составляет зерно духа. БП2. 353. Нужно человечеству подумать, чем оно окутывает свою монаду, чем покрывается это бессмертное зерно? БП2. 354. Высшее окружение монады происходит чистым Огнем. Если монада может облечься Огнем, то, значит, она может достичь высших сфер. Агни йог и Архат оба облекают свои монады Материей Люцидой. БП2. 357. На каждой эволюционной ступени человечество продвигается разными импульсами. Сила интенсивности направляет зерна монад и все энергии к творчеству Огня. И. 212. …если не допустите существования самого лучшего и светлого, тогда не к чему заботиться о сохранении и усовершенствовании вашей собственной монады. МО1. 202. Мы же понесем ковчег монады, зная, что вознесение ее будет на пользу миру. МО1. 375. Зерно духа и разделение духа поясняют касательно монады. Зерно духа необходимо для жизни, но делимость духа делает возможным и обогащение и расточение монады. Сознательно можно для пользы мира делить дух и посылать части его на подвиг, — так происходит лишь обогащение. Но невежество может расточать сокровище и оставаться при спящем зерне, — так происходит бездушие. Конечно, невежественные части духа могут действовать, как одержатели, и горе сердцу спящему! Так, чтобы не возвращаться к делимости духа, запомним, что зерно духа может спать или сиять бодрствованием. Только этим светом создается магнит сердца, который привлекает в лоно свое отпущенные части духа. Большая разница отпускать или растерять. Так можно запомнить, что спящее зерно духа, если и обуславливает жизнь, то все-таки допускает все свойства бездушия. МО1. 376. Так же покончим со смешанным пониманием групповой души. Дух созвучий особенно сильно выражен в животных, когда индивидуальность не осуществлена. Но душа созвучная неправильно названа групповой. Переводы и толкования делают мешанину. Но даже Платон, с половинчатыми душами, был не только ближе к истине, но выразил ее красиво. Так не будем употреблять неверный термин групповой души и заменим его духовным созвучием. И в людях это созвучие является ценным достижением, оно создает индивидуальность. Не будем усложнять то, что может быть принято просто. МО1. 609. Которое из злодеяний наиболее разрушительно для монады злодея? Конечно, предательство. МО3. 118. Среди таинств, существующих в Космосе, нужно отметить таинство чередования существований. Ритм этих существований так же различен, как и монады. МО3. 312. Именно человек не является только монадой, завершающей свой эволюционный путь, но он есть часть Монады Космоса. Все зародившиеся монады в одной Монаде Космоса несут ответственность за существование всей Вселенной. Связь между человеком и явлениями Вселенной насыщается обоюдно, и так важно осознать, как один породитель зла задерживает все продвижение. Ход событий указывает, насколько история повторяется. В основе этого лежит проявление тех же монад. Конечно, карма великого строительства указывает на неразрывность связи между князем тьмы и человечеством. Падение мощных основ неминуемо отражается на человечестве. Но воскрешение духа может воскресить каждое проявление жизни, включая и падшего ангела. О неразрывности путей монад с Космосом должно подумать на пути к Миру Огненному. Письма Е.И.Р. 5.5.34. Конечно, первобытный физический, высокий животный тип, который заключал в себе человеческую монаду, далеко не соответствовал внешней видимостью тонкому телу или духовной сущности, воплощенной в нем. 16.1.35. Конечно, дух, или монада, пребывает всегда в своей первичной чистоте как в животном, так и в человеке, но лишь отложения, накопляющиеся от соприкасания с прочими энергиями, слагают индивидуальность или, если хотите, душу. Из этого, однако, уже ясно, что не может быть групповой души, каждая монада, собирая свои собственные накопления, или запасы, следует определенным эволюционным путем, ибо магнитное притяжение, лежащее в основании каждого жизненного фокуса, действует точно. … если мы с вами и не были эволюцией какого-либо динозавра в этом круге или даже на этой планете, то, вероятно, монады наши оживляли когда-то подобных красавцев на иной планете. …монада, будет ли она заключаться в минерале, растении, животном или человеке, едина в сущности своей. Следует очень вдуматься в понятие основного Единства Космоса. Каждая божественная искра-монада в огненном естестве своем едина со всеми прочими монадами, но те сочетания энергий, с которыми она приходит в соприкосновение, выявляют ее потенциал, окрашивая его соответственно сочетанию, так творятся все разнообразия. В Агни Йоге §275 дано прекрасное пояснение — «Дух остается неприкосновенным. Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо. Но эманация зерна изменяется в зависимости от роста сознания. Так можно понять, что зерно духа есть частица стихийного огня, а накопления вокруг него энергии есть сознание... Можете прибавить к пламени любой химический состав и тем изменить цвет и размер его, но стихийная сущность огня останется неизменною». 12.4.35. Конечно, монада соответствует понятию духа. Но когда говорится о духовности и духе в жизни, в проявлении, всегда подразумевается высшее Эго. Монада, в действительности состоящая из шестого принципа и седьмого, универсального, не является сознательною сущностью на планах проявления. Для того чтобы достичь сознательного проявления на всех планах или обрести истинное бессмертие, то есть стать Архатом, Буддою, Дхиан-Коганом, человек должен здесь, на Земле, соединить три принципа (4, 5 и 7) и слить их именно в шестом принципе. Седьмой принцип есть лишь вечная жизненная сила, разлитая во всем Космосе. 30.4.35. Монада, будучи частицей Божественной Монады, или Абсолюта, облекаясь энергиями для своего проявления на той или иной сфере планеты, всегда остается божественной частицей Абсолюта или сублимированной духо-материей. …Искра Божья, или Бог в нас (Монада), под воздействием сердечного устремления может настолько воспламениться, что, объединившись с огнем пространства, светом своим озарит и явит нам все накопленные нами духовные сокровища, или высшие энергии, в величественном ЧУВСТВОЗНАНИИ. 31.5.35. Как всегда, предвестники эпохи появляются много раньше, но материки, сужденные принять главный прилив монад шестой расы, могут уже являть признаки наступления Новой Эпохи. …Будда высоко ставил женщину и утверждал, что женщина, наравне с мужчиной, может достичь высших степеней Архатства. Истинно, в женщине горит тот же огонь духа, та же монада, что и в мужчине. И психический аппарат женщины утонченнее мужского. 11.6.35. Так во всех Учениях можно встретить подразделение человеческого существа на три основных начала - духовное, психическое и физическое - дух, душа и тело. В восточных Учениях эти три основных начала расширяются для специальных целей, и мы уже встречаемся с четверичным, пятеричным, шестеричным и семеричным подразделением; последнее подразделение было принято Махатмами в "Тайной Доктрине". Так высший, или основной, синтетический принцип есть огненная энергия жизни или духа, разлитая во всем Космосе, требующая для своего фокусирования шестой принцип, или Буддхи [часто называемый духовной душой, в отличие от человеческой-животной души], образуя, таким образом, монаду, которая является первичным, несознательным воплощающимся Еgо. Далее следует пятый принцип Манас самоосознание, или мыслитель [высший разум], и эти три принципа составляют высшую триаду, или уже сознательное бессмертное Еgо человека, которое переживает в Девачане после распадения принципов, составлявших его земную личность или, как говорят восточники, его низшее Еgо. Так в Учении именно это высшее Еgо, эта триада часто обозначается как зерно духа, не имеющее самостоятельного непосредственного проявления на земле. Для проявления эта триада нуждается в четвертом принципе. 18.6.35. Божественная Монада находится в каждом минерале, в каждом растении, в каждом проявлении, ибо без этого огненного зерна нет и жизни. И по мере восхождения из простых к более сложным организмам, монада или зерно духа остается всегда неизменной в стихийной цельности своей, но эманации, или излучения, этого зерна изменяются в зависимости от роста сознания оживляемого им организма. Следовательно, чем сложнее и утонченнее организм, тем и излучения Монады становятся богаче и тоньше. …Также утверждение, что Божественная Монада не находится внутри человека, до известной степени справедливо, ибо седьмой и шестой принцип образуют так называемое магнитное поле или аурическое яйцо. Так по ширине и излучениям аулы можно судить о высоте духа.

Лена К.
14.02.2008, 10:20
Продолжение. Опускаю большие цитаты с выдержками из «Тайной доктрины». 8. 10. 35. 2. Седьмой принцип есть синтетическое начало, но не Высшее «Я» человека. Высшее «Я» состоит из трех принципов: седьмого, шестого и пятого… 3) Луна — наша матерь, участвовавшая как в образовании нашей Земли, так и в населении ее человеческими существами. Лунные монады или питри — праотцы, как называют их индусы, воплотились в нашем человечестве. Луна исчезнет или растворится уже перед седьмым большим кругом нашей планеты. 19. 3. 36. Также имейте в виду, что высшие принципы планеты заключаются в человеческих монадах… 18. 6. 36. Да, каждый дух или монада зарождается под лучами определенного светила, и потому зерно духа его заключает в потенциале своем все тождественные энергии, присущие этому светилу, которое и остается его ведущим светилом на всю Манвантару. Так все человечество в зерне духа принадлежит к разным планетам, хотя и находится на Земле, на одной из временных станций своих. Конечно, множество духов принадлежит к светилу или лучу Дхиани-Будды, зародившему их, но лишь ближайший к этому лучу становится во главе планеты. …В «Тайной Доктрине» сказано, что «человеческие монады, рожденные под одною и тою же планетою или, вернее, под излучениями одного и того же Планетарного Духа или Дхиани-Будды, являются во всех своих последующих жизнях душами-близнецами или душами-сестрами на этой Земле». «Звезда, под которой рождается человеческая особь (монада), говорит сокровенное Учение, останется ее звездой на протяжении всего цикла ее воплощений в одной Манвантаре. Но это не есть ее астрологическая звезда. Последняя касается и связана лишь с личностью, тогда как первая — с истинной индивидуальностью. Ангел, или Владыка этой звезды, или Дхиани-Будда, связанный с нею, будет, так сказать, либо руководящим, либо просто наблюдающим Ангелом при каждом новом воплощении монады, которая есть часть его собственной сущности, хотя ее проводник — человек может навсегда остаться в неведении этого факта. Каждый Адепт имеет своего Дхиани-Будду, свою старшую душу-близнеца, и Он знает его, называя Отчей-Душой и Отцом-Огнем. Лишь при последнем посвящении, стоя лицом к лицу с блистающим “Обликом”, они познают Его». Так истинным Ангелом Хранителем нашим мы можем считать Дхиани-Будду планеты, под лучами которого или которой зародилась наша человеческая особь. 19. 2. 37. Конечно, Дух в принципе не имеет пола, и лишь на плане проявления происходит дифференциация. По мере того как проявления монады становятся сознательнее и ярче и индивидуальность обогащается, пол в ней обозначается сильнее, то есть, начинается преобладание воплощений, принадлежащих к одному определенному началу. Конечно, исключая особых миссий, когда пол избирается в соответствии с принятым поручением, и еще одного условия, имеющего начало в законе уравновесия, принадлежащего к космическому праву, но более подробное объяснение этого закона в письме не уложить по вышеприведенной причине. …4) Космическое право, как все законы Бытия, имеет несколько аспектов. Именно, человек прежде всего является носителем этого права. Один из аспектов космического права утверждается с момента зарождения человеческой монады под тем или иным светилом. Я уже писала, кажется и Вам, о космическом отцовстве и сыновстве или принадлежности каждой монады к определенной планете на протяжении целой Манвантары. Таким образом, каждый Логос будет отцом всех монад, родившихся под лучами Его светила. Не забудем также и о другом аспекте, именно о принадлежности зерна духа к одной из стихий, что дает преимущественное овладение той или иной стихией. Конечно, и все достижения человека запечатлены на занимаемом им электромагнитном пространстве или его ауре, и это тоже составляет его неотъемлемое космическое право на определенную ступень или место в скале эволюции Космоса. Так и вердикт кармы тоже можно назвать космическим правом. Действия космического магнита всегда обусловлены космическим правом. Но самое сокровенное, самое прекрасное понятие, связанное с космическим правом, передается Учителем ученику устно и лицом к лицу. 6. 7. 37. Все, сказанное в «Чаше Востока», есть истина. Отделение монады есть утрата воспоминания о личности, но не индивидуальности. Но окончательное разъединение монады с прочими принципами человека есть страшная вещь, худшее, что может произойти, ибо это задерживает эволюцию индивидуальности на многие и многие тысячелетия. Такой монаде придется заново строить себе вместилище или проводник, проходя через все низшие формы. 29. 1. 38. Также нужно понимать, что Пространство представляет собою океан огня и огненные искры его образуют бесчисленные монады. 13. 8. 38. Потому, конечно, лунные монады должны были начать свою новую эволюцию на Земле с растительного и животного царства, чтобы примениться к условиям новой планеты. Бархишады, упоминаемые в «Тайной Доктрине», — эволюция других более высоких миров, но тоже далеко не совершенных. Конечно, среди них были монады разного развития. Они способствовали облачению лунной монады в человеческие оболочки. …Но когда достигнуто завершение в наиболее высоком животном типе, и наступает возможность так называемой человеческой, разумной эволюции, то Строители или Иерархия Духов высших эволюций с других миров, жертвуют своим естеством для облачения монад в человеческую оболочку и даже сами в разные периоды воплощаются в эти оболочки. Человеческая эволюция протекает на трех планах: физическом, психическом и духовном. Думаю, что в случае благополучного завершения нашей планетой положенного для нее цикла, духи земного человечества смогут выполнить на новой планете роль Бархишадов, и наиболее высокие монады среди них смогут даже стать пробудителями огня разума… 10. 9. 38. Также совершенно правильно, что «равенство в абсолютном смысле неосуществимо, и что иерархическое начало есть естественное свойство общества». Иерархия есть космический закон, но это же космическое основание и утверждает равенство каждой монады до нарастания ее индивидуальности. Потому и законы государственные, чтобы быть жизненными, должны отражать законы космические. 18. 06. 36. Каждый дух, или монада, зарождается под лучами определенного Светила, и потому зерно духа его заключает в потенциале своем все тождественные энергии, присущие этому Светилу, которое остается его ведущим Светилом на всю Манвантару. Так энергия зерна духа Хозяина Земли вполне тождественна с энергиями, излучаемыми нашей Землей. …В «Тайной Доктрине» сказано, что «человеческие монады, рожденные под одною и тою же планетою или, вернее, под излучением одного и того же Планетного Духа или Дхиани-Буддхи, являются во всех своих последующих жизнях душами-близнецами или душами-сестрами на этой Земле». Так слова Христа «Мой Отец более Меня», или «Прославляйте Отца Нашего, который на небесах», или «тогда праведники воссияют, как солнце в царстве Отца Их» (не нашего) — имели целью показать, что группа учеников и последователей, привлеченная к Нему, принадлежала к тому же Дхиани-Буддхи, Звезде или Отцу и к тому же планетному царству и подразделению, что и Он. Звезда, под которой рождается человеческая особь (монада), говорит оккультное Учение, останется ее звездой на протяжении всего цикла ее воплощений в одной Манвантаре. Но это не есть ее астрологическая звезда. Последняя касается и связана лишь с личностью, первая с истинной индивидуальностью. Ангел, или Владыка этой Звезды, или Дхиани-Буддха, связанный с нею, будет, так сказать, либо руководящим, либо просто наблюдающим Ангелом при каждом новом воплощении Монады, которая есть часть его собственной сущности, хотя ее проводник — человек может навсегда остаться в неведении этого факта. Каждый Адепт имеет своего Буддху, свою старшую Душу-Близнеца, и Она знает Его, будучи Отчей Душой и Отцом-Огнем. Лишь при последнем Посвящении, стоя лицом к лицу с блистающим «Обликом», мы познаем Его. Так, истинным Ангелом-Хранителем нашим мы можем считать Дхиани-Буддху Планеты, под лучами которого зародилась наша человеческая особь.

Лена К.
14.02.2008, 10:25
Продолжение. Письма Е.И.Р. 27. 09. 46. Конечно, Монада бессмертна. Каждый человек представляет собою индивидуальность, сложенную многочисленными существованиями в разных личностях, но лишь частично проявленную на земном плане в каждом из них. Индивидуальность является хранительницей Книги Жизни, и каждая личность имеет в ней свою страницу. В эту книгу записываются страницы лучших земных проявлений. Но встречаются Книги Жизни, по счастью редко, в которых отсутствует та или иная страница, и такое явление весьма прискорбно, ибо оно означает, что очередное проявление было настолько ничтожно и лишено преуспеяния, что личность уявилась на духовном самоубийстве и ничто не могло запечатлеться на нетленных страницах Книги Жизни. Память о такой личности вычеркивается из сознания Монады. Конечно, прекрасные страницы нередко чередуются с малоприметными. Но вычеркиванию обычно предшествует длинный ряд почти пустых страниц. Ужасна должна быть страница, осужденная на вычеркивание, на отрыв от Монады! Элементы или энергии, входившие в состав такой личности, утратившей магнетическую связь со своей монадой, после так называемой смерти физической личности на физическом плане, разлагаются окончательно и увлекаются в водоворот элементов и энергий, представляющих собою космические отбросы, которые, как Сказано, «могут наполнять собою камни соседних планет или другие низшие образования». Сколько веков, вернее, тысячелетий, пройдут, пока монада сможет снова уявиться на новом притяжении и создании новых обиталищ. Человек — сложнейшее создание, именно микрокосм, и утеря одного звена в строении повлечет многовековую задержку в его эволюции. 12.VII.50. Искра духа вечна, но накопления вокруг нее тончайших энергий, которые являются драгоценной тканью сознания, иначе говоря, Бессмертия, может быть сожжена в одно мгновение, и монада вернется в Тишину Молчания, в ожидание новой ей возможности проявления в следующей Манвантаре. Прикиньте, сколько миллионов веков пройдет, пока такая возможность представится. Тайн в Космосе много, и степеней возможностей и достижений беспредельно. 28.XI.50. Предательство, совершённое бывшими сотрудниками, настолько велико, что оно не может быть учтено нашими земными мерами, оно космично, ибо они сознательно предали Самые Высшие Силы Блага. Такое действие искупается лишь многими тысячелетиями тяжких трудов и только если последняя искра духа осознает свое предательство и вспыхнет желанием искупить; иначе монада предателя может оказаться в области Тишины Молчания на целую Манвантару и больше. Все оболочки предателя обращаются в отброс космический и, вероятно, в виде пыли осядут на какой-либо оформляющейся планете для образования и затвердевания ее коры. 8.VII.54. Стр. 30. Спираль восхождения одна. Но каждый может избрать направление восходящее или нисходящее, и ярые, оявленные на спуске или задержке, обречены на рушение. Каждое движение, каждое начало имеет два направления... Монада — Зерно Духа, несет Огонь Духа. Буддхи — обособленная искра Огня, индивидуализованный Огонь. Манас — проявление Монады в жизни, и есть отложение Высшего Сознания. Ярый Манас оявлен как принцип Высшего Сознания. В сочетании с Огнем Буддхи Манас оявляется Началом Бессмертия на Высшем Плане. Но для осознания Бессмертия на всех Планах Бытия необходимо уявить слияние Манаса с принципом четвертым — Менталом, очищенным Огнем Манаса. Ментал — интеллект, но Интуиция — начало Манаса, уявленного в сердце. Манас связан с органом сердца. Истинно, сердце, утонченное и отзвучащее на Красоты Бытия, есть Сокровище неоценимое и зарабатывающее нам истинное Бессмертие. Другого пути нет! Следующая цитата уже приводилась дважды, но для полноты картины приведу ее еще раз. 10.XII.54. Прежде всего отвечаю на Ваши вопросы, относящиеся к «Беспредельности». Конечно, всегда имеется в виду духовный, высший аспект атома. Атом Космический есть Атом основной, из которого развился весь Космос. Атом Космический в Единстве, в полноте Бытия явлен на плане Непроявленного, но ярое отражение его — на Плане Проявленного. Отражения его неучислимы в своей мощи делимости, но ни одно отображение не может сравниться с ядром Основного Атома. Ядро сохраняется в объединенном Атоме. Конечно, невозможно связно изложить периоды сложных процессов, взявших миллионы эонов. Но более пространные сведения явлены в книге «Новая Космогония», постоянно вписываю новые страницы. Атом есть сознательная устремленная сила Жизненного Начала, и сила эта пронизывает каждую клеточку и каждую былинку, но яро в различной степени напряжения. Невозможно измерить глубину мощи Основного Космического Атома. Делимость происходит не самого ядра Основного Атома, но его отражения на Плане Проявленного. Истинно, Первоисточник Света и Мощи неисчерпаем и яро уявлен на Беспредельности. Тайна из Тайн и Красота Несравнимая в высшем человеческом и сверхчеловеческом понимании... Человеческий Атом* и есть человеческая Монада. На самом деле, человеческие Атомы в проявленном Космосе оявлены как половинки, которые стремятся на соединение со своими половинками на основе Космического Права. Космос перед новой Манвантарой уявил дифференциацию Основного Атома, Космического, и ярый уявился на страстной делимости и на яром разъединении на определенные два начала — положительной и отрицательной силы. Космическое ядро духовного Атома — в Солнце, но в Основном Солнце. И Основное Солнце уявлено на отражении его в различной степени в солнцах Проявленного Космоса. Атом, уявленный в основном ядре, сотрудничает со всем Космосом, ибо содержит в своем огненном потенциале все ингредиенты, находящиеся в пространственной орбите его, и яро уявлен Солнечным Владыкою. Ярый снова дифференцируется на множество атомов, но уже половинчатых. Ярые половинки уявляют страстное притяжение к противоположным началам, или полюсам. Притяжение к противоположному началу уявляет жизнь, складывает миры. Соединение человеческого Атома есть воссоединение половинок, принадлежащих одной Монаде. Множество Монад оявилось после дифференциации Космического Атома на ярое множество пространственных Монад на новой дифференциации и на разъединении их на ярые половинки, отвечающие двум началам — положительного и отрицательного полюсов, уявленных на страстном их притяжении друг к другу. Атом из космического становится человеческим после ярого зарождения в нем сознания, после уявления в нем обособленности, после зарождения в нем страстного влечения к своей половинке. Страстное влечение относится уже к области примитивного сознания. Человеческие Атомы называются духовными Монадами, которые уявлены уже на дифференциации, на страстном разъединении противоположных начал. Ярые начала эти, будучи разъединены космическим взрывом, страстно стремятся объединиться вновь для полного слияния в Бытии Беспредельном. Итак, объединение Атома человеческого есть объединение принадлежащих друг другу половинок одного Атома, уявленных на страстном усовершенствовании для достижения Бытия Беспредельного. * * * Космический Разум — прежде всего Разум Основного Атома Основного Солнца. Ярый Атом этот проходит страстную эволюцию в последующих Манвантарах и яро сохраняется в ядре солнечного Атома. Ярый уявляется и первым человеческим Атомом. Помните выражение в древних Учениях — «Ветхий Деньми»! Ярый уявлен Владыкою и нашего настоящего Солнца, и Солнечной системы, и... Нет Бога, кроме Богочеловека, или Монады, прошедшего весь путь воплощений и уявившего раскрытие и развитие в себе всех заложенных в его Существе принципов до совершенства, положенного на эту Манвантару и дальше... Совершенное Сердце — Сердце Высшего Иерарха, или Солнечного Владыки, нашей системы Миров. Космический Разум не коллектив, но ярый Разум Космического Иерарха, который хранит свое солнечное ядро, свою Солнечную Монаду.

Лена К.
14.02.2008, 10:30
Хочу обратить внимание на следующие моменты.

Здесь о монаде говорится как о высшей триаде.
БП1. 214. Космический Магнит устремляет зерно, и вокруг него развивается мощная монада.

Здесь вполне допускается речевой оборот «часть монады».
МО3. 312. Именно человек не является только монадой, завершающей свой эволюционный путь, но он есть часть Монады Космоса.

Здесь допускается, что монада может нарастать и убывать.
МО1. 375. Зерно духа необходимо для жизни, но делимость духа делает возможным и обогащение и расточение монады.

А здесь поясняются кажущиеся противоречия.
12.4.35. Конечно, монада соответствует понятию духа. Но когда говорится о духовности и духе в жизни, в проявлении, всегда подразумевается высшее Эго.
Т.е. монада соответствует понятию духа. Следовательно, раз можем сказать «делимость духа», значит, можем сказать «делимость монады». А далее в цитате пояснено, когда можно так сказать: когда говорится о духе в проявлении.

В следующей цитате говорится о том же — о том, что зерном духа, монадой часто называют высшую триаду.

11.6.35. Так в Учении именно это высшее Еgо, эта триада часто обозначается как зерно духа, не имеющее самостоятельного непосредственного проявления на земле. Для проявления эта триада нуждается в четвертом принципе.

Migrant
14.02.2008, 11:10
мигрант. Вопрос "для чего" не значит что не нужно..."для чего" значит а что вы, я с этим будем делать? Зачем в смысле что от нас Владыкам нужно? Неужели писать писать и писать? Прямо в духе Стругацких "Планета писателей":D
Писать - это тоже не просто так. Тоесть пишущий - это не находится в праздном времяпровождении, а в работа с мыслью, Идеей. Вы извините меня за сравнение, но мы, человечество, как черви должны взрыхлить ментальное поле, чтобы в нём проросло зерно Духа.
Мне кажется, Абрикоса, что мы повоторяем пройденное и я опять попал в список "не ведающих, что творят"?

Чего хочет ваш дух?
Мой Дух хочет от меня Космичности сознания. Не того сирого и убогого migranta, а того Сергея, который от Сергия - если коротко.

Может Учитель хочет чтобы мы трудились над собой, утверждая нужные качества? Чтобы в следующих жизнях помочь Учителю будучи ученым, художником, учителем, политиком...? Мне такая картина больше по душе и считаю именно такого труда от нас и ждут. Над собой.
"Каждому своё!" Да, необходимо развивать в себе те или иные качества, нужно порой просыпаться с мыслью о кисти, пере или резце и кидаться в работу, как в бой... Но чаще всего, во всяком случае мне, надо выполнять рутину. Где-то приходится подтирать за другими, идти и доделывать то, что надо, а не то, что хочется. То есть думать и делать для Общего Блага. И лишь урывками смотреть на краски неба, игру света... И думать над судьбами мира, экономических моделях и даже складывать мысли аналитиков не в кабинете, а во время сварки труб и теплотрасс.
До недавнего времени я сокрушался, даже завидовал тем, кто проносился мимо меня на внедорожниках и автомобилях премиум-класса, но недавно начал понимать, что там, в роскошной жизни, я бы стал пробивать свой путь жёстко и... ради себя. Тут - я сам себе художник и мне вольготнее жить и работать так, как я сейчас работаю.
Долго объяснять, но у меня всё больше снимается напряжение по поводу обязанностей и всё больше для творчества. Словом, в любом времени и месте есть полезное, даже предпочтительное занятие.

И ещё. Я понимаю, что вы, абрикос, хотите сказать. Что связь человека и Высшего мира - это вдохновение, которое вырывается в произведениях... Да, это так, но такое творчество - это подножие связи творца и Творца. Более высокие ступени предполагают труд на высших ступенях, до тех пор пока сознания не сольются.

Приведу выдержку из АЙ:
11.081. Усмотрим, как провод только что вступающих на путь Служения действует. Сперва они устремляются к невидимому неведомому Свету, все чаяния напряжены, все искания явлены, и огненно устремляется дух. Затем провод утверждается, как личное искание, затем следует туча сомнений и устремлений, но когда дух может превозмочь все нашествия темных, то залог устремления и восхождения может утвердиться. Так нужно запомнить водителям духа. Не так страшны бывали явные враги, как подошедшие к Свету, ибо никогда не осознаны ужасы сомнения, то и путь Света не осознан. Именно, нужно осознать весь Свет, чтобы распознать голоса Света от нашептываний тьмы. Каждый знает, как можно оборониться от врагов: кто являет самооборону, кто предусматривает опасность, кто являет битву врагу. Но пути новоподходящих к Свету должны быть очень направляемы и блюдимы, ибо когда сомнения не изжиты, нужно устремлять дух к пути Света. Именно, как сказала Ур. нужно все поставить на карту. Так запомним на пути к Миру Огненному.

Редна Ли
14.02.2008, 11:18
Может Учитель хочет чтобы мы трудились над собой, утверждая нужные качества? Чтобы в следующих жизнях помочь Учителю будучи ученым, художником, учителем, политиком...? Мне такая картина больше по душе и считаю именно такого труда от нас и ждут. Над собой.
Это правильно. Но я думаю, что помогать Учителям может каждый уже в этой жизни, не дожидаясь следующей. Вот например у Рерихов было достаточно много сотрудников, которые сами не имели напрямую выхода на Учителя, но тем не менее помогая Рерихам они ведь и Учителю помогали. Другое дело, что надо ещё суметь найти то место, где ваша помощь может оказаться нужной Учителям. Те, кто оказался в сотрудниках у Рерихов, наверное это как-то заслужили в прошлом. Но тем не менее...

абрикос
14.02.2008, 11:22
Мигрант:twisted:...я хочу сказать что пример Саровского в одиночестве творящего молитву, и пример Сергия, ушедшего в одиночестве строить свою часовню сегодня более актуальны....

Если не выстроить к этому своего отношения, появяться желающие оттуда поймать на крючок якобы "твоей необходимости" для Владык...

Migrant
14.02.2008, 11:31
Мигрант:twisted:...я хочу сказать что пример Саровского в одиночестве творящего молитву, и пример Сергия, ушедшего в одиночестве строить свою часовню сегодня более актуальны....

Если не выстроить к этому своего отношения, появяться желающие оттуда поймать на крючок якобы "твоей необходимости" для Владык...
Вы совершенно правильно подтвердили, что Это вы хотите сказать. Но есть и другие пути, в которых вы отказываете иным последователям Учения.

И не надо думать, что другие могут строить свои отношения хуже вашего. Вы указали примеры С. Саровского, Сергия, но были и Жанна, ЕИ, Сент Жермен, Акбар, Соломон, Давид..., которые трудились в очень активной фазе, без отшельничества. Да, были Орфей, Шекспир и Леонардо, которые трудились на ниве художественного творчества, как были и медики, путешественники, строители, воины...

Migrant
14.02.2008, 11:40
Возможно, у вас сложилось своё какое-то представление о "этих писаках", которые теперь пытаются в подражательстве ЕИ общаться с Высшим Миром. Что ж, вполне возможно. Но вопрос не в том, что они делают, а в том, как мы к этому отнесёмся. И мне кажется, что мимо этого явления надо проходить спокойнее, без нервов и рвания рубашек. Люди тренируются и учатся через подражание - уже хорошо. Так может быть и обучатся когда-нибудь, и может быть найдутся у них Высокие Помошники...Это их Путь. Так пусть они и идут по нему. Но это в том случае, если это лишь подражание. А если не подражание? У нас есть критерии судить об этом, кроме гаданий и предположений?

Редна Ли
14.02.2008, 12:01
...которые теперь пытаются в подражательстве ЕИ общаться с Высшим Миром. ... А если не подражание? У нас есть критерии судить об этом, кроме гаданий и предположений?
Мне кажется, что критерии как раз на лицо. Если это общение с Высшим Миром, то и результат должен быть Высшим. А Высшее люди обычно хорошо чувствуют, пусть даже и не всегда своевременно, а с некоторой задержкой во времени.

абрикос
14.02.2008, 12:11
И не надо думать, что другие могут строить свои отношения хуже вашего. Вы указали примеры С. Саровского, Сергия, но были и Жанна, ЕИ, Сент Жермен, Акбар, Соломон, Давид..., которые трудились в очень активной фазе, без отшельничества. Да, были Орфей, Шекспир и Леонардо, которые трудились на ниве художественного творчества, как были и медики, путешественники, строители, воины...

а теперь будут одни писатели:mrgreen:

А где это я сказала что строю отношения? С кем и где? Мои отношения сердешные никого не касаются....Я к тому что свое сокровенное не вынесу на обозрение....

Да имена вами названные и могут послужить примером.
Но получается парадокс пример Абрамова и ЕИР оказался для некоторых более заманчив и привлекателен. Хотя все что они написали почему-то уже устарело:shock:, все, надо срочно примать новенькое...Надо спасать человечество продолжением...

абрикос
14.02.2008, 12:20
Возможно, у вас сложилось своё какое-то представление о "этих писаках", которые теперь пытаются в подражательстве ЕИ общаться с Высшим Миром. Что ж, вполне возможно. Но вопрос не в том, что они делают, а в том, как мы к этому отнесёмся. И мне кажется, что мимо этого явления надо проходить спокойнее, без нервов и рвания рубашек. Люди тренируются и учатся через подражание - уже хорошо. Так может быть и обучатся когда-нибудь, и может быть найдутся у них Высокие Помошники...Это их Путь. Так пусть они и идут по нему. Но это в том случае, если это лишь подражание. А если не подражание? У нас есть критерии судить об этом, кроме гаданий и предположений?

Мигрант, какой вы право, ...Я понимаю что это их путь. Пишу с маленькой буквы.
Это путь чреват нераспознавнием и созданием собственных олимпов. Есть только одна Иерархия Света. Какие помошники у них будут. Я не собираюсь их извините лечить. Но писать здесь о том что существует опасность ложного пути я буду.

нв
14.02.2008, 12:41
Возможно, не в тему… или в тему… Дрон недавно поделился своим видением, я процитирую его еще раз:

. « Идут люди строем, на дороге стоит указатель "Основы", на котором начертаны два очень красивых символа, причём один является зеркальным отражением другого, а путь разделяется на два РАЗНЫХ направления. Люди разделяются на два строя и постепенно отдаляются друг от друга. Далее снова указатель, но уже с надписью "Бесстрашие", на котором начертаны два знака - меч и щит и также люди делятся на два уже обмельчавших потока.

На следующем указателе снова читаю "Основы", два новых, ещё более красивых, зеркально похожих друг на друга символа отмечают направления, а за ним через некоторое время появляется указатель "Бесстрашие", отмечая путь меча и щита. И так далее. Некогда огромный поток иссякает и по дороге уже идут редкие одинокие путники, приближаясь к началу своего ПЕРВОГО испытания.»

Видение прекрасно по своей ясности, простоте и красоте символизма.

Истина беспристрастна, она находит свой путь к сознанию людей через определенных посредников. На сей раз это было сознание Дрона и того, кто наблюдает за его развитием и руководит им по праву. Истина не принадлежит никому, но всем. Согласно своего положения в Иерархии , она властно требует этой принадлежности для всех, своего распространения от сознания к сознанию, в этом – смысл ее жизни, ее Закона, который требует и от нее исполнения.
Такого же властного распространения от сознания к сознанию требуют и ложные учения, даваемые некими источниками исключительно с целью властвовать над сознанием человека.

Понятно, что те красивые копии есть лишь отражение пути к Истине, к Основам, которые уводят в сторону от Фокуса, и на истинном пути к Основам остаются лишь немногие из путников...

Свою позицию в этой теме все проявили открыто, одни с мечом и щитом за «Основы» против их отражения, другие – за «Основы» в новом проявлении, как за новую веху пути. Но интересно, где на этой схеме дорог каждый из нас находится на самом деле. Ведь может оказаться и так, что вместо защиты Основ мы по неразвитости распознавания, или духоразумения, нападаем на них, а в этом уж точно путь ухода в символ отражения …

И никакие цитаты даже из высочайшего источника здесь не помогут, дело ведь в том, что на форумах ими беззастенчиво сражаются все, одной и той же цитатой азартно стреляют друг в друга из всех окопов. Все в этом мире так относительно… Наверно поэтому и пути Господни настолько неисповедимы ))


Дрон, вы не пробовали определить свое истинное положение в этой схеме не просто по неким внутренним убеждениям разума и его доказательств, коих вы так дерзновенно требуете от супротивников, а как бы свыше, над ним. Ведь все возможно при устремлении, в этом и есть практика АЙ. Почему именно вы? Ваше видение, на сей раз вы – посредник Истины, вам и ключ в руки, таков закон. Дерзайте, возможно будет чем поделиться с ближними ))

Michael
14.02.2008, 14:14
Возможно, у вас сложилось своё какое-то представление о "этих писаках", которые теперь пытаются в подражательстве ЕИ общаться с Высшим Миром. Что ж, вполне возможно. Но вопрос не в том, что они делают, а в том, как мы к этому отнесёмся. И мне кажется, что мимо этого явления надо проходить спокойнее, без нервов и рвания рубашек. Люди тренируются и учатся через подражание - уже хорошо. Так может быть и обучатся когда-нибудь, и может быть найдутся у них Высокие Помошники...Это их Путь. Так пусть они и идут по нему. Но это в том случае, если это лишь подражание. А если не подражание? У нас есть критерии судить об этом, кроме гаданий и предположений?

Подражание подражанию - рознь. Также есть разница в том, как подаются принятые тексты самим приемником и его последователями.
Некоторые тексты специально подсылаются из Тонкого Мира, чтобы смущать умы и отвлекать от истинного Пути. Это уже не подражание, а сознательная дезинформация. Но приемники могут не осознавать, что их используют, поэтому в Письмах Е.И., Гранях проводится мысль о том, что развоплощенцы в основной массе ничем не лучше воплощенных, поэтому не стоит их сразу считать духовно продвинутыми и проч., а их писания заранее - Учениями.

Для продвижения - на много порядков полезнее применить уже полученное через чистых Проводников, чем стремиться самому получить сомнительный канал типа "слышиков и видиков". Иными словами, лучше быть читателем, чем писателем в такой тонкой сфере.

Константин
14.02.2008, 14:30
Касательно того, что Учение говорит о монаде, выявляется целый набор бинеров, или пар противоположностей, как-то уяснить и вместить которые наша задача. Приглашаю к совместному размышлению и дополнению списка.

1) Космический Атом(Бог)/Монада едина и неделима >> при этом дифференцируется на человеческие атомы/монады, рождает их

2) Атом/Монада неделима, дух не имеет пола, Шакти это сам Брахман в проявлении >> при этом разделена на две половинки, носители противополжных принципов. Существуют "мужские" и "женские" монады

3) Для полноты развития мужские монады должны личными усилиями развить женские качества, женские - мужские >> при этом они магнитно тянутся друг к другу с целью воссоединения и обретения полноты качеств

4) Монада состоит из атмана и буддхи, которые неличностны, неизменны, единосущны для всех >> при этом она может расточаться\совершенствоваться

5) Монады - чистый бескачественный огонь, единосущный для всех >> при этом существует их лучевая и стихийная принадлежность

6) Бессметны (переживают Пралайю и выявляются в новой Манвантаре) только абсолютные духовные качества, составляющие монаду >> при этом "на целую Манвантару и больше" монада может каким-то образом нести кармические последствия злодеяний личност(ей)

Редна Ли
14.02.2008, 16:58
Здравствуйте! По поводу дробления Монады, вопрос - а может ли Духовное Эго одухотворять в воплощении несколько личностей в исключительных ситуациях?

Старый вопрос, но попался снова на глаза... Просто вспомнил, что один раз видел во сне себя воплощённым в несколько человек, и знал во время сна их биографии. Не знаю уж имеет ли это отношение к реальности и вопросу, но просто прикольно...

Дмитрий777
14.02.2008, 19:43
Это путь чреват нераспознавнием и созданием собственных олимпов. Есть только одна Иерархия Света. Какие помошники у них будут. Я не собираюсь их извините лечить. Но писать здесь о том что существует опасность ложного пути я буду.
Если убеждены, что видите перед собой неправых в жизни, можно попробовать и излечить.
Ведь может оказаться и так, что вместо защиты Основ мы по неразвитости распознавания, или духоразумения, нападаем на них, а в этом уж точно путь ухода в символ отражения …
Очень даже может быть.
Для продвижения - на много порядков полезнее применить уже полученное через чистых Проводников, чем стремиться самому получить сомнительный канал типа "слышиков и видиков". Иными словами, лучше быть читателем, чем писателем в такой тонкой сфере.
Конечно лучше, кто спорит. И легче. Если можешь не писать, лучше конечно не писать.
Некоторые тексты специально подсылаются из Тонкого Мира, чтобы смущать умы и отвлекать от истинного Пути. Это уже не подражание, а сознательная дезинформация.
Но приемники могут не осознавать, что их используют
Мне кажется, здесь проще, все зависит от уровня этого самого приемника. Дается всем одинаково, берется то, что может быть взято. Вот уровень приемника и определяет его уровень ТВОРЧЕСТВА. Как качество пленки определяет то, что на ней проявляется.
В этом наверное можно найти объяснение имеющим место быть каким-то неточностям и противоречиям, не укрывшимся от пытливого взора. :)

абрикос
15.02.2008, 06:56
Хочу обратить внимание на следующие моменты.


МО3. 312. Именно человек не является только монадой, завершающей свой эволюционный путь, но он есть часть Монады Космоса.

Здесь допускается, что монада может нарастать и убывать.


Здесь ничего такого не допускается.
Конечно, дух, или монада, пребывает всегда в своей первичной чистоте как в животном, так и в человеке, но лишь отложения, накопляющиеся от соприкасания с прочими энергиями, слагают индивидуальность или, если хотите, душу.. 18.06.36 ЕИР

И происходит обычная подмена

Конечно, дух, или монада, пребывает всегда в своей первичной чистоте как в животном, так и в человеке, но лишь отложения, накопляющиеся от соприкасания с прочими энергиями, слагают индивидуальность или, если хотите, душу. Из этого, однако, уже ясно, что не может быть групповой души, каждая монада, собирая свои собственные накопления, или запасы, следует определенным эволюционным путем, ибо магнитное притяжение, лежащее в основании каждого жизненного фокуса, действует точно. Некоторые писатели смешали и понятие делимости духа с групповой душой. Ошибок много, и они неизбежны, особенно при наблюдаемой людской нечестности. 18.06.36 ЕИР


Устинов писатель...И написал свое учение

абрикос
15.02.2008, 07:46
........
У меня к вам просьба сформулируйте пожалуйста что с вашей точки зрения имеется ввиду в Учении под делимостью духа.
Цитатами можно подтверждать.
И что тогда дробление монады с точки зрения Устинова..
И просьбы в духе Будды.Кратко.
Я потом вам, обещаю, выложить свое видинее. Может мы с вами думаем одинаково. Кто знает?

Michael
15.02.2008, 11:09
Если убеждены, что видите перед собой неправых в жизни, можно попробовать и излечить.

Не вторгаясь в карму и свободную волю. ...

Конечно лучше, кто спорит. И легче. Если можешь не писать, лучше конечно не писать. Вопрос скорее в целесообразности, чем в легкости. Писание то ведь не самоцель при том, что уже очень много дано (речь о получении "новых Учений", а не о написании полезных статей). Перепевы "новых Учений" мало кому реально нужны (кроме самих приемников) при наличии Первоисточников. Мне кажется важнее приблизиться к Высшему для получения Помощи в процессе самосовершенствования в жизни, т.е. подмечать Знаки, отмечать посылаемые нам мысли и т.д., т.е. фактически получить Высшее Руководство в жизни.

А какая-то космогоническая информация которая валом валит через контактеров практически дает очень мало именно для духовного роста.

Мне кажется, здесь проще, все зависит от уровня этого самого приемника. Дается всем одинаково, берется то, что может быть взято. Вот уровень приемника и определяет его уровень ТВОРЧЕСТВА. Как качество пленки определяет то, что на ней проявляется.Вот уровень приемника и может быть одним из критериев для распознавания.

В этом наверное можно найти объяснение имеющим место быть каким-то неточностям и противоречиям, не укрывшимся от пытливого взора. :)Да, именно так, и при наличии "критической массы" противоречий и неточностей ценность м.б. нулевая или отрицательная.

Лена К.
15.02.2008, 12:51
У меня к вам просьба сформулируйте пожалуйста что с вашей точки зрения имеется ввиду в Учении под делимостью духа.

Абрикос, раз уж вы обратились ко мне, то скажу, что не советовала бы вам участвовать в этой дискуссии, не изучив достаточно обсуждаемый предмет. Пусть на поле выйдут ваши старшие товарищи. Негоже им прятаться в тени за спиной.
А на предложение сформулировать мои представления о делимости духа отвечу.
Вы немножко перепутали мои комментарии. Фраза "Здесь допускается, что монада может нарастать и убывать" относилась не к предыдущей цитате, а к следующей:
МО1. 375. Зерно духа необходимо для жизни, но делимость духа делает возможным и обогащение и расточение монады.
Обогащение - нарастать, расточение - убывать.

Когда речь идет об обогащении и расточении, то подразумевается, что есть что расточать и обогащать, т.е. предполагается наличие накоплений. Значит, в этом случае под монадой понимается не универсальный бессознательный принцип, не божественная частица Абсолюта, а наша бессмертная, сознательная, эволюционирующая индивидуальность, которая поочередно облекается во множество личностей, собирая при этом богатый опыт. О том, что слово "монада" употребляется в Учении и в таком понимании, говорят также следующие цитаты.

12.4.35. Конечно, монада соответствует понятию духа. Но когда говорится о духовности и духе в жизни, в проявлении, всегда подразумевается высшее Эго.
11.6.35. Так в Учении именно это высшее Еgо, эта триада часто обозначается как зерно духа.

Т.е. в Учении в определенном контексте используются как синонимы понятия "высшая триада", "высшее Эго", "зерно духа", "монада". В этом контексте правомерно говорить о расточении и обогащении монады.
Это высшее Эго может дробиться, посылая свои неразрывно связанные с ним лучи для сознательного воплощения в разные формы на разных планах. Это и есть делимость духа. Каждый такой луч сознания, оживляющий некоторую форму, - это затрата энергии. Если оживляемая лучом форма успешна в прохождении своего пути, то пославший луч обогащается новыми накоплениями. Если нет, то энергии посылаемого луча тратятся впустую.

Martanda
15.02.2008, 14:36
Поскольку наша «война Цитат» затягивается, то, друзья, я предлагаю вам другую программу и правила для ведения дискуссии. Как мне кажется, эти правила будут вполне в духе времени, и в полной мере будут отвечать либерально демократическим установкам нашего политического строя.

Поскольку у нас образовалось две стороны, то нам необходимо собраться, не виртуально, а реально на каком-то конкретном пространстве. Каждому необходимо прихватить с собой все заготовленные цитаты. Не книги, (книги запрещается) а переписанные от руки или, в крайнем случае, размноженные на ксероксе.

Таким образом, каждый сможет принести до 50-100 килограмм своих «веских интеллектуальных аргументов». «Аргументы» упаковать в небольшие свертки до 1 килограмма.

Выбрать комиссию судей. Можно скинуться и пригласить по усмотрению, например, из МЦР, а лучше откуда-нибудь из-за границы например, из Международной Лиги Защиты Культуры.

После проведенного организационного периода, всем собраться в обусловленном месте, разойтись на определенное расстояние и, сами понимаете, каждый прихватывает с собой заготовленные «аргументы». И тут, сойдясь лицом к лицу без всяких там аватаров и ников, каждый сможет открыто внести свою посильную лепту в доказательство своей правоты. Уверяю вас, все пройдет быстро, правда несколько болезненно, но в результате мы раз и навсегда решим наш спор.

И главное, мы после этого объединимся, и тут уже, это будет несокрушимая сила. Против которой, не устоит уже не один, даже самый сильный «Цитатник». Только один вид наших обобщенных «аргументов» будет внушать уважение и страх. И настанет наконец-то мир! Ну, может и не везде, но, по крайней мере там, до откуда дотянутся наши сильные руки. И какая жизнь начнется….

Редна Ли
15.02.2008, 14:44
На самом деле всё можно гораздо проще сделать - собраться где нить и взять каждому с собой по поллитре. Тогда всё сразу устаканится :D

Андрей
15.02.2008, 20:41
Друзья, врЕменно не имею временнОй возможности участвовать в обсуждении. Выставлю по А.Й. Пока лишь обращу внимание на:
1971 г. 795. (Дек. 22). ...Деление духа тоже основано на движениях мысли.
Почему обратил - позже.

adonis
15.02.2008, 20:50
Т.е. в Учении в определенном контексте используются как синонимы понятия "высшая триада", "высшее Эго", "зерно духа", "монада". В этом контексте правомерно говорить о расточении и обогащении монады.
Это высшее Эго может дробиться, посылая свои неразрывно связанные с ним лучи для сознательного воплощения в разные формы на разных планах. Это и есть делимость духа.

Расточение и обогащение относится к оболочкам единой монады. Даже если допустить что у монады несколько личностей, это не означает её дробление, она всё равно цела. Луч или несколько лучей, либо их деление, равно как и любое другое действие лучей не означает дробления самой монады. Если у Солнца множество лучей, то никто не говорит что Солнце дробиться. А что такое именно дробление монады?

Константин
15.02.2008, 22:06
Интересная цитата: Мир Огненный ч.1, 609 Которое из злодеяний наиболее разрушительно для монады злодея? Конечно, предательство … Нужно понять, что возвращение в хаос, прежде всего, невыразимо болезненно. Кроме того, ощущение первичного зерна остается

Дмитрий777
15.02.2008, 22:48
Мне кажется, здесь проще, все зависит от уровня этого самого приемника. Дается всем одинаково, берется то, что может быть взято. Вот уровень приемника и определяет его уровень ТВОРЧЕСТВА. Как качество пленки определяет то, что на ней проявляется.Вот уровень приемника и может быть одним из критериев для распознавания.
При наличии соответствующего уровня распознавания.
В этом наверное можно найти объяснение имеющим место быть каким-то неточностям и противоречиям, не укрывшимся от пытливого взора. :)Да, именно так, и при наличии "критической массы" противоречий и неточностей ценность м.б. нулевая или отрицательная.
Верно. Но как определить значение этой самой критической массы?
А еще может быть это значение имеет свойство меняться в зависимости от времени и окружающих условий?

Константин
15.02.2008, 23:07
Нашёл в "Райдо, или путь радости" пояснение, откуда ясно, что дробления и делимость понимаются эквивлентно и взаимозаменяемо, а также и по сама суть вопроса:

120. В русском языке слово "пол" определяется как "половина", указывая на древнюю легенду о разделении душ на две равные части. Споры о неделимости монады в этом случае становятся совершенно неуместными. Если был допущен прецедент единожды, то он может повторяться бесчисленное количество раз по многим причинам, в том числе как наказание за жестокую жизнь. Собирая разбросанные осколки Господа Озириса, Великая Мать Изида указывала именно на этот принцип. Но делимость духа уносит с собой искру от единого костра, но огонь остается целым и невредимым как Ом, присутствующий в каждом атоме стихий вселенной. Так что дробление и делимость не нарушают принципа единого зерна духа, находящегося в основе всего живого ...


это вместе с пресловутым 9. Каждая часть Монады может развиваться по-своему. Ведущей может быть мужская или женская половина. Может быть дисбаланс развития каждой части как в одну, так и в другую сторону.
...

можно сопоставить с письмом ЕИР, параллель прослеживается:

Человеческий Атом* и есть человеческая Монада. На самом деле, человеческие Атомы в проявленном Космосе оявлены как половинки, которые стремятся на соединение со своими половинками на основе Космического Права.
Космос перед новой Манвантарой уявил дифференциацию Основного Атома, Космического, и ярый уявился на страстной делимости и на яром разъединении на определенные два начала - положительной и отрицательной силы.
Космическое ядро духовного Атома - в Солнце, но в Основном Солнце. И Основное Солнце уявлено на отражении его в различной степени в солнцах Проявленного Космоса.
Атом, уявленный в основном ядре, сотрудничает со всем Космосом, ибо содержит в своем огненном потенциале все ингредиенты, находящиеся в пространственной орбите его, и яро уявлен Солнечным Владыкою. Ярый снова дифференцируется на множество атомов, но уже половинчатых. Ярые половинки уявляют страстное притяжение к противоположным началам, или полюсам. Притяжение к противоположному началу уявляет жизнь, складывает миры.
Соединение человеческого Атома есть воссоединение
половинок, принадлежащих одной Монаде. Множество Монад оявилось после дифференциации Космического Атома на ярое множество пространственных Монад на новой дифференциации и на разъединении их на ярые половинки, отвечающие двум началам - положительного и отрицательного полюсов, уявленных на страстном их притяжении друг к другу.
Атом из космического становится человеческим после ярого зарождения в нем сознания, после уявления в нем обособленности, после зарождения в нем страстного влечения к своей половинке. Страстное влечение относится уже к области примитивного сознания.
Человеческие Атомы называются духовными Монадами, которые уявлены уже на дифференциации, на страстном разъединении противоположных начал.

Из всего этого встаёт вопрос: получается, что Неделимый Космический Атом делится (!), или дробится на индивидуальные атомы (рождает их, отдавая им часть своей сущности и из неё их создавая ), те в свою очередь тоже, уже на мужские и женские ... При этом зачем-то (понять бы, это ещё зачем!?) половинчатые атомы, соответствующие одному из начал, временами воплощаются в личностях-представителях противоположного пола ... Стремятся соединиться за счёт разности полюсов но при этом нарабатывают и развивают качества противоположного полюса. которые нейтрализуют полярность и ослабляют магнитное притяжение ... Хммм...

абрикос
16.02.2008, 07:42
[quotУ меня к вам просьба сформулируйте пожалуйста что с вашей точки зрения имеется ввиду в Учении под делимостью духа.

Абрикос, раз уж вы обратились ко мне, то скажу, что не советовала бы вам участвовать в этой дискуссии, :shock:не изучив достаточно обсуждаемый предмет. Пусть на поле выйдут ваши старшие товарищи. Негоже им прятаться в тени за спиной.


Я конечно с уважением отношусь и к возрасту и к тяжким обязанностям модератора, но с советом не ко мне. У меня тут нет старших товарищей...:mrgreen:
Но фишка в том что я собственно и не учавствовала и не собираюсь учавствовать в этой дискуссии... Учение Устинова изучать некогда и мне незачем. Согласитесь уж не затем ли чтоб вести дискуссию...? Поэтому и попросила вас своими словами озвучить один из моментов учения Устинова...
Так что спасибо, отвечу...;)

Лена К.
16.02.2008, 07:57
Т.е. в Учении в определенном контексте используются как синонимы понятия "высшая триада", "высшее Эго", "зерно духа", "монада". В этом контексте правомерно говорить о расточении и обогащении монады.
Это высшее Эго может дробиться, посылая свои неразрывно связанные с ним лучи для сознательного воплощения в разные формы на разных планах. Это и есть делимость духа.

Расточение и обогащение относится к оболочкам единой монады. Даже если допустить что у монады несколько личностей, это не означает её дробление, она всё равно цела. Луч или несколько лучей, либо их деление, равно как и любое другое действие лучей не означает дробления самой монады. Если у Солнца множество лучей, то никто не говорит что Солнце дробиться. А что такое именно дробление монады?

Адонис, именно так. Солнце и его лучи - это самый лучший образ.
Райдо, или путь радости. 120. Но делимость духа уносит с собой искру от единого костра, но огонь остается целым и невредимым как Ом, присутствующий в каждом атоме стихий вселенной. Так что дробление и делимость не нарушают принципа единого зерна духа, находящегося в основе всего живого ...

Лена К.
16.02.2008, 08:58
Не сразу поняла упоминание о моем модераторстве, но потом дошло. Я действительно числюсь модератором закрытого раздела, в котором ведутся работы по проекту
http://ay-books.roerich.com
Но это чисто техническое назначение. Относительно открытой части форума я обычный участник, не состоящий ни в каких административных структурах.
В группе по работе над проектом, работающей уже несколько лет, разногласий давно нет. Общение наше ограничивается короткими фразами типа: «Надо выложить то-то», «Сделано» и т.п. Поэтому работа модератора в этом разделе не вызывает никаких трудностей.