Просмотр полной версии : «Здесь и сейчас»: принцип осознанности.
А что нам ПРЕДЛАГАЕТСЯ актуализировать?
Ну. в данной теме, осознанность. Но каждый для себя прав. Просто одни рассуждают как обычные люди, другие. как начинающие оккультисты, третьи...у каждого по жизни своя реальность...Спорить не о чем, поскольку это будет просто пресечение энергий. Вероятно, автор темы как-то доведет мысль до синтеза мнений.
воплощение потеряно
Есть инфа, что потеряно будет большинство...
Спорить не о чем
Это точно! Потому все и расходятся, почитав форум. Объединяться не на чем. Особенно когда знаешь, что состояния сознания несут свои мысли и чувства, им присущие, а также действия!
А действий уже насмотрелись. Мнениями всегда пользуются те, кто из ТМ борются с Иерархией. Но это ж "чепуха", по сравнению с "каждый прав". И вообще, какие глупости стремиться к Истине! Хватит и мнений... Мы их будем популяризировать в качестве Учения...
paritratar
05.01.2020, 22:34
irene, что-то вас сюда притянуло? Куда-то вы устремлялись, если по притяжению сюда пришли? Притяжение влечет объединение энергий или взрыв антогонизма. Что рождает новые возможности и комбинации. Поэтому разве не мудро радоваться сочетаниям обстоятельств?
Е.И.Рерих — К.Кэмпбелл, 14 апреля 1950 г.
Поэтому, родная, Вел Уч хочет, чтобы Вы намекнули Дэвиду, что в его погоне за знаниями он может слишком страстно воспринять некоторые оккультные истины, которые на самом деле окажутся фальшивыми. Есть много фальшивых оккультных истин, которые с готовностью принимаются определенным типом людей. Все они сотрудничают с темными. Линия между Добром и Злом тонка, как паутинка.
Amarilis
06.01.2020, 08:22
Вероятно, автор темы как-то доведет мысль до синтеза мнений.Синтез мнений примерно такой - на будущее надейся, но в настоящем не плошай.
Если же настоящего как фактора реальности не существует, зачем же нам тогда надобно "не откладывать действие/восприятие/чувство на потом, а непосредственно реализовывать их в жизни"(с) и дорожить НАСТОЯЩИМ моментом?
Настоящее - это и есть синоним откладывания. Ну, это наблюдать надо. Тот кто действует - ВСЕГДА действует с упреждением. Даже на работу выходит не в 8 а заранее - учитывая дорогу, пробки.
Суть в качестве. "Здесь и сейчас" - это не место и время. Это состояние фокусированного сознания. Согласен. Наше обычное состояние сознание (в физическом мире) - это и есть наша реальность, обусловленная физическими параметрами, в которой очень сложно уловить настоящее.... Например, как нас учат, во сне для нас все присутствует в настоящий момент или же в дэвакхане есть только всеобъемлющее настоящее, там нет прошлого и нет будущего, там все присутствует в настоящий момент.
Спорить не о чем
Это точно! Потому все и расходятся, почитав форум. Объединяться не на чем. Особенно когда знаешь, что состояния сознания несут свои мысли и чувства, им присущие, а также действия!
А действий уже насмотрелись. Мнениями всегда пользуются те, кто из ТМ борются с Иерархией. Но это ж "чепуха", по сравнению с "каждый прав". И вообще, какие глупости стремиться к Истине! Хватит и мнений... Мы их будем популяризировать в качестве Учения...
Вы считаете, что состояние "каждый для себя прав" противоречит истинному учению?
Но к себе-то применяете.
. Поэтому разве не мудро радоваться сочетаниям обстоятельств?
Когда "скелеты" уже беззастенчиво выбрались из своих "шкафов" и пошли в "сочетания". Потрясающее зрелище!
Вы считаете, что состояние "каждый для себя прав" противоречит истинному учению?
Но к себе-то применяете.
Я считаю, что мы как заблудшие овцы. То же и к себе отношу. " Я знаю, что ничего не знаю". Причём очень давно усвоила эту т. зр. Ещё когда загнивал СССР. Она помогает хотя бы поставить правильные цели. Куда стучите, туда и попадёте. А куда попадёте, во всём уже правы?
Вероятно, автор темы как-то доведет мысль до синтеза мнений.Синтез мнений примерно такой - на будущее надейся, но в настоящем не плошай.
Строй "мост".В теософии это называется Антахкараной.. В Живой Этике - устремление к дальним мирам. И в том и другом случае-обращение к человеческой душе, ее сущности. Нижний полюс. которой отражается ментальной материей планеты., Ее Ментальным Телом.
Казалось бы, интеллект дошел до своего предельного развития этого цикла. А ментал...от своего базового чистого состояния во что он превращен человечеством планеты-такие непроходимые "дебри".! Искать дорожку ведущего Луча Света внутри себя-что поможет? Наружный "шум" ментала? А ведь необходимо осознанно создать те причины, которые, как заложенные тобой семена, в будущем дадут для тебя сообразные всходы-следствия., подвижку сознания в качестве ментала , скажем, к планете Венера. Или Юпитера...Ведь это всего-то переход внутри "ступенек" подпринципов . Но даже он называется Подвигом. Вопрос-почему он так труден, что называется Подвигом...И это должны быть не отвлеченные рассуждения, а действия. Отвлеченные рассуждения не дадут к этому необходимой энергии. Не больше. не меньше-Огня Пространства.
[. Куда стучите, туда и попадёте.
Если наш Цикл, как утверждает учение Живой Этики, подходит к точке завершения, и идет ожесточенная Битва во все Мирах , которая отражается в каждом человеке, то . вероятно, он не просто "стучит" в какую-то "дверь". А через него сражаются все Силы.
Вероятно, необходимо честно перед самим собой разобраться в этой мелодии звучащих на Макрокосм "струн", усиливая те или другие своим выражениями.
Грани Агни Йоги
1954 год
282. Не будем тужить о том, чего нет. Лучше помыслим о том, как из того, что есть, извлечь наиполезнейшее. Наиполезнейшее есть опыт, получаемый в жизни. Над ним стоит пораздумать.
Если он не растет, значит, жизнь проходит бесцельно. Цель жизни – приобрести знания, опытом даваемые. Именно опытное, но не отвлеченное знание нужно.
Говорю: ко всему следует относиться сознательно, избегая рефлекторного мышления. Что значит посмотреть на обычное явление или явление привычное как бы в первый раз?
Это значит отойти в сторону от проторенной рефлексом дороги и заново, с точки зрения сознательного, внимательно рассмотреть это явление.
Привычное мышление заставляет проходить мимо многих чудесных явлений, не замечая в них ничего. Ни зерно, ни цветок, ни луч Солнца не раскроют тайны свои для такого мышления.
Именно потребуется взглянуть с новой точки зрения, не обычной и не старой, чтобы явление предстало в своем истинном свете. Посмотрите на глаза человеческие.
Сколько отражается в них. Они как открытая книга для того, кто умеет не только смотреть, но и видеть. Надо учиться видеть. Смотрят все, но видят лишь очень немногие.
И так во всем, и так можно мимо жизни пройти, так ничего и не увидев. Глаза протрите и уши промойте, ибо надо и видеть, и слышать. Слушают тоже все, но кто слышит?
«Имеющие уши да слышит» – формула старая. И мимо ее тоже прошли люди, так ее и не приняв. И остались и глухи, и слепы. И тогда Назвал их Учитель мертвецами.
И ныне другого называния они не заслуживают, ибо глухи, слепы и мертвы сердцем. А Я Говорю о жизни, жизни зрячей и живой во всех мирах.
Оторвитесь от жизни мертвой, в ней смерть и разложение. Что может быть ужаснее разлагающегося сознания и что может быть хуже явления живых мертвецов?
Потому Говорю: «Напрягите все силы духа, чтобы отбросить оковы лунной одури, чтобы рассеять туманную слепую муть рефлекторного состояния сознания».
Огонь требует сознательности во всем и во всем мышлении ее вызывает. Если делаю и мыслю, то потому, что хочу именно так, а не иначе, а не потому, что так привыкли делать все,
слепо подчиняясь застывшим формам кем-то когда-то утвержденного стандарта. Легко мыслить по стандарту: усилий не требует, ибо так мыслили и мыслят все, и времени не отнимает,
и лунная инертность сознания не зажигает огнями ответственности перед собой и перед миром. Это мышление старого мира, это мышление тех, кто жил и ушел в забвение, ибо тусклы были их мысли, тусклы дела,
и тускла была жизнь. Я Зову к Свету и огонь Приношу.
282. Не будем тужить о том, чего нет. Лучше помыслим о том, как из того, что есть, извлечь наиполезнейшее. Наиполезнейшее есть опыт, получаемый в жизни. Над ним стоит пораздумать.
Если он не растет, значит, жизнь проходит бесцельно. Цель жизни – приобрести знания, опытом даваемые. Именно опытное, но не отвлеченное знание нужно.
Говорю: ко всему следует относиться сознательно, избегая рефлекторного мышления. Что значит посмотреть на обычное явление или явление привычное как бы в первый раз?
Это значит отойти в сторону от проторенной рефлексом дороги и заново, с точки зрения сознательного, внимательно рассмотреть это явление.
Да, точно.
Грани Агни Йоги
1956 год
691. (Окт. 1). Жизнь духа есть жизнь в духе, но не в теле и не телом. Все телесное не от духа. Самое близкое духу – это мысль. Мыслит дух через свои оболочки. Мозг – аппарат духа.
Тело и все оболочки – его орудия и инструменты, то есть проводники. Но он над всеми над ними, их верховный властитель и господин, их управляющий и директор.
Власть принадлежит ему, но не оболочкам. Тенденции и склонности суть элементы кристаллизованных энергий, накопленных вокруг зерна духа.
Они действуют своими огнями, побуждая дух к тому, что он собрал в себе для будущих выявлений. Если накопления хорошие и огни чистые, благо накопившему их духу.
Но если собранные элементы не соответствуют высшим устремлениям духа и влекут его вспять или вниз, тенденции прошлого надо преодолеть или парализовать.
Это возможно лишь при условии, если огонь устремления кверху превышает огни кристаллизованных в ауре энергий. Борьба в себе с прошлым, идущим из тумана ушедших времен – значительная страница в жизни восходящего духа.
Тенденции, склонности и привычки идут из глубины человеческой сущности. Все они от ветхого человека в себе.
Лунная неизжитая сущность насчитывает миллионы лет существования, и искоренить лунного человека в себе задача нелегкая. Вот почему и указуется путь огненной йоги.
Огни раскрывающихся центров, преображая организм человека, выжигают лунное наследие, заменяя его солнечным. Солнечный путь предуказан как антипод лунной тропы духа. Дух есть огонь. Солнце – средоточие пространственного огня для нашей системы. Потому путь человека – к Солнцу. Но магнетизм Луны велик. В нем сосредоточено прошлое человека.
Мертвая планета посылает свои губительные лучи на Землю, привлекая и притягивая в орбиту свою все и всех, кто отвращается от лучей Света, от солнечной тропы духа.
Лунный Конус – апофеоз торжествующей тьмы и место пребывания падших сознаний. Это царство духов тьмы, Маракара. Потому путь Солнца и путь лунной тропы глубоко символичны.
Потому борьба с лунным наследием внутри есть борьба света с тьмою. Потому лунная рефлекторность, инертность и безволие есть показатели лунных путей.
Медиумизм, психизм и всякое безвольное погружение в объятия низшего астрала есть погружение во тьму и признак падения духа.
Волевая энергичность, напряжение, борьба, устремление к победе – суть признаки солнечного пути. Доктрина напряжения есть доктрина жизни, ибо Высшее напряжение энергий явлено в Солнце. Но мертва Луна, и напряжение ее магнетизма есть напряжение флюидов смерти.
В разлагающемся теле человека идет тоже своя напряженная жизнь, жизнь смерти и распада. Но это напряжение есть окончательное торжество сил разрушения и смерти над силами жизни.
Мы Говорим о напряжении сил жизни созидающих, строительных и светлых. В себе может наблюдать человек наличие этих двух видов энергий:
энергий жизни и созидания и энергий смерти и разрушения. Одни – огненные, солнечные, другие – лунные.
И связующим символом первых будет огненная воля духа, других – лунное безволие и упадничество духа, инволюция, а за ними – конечное разложение и смерть.
Солнечный огненный путь есть путь воли, растущей в борьбе за Свет. Лунную одурь инертности, безволия и застоя должен в себе преодолеть человек. Борьба каждодневна и упорна.
Ошибайтесь, заблуждайтесь, но в действии, но прилагая яро энергии свои. В яром действии отберется хорошее от плохого, но в тине болотного застоя лишь разложение ожидает дух, обволакивающее своими липкими и цепкими объятиями. Я Говорю: "Действуйте. Яро, смело, солнечно, устремляясь к Наивысшему, что имеете. Боритесь за Свет, бойтесь упокоения, бойтесь безволия больше всего.
И яро стремитесь рефлекторность действий ваших заменить волевою сознательностью". Прошлый человек постоянно выпирает на авансцену в сознании вашем.
Его надо сменить, его надо заменить сознательностью воинствующего духа, нашедшего в утверждении огненной воли своей еще одно освобождение от цепей прошлого.
Грани Агни Йоги
1956 год
867. (Нояб. 8 ). Пиши о чем хочешь. Обо всем будет писаться плодоносно, но надо, чтобы был интерес к затронутому предмету. Этот интерес идет от сердца и представляет собой огонь, магнитно привлекающий из пространства элементы познаваемого явления. Познаем вещи собою. Мозговое познание тут не годится, ибо ограничены пределы познания мозга. Итак, продолжим о равновесии.
Равновесие дает власть над всеми тремя оболочками. Без этой власти невозможно достичь покоя и неподвижности физического тела.
Годами упражняются йоги, чтобы достигнуть его.
Последите хотя бы за лицом. Сколько непроизвольных движений, чувств и эмоций рефлекторно отражается на нем. Оно постоянно в движении.
Мускулы лица не знают покоя, вибрирует все лицо, отражая то, что происходит в астрале и мыслях.
При разделении проводников физические нити связи переходят под контроль воли, и тогда лицо может оставаться бесстрастным и неподвижным, что бы ни происходило в других проводниках. Надо научиться выключать этот провод и добиться того, чтобы лицо ничего не отражало на своей поверхности.
Во всяком случае того, чего не хочет его владелец, иначе контроль передается в область рефлексов, то есть устраняется полностью.
Тот, кто не владеет своим лицом, не владеет собою: ни мускулами, ни чувствами, ни мыслями. Прежде всего надо совершенно устранить так называемые нервы,
то есть бесконтрольные и произвольные движения конечностей. Надо научиться давать телу и мускулам покой и отдых, совершенно выключая на время движение тела и приводя его в состояние полной неподвижности.
Полная неподвижность тела труднодостижима, но еще труднее привести к такой неподвижности, то есть к молчанию, астральную оболочку, но всего труднее – мысль.
Овладение тремя будет победой над всеми. Достижение этой победы будет означать равновесие утвержденное. Приступать к этому овладению когда-то все равно придется.
Лучше сейчас, ибо растущая огненная мощь не допускает неуравновесия без тяжких и губительных потрясений.
Следование за Учителем требует отвержения от себя, то есть от личности, от трех оболочек, ее составляющих, и, прежде всего, от оболочки астральной – ярой,
неистовой и неугомонной, являющейся как бы основой или средоточием низшего "я", центром объединения трех.
Начнем с оболочки физической. Внимательно понаблюдайте за собой и отметьте, сколько ненужных и бесконтрольных движений в ней происходит.
Увидев, ужаснетесь чудовищной растрате энергии на совершенно излишние движения. Ужаснувшись, поймете, что утечку сил надо остановить.
Нужен контроль и постоянный дозор первое время, пока спокойствие физическое не будет обретено. Сумасшедшие, и нервные, и больные представляют собой антипод физического спокойствия, ибо контроль отсутствует совершенно. Прямая линия соединяет эти два полюса: власти и полюса утраты ее над собою.
Чаще думайте об отрицательном полюсе, дабы были более готовы положительный утвердить. Иногда не мешает представить себе логическое завершение неумения и нежелания владеть собою, и никто и ничто не встанет преградой на этом пути утверждения царственной власти духа над оболочками своими.
И когда разнузданный астрал своего двуногого обладателя яро устремляется на вас в неистовстве бесконтрольном, вспомните о сумасшедших, то есть о том, к чему порою приводит распущенность этой оболочки, и ни за что не опускайтесь до того, чтобы звучать с ней унисон.
Ею вы властно владейте, иначе овладеет вами она. Итак, начинаем с контроля над непроизвольными движениями тела. За ними ведь тоже скрывается необузданный астральный проводник.
Пусть будет рассчитано все: каждый жест, каждая улыбка, каждое движение. Уж лучше расчет, чем гримасы и ряд бесконтрольных движений, вызываемых подергиванием за ниточки, идущие от астрала.
Паяц может быть в действии постоянно. Но может быть и обуздан. Паяца надо обуздать. Нельзя обуздать, не увидев, насколько он овладел телом.
Он должен быть обнаружен полностью во всех своих проявлениях. Рефлекторность и импульсные движения – имя паяцу.
Не об условных рефлексах Говорю, но об утере контроля над ними и над собою. Условные рефлексы изучают на животных. Но человек не животное. Не может отдать он себя в их власть бесконтрольно.
Контроль и власть утверждаются над всеми функциями и проявлениями микрокосма. Это конечный идеал, и идеал достижимый.
Жизнь в одном теле длительный срок и отсутствие старости – явление, достигнутое Махатмами, возможно лишь при условии достижении этого идеала.
В основе явления лежит равновесие утвержденное и полный контроль над тремя.
1958 год
109. (Гуру). Утверждаю сосредоточенный огонь торжественности во всех действиях ваших. Легкомыслию и лепетанию нет места в этот грозный час. Утверждаю, можно себя обуздать.
Надо отбросить ненужные слова, улыбки и все безответственные поступки, которые вторгаются в жизнь. Для начала пусть все идет как и раньше, но под контролем. Все то же, но под контролем.
Каждое слово, каждая улыбка, каждый жест, каждая мысль. Объявляется непримиримая борьба с рефлекторностью действий. Астральный паяц к нам допущен не будет.
Надо его обуздать и подчинить своей воле. Он заслоняет собою дела. Он унижает, он заставляет терять спокойствие духа. Он Света лишает. С ним и борьба до конца без пощады.
1958 год
177. (Апр. 6). Обычно причина вызывает следствие по своему роду. Если кто-нибудь сказал что-то смешное, люди смеются, плачевное – печалятся, неприятное – огорчаются, тревожное – беспокоятся, и так без конца.
Под влиянием рефлекса и привычки на известный ряд внешних воздействий отвечают они по трафарету. И можно заранее сказать, и все уже знают, что в тех или иных обстоятельствах человек будет реагировать на них определенным,
обычно принятым у людей образом. Эти проторенные колеи столь упорны, обычны и не требуют никаких усилий, что сознание человеческое и чувства его катятся по ним неизменно всякий раз, когда возникает соответствующая причина.
Йога есть путь необычности. На необычном и новом отношении к явлениям жизни можно себя упражнять.
Сознание, как лошадь, сворачивает на старую дорогу, сознанию следует указать новый путь необычности его во всем, касающемся рефлекторности мыслей, чувств, и действий.
Рефлекторность есть ярое наследие животного состояния. Учение учит быть одинаковым в удаче и неудаче, в нужде и богатстве, в горе и счастье. Учение учит радоваться трудностям и препятствиям.
Учение учит тяжкие жизни прибои и волны ее просто встречать. Учение прошлое стремится заменить будущим. Оно жизнь утверждает перед лицом смерти.
Словом, во всем, как в большом, так и в малом, Учение – это зов к необычности. Разве обычно радоваться смерти и не бояться ее?
Эту необычность по отношению к жизни можно ввести в уклад дня и в отношение к людям. Равновесие духа – редкая необычность. Его можно уявлять при соприкосновении с людьми.
Никак не реагируя внутренне на то, что они говорят, делают или поступают. Если вам сообщают поразительную новость и вы никак не реагируете на нее, ваше равновесие сохранено.
И людям обычным становится как-то не по себе и даже страшно, когда они сталкиваются с явлением равновесия, ибо равновесие духа страшная сила.
Удержав равновесие при контакте с людьми, сознание, его сохранившее, тотчас же занимает такое положение, когда может диктовать свою волю им, равновесия не сохранившим или его не имевшим совсем.
«И Говорил Он как имеющий власть». Эта власть опиралась на непоколебимое равновесие духа, когда даже Князь Мира сего, восставший на Свет, не имел в Нем ничего, что дало бы ему возможность нарушить это великое равновесие Огненной Мощи Духа, когда рычаги от управления явлениями жизни находятся в руках победителя мира.
В жизни обычной все окружающее стремится вывести дух ученика из состояния равновесия. Равновесие и спокойствие есть эффективная система защиты.
Можно достичь того, чтобы ядовитые стрелы только скользили по заградительной сети ауры, не проникая вовнутрь. Равновесие будет лучшим панцирем духа и лучшей бронею.
И так волны жизни встречаются в состоянии духа обратном тому, в котором встречают их обычные люди. Например: радоваться препятствиям, потерям, разлуке и даже болезням – ибо на всем закаляется дух.
В корне меняется все отношение к жизни. За каждым неуравновесием стоит астрал. Это он порою делает человека бессильным и опустошенным.
Равновесие его подчиняет, и приобретает тогда человек власть не только над своей собственной астральной оболочкой, но и над всеми другими, ибо чужой астрал подчиняется воле, подчинившей свой собственный.
Не к власти над людьми устремляется йог, но к свободе от власти их разнузданного астрала над ним и его сознанием, ибо астральные вихри распущенных оболочек заразительны очень (ужасно).
Требуется аура – полного равновесия и спокойствия, если надо обуздать бешенство чужого астрала. Но люди обычно этого не могут сделать, т. к. сразу же заражаются вихрем астральных эмоций и подпадают под их воздействие, и пляшут под дудку чужую. Храните спокойствие и равновесие любою ценой. Пусть думают о вас, что хотят. Приносить в жертву мимолетным мыслям и чувствам равновесие духа – нецелесообразно, ибо плата слишком велика. Вот человек – он плачет, смеется, шутит, разговаривает, ведет себя, как все, как тысячи ему подобных. Жалкий паяц, марионетка, флюгер для ветра чужого – где же величие духа, где осознание силы своей, где понимание великого назначения человека? Все отдано во власть обыденности, все сделано для того, чтобы попрать достоинство духа и
сделать человека двуногим. Если бы понять, что теряется духом в минуты погружения в обычность! Потому Утверждаю, что путь царственной йоги огня есть путь необычности: все по-иному, все не так, как у всех.
В основе всего устанавливается самое необычное, самое редкое и трудное людям – великое Равновесие. Оно уявляется и в большом, и в малом, и в самых ничтожных мелочах жизни.
Можно его утвердить, особенно, если начать с самого малого. Путь к великому лежит через малое. Значение малых вещей еще понимается плохо. Но мы будем на малом учиться и с него начинать.
Это зоркость усилит и постоянство дозора, ибо мелочами окружены.
1952 год
Часть I
10. (Янв. 10). Творите любовью.
Знание свободно для всех, но надо уметь взять, и не нужно вымученных усилий. Все просто. Тайну простоты надо понять.
Общение Утвердим. Опасность грозит отовсюду, но идем слитно, и опасность преображается в ковер подвига. Устоять против натиска стихий!!! Сознание непобеждаемости важно.
Что может вывести из состояния равновесия? Что может поколебать? Крепче скалы стойте! Две точки равновесия: или самим нестись над явлениями жизни,
то есть материи, или застыть в неподвижных гранях кристалла сознания, созерцая поток жизни, несущийся внизу мимо сознания.
Молчаливый Свидетель созерцает поток жизни с берега Вечности. И только рекордирует, то есть отражает калейдоскоп явлений, вечно новых, вечно меняющихся.
Непреодолимая сила – мощь спокойствия сознания, коснувшегося Безмолвия Вечности! Спокойствие – это мощь победителя, мощь победившего мир, мощь могущества Владыки. Приобщимся к величию спокойствия.
Начнем с малого, ежедневного. В каждодневности найдем начало пути к утверждению этого великого понятия (качества). На мелочах жизни закалим его. Нет предела могуществу спокойствия, но начать надо с маломалейшего, иначе не станем гигантами. Надо понять великую значимость самомалейшего и самомалейших мелочей.
И жизнь на них не скупится. Так обыденность есть школа и ступень к величию Вечности. От Земли взлет. Сократ и Ксантиппа – символы. Человек, сознательно закалившийся и научившийся на мелочах, не растеряется и в великом, но не научившийся споткнется на ничтожнейшей мелочи.
Результат – распластанное падение и разбитый нос. Какое уж тут величие?! Может ли человек сразу стать большим, не будучи сперва младенцем?
Можно ли овладеть большим, не подчинивши малое? Так Поворачиваю жизнь всеми гранями. Поймем во всем многообразии и разнообразии ее сущности.
Учись, ученик! Ученик, и жизнь – школа. А Я – Учитель. Поясняю уроки на самой жизни твоей. Но идем в сад прекрасный и дойдем. Через все! Дойдем вместе: Я и ты!
1953 год
Часть I
75. (Фев. 12). Зерно духа облекается в Тело Света. Тело Света, или Огненное тело, есть оболочка Индивидуальности, стоящая над тремя и поверх трех временных.
Каждая из трех сбрасывается и заменяется новой с каждым новым воплощением. Несменяемо Тело Огненное, но и оно растет, и различны степени его эволюции.
Одежды Света так же могут утончаться и разрежаться, но процесс - поверх тех сфер, где всё меняет свои формы, заменяя старые новыми.
Можно увидеть сброшенное его носителем физическое, тонкое и даже ментальное тело, или оболочку, но нельзя увидеть сброшенным Тело Огненное,
ибо оно является модификацией зерна духа и самим зерном. Подобно тому, как во вращающемся колесе есть центр неподвижности, вокруг которого происходит вращение, или движение, так и в центре зерна духа есть нечто, стоящее вне эволюционной спирали Огненного Тела и являющееся как бы его центром, или стержнем, неподвижным, неизменяемым, идущим от начала до конца снизу вверх или сверху вниз, а потом снизу вверх, как неподвижный стержень сперва нисходящей, а потом восходящей спирали. Центр упора, или центр неподвижности огненной, Высшее и Высочайшее, что есть во Вселенной и в человеке, непостижимый в сокровенности своей, есть то, что может быть выражено одним словом - Тайна.
И к слиянию с этим центром всего идёт дух человеческий. Из нее исшёл и в неё возвращается, и в ней, в этой Высочайшей точке Вселенной, сосредоточен весь потенциал Беспредельности со всеми возможностями бесконечно развертывающейся Космической жизни.
Молчаливый Свидетель в тебе - носитель Космической Тайны. Он Видит и Запечатлевает, оставаясь Безмолвным Рекордером жизненной фильмы.
И что бы ни происходило вокруг, в каких бы оболочках, или телах, или даже в самом зерне духа ни происходило движение, Он только Рекордирует, оставаясь Безмолвным Свидетелем, не затрагиваемым ничем. Ни великий, ни малый поток жизни, ни вечный, ни временный, текущий в мирах, не захватывает его.
Он всегда в стороне, всегда не затронут - бесстрастный, молчащий, вечный, над всем, что было, есть и будет.
Всевидящее Око Вселенной - это то, чем станет Он, когда твое высшее «Я» погрузится в Тайну и сольется с Ней и когда сын наследует Отцу.
Ступени приближения к Тайне - так Назовем Путь восхождения. Величественная пирамида Космической жизни завершается одной точкой, и в этой точке всё. Всё сливается в одном.
Проходя жизнь, можно помнить, что в любой момент, в любых условиях, в самых трудных, напряженнейших или безвыходных, мы всегда можем обратиться к Нему,
Молчаливо пребывающему внутри и Смотрящему, и у Него и в Нем ощутить тот мир, который превыше человеческого разумения, ибо являет собою аспект Вечного Мира.
Наша философия - философия жизни; нет отвлеченного знания: всё в жизни и всё для жизни. Безмолвный Рекордер-это сокровеннейшая сущность тебя, в тебе ныне уявляющая лик свой, в Нем, Молчаливом Свидетеле, который в тебе и который вне тебя и преходящего в тебе, но который и есть ты. Вот ты когда-то уже жил на Земле, и много, много раз. Вот ты в одном из своих воплощений давних, далеких: живешь, радуешься и страдаешь, живешь в физическом теле, владеешь вещами -словом, человек на Земле. И где все это сейчас? Всё кануло в Вечность, как канет и то, что сейчас вокруг тебя. Но Он, безмолвный Свидетель, всё Помнит и всё Знает, и бесконечно длинен свиток Его памяти, и вне постижения земного ума. В Нем и у Него жизнь, но не в оболочках. Ширится, и растет, и богатеет в светоносности своей зерно духа, но Он, Молчащий, в центре его, в центре зерна духа, рост зерна Рекордирует, ибо находится над. Хранителю Тайны ты можешь доверить серебряную нить жизни. Он Сохранит верно. Можно уничтожить все, до планеты и системы включительно, но не Его, ибо вечен и нерушим Он, Тайну хранящий, всегда был, всегда есть, всегда будет Semper idem3 рекордирующим поток космической жизни в той форме, или в этой форме, или во всех формах, слитых вместе. Свойства и способности огненного сознания есть лишь прообраз Его всеобъемлемости и всезнания. К постижению Его ведут ступени знания. Чем выше ступень, тем больше, шире и необъятнее горизонт. Его обитель - Царство бесконечного Света. Его, безмолвно в тебе пребывающего, утверди.
3 Semper idem (англ.) — Всегда тот же, тем же.
Йога есть путь необычности. На необычном и новом отношении к явлениям жизни можно себя упражнять.
Сознание, как лошадь, сворачивает на старую дорогу, сознанию следует указать новый путь необычности его во всем, касающемся рефлекторности мыслей, чувств, и действий.
Рефлекторность есть ярое наследие животного состояния. Учение учит быть одинаковым в удаче и неудаче, в нужде и богатстве, в горе и счастье. Учение учит радоваться трудностям и препятствиям.Можете на конкретном примере - в личных ситуациях - рассказать что есть рефлекторность.
И как она относится к теме?
paritratar
06.01.2020, 22:46
Сегодня встретил простую мысль, которая озарила пониманием, что это и есть осознанность. Было сказано о постоянном бодрствовании духа и о дозорном состоянии сознания. Именно эти состояния преодолевают реылккторность сознания и ведут к напряжённому восхождению духа.
Сегодня встретил простую мысль, которая озарила пониманием, что это и есть осознанность. Было сказано о постоянном бодрствовании духа и о дозорном состоянии сознания. Именно эти состояния преодолевают реылккторность сознания и ведут к напряжённому восхождению духа.
Вот снова - вроде бы верно всё Вы сказали. Но вот на деле вижу только у типов вроде Нараямы - напряжённое восхождение к самости и деньгам.
Большинство остальных - овощи. Весь спектакль - на игре в хорошего, душевного и правильного. Восходящего етить. А дозорное состояние - это напряжённое несение какой-нить маски - снова правильной и весьма духовной. Но только попробуй тронуть краешек темы - вроде брехни про здесь-и-сейчас - вот тут и полезет.
paritratar
07.01.2020, 10:21
Сегодня встретил простую мысль, которая озарила пониманием, что это и есть осознанность. Было сказано о постоянном бодрствовании духа и о дозорном состоянии сознания. Именно эти состояния преодолевают реылккторность сознания и ведут к напряжённому восхождению духа.
Вот снова - вроде бы верно всё Вы сказали. Но вот на деле вижу только у типов вроде Нараямы - напряжённое восхождение к самости и деньгам.
Большинство остальных - овощи. Весь спектакль - на игре в хорошего, душевного и правильного. Восходящего етить. А дозорное состояние - это напряжённое несение какой-нить маски - снова правильной и весьма духовной. Но только попробуй тронуть краешек темы - вроде брехни про здесь-и-сейчас - вот тут и полезет.
Прочитал в комментариях про нараяму у Саши февралевой: Раевский не следит за собой, обрюзг, толстый без меры, похотлив и тд. Напряжённо восходит к самости:) Это вы правильно сказали. Затем комментирующий как пример привел идеал Николая Константиновича Рериха: собранный, подтянутый, в хорошей форме, верный Одной Единственной Другине.
Несение масок, игра ролей - это тоже долг каждого человека. Осознанность именно и в лучшем исполнении своего долга. Перед самим собой. Перед семьёй, страной, планетой, Космосом. Истинное лицо как увидать?
Несение масок, игра ролей - это тоже долг каждого человека.
Смотря как понять. Есть улыбка и поддержка окружающим - даже когда плохо. А есть подделка в целях имиджа.
Подмена себя настоящего - этаким фальшивым образом некой умственной духовности.
Осознанность именно и в лучшем исполнении своего долга.
Так вот - когда подделка - тогда и долг пустозвонный и осознанность - всего лишь набор умствований.
Истинное лицо как увидать?
Смотреть.
Чаще наоборот - вытаскивают нечто из своего ума. А там в уме - целые засады:
Е.И.Рерих — К.Кэмпбелл, 14 апреля 1950 г.
Поэтому, родная, Вел Уч хочет, чтобы Вы намекнули Дэвиду, что в его погоне за знаниями он может слишком страстно воспринять некоторые оккультные истины, которые на самом деле окажутся фальшивыми. Есть много фальшивых оккультных истин, которые с готовностью принимаются определенным типом людей. Все они сотрудничают с темными. Линия между Добром и Злом тонка, как паутинка.
Йога есть путь необычности. На необычном и новом отношении к явлениям жизни можно себя упражнять.
Сознание, как лошадь, сворачивает на старую дорогу, сознанию следует указать новый путь необычности его во всем, касающемся рефлекторности мыслей, чувств, и действий.
Рефлекторность есть ярое наследие животного состояния. Учение учит быть одинаковым в удаче и неудаче, в нужде и богатстве, в горе и счастье. Учение учит радоваться трудностям и препятствиям.Можете на конкретном примере - в личных ситуациях - рассказать что есть рефлекторность.
И как она относится к теме?
Рефлекторность противоположна осознанности. Надо познавать целый бинер, а не один его полюс. Да и Ирен хотела об этом поговорить. Пример рефлекторности - например, раскачивание ноги непроизвольное.
paritratar
07.01.2020, 12:45
Несение масок, игра ролей - это тоже долг каждого человека.
Смотря как понять. Есть улыбка и поддержка окружающим - даже когда плохо. А есть подделка в целях имиджа.
Подмена себя настоящего - этаким фальшивым образом некой умственной духовности.
Осознанность именно и в лучшем исполнении своего долга.
Так вот - когда подделка - тогда и долг пустозвонный и осознанность - всего лишь набор умствований.
Истинное лицо как увидать?
Смотреть.
Чаще наоборот - вытаскивают нечто из своего ума. А там в уме - целые засады:
Е.И.Рерих — К.Кэмпбелл, 14 апреля 1950 г.
Поэтому, родная, Вел Уч хочет, чтобы Вы намекнули Дэвиду, что в его погоне за знаниями он может слишком страстно воспринять некоторые оккультные истины, которые на самом деле окажутся фальшивыми. Есть много фальшивых оккультных истин, которые с готовностью принимаются определенным типом людей. Все они сотрудничают с темными. Линия между Добром и Злом тонка, как паутинка.
Вот эта ваша позиция очень понятна. Именно определенная настороженность к людям, идеям, смыслам. В своё время такую же черту замечали и у Н.К. Рериха. Приходилось ему общаться с разными людьми и делать большие дела. Клеветы и предательства, искажений и извращений было много. Поэтому и нужна вот эта настороженность.
И здесь интересный момент именно о тонкой границе между добром и злом. Ведь настороженность может перейти и в подозрительность. Как вы, Восток, и говорите
именно о пооделке, фальшивке или подмене. На чем и промышляют лжегуру, волки в овечьих шкурах.
Любые положительные качества могут именно так извратиться. М опять необходимо различать эту тонкую границу между добром и злом. И снова борьба идей и смыслов. И кто м что могут это распознать, чтобы бороться в правильном устремлении? Может так случиться, что ты борешься именно за пустые идеи и смыслы. Как их различить? В надо это сделать именно здесь и сейчас и проявить осознанность. Потому что надо принять правильное решение и действовать. Вот в чем нить необходимости.
Можете на конкретном примере - в личных ситуациях - рассказать что есть рефлекторность.
И как она относится к теме?
Вибрация сущности (субъекта, сознания, духа) воздействует на субстанцию (материю, вещество) и вызывает ответную вибрацию- отражение. В этом суть зеркальности.
Рефлекторность это не просто зеркальное отражение.
Дело в том, что в мире существуют уже сформировавшиеся живые ( т.е. имеющие уже свои вибрации жизни) объекты. Под воздействием многих циклов малых и больших они сформировали свои углы и напряженности сил и вибрации, имеют свои центры сил.
Поэтому при воздействии вибрации Духа ( сознания) они выдают рефлекторные вибрации, т.е. соответствующие ихнему состоянию, моменту напряжения и сформированности.
Они не могут не отзываться на воздействие Духа, но отзываются в соответствии со своим уровнем. Иногда этот уровень совершенно противоположен направлению идеи Духа. поэтому идет затуманивание общей картины.
Озарение, 2-IX-6
Как стрела, вонзается сознание проявленного духа в вещество стихий и, как магнит, собирает расплавленную субстанцию. Рождение стихийного духа обусловлено касанием проявленного сознания. Поистине, необозрима кооперация!
И качество, и внешность, и динамичность духа зависят от духа создателя. Потому зломыслие осуждается как прародитель безобразия. Сила сознания производит соответственный рефлекс в веществе пространства. И вспыхнувшие фокусы пространства остаются близкими создавшему. Ничтожное сознание породит гаснущие искры, но сознание, потенциально растущее, может производить гигантов. Фабрика добра и зла, почему так ценно качество мысли.
Озарение, 3-V-14
Действие духа неисчислимо быстро. Мысль есть рефлекс духа, и потому движение мысли неимоверно быстро.
Только через многие ступени по шкале медленности начинается исчисление быстроты света.
Если значение духа велико, то какую же ценность имеет дитя духа - мысль?
Агни Йога, 74
Каждая оболочка есть исказитель действительности. Можно напрягать всю зоркость, чтоб достигнуть меньшей степени ложного представления. Каждая зримость, каждая рефлекторность, каждая мысль проливают свою мнимую окраску.
Понимаете, о чем это? О том, что то что мы видим в окружающей среде это не то, что есть на самом деле. Все, чего касается сознание, все рефлексирует, все отражает в каком-то определенном ключе. Это взаимодействие двух живых существ: сознание определенное живое (тоже уже рефлектирующее), и любая оболочка в мире, любая мысль тоже реагирует, рефлексирует так ,как сформировалась в ней жизнь.
Иерархия, 64
Лишь рефлекс рефлексов психической энергии может быть уловляем физическими ощущениями; то же можно сказать о тонких энергиях и удаленных телах Космоса. Но это не должно останавливать изыскания, ибо по тени и по источнику света можно знать вышину предмета.
Рефлекторность это не хорошо и не плохо, это взаимодействие Духа и Материи.
Беспредельность ч.1, 13
Как принимать непреложность ритма дня и ночи? В основу нашего человеческого цикла почему не приложить то же понятие? Макрокосм и микрокосм рефлектируют явление одно и то же.
Беспредельность ч.1, 35
...Когда Космоса сочетания так разнообразны! Ведь отражение Космоса должно рефлектироваться на планетной жизни. И как утвердилось на коре Земли такое однообразное житье, когда каждый дух един в своем роде? Когда каждое явление может принимать различные формы? Откуда же эти наносные причины? Макрокосм и микрокосм связаны и едины, и сила одного и того же самого Дыхания!
И тот отрывок, который приведен Ирэной понимается по-другому. когда освещен весь
Беспредельность ч.1, 164
Космический магнит направляет соотношение между силами тех тел, которые достигают высших миров. Соотношение между сферами творится магнетическим притяжением и устремляет силы к творчеству. Планетная сила может быть обоснована на тех устремлениях.
Искры дальних миров ярко достигают земли и так ярко горят возможности изучения сверкания миров. Сношения с пространственными огнями дадут науку светоносную. Что может дать мощь дальних миров невозможно себе представить! Психическая жизнь там утверждена, как действие космического магнита. Явление психожизни, ведь, руководит всеми проявлениями жизни и разделить тень от света невозможно. Если бы люди поняли ту световую силу, которая движет каждым действием, то очень бережно отнеслись бы к творческим источникам.
Осознание тонких энергий, как источника наших проявлений, заставило бы человека предвидеть мощь света и не утвердиться в мощи тени.
Когда эпоха рефлекторных явлений представится человечеству во всей ясности, тогда начнется эпоха Света!
Эпоха рефлекторных явлений это эпоха, когда человечество еще не сознательно взаимодействует с миром, а производит рефлекторное толкания , как ребенок, который еще не стоит на ногах, а только пытается ползти. Когда человечество еще оценивает мир по тем шишкам и ссадинам, от неустойчивых попыток стать на ноги, и все кажется вокруг враждебным и туманным.
Когда поймет человечество, что нет отдельных обособленных сознаний, борющихся. выживающих в сопротивляющейся атмосфере стихий и природных царств.
А есть сознательное взаимодействие и радостное служение низших структур Высшим и Общему, тогда начнется эпоха Света.
Вот эта ваша позиция очень понятна. Именно определенная настороженность к людям, идеям, смыслам. В своё время такую же черту замечали и у Н.К. Рериха. Приходилось ему общаться с разными людьми и делать большие дела. Клеветы и предательства, искажений и извращений было много. Поэтому и нужна вот эта настороженность.
1967 г. 011. (Гуру). Восемнадцать лет я вынужден был терпеть присутствие врага перед собою. Да разве испытания заключались только в этом одном? Много их было от начала и до конца жизни. Не в них дело, а в успешном преодолении их. Кончатся одни, начнутся другие. Лишь бы завершались они победой, в этом их смысл.
1954 год
92. Утверждаю изменчивость и преходимость всего внешнего при постоянстве и неизменности Учителя. Поэтому в твердыню духа внутри можно всегда удалиться от бурь и вихрей внешнего мира.
Карта мира была когда-то иной, другие народы населяли Землю. Культура была не похожей на современность, и был иным лик городов и селений.
Но был Владыка, и были около Его близкие и ученики. И так же серебряная нить уже связывала их вместе. И так же Учение Жизни в форме доступной и нужной проливалось на Землю.
И они, ближайшие, были распространителями его. Язык и одежды были другие, но сущность и характер взаимоотношений и служения Свету оставались все теми же.
Разве что Свет усилился в напряжении, и опыт идущих за Мной и со Мной углубился. Говорю о сущности, неизменной во все времена. В мелькании дней и ночей надо четко различать сияние Вечного Света.
При спирально-круговом движении быстрота смены явлений велика на периферии. Чем дальше от центра, тем сильнее; чем ближе, тем замедленнее, пока, наконец,
в самом центре сознание не обретает точку неподвижности, или равновесия, когда как бы останавливается бег времени и дыхание Вечности касается духа.
Тогда можно созерцать поток жизни, не входя в него. Тогда вечное внутри можно отделить от временного вовне, тогда можно ощутить в сердце Камень Вечного Основания жизни.
Но для этого сознание надо перенести внутрь, оторвавшись от цепкости внешних явлений, в которые погружается, в которые врастает и с которыми отождествляет себя сознание.
Считаю: такие погружения в молчаливый мир, который внутри, нужны для сохранения равновесия духа между вечным и временным.
Иначе временное захватит сознание настолько, что утратит оно ощущение и понимание непреходящей ценности духа. Конечно, все окружающее и течение внешних событий жизни имеет важное значение, но... они пройдут, как бы важны они ни были. Важнее и значительнее то, что не проходит, сливаясь с уходящими волнами потока.
Зову к пониманию истинных ценностей жизни, которые есть сегодня и которые остаются таковыми всегда.
Есть книги, которые забываются тотчас же по прочтении; есть много писаний человеческих, и особенно газетных, которые живут только один день; есть книги, живущие годы и десятки лет, и даже века и тысячелетия; есть рукописи,
хранимые Нами многие тысячелетия и до сих пор не утратившие своей жизненности.
Так видим, как касание Вечности насыщает строки писаний элементами долговечности и непреходимости в зависимости от наличия в них искр Вечного Света.
Предметы искусства также насыщены ими, и в разных степенях. Среди преходящего будем искать и замечать искры Вечного Света, вложенные в творчество рук человеческих.
Зову к распознаванию Света в формах на Земле и в условиях земных явленных. Един Свет, но многообразны его формы, и насыщены они Красотою.
Свет везде: в распускающейся розе, в цветущей яблоне, луче далекой звезды, в картине художника, в песне утренней птицы. Так будем учиться везде находить искры Единого Света.
Amarilis
08.01.2020, 12:00
Йога есть путь необычности. На необычном и новом отношении к явлениям жизни можно себя упражнять.
Сознание, как лошадь, сворачивает на старую дорогу, сознанию следует указать новый путь необычности его во всем, касающемся рефлекторности мыслей, чувств, и действий.
Рефлекторность есть ярое наследие животного состояния. Учение учит быть одинаковым в удаче и неудаче, в нужде и богатстве, в горе и счастье. Учение учит радоваться трудностям и препятствиям.Можете на конкретном примере - в личных ситуациях - рассказать что есть рефлекторность.
И как она относится к теме?
Притча. К мудрецу пришел воин и сказал:
– Послушай! Я уже не молод, много времени провел в боях и знаю, что смерть может настигнуть меня в любой из завтрашних дней. Подскажи, как мне не ошибиться в жизненном выборе? Подскажи мне, мудрец, как открываются ворота в ад, а как открываются ворота в рай?
Старик посмотрел на воина, прищурил глаза, а потом рассмеялся:
– Разве ты воин? Нет! Ты хвост собачий!
Злобой сверкнули его глаза воина. Он выхватил меч, и замахнулся на старика.
Но мудрец не испугался. Он спокойно сказал:
– Вот так открываются врата ада!
Воин понял, что совершил глупость. Он вложил меч в ножны и стал извиняться:
– Прости, старик, я погорячился, не понял я сразу твоей мудрости.
– А вот так открываются ворота рая..., – сказал мудрец.
Грани Агни Йоги
1955 год
538. (Окт. 20). Друг Мой, надо отвести место чему-то незыблемому, могущему устоять непоколебимо при всяких условиях. Конечно, оно должно быть найдено внутри, в тех глубинах духа, где внешние бури не смогут коснуться его. И уже не вихри, а ураган бушует вокруг, но внутри, в сокровенном святилище духа, царит мир, тот мир, который выше человеческого разумения. Этот мир Даю Я, ибо Я, в тебе пребывающий, есть Камень Вечного основания жизни. Никакой ураган не может сдвинуть его или поколебать, ибо он закладывается в тех слоях сущего, куда волны материальных воздействий не достигают. И если этот мир не обретен, значит, надо искать глубже, искать там, где дыхание Вечности может касаться сознания и Безмолвный Свидетель утверждать свою мощь, Свидетель, Смотрящий, как в мелькании дней и ночей несется поток жизни перед его молчаливым и вечным взором. Все ментальные построения столь же непрочны и не вечны, как и все прочее,
ибо слишком тесно связаны с явлениями плотного мира. Царство трех не от Вечности. Живущий в трех подлежит постоянным сменам и колебаниям.
Внешние вихри допускаются, дабы было осознано основание внутри, от внешнего не зависящее и внешним не обуславливаемое.
Так, Говорю о том, что строить надо прочно и не на переживаниях и ощущениях астрала, не на измышлениях ума, но на вечных непреходящих Основах.
Вечное во временном надо найти и вечному отдать предпочтение. Сутратма – актер, постоянно забывающий об этом и временную сцену жизни и временные роли свои принимающий за действительность.
Незнающие могут обольщаться иллюзиями Майи, но знающий должен встречать ее волны, ни на миг не забывая, что все это лишь игра на великой жизненной сцене.
Зачем же призраки принимать за действительность? И трагедии, и комедии, и драмы происходят на сцене, но только на сцене плотного мира текущих условий земных.
Друг Мой, не прими мираж Майи за незыблемую основу жизни, ибо велико будет крушение временного построения на видимости.
1952 год
Часть I
457. Осознать – значит ввести в действие. Не может огненная энергия стать действенной без осознания. Путем осознания приводим Космические энергии в сферу микрокосма.
Сознание собственного достоинства, сознание своей силы – само построение фразы показывает, что осознание и овладение тесно связаны. Если овладение – конец, то осознание – начало.
Во всяком случае, следует твердо запомнить, что через осознание приходим к овладению. Потому усвоение, то есть осознание, Учения неизменно приводит к овладению теми сокровищами, которые в нем заключаются.
Чем глубже осознание, тем ближе овладение. Даже можно сказать, что овладение есть высшая степень осознания – настолько они связаны.
Потому и сказано, что через постоянное размышление о всеначальной энергии приходим к ее осознанию, то есть овладению: путь медитации – тот же путь к овладению.
Утверждение в себе желаемых качеств тоже может быть облегчено этим же путем. Конечно, так просто осознание не дается. И здесь нужны усилия и труд: Учение призывает к осознанию его положений.
Путь ко всему лежит через сознание: призма человеческого сознания должна преломить. Вещи, явления и истины, не прошедшие через эту призму так или иначе, рано или поздно остаются вне микрокосма. Но когда-либо осознанное отлагается в Чаше. Ассимиляция сознательная Луча есть его усвоение.
1967 г. 442. (Гуру). Самый хороший инструмент заржавеет, если им не пользоваться. Одеревенеет и мысль. Из этого вывод: упражнения требуют не только мускулы, но и мысль.
Даже скрипач нуждается в каждодневных упражнениях. Тренированная мысль требуется для работы и в Тонком Мире. Там действуют мыслью. При тесной связи двух Миров следствия получаются в обоих.
Мысль нужна в обоих Мирах. Мысль приводится в движение волей. Мысль, утвержденная перед отходом ко сну, будет активной в том мире.
1963 г. 265. (Май 27). Конечно, все в духе. Состояние постоянного продвижения в духе становится свойством сознания. Двигаться, то есть расширять сознание и учиться, можно всегда.
Всегда можно упражнять свою волю над овладением своими оболочками, всеми вообще и телом физическим в частности. Можно наблюдать на разных людях, как различна власть их над телом. Одному постоянно подчиняется тело, и он хозяин его, у другого – наоборот. Особенно в немощах и болезнях проявляется власть духа над телом. Архат – властелин своего тела, тело – его послушный слуга.
Веками утверждалась власть эта. На всем, на всех мелочах в жизни обычной можно себя упражнять над овладением телом.
Это не хатха-йога, препятствующая духовному развитию, но сознательное установление власти духа и приоритета его над всеми отправлениями и состояниями тела.
1963 г. 211. (Апр. 26). Астральное тело – проводник эмоций. Оно состоит из материи Тонкого Плана точно так же, как физическое тело составлено из материи плотного мира.
Эта материя по своему составу, то есть по грубости и разреженности, так же разнится у различных людей, как отличается физическое тело у пьяницы от физического тела подвижника.
Разница в составе физических тел людей огромна, и разнообразие это велико. Точно так же велика разница и в материи астральных тел, как у живых, так и у умерших людей.
Грубое и зараженное физическое тело, отравленное ядами разложения, имеет и астральное тело соответствующего состава; тонкое и разреженное и очищенное от всякой скверны и по составу своей материи совершенно отлично от первого.
Задача в том, чтобы разредить и очистить тело физическое и одновременно и параллельно с этим утончать и разрежать тело астральное. Оба тела утончаются мыслью, словами, действиями и эмоциями, сопровождающими их.
Все, что происходит в человеке, тотчас же отемняет или осветляет его и притом – во всех оболочках. Небольшое самонаблюдение покажет, как действуют эмоции, мысли, чувства на все тело и как действуют на них качества духа, например, бесстрашие, или уверенность, или устремление. Работы над собой непочатый край, и чем больше знания, тем больше работы.
Утончить и разредить свои проводники – это ли не задача? Ведь это так нужно, и особенно для надземного пребывания.
Вещество материи астрального тела, привыкшее вибрировать на определенной волне и реагировать на впечатления того или иного, но привычного порядка, представляет собою нечто установившееся, способное отвечать на воздействие именно того ряда явлений, которые утвердились в течение жизни.
Сбросив физическое тело, человек остается в той оболочке, которая огрублена или утончена им самим и которая способна ответствовать только на те энергии извне,
которые привычны и с которыми оно сжилось и срослось на Земле. Вот почему очищение проводников или оболочек, включая и плотную, столь настоятельно необходимо.
Всего легче этот процесс производить на Земле, всего труднее в Надземном. Вибрации в оболочках нежелательного порядка исключаются полностью, ибо они отемняют ауру и вносят в оболочки элементы низшего качества.
Пора бы понять, что хотя дерево с виселицы и креста, скажем сосна, одинаково, психически его насыщение различно. Но физическое тело не дерево, и по отравленной оболочке беспробудного пьяницы,
с одной стороны, и хорошего спортсмена – с другой, видно, как различен состав их тел, даже при невысокой духовности спортсмена.
Разрежение и утончение проводников – задача неотложно важная, ибо процесс этот длителен и требует годы и годы.
Ведь цель человеческой эволюции разредить и утончить и материю физического тела, и материю планеты.
В круге седьмом, в седьмой расе, бесплотною будет Земля и тела людей, бесплотными будут они, но материальными все же, ибо от материи, как бы утонченна и светоносна она ни была, никуда не уйти.
1963 г. 265. (Май 27). Конечно, все в духе. Состояние постоянного продвижения в духе становится свойством сознания. Двигаться, то есть расширять сознание и учиться, можно всегда.
Всегда можно упражнять свою волю над овладением своими оболочками
Да. Необходимо, на мой взгляд, еще отметить такую сторону рассмотрения рефлекторности, как связь её с волей.
Рефлекторность это автоматический режим воли.
На протяжении долгих повторений и отработки функционирования различных механизмов, органов, программ, создается автоматический режим наиболее оптимальный для определенных условий жизни и функционирования какого-то объекта.
Например, физическое тело человека.
Когда-то, в других циклах человечество нарабатывало опыт управления и функционального совершенства разных органов физического тела.
На протяжении может быть миллионов лет совершенствовались эти механизмы работы разных систем и органов.
Когда тот, кто этим руководил, увидел, что результат получился совершенным в данных условиях, он сказал, Да будет так, и снял с этого процесса свою осознанную волю. Перевел эти процессы в автоматический режим, но краем глаза все же наблюдает,(через сознание людей) на всякий случай проконтролировать, если что пойдет не так.
Поэтому процессы физического организма находятся ниже порога человеческого сознания, мы их практически не осознаем. И хорошо, потому что если будем вмешиваться своим несовершенным сознанием в процессы работы сердца, легких, или других систем, то придем к полному разрушению организма.
Но если человек захочет, он может воздействовать своим сознанием, своим духом и на физическое тело, особенно, если это тело по вине его личности получило вредные привычки или болезни.
В данный момент эволюции Большой Человек работает над совершенствованием эмоционального и ментального тел человека.
Эти процессы в рабочем режиме воли и опыт людей здесь очень может помочь в общей работе.
Осознание здесь работает как прикосновение Духа к тем или иным рычагам управления этими телами,(которые еще и не оформлены до конца, поэтому их называют оболочками).
Но к сожалению, люди никак не заинтересовываются внутренней работой, они осознанность связывают с впечатлениями во внешнем иллюзорном мире, ищут удовольствий и ярких воздействий на органы чувств.
А чтобы замечать работу над оболочками, необходимо направлять внимание и дисциплину на тонкие процессы, почти не различимые за рефлексами .
Есть еще четвертый вариант, который можно трактовать как "Я всегда дома". Или по восточной философии " Я есмь"
Вроде уже всё сказал по теме, но сегодня узнал продолжение одной русской пословицы и теперь НЕ думаю, что в восточной философии существует принцип "Я есмь". "Я" - последняя буква в нашем алфавите и поднимать её на какой то уровень нелепо. Вероятно это неправильный перевод, не мог восток так лохонуться. Ключ содержится в старорусском языке и в мудрости наших предков. Полностью пословица звучит так: ""Я" -последняя буква в алфавите, а "Азъ" - первая." Даже современное церковное "Аз есмь" мелочь по сравнению со смыслом которое несёт одна буква в слове "Азъ". Суть в букве "Ъ"-ять, которая означала принадлежность к глубинному мирозданию, в отличии от видимого. Так слово "Миръ" означало всё мироздание, тогда как слово "мир"- означало жизнь без вражды. Одна буква меняла смысл, как глубина и поверхность. Отсюда Азъ- первая и Я -последняя буквы алфавита означающие человека. Только Я это личность, а Азъ - индивидуальность. Рефлекторность может принадлежать только к "Я", как и осознанность которую пытаются практиковать различные школы. Для понятия "здесь и сейчас" нужно рассматривать "Азъ", но тогда это будет сумма: подсознание + сознание + сверхсознание. Но мы не способны, и это очень мудро, даже осознать себя сейчас в Тонком Мире. Мы часть суток там, часть суток здесь. А "здесь и сейчас" должно означать одновременность осознания себя в трёх мирах. А без этой суммы мы не можем никак говорить о себе "Азъ", только "Я".
Утончить и разредить свои проводники – это ли не задача? Ведь это так нужно, и особенно для надземного пребывания.
Что значит разделить проводники и зачем?
Например мне видится вот что.
Земное мышление - которое цепляется всеми силами за "здесь-и-сейчас"
вполне возможно делает это по причине того, что просто не имеет возможности ОТРАЗИТЬ адекватно свободу от "настоящего".
Вбили в голову некое сейчас - укрепили это понятийными и образными земными блоками - и как жеж несчастным без них?
Но что будешь делать потом, когда само время изменит свои свойства а ты как каменный истукан - в плену земного здесьисчаса?
Проще говоря - понимая условность и относительность земного - нужно всё же высвобождать иные - более точные и объёмные и более свободные формы мышления.
То есть:
Вещество материи астрального тела, привыкшее вибрировать на определенной волне и реагировать на впечатления того или иного, но привычного порядка, представляет собою нечто установившееся, способное отвечать на воздействие именно того ряда явлений, которые утвердились в течение жизни.
разбираем дальше
Сбросив физическое тело, человек остается в той оболочке, которая огрублена или утончена им самим и которая способна ответствовать только на те энергии извне,
которые привычны и с которыми оно сжилось и срослось на Земле. Вот почему очищение проводников или оболочек, включая и плотную, столь настоятельно необходимо.
Всего легче этот процесс производить на Земле, всего труднее в Надземном. Вибрации в оболочках нежелательного порядка исключаются полностью, ибо они отемняют ауру и вносят в оболочки элементы низшего качества.У "езотериков" очень модно от чего-то и как-то очищаться. Карму пилят, судьбу веником осветляют. У "философов - так же но только отвлечённей - много много морализаторства и тупой любомудрии. Но вряд ли у кого духу хватит, понять, что освободиться надо хотя бы ото лжи
Например - со здесисчасом лучше разобраться пока на земле.
Amarilis
12.01.2020, 03:48
Я понимаю что существует философский метод некоего моделирования - но ведь тут - без хорошей базы опыта, проверок и научного анализа - обойтись невозможно.
Он у вас относительно ВАМИ процитированного есть?
Вы сами - живёте в вечном - которое не настоящее и не будущее?
Какие исследования Вы провели в этом вечном состоянии? Что можете о нём рассказать, какими нюансами поделиться?
Как и чем можете убедить меня например в своём мнении, что практика устремления в будущее - неправильна?В процессе практики Вас ожидает неожиданное подобное озарение ;)...... Сиддхартха остался у перевозчика и научился управлять лодкой, а если на перевозе нечего было делать, он работал вместе с Васудевой на рисовом поле, собирал дрова, срывал плоды с банановых деревьев. Он научился делать весла, чинить лодку, плести корзины, радовался всякому приобретенному навыку, и время быстро пролетало для него. Но еще больше, чем у Васудевы, он учился у реки. У нее он учился слушать – прислушиваться с тихим сердцем, с раскрытой, полной ожидания душой, без увлечения, без желания, без суждения и мнения.
Его отношения с Васудевой были самые дружеские. От времени до времени они обменивались несколькими словами – немногими, но глубоко продуманными. Васудева был не словоохотлив. Редко Сиддхартхе удавалось вызвать его на разговор. – Ты также, – спросил он его однажды, – узнал от реки ту тайну, что время не существует? Лицо Васудевы просияло улыбкой.
– Да, Сиддхартха, – сказал он. – Ты хочешь сказать, что река одновременно находится в разных местах – у своего источника, и в устье, у водопада, у перевоза, у порогов, в море, в горах – везде в одно и то же время, и что для нее существует лишь настоящее – ни тени прошедшего, ни тени будущего?
– Ты верно понял меня, – ответил Сиддхартха. – И когда я познал это, то оглянулся на свою жизнь и увидел, что и жизнь моя похожа на реку, что мальчика Сиддхартху отделяют от мужа Сиддхартхи и старика Сиддхартхи только тени, а не реальные вещи. Точно так же и прежние воплощения Сиддхартхи не были прошедшими, а его смерть и возвращение к Брахме не представляют будущего. Ничего не было, ничего не будет: все есть, все имеет реальность и настоящее.
Сиддхартха говорил все это с восторгом – это снизошедшее на него откровение доставляло ему глубокое счастье. Разве всякое страдание не существовало во времени, разве все душевные терзания и тревоги не были во времени? И разве все тяжелое, все враждебное в мире не исчезало, не оказывалось побежденным, как только человек побеждал время, как только он отрешался умом от времени? Сиддхартха проговорил это с восторгом. Васудева же улыбнулся ему с сияющей улыбкой и кивнул утвердительно головой. Кивнул безмолвно, провел правой рукой по плечу Сиддхартхи и снова принялся за работу....
Мир, друг Говинда, не есть нечто совершенное или медленно подвигающееся по пути к совершенству. Нет, мир совершенен во всякое мгновение; каждый грех уже несет в себе благодать, во всех маленьких детях уже живет старик, все новорожденные уже носят в себе смерть, а все умирающие – вечную жизнь. Ни один человек не в состоянии видеть, насколько другой подвинулся на своем пути; в разбойнике и игроке ждет Будда, в брахмане ждет разбойник. Путем глубокого созерцания можно приобрести способность отрешаться от времени, видеть все бывшее, сущее и грядущее в жизни, как нечто одновременное, и тогда все представляется хорошим, все совершенно, все есть Брахман...
Г.Гессе. Сиддхартха.
Я понимаю что существует философский метод некоего моделирования - но ведь тут - без хорошей базы опыта, проверок и научного анализа - обойтись невозможно.
Он у вас относительно ВАМИ процитированного есть?
Вы сами - живёте в вечном - которое не настоящее и не будущее?
Какие исследования Вы провели в этом вечном состоянии? Что можете о нём рассказать, какими нюансами поделиться?
Как и чем можете убедить меня например в своём мнении, что практика устремления в будущее - неправильна?В процессе практики Вас ожидает неожиданное подобное озарение ;)...... Сиддхартха остался у перевозчика и научился управлять лодкой, а если на перевозе нечего было делать, он работал вместе с Васудевой на рисовом поле, собирал дрова, срывал плоды с банановых деревьев. Он научился делать весла, чинить лодку, плести корзины, радовался всякому приобретенному навыку, и время быстро пролетало для него. Но еще больше, чем у Васудевы, он учился у реки. У нее он учился слушать – прислушиваться с тихим сердцем, с раскрытой, полной ожидания душой, без увлечения, без желания, без суждения и мнения.
Его отношения с Васудевой были самые дружеские. От времени до времени они обменивались несколькими словами – немногими, но глубоко продуманными. Васудева был не словоохотлив. Редко Сиддхартхе удавалось вызвать его на разговор. – Ты также, – спросил он его однажды, – узнал от реки ту тайну, что время не существует? Лицо Васудевы просияло улыбкой.
– Да, Сиддхартха, – сказал он. – Ты хочешь сказать, что река одновременно находится в разных местах – у своего источника, и в устье, у водопада, у перевоза, у порогов, в море, в горах – везде в одно и то же время, и что для нее существует лишь настоящее – ни тени прошедшего, ни тени будущего?
– Ты верно понял меня, – ответил Сиддхартха. – И когда я познал это, то оглянулся на свою жизнь и увидел, что и жизнь моя похожа на реку, что мальчика Сиддхартху отделяют от мужа Сиддхартхи и старика Сиддхартхи только тени, а не реальные вещи. Точно так же и прежние воплощения Сиддхартхи не были прошедшими, а его смерть и возвращение к Брахме не представляют будущего. Ничего не было, ничего не будет: все есть, все имеет реальность и настоящее.
Сиддхартха говорил все это с восторгом – это снизошедшее на него откровение доставляло ему глубокое счастье. Разве всякое страдание не существовало во времени, разве все душевные терзания и тревоги не были во времени? И разве все тяжелое, все враждебное в мире не исчезало, не оказывалось побежденным, как только человек побеждал время, как только он отрешался умом от времени? Сиддхартха проговорил это с восторгом. Васудева же улыбнулся ему с сияющей улыбкой и кивнул утвердительно головой. Кивнул безмолвно, провел правой рукой по плечу Сиддхартхи и снова принялся за работу....
Мир, друг Говинда, не есть нечто совершенное или медленно подвигающееся по пути к совершенству. Нет, мир совершенен во всякое мгновение; каждый грех уже несет в себе благодать, во всех маленьких детях уже живет старик, все новорожденные уже носят в себе смерть, а все умирающие – вечную жизнь. Ни один человек не в состоянии видеть, насколько другой подвинулся на своем пути; в разбойнике и игроке ждет Будда, в брахмане ждет разбойник. Путем глубокого созерцания можно приобрести способность отрешаться от времени, видеть все бывшее, сущее и грядущее в жизни, как нечто одновременное, и тогда все представляется хорошим, все совершенно, все есть Брахман...
Г.Гессе. Сиддхартха.
Короче - нет ответа.
paritratar
12.01.2020, 10:25
Практика устремления в будущее правильна. Были приведены цитаты из УЖЭ. Все приняли безоговорочно. Давайте устремляться в будущее. Также были приведены цитаты из УЖЭ о нереальности настоящего. Кто же будет идти против этого?
Вместе с тем собеседники обращают внимание на принцип осознанности. И именно на точку здесь-и-сейчас. На то, что настоящее, как и любая Майя имеет своё бытие. И бытие это реально для каждого, кто сосредотачивается на настоящем и на Майе-Иллюзии. То есть для субъекта они реальны. Эксперимент реален для того, кто смотрит.
Мы видим непонимание позиций друг друга. По ому что разговор идёт о разных явлениях.
Разберем вкратце основные моменты.
Человек это вечно изменяющаяся сущность. Это процесс. Время и место есть относительные понятия. Они преходящи. Они иллюзия, которая постоянно меняется. Поэтому времени и места по сути нет. Нет и здесь-и-сейчас. А что же есть? Почему делают упор именно на это здесь-и-сейчас?
Фокусировка, сосредоточение, внимательность. Именно об этом в понятии осознанности и речь. Рефлекторность побеждается как? Вниманием, дозором, постоянной бдительностью.
Аспект здесь-и-сейчас это не о времени и месте. Это о фокусировке.
В осознанности помимо фокусировки есть ещё и другие аспекты. Например, ритм и динамика, насыщенность и качество, углубление и утончение и другие.
Я понимаю что существует философский метод некоего моделирования - но ведь тут - без хорошей базы опыта, проверок и научного анализа - обойтись невозможно.
Он у вас относительно ВАМИ процитированного есть?
Вы сами - живёте в вечном - которое не настоящее и не будущее?
Какие исследования Вы провели в этом вечном состоянии? Что можете о нём рассказать, какими нюансами поделиться?
Как и чем можете убедить меня например в своём мнении, что практика устремления в будущее - неправильна?В процессе практики Вас ожидает неожиданное подобное озарение ;)...... Сиддхартха остался у перевозчика и научился управлять лодкой, а если на перевозе нечего было делать, он работал вместе с Васудевой на рисовом поле, собирал дрова, срывал плоды с банановых деревьев. Он научился делать весла, чинить лодку, плести корзины, радовался всякому приобретенному навыку, и время быстро пролетало для него. Но еще больше, чем у Васудевы, он учился у реки. У нее он учился слушать – прислушиваться с тихим сердцем, с раскрытой, полной ожидания душой, без увлечения, без желания, без суждения и мнения.
Его отношения с Васудевой были самые дружеские. От времени до времени они обменивались несколькими словами – немногими, но глубоко продуманными. Васудева был не словоохотлив. Редко Сиддхартхе удавалось вызвать его на разговор. – Ты также, – спросил он его однажды, – узнал от реки ту тайну, что время не существует? Лицо Васудевы просияло улыбкой.
– Да, Сиддхартха, – сказал он. – Ты хочешь сказать, что река одновременно находится в разных местах – у своего источника, и в устье, у водопада, у перевоза, у порогов, в море, в горах – везде в одно и то же время, и что для нее существует лишь настоящее – ни тени прошедшего, ни тени будущего?
– Ты верно понял меня, – ответил Сиддхартха. – И когда я познал это, то оглянулся на свою жизнь и увидел, что и жизнь моя похожа на реку, что мальчика Сиддхартху отделяют от мужа Сиддхартхи и старика Сиддхартхи только тени, а не реальные вещи. Точно так же и прежние воплощения Сиддхартхи не были прошедшими, а его смерть и возвращение к Брахме не представляют будущего. Ничего не было, ничего не будет: все есть, все имеет реальность и настоящее.
Сиддхартха говорил все это с восторгом – это снизошедшее на него откровение доставляло ему глубокое счастье. Разве всякое страдание не существовало во времени, разве все душевные терзания и тревоги не были во времени? И разве все тяжелое, все враждебное в мире не исчезало, не оказывалось побежденным, как только человек побеждал время, как только он отрешался умом от времени? Сиддхартха проговорил это с восторгом. Васудева же улыбнулся ему с сияющей улыбкой и кивнул утвердительно головой. Кивнул безмолвно, провел правой рукой по плечу Сиддхартхи и снова принялся за работу....
Мир, друг Говинда, не есть нечто совершенное или медленно подвигающееся по пути к совершенству. Нет, мир совершенен во всякое мгновение; каждый грех уже несет в себе благодать, во всех маленьких детях уже живет старик, все новорожденные уже носят в себе смерть, а все умирающие – вечную жизнь. Ни один человек не в состоянии видеть, насколько другой подвинулся на своем пути; в разбойнике и игроке ждет Будда, в брахмане ждет разбойник. Путем глубокого созерцания можно приобрести способность отрешаться от времени, видеть все бывшее, сущее и грядущее в жизни, как нечто одновременное, и тогда все представляется хорошим, все совершенно, все есть Брахман...
Г.Гессе. Сиддхартха.
Короче - нет ответа.
Духовное не выражается словами, кроме как в притчах. Ответ есть,но его нужно вместить. И, по мере вмещения, предоставить возможность жить (выразиться) через личность Высшему в ней. Взаимоотношением соответствующих Сил, присущих внешнему и внутреннему. Не потенциальных, а утвержденных каждым индивидуально. Это и есть "база опыта".То, что накоплено в Высшей составляющей-высшее качество психической энергии. Сущность ее направлена к Истине по своей базовой "функции". Она ведет. А анализ нужен в том, чтобы проверить, какие формы каждая личность готовит ей для ее выражения на этом плане.(ближе всего к этому первая часть Доктрины "Мира Огненного" Моделирование-это обращение к идеалу (вторая часть Доктрины "Мира Огненного"). Третья часть Доктрины "Мира Огненного" -это уже собственно о жизни в вечном, в действительности.
Но если личность придает низкие формы для выражения психической энергии на этом плане , то это выразиться падением духа. И чем более высокого качества индивидуальные духовные накопления, тем более дико будет это падение. Жизнь, как отдельного человека, так, как следствие этого, и коллективного сознания, и состоит в этих падениях и взлетах духа. Необходимость в том, чтобы придать устойчивость подъема, без этих колебаний. В этом суть темы.
Проблема же темы в том, что ментал всегда новый. Он "знает" только прошлое-традиции, предубеждения, всякие искусственные установки приличия и прочее, которые для настоящего уже не годятся
Amarilis
14.01.2020, 07:13
Я понимаю что существует философский метод некоего моделирования - но ведь тут - без хорошей базы опыта, проверок и научного анализа - обойтись невозможно.
Он у вас относительно ВАМИ процитированного есть?
Вы сами - живёте в вечном - которое не настоящее и не будущее?
Какие исследования Вы провели в этом вечном состоянии? Что можете о нём рассказать, какими нюансами поделиться?
Как и чем можете убедить меня например в своём мнении, что практика устремления в будущее - неправильна?В процессе практики Вас ожидает неожиданное подобное озарение ;)......
Сиддхартха остался у перевозчика и научился управлять лодкой, а если на перевозе нечего было делать, он работал вместе с Васудевой на рисовом поле, собирал дрова, срывал плоды с банановых деревьев. Он научился делать весла, чинить лодку, плести корзины, радовался всякому приобретенному навыку, и время быстро пролетало для него. Но еще больше, чем у Васудевы, он учился у реки. У нее он учился слушать – прислушиваться с тихим сердцем, с раскрытой, полной ожидания душой, без увлечения, без желания, без суждения и мнения......
Г.Гессе. Сиддхартха.
Короче - нет ответа.Речь о том, что можно жить так, как будто "здесь и сейчас" идет черновик и более того, так воспитывать детей: ты пока делай вот это и вот это, а потом, когда жить начнешь..... И если вчера жил только мечтами о действиях, а действовали другие, рядом с тобой шедшие, огонь духа которых был, быть может, много меньше твоего, но они действовали, а ты думал, как будешь действовать, и упустил в бездействии свои возможности, потеряв летящее "здесь и сейчас" без пользы и смысла.
Владимир Чернявский
14.01.2020, 08:10
Я понимаю что существует философский метод некоего моделирования - но ведь тут - без хорошей базы опыта, проверок и научного анализа - обойтись невозможно.
Он у вас относительно ВАМИ процитированного есть?
Вы сами - живёте в вечном - которое не настоящее и не будущее?
Какие исследования Вы провели в этом вечном состоянии? Что можете о нём рассказать, какими нюансами поделиться?
Как и чем можете убедить меня например в своём мнении, что практика устремления в будущее - неправильна?В процессе практики Вас ожидает неожиданное подобное озарение ;)......
Сиддхартха остался у перевозчика и научился управлять лодкой, а если на перевозе нечего было делать, он работал вместе с Васудевой на рисовом поле, собирал дрова, срывал плоды с банановых деревьев. Он научился делать весла, чинить лодку, плести корзины, радовался всякому приобретенному навыку, и время быстро пролетало для него. Но еще больше, чем у Васудевы, он учился у реки. У нее он учился слушать – прислушиваться с тихим сердцем, с раскрытой, полной ожидания душой, без увлечения, без желания, без суждения и мнения......
Г.Гессе. Сиддхартха.
Короче - нет ответа.Речь о том, что можно жить так, как будто "здесь и сейчас" идет черновик и более того, так воспитывать детей: ты пока делай вот это и вот это, а потом, когда жить начнешь..... И если вчера жил только мечтами о действиях, а действовали другие, рядом с тобой шедшие, огонь духа которых был, быть может, много меньше твоего, но они действовали, а ты думал, как будешь действовать, и упустил в бездействии свои возможности, потеряв летящее "здесь и сейчас" без пользы и смысла.
Действия "здесь и сейчас" не будет, если не сформирован образ будущего, не поставлена цель.
Действия "здесь и сейчас" не будет, если не сформирован образ будущего, не поставлена цель.
Ну как же не будет ??? Я уже не задаюсь вопросом : почему некоторым людям так трудно определиться с этим понятием. Вы когда собираетесь формировать этот образ будущего ??? Допустим через 5 минут. Вот они прошли, эти 5 минут. И .... Если у человека одно эмоциональное состояние - он выберет для себя одно будущее, если, если, если, если, ..... то ... впереди ветвистая дорога через дебри умозаключений. Хотя никто не запрещает пойти просекой. Правда её интуитивно придётся поискать. Ведь это сплошь и рядом реалии нашей жизни.
Действия "здесь и сейчас" не будет, если не сформирован образ будущего, не поставлена цель.
Ещё один пример. К Вам вечером зашёл в гости сосед, выпить чайку или что покрепче. И говорит: "А давай завтра грабанём банк. У меня всё на мази. Возможность одна на миллион." Но у Вас уже есть какие-то моральные принципы. (Линия жизни уже ориентировочно прочерчена на то, чтобы остаться всё-таки порядочным человеком.) Или может быть их нет. ( Просто Ваше будущее - оно такое: любой ценой - тёплый песочек, лакомый кусочек.) Вам всё равно надо будет что-то ответить. Действие "здесь и сейчас" будет или "ДА" или "НЕТ".
Действие "здесь и сейчас" будет или "ДА" или "НЕТ".
Вывод : Человек говорит "ДА" или "НЕТ" не один раз на дню, независимо от того, заглядывает он за горизонт событий или просто ситуативно идя по жизни. Независимо от того, умудрён он опытом или нет. Обдумывает он своё житьё-бытьё или прочитал чью-то заметочку и сделал.
Действия "здесь и сейчас" не будет, если не сформирован образ будущего, не поставлена цель.
Ну как же не будет ??? Я уже не задаюсь вопросом : почему некоторым людям так трудно определиться с этим понятием. Вы когда собираетесь формировать этот образ будущего ??? Допустим через 5 минут. Вот они прошли, эти 5 минут. И .... Если у человека одно эмоциональное состояние - он выберет для себя одно будущее, если, если, если, если, ..... то ... впереди ветвистая дорога через дебри умозаключений. Хотя никто не запрещает пойти просекой. Правда её интуитивно придётся поискать. Ведь это сплошь и рядом реалии нашей жизни.
Это будет естественное желание к тому, что ты любишь.Он всегда "сформирован".
Это будет естественное желание к тому, что ты любишь.Он всегда "сформирован".
Я не зря упомянул про эм. состояния. Человека могут толкнуть или обругать в общ транспорте. Здесь уже не до любви. Но если человек знает о важности текущего момента, он не среагирует моментально, а осознанно выберет наилучшую реакцию.
Это будет естественное желание к тому, что ты любишь.Он всегда "сформирован".
Я не зря упомянул про эм. состояния. Человека могут толкнуть или обругать в общ транспорте. Здесь уже не до любви. Но если человек знает о важности текущего момента, он не среагирует моментально, а осознанно выберет наилучшую реакцию.
Это да. Но это общая культура поведения - цивилизованность.
Владимир Чернявский
14.01.2020, 13:56
Действия "здесь и сейчас" не будет, если не сформирован образ будущего, не поставлена цель.
Ещё один пример. К Вам вечером зашёл в гости сосед, выпить чайку или что покрепче. И говорит: "А давай завтра грабанём банк. У меня всё на мази. Возможность одна на миллион." Но у Вас уже есть какие-то моральные принципы. (Линия жизни уже ориентировочно прочерчена на то, чтобы остаться всё-таки порядочным человеком.) Или может быть их нет. ( Просто Ваше будущее - оно такое: любой ценой - тёплый песочек, лакомый кусочек.) Вам всё равно надо будет что-то ответить. Действие "здесь и сейчас" будет или "ДА" или "НЕТ".
Именно потому, что у меня уже сформирован образ моего будущего и это будущее определяет мое настоящее.
Владимир Чернявский
14.01.2020, 13:57
Действие "здесь и сейчас" будет или "ДА" или "НЕТ".
Вывод : Человек говорит "ДА" или "НЕТ" не один раз на дню, независимо от того, заглядывает он за горизонт событий или просто ситуативно идя по жизни. Независимо от того, умудрён он опытом или нет. Обдумывает он своё житьё-бытьё или прочитал чью-то заметочку и сделал.
Человек говорит "ДА" или "НЕТ" именно, исходя из своего образа будущего, из своих идеалов.
Действие "здесь и сейчас" будет или "ДА" или "НЕТ".
Вывод : Человек говорит "ДА" или "НЕТ" не один раз на дню, независимо от того, заглядывает он за горизонт событий или просто ситуативно идя по жизни. Независимо от того, умудрён он опытом или нет. Обдумывает он своё житьё-бытьё или прочитал чью-то заметочку и сделал.
Человек говорит "ДА" или "НЕТ" именно, исходя из своего образа будущего, из своих идеалов.
Владимир, если бы так было, то победить соблазн греха оказалось бы сущим пустяком.
Этого на самом деле нет...и мы все сейчас в этой действительности, которая нам известна.
Наш конкретный выбор момента...невозможно абстрагировать.(имхо)
Человек говорит "ДА" или "НЕТ" именно, исходя из своего образа будущего, из своих идеалов.
Попробуем расширить суть. Когда Вы возвращались из школы в 4 или 5 классе, у Вас ещё не было образа будущего и не было идеалов, тем не менее картонный стаканчик от съеденного мороженого куда девали ? Вспомнили ? Вот наступал момент его выкидывания ... И .... Неважно, исходя из чего, человек делает то-то и то-то. Важно фиксировать этот момент. Он настолько незаметный, что почти невозможно его отследить. 1. Вам ещё в 1 классе мама объяснила, что мусорить нехорошо. Это было давно, в прошлом. 2. На уроке труда, вчера, дядя Серёжа, объяснил, что тот, кто мусорит, в следующей жизни будет работать дворником. И вот ты стоишь и думаешь, как поступить. И дальше всю жизнь по накатанной, не задумываясь, рефлекторно, невольно страшась наказания. Ибо дядя Серёжа - авторитет. Да и мама, если узнает, расстроится. Вряд ли тут пахнет идеалами.
Человек говорит "ДА" или "НЕТ" именно, исходя из своего образа будущего, из своих идеалов.
Здесь важное ГОВОРИТ. Этот самый момент, КОГДА он говорит, а не что он говорит. И исходя из чего.
Перечитывал "Час Быка"...
Нашёл ещё одно свидетельство того, что Ефремов знал много больше чем мог написать. А так же того, что тема НЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ НАСТОЯЩЕГО - в некоторых местах и группах рассматривается, причём весьма серьёзно и в весьма разных аспектах:
Отрывок где "джи" просят землян об оружии....
— Оружие без знания принесет только вред. Не имея ясной, обоснованной и проверенной цели, вы создадите лишь временную анархию, после которой всегда водворяется еще худшая тирания.
— Что же делать?
— По диалектическим законам оборотной стороны железная крепость олигархического режима одновременно очень хрупка. Надо изучить ее узловые крепления, чтобы систематически ударять по ним, и все здание рассыплется, несмотря на кажущуюся монолитность, потому что оно держится лишь на страхе — снизу доверху. Следовательно, вам надо немного людей, мужественных, смелых, умных, чтобы развалить олигархию, и очень много просто хороших людей, чтобы построить настоящее общество.
— И поэтому вы так настаиваете на подготовке народа? — спросил Таэль.
— Диалектический парадокс заключается в том, что для построения коммунистического общества необходимо развитие индивидуальности, но не индивидуализма каждого человека. Пусть будет место для духовных конфликтов, неудовлетворенности, желания улучшить мир. Между «я» и обществом должна оставаться грань. Если она сотрется, то получится толпа, адаптированная масса, отстающая от прогресса тем сильнее, чем больше ее адаптация. Помните всегда, что настоящего, по существу, нет, есть только процесс перехода будущего в прошлое. Процесс этот нельзя задерживать, тем более останавливать. А ваша олигархия затормозила развитие общества Ян-Ях на его неизбежном пути к коммунизму, и главным образом потому, что вы помогали ей укреплять свое господство. Ваши ученые не должны становиться убийцами, несмотря на почести, привилегии, подкуп. Помните, что ваша общественная система основана на подавлении и терроре. Всякое усовершенствование этих методов неминуемо обернется против вас самих.
и упустил в бездействии свои возможности, потеряв летящее "здесь и сейчас" без пользы и смысла.
Летящее - это переход из прошлого в будущее. И реализация будущего в прошлом. Зависание в здесичасе - это и есть бездействие.
Для того, чтобы понять, как подойти к осознанности жизни, надо лучше разобраться с понятием рефлекторности. Не в смысле отражения того, что происходит в Макрокосме на Микрокосм. Часто видим, что одно слово в Учении употребляется с разными смыслами.
И этот смысл, который я вкладывала в слово рефлекторность (и, думаю, он употреблён в цитатах), чаще всего рассматривается в Гранях.
Без избавления от рефлексов психической жизни невозможно понять Учение, как оно есть. Где живут корни этих рефлексов, как избавиться, особенно если они переходят из жизни в жизнь, предстоит докопаться каждому не только в Учении, но в самом себе. Для этого надо приобрести настрой борьбы с самим собой в совершенствовании, но не просто обсуждения. Это доступно.
Надо найти синонимы этого понятия, найти целый сноп других понятий, связанных с данным, тогда картина станет объёмней. В процессе борьбы всплывут вещи, которые упоминаются в Учении и до этого оставались словами.
Поставлю ещё такую цитату:
3.201. Майя всех веков знает, когда прикоснуться к мозгу. Из глубин прежних опытов Майя вызывает тонкую пряжу колебаний и реальность покроет очевидностью, и заметет явление борозды достижений. Многоцветная Майя, пора узнать тебя, чтоб сказать в полной достоверности: «Майя, отступи!»
. Были приведены цитаты из УЖЭ. Все приняли безоговорочно.
Смешно.
тонкую пряжу колебаний и реальность покроет очевидностью,
да да... Родной здесисчас - он жеж такой очевидный)))))
Община, 38 Явление Учения чистого нужно соединить с доверием. Потом надо будет развить такое доверие, что сама очевидность не должна колебать его.
Община, 206 Именно, борьба против очевидности. Реальность не очевидность. Очевидность по всем признакам не отвечает действительности. Старые учения позитивизма заменяли достоверность очевидностью, оправдание им одно — у них не было микроскопов и телескопов, ни вниз, ни наверх. Но пытливый ум не считается с условною очевидностью, ему нужна действительность в оправе космических законов. Он понимает, что жемчуг невидим в глубине, и что слои воздуха могут скрывать стаи орлов.
... настоящее - не существует
Владимир Чернявский
15.01.2020, 08:03
Человек говорит "ДА" или "НЕТ" именно, исходя из своего образа будущего, из своих идеалов.
Попробуем расширить суть. Когда Вы возвращались из школы в 4 или 5 классе, у Вас ещё не было образа будущего и не было идеалов, тем не менее картонный стаканчик от съеденного мороженого куда девали ? Вспомнили ? Вот наступал момент его выкидывания ... И .... Неважно, исходя из чего, человек делает то-то и то-то. Важно фиксировать этот момент. Он настолько незаметный, что почти невозможно его отследить. 1. Вам ещё в 1 классе мама объяснила, что мусорить нехорошо...
Именно так. В детстве мама сформировала в ребенке некий идеал. Ребенок вырастит и возможно сам сформирует свои идеалы. Даже у ребенка есть образ идеального мира, с которым он соотносит свои поступки. Если же подобного образа нет, то человек живет чистым инстинктом и, собственно, пока еще не человек по большому счету.
Вайрочана
15.01.2020, 09:37
Ребенок вырастит и возможно сам сформирует свои идеалы. Даже у ребенка есть образ идеального мира, с которым он соотносит свои поступки. Если же подобного образа нет, то человек живет чистым инстинктом и, собственно, пока еще не человек по большому счету.
Да, будущее эффективно строить могут те, кто сознанием опередил то настоящее, которым пока живет все человечество, более того закрепился своими трудами и практикой в этом будущем, что являет собой живой прецедент этого будущего как фокус его притяжения в мир по принципу притяжения зерен духа к Жизни. Учение и есть такое живое будущее, как и Его Принесшие, как и мы старающиеся проводить Его в Жизнь. Три Великие Драгоценности.
Эх, мамы могут формировать что-то и оно будет влиять положительно или отрицательно. А, может, ребёнок и не воспримет почти совсем. Из него своё "прёт". Где оно живёт?
Учение часто проводит образ океана, имеющего слои. Верхний, именно тот, который так упорно предлагается здесь формулировать самим и выслушивать других, называет "пена". Охота тратить всю жизнь на пену? (Там, в параграфе о пене, есть очень интересные слова, которые могут открыть пласт полезнейших знаний для восстановления физ. проводника).
А ведь есть глубина, где живёт чудовище, которое может вообще не показываться на поверхности, даже не улавливаться аппаратами Братства, но влиять на сознание и всю жизнь. С ним придётся бороться. Как сказал ап. Павел про себя: "Я не по воздуху кулаками бью!"
Пока по воздуху... ничего не изменится в жизни. Как говорит Учение, надо осознавать, с чем бороться.
Вот это и есть грубость восприятия, которой больна уходящая раса.
14.675. Самые большие телесные опасности не могут быть сопоставлены с опасностями психическими. И самые угрожающие телесные переустройства ничто в сравнении с психическими сменами миров.
Сейчас такая смена и происходит. А на поверхности борьба слепых.
Владимир Чернявский
15.01.2020, 11:21
Эх, мамы могут формировать что-то и оно будет влиять положительно или отрицательно. А, может, ребёнок и не воспримет почти совсем. Из него своё "прёт".
Безусловно, бывает и так, что в ребенке живет внутренний идеал, на который не могут повлиять ни мамы, ни папы.
Amarilis
15.01.2020, 13:31
Я понимаю что существует философский метод некоего моделирования - но ведь тут - без хорошей базы опыта, проверок и научного анализа - обойтись невозможно.
Он у вас относительно ВАМИ процитированного есть?
Вы сами - живёте в вечном - которое не настоящее и не будущее?
Какие исследования Вы провели в этом вечном состоянии? Что можете о нём рассказать, какими нюансами поделиться?
Как и чем можете убедить меня например в своём мнении, что практика устремления в будущее - неправильна?В процессе практики Вас ожидает неожиданное подобное озарение ;)......
Сиддхартха остался у перевозчика и научился управлять лодкой, а если на перевозе нечего было делать, он работал вместе с Васудевой на рисовом поле, собирал дрова, срывал плоды с банановых деревьев. Он научился делать весла, чинить лодку, плести корзины, радовался всякому приобретенному навыку, и время быстро пролетало для него. Но еще больше, чем у Васудевы, он учился у реки. У нее он учился слушать – прислушиваться с тихим сердцем, с раскрытой, полной ожидания душой, без увлечения, без желания, без суждения и мнения......
Г.Гессе. Сиддхартха.Короче - нет ответа.Речь о том, что можно жить так, как будто "здесь и сейчас" идет черновик и более того, так воспитывать детей: ты пока делай вот это и вот это, а потом, когда жить начнешь..... И если вчера жил только мечтами о действиях, а действовали другие, рядом с тобой шедшие, огонь духа которых был, быть может, много меньше твоего, но они действовали, а ты думал, как будешь действовать, и упустил в бездействии свои возможности, потеряв летящее "здесь и сейчас" без пользы и смысла.
Действия "здесь и сейчас" не будет, если не сформирован образ будущего, не поставлена цель.Образ будущего формируется и цель ставится от предпринятых действий "здесь и сейчас", а плоды пожинаем в будущем.
Amarilis
15.01.2020, 13:36
и упустил в бездействии свои возможности, потеряв летящее "здесь и сейчас" без пользы и смысла.
Летящее - это переход из прошлого в будущее. И реализация будущего в прошлом. Зависание в здесичасе - это и есть бездействие.Переход из прошлого в будущее и есть настоящее "здесь и сейчас".
и упустил в бездействии свои возможности, потеряв летящее "здесь и сейчас" без пользы и смысла.
Летящее - это переход из прошлого в будущее. И реализация будущего в прошлом. Зависание в здесичасе - это и есть бездействие.Переход из прошлого в будущее и есть настоящее "здесь и сейчас".
О каком "бездействии" может идти речь,если тонкая психодинамика духа в человеческом организме происходит в любом случае. Замечать это в себе или не замечать-зависит от того , на каких вибрациях живешь.Это и есть принцип осознанности, ее степени.
Вайрочана
15.01.2020, 15:37
Г.А.Й. 1961 г. 180. (Авг. 17). Мы Живем заботой о мире. Так же живите и вы. Мы Устремляем яро его в будущее. В будущее устремляйтесь и вы. Настоящее для Нас лишь ступень или трамплин в будущее. Само по себе настоящее лишено смысла, ибо нельзя продолжить ни одного мгновения, ибо жизнь – это поток, постоянно текущий в будущее. Будущего нельзя избежать, будущего нельзя отнять, но если неизменяемо настоящее, как следствие прошлых причин, то будущее пластично в руках человеческой воли, и будущее можно оформлять и строить по плану. Многие идут в будущее автоматически, влекомые цепью предшествующих причин, но знающие законы эволюции и предначертания Космической Воли, касающиеся человека и человечества в целом, могут будущее свое и будущее планеты планировать и строить в согласии с ними. Те, кто идет против эволюции и ее законов, погибнут в конечном итоге, превратившись в то, что Мы Называем космическим сором. Те, кто идет с эволюцией, преуспеют во всем, и им Наша помощь и с ними Наши Лучи. Исполнять Волю Небесного Отца – значит идти в согласии с Космической Волей, с законами эволюции. Не все ли равно, как назвать эти законы – законами ли общественного развития, а будущее общество или человечество в целом – мировой общиной, братством или коммуной, но если эта община мира строится согласно законам эволюции, то план этого построения выполняет предначертания Космической Воли, то есть высочайших законов жизни. Пришло время многое понять и многое переоценить в корне. Считаем, что слова не имеют никакого значения, если не утверждаются делами. Считаем человека, произносящего слово «Бог» и верующего в Бога, но идущего против законов Общественного развития, против эволюции, Считаем такого верующего служителем тьмы. Но являющего неверие, но идущего с эволюцией в ногу и в согласии с законами развития общества, такого человека Считаем исполнителем Воли Небесного Отца, Космической Воли и Наших предначертаний. Давно Сказано: не всякий говорящий «Господи, Господи» войдет в Царство Божие, в Царство Света, в то великое будущее, которое ныне созидается на планете теми, кто уловил и понял веление Космических Законов и требование эволюции. Мы Знаем то будущее, которое суждено человеку. Мы Знаем величие судеб человечества и бесконечную лестницу жизни, по которой восходит оно к сияющей цели далекой, и Мы Говорим, что все, что приближает к нему и его утверждает, одобрено Нами. В борьбе двух миров, Нового и старого, под внешними формами и словами надо усмотреть темный оскал старого мира, злоухищрения и уловки его и его разрушительную сущность и победную поступь Нового Мира, идущего в Новое будущее и имеющего в виду Общее Благо. Новый Мир идет с эволюцией и смотрит в будущее и планирует и строит его в настоящем. Мир старый будущего не имеет. Мир старый планировать будущего не может, ибо живет прошлым и настоящим. Настоящее же без планирования будущего строительных следствий не даст. Их потуги строительства на ближайшее будущее обречены на провал, ибо идут против и вразрез с течением эволюции. И как бы громко ни произносили они Имя Бога и Имя Христа, Я, Шамбалы Владыка, Я им скажу: «Отойдите от Меня делающие беззаконие, не Знаю вас». Так ныне идущее разделение мира на мир старый и новый углубляется все больше и больше. Но мир старый идет к своей гибели, а Новый – к расцвету. В обоих мирах рассеяны сторонники того и другого. Разделение по сознанию и сердцу. Но признаки одни и те же: созидание или разрушение, жизнь или смерть, мир или война. По этим признакам и судите, где Свет и где тьма.
Чем мы любим детей?
Чем нас любит Иерархия?
Будущим.
Какую красоту искать в настоящем, если движемся к совершенству?
Они видят в нас Прекрасное Будущее, Они видят в нас свое продолжение. Они верят в нас, что не собьемся с пути, что дойдем.
Это для нас оно будущее, а для кого-то оно уже есть, оно Реальность.
и оттуда нам посылают руку спасения, Космический Магнит.
Кто-то говорит, что мы все время делаем выбор.
Выбор мы сделали давно, но каждой секундой прожитой должны подтверждать свой выбор. А у нас получается, что мы все думаем каждый раз, делать, не делать, а надо ли, а зачем, а может я еще не решил, а может я еще подумаю.
А воля работает так: решил. сделал. Если между решением и исполнением есть хоть миг промедления, уже Воля не включается.
А если понять, что решение мы приняли, когда пошли в это воплощение, а вся эта жизнь, как бы уже идет в автоматическом режиме нашего намерения, то промедление смерти подобно, это задержка на целую жизнь, еще и еще воплощаться, чтобы свое решение отработать.
Мы никак не понимаем, что вот эти наши личности с их телами, с их заторможенными исполнениями и есть рефлексы прошлого.
Что мы- настоящие, стоим там, за гранью и наблюдаем, как это рефлекторное тело исполнит ли то, что обещало, или опять струсит.
и упустил в бездействии свои возможности, потеряв летящее "здесь и сейчас" без пользы и смысла.
Летящее - это переход из прошлого в будущее. И реализация будущего в прошлом. Зависание в здесичасе - это и есть бездействие.Переход из прошлого в будущее и есть настоящее "здесь и сейчас".А Учение говорит что настоящего - не существует. Значит ПО ВАШЕМУ - не существует и перехода, а это не так.
Учение насколько можно заметить особым образом меняет мышление - приучает его мыслить НЕ относительными и условными категориями и побуждает переходить к осмыслению реального. Не манипуляции и перетасовки понятий в голове а обращение к реальным существующим процессам.
Например - не может быть никакого перехода прошлого в будущее в сейчасе - потому как в реальности прошлое существует - цельное, реальное, и заметить(выделить) некий МОМЕНТ перехода - значит поддаться иллюзии собственной понятийности. ПРОШЛОЕ переходит в БУДУЩЕЕ не в сейчас а постоянно. Целиком. Не отрывком и не мгновением а целостно и постепенно. Не здесь а везде.
Озарение, 2-V-10 Надо сказать о правдивости основания. Вы заметили, как Мы называем астральный мир нагромождением. Подчеркиваем, как Мы минуем его.
Уже знаете, как астральные тела имеют и объем, и вес и уносят на себе многие особенности земной жизни. Относительность земных знаний известна. Конечно, немалую долю относительности уносят с
собою астральные тела, но, освобождаясь от земной оболочки, получают творчество духа.
Но можете представить себе, как отражается относительность знаний на этих построениях.
Рядом с измышленным Олимпом можно встретить уродливую фабрику, не состоявшуюся на земле.
Бывают гармонические оазисы, но в общем преобладает фантастическое кладбище человеческих переживаний.
Невозможно погружаться в астральное клише, ибо только ложное представление будет следовать. Этим вредны обычные медиумы.
Не будем перечислять последствий чада земной кухни, но важнее понять, как можно уменьшить последствия относительности. Ее можно уменьшить истинной правдивостью, но правдивость можно осознать лишь духовностью, потому пробуждение духовности является космическим условием.
Мир Огненный ч.3, 460 Не следует говорить о чем-то, совершенно оторванном от предыдущего. Спиральные кольца должны почти соприкасаться, иначе спираль не сильна. Потому вкладывайте новое, почти неприметно, не беда, если скажут — это все старое! Так скорее воспримут и новое. Часто сошлитесь на огненную основу всех открытий. Пусть они назовут все иными именами, но сущность будет та же. Сколько бед происходит от упрямства в именах! Потому никогда не настаивайте на имени.
Вот, Восток, мне видится, именно и настаивает на имени или "не имени". Но пусть он сам скажет или это по Учению, то что он делает?
Мир меняется. Везде видишь не только разложение на одном полюсе, но и возрождение духа на другом.
Видишь, как молодые талантливые пакистанцы поют (перевод):
You read to become all knowledgeable
But you never read yourself
You run to enter your mosques and temples
But you never entered your own heart
Everyday you fight Satan
But you never fight your own Ego
Bulleh Shah you try grabbing that which is in the sky
But you never get hold of what sits inside yourself
Stop it all my friend
stop seeking all this knowledge my friend...
Видишь, как великая древняя страна очищает лики своих богов, создаёт фильмы для всех достаточно серьёзного уровня, фильмы, наполненные Вечным Учением, фильмы, выходящие один за другим... Фильмы, в которых богочеловек учит всех познавать себя и отслеживать все движения души, как животные, так и божественные и выбирать вторые.
Видишь, хоть и редких, практикующих психологов, достаточно близких Учению
(найдите в ютубе КАК НАЙТИ СЕБЯ? ЛЮБЯЩАЯ СИЛА ЖИЗНИ/ ОЛЕГ ГАДЕЦКИЙ/ #16 ПУТЬ СЕРДЦА)
Видишь, что и по-русски поют: https://yadi.sk/i/WWgUqVCzofvU1g
Так хочется и здесь увидеть возрождение! Но можно ли этого достичь, если думать, что ну уж мне-то не нужно очищения?
На Востоке (и не только) считают, что подавляющее большинство людей живут рефлексами. Это первый этап. Второй - героический, когда человек начинает борьбу за очищение глубин сознания. И только после этого наступает божественный этап. Но всё равно в воплощении, как мы видим, не оставляет постоянная настороженность к тому, что поднимется из глубин.
Именно так. В детстве мама сформировала в ребенке некий идеал. Ребенок вырастет и возможно сам сформирует свои идеалы. Даже у ребенка есть образ идеального мира, с которым он соотносит свои поступки. Если же подобного образа нет, то человек живет чистым инстинктом и, собственно, пока еще не человек по большому счету.
Давайте ещё раз вдумаемся в то, что Вы написали. 1./ В детстве мама сформировала в ребенке некий идеал./ Прежде всего в заботе о себе, если это хорошая мама. Ей же старость встречать с чадом своим. Идеал в ребёнке сформирован общими усилиями, окружающих его людей. Пусть это будет ИДЕАЛ приличного человека. Если ему следовать "не за страх а за совесть", он должен будет следить за собой. И во всех случаях, когда его будет ЗАНОСИТЬ не туда, окружающие ему будут говорить : СТОП, как там тебя ? Открути ка назад. Посмотри, что ты наделал, какие последствия могут от этого произойти. Сегодня мы тебя простим, но в следующий раз ... Вот об этом моменте слежения за собой и говорится везде. Без этого никакая практика улучшения себя НЕВОЗМОЖНА !!!
2./ Если же подобного образа нет, то человек живет чистым инстинктом и, собственно, пока еще не человек по большому счету / Перефразируем : Если же подобного слежения за собой нет, то человек живет чистым инстинктом и, собственно, пока еще не человек по большому счету.
Вот, Восток, мне видится, именно и настаивает на имени или "не имени". Но пусть он сам скажет или это по Учению, то что он делает?Выкрутас засчитывается, но на самом деле всё надо смотреть подробнее и внимательнее. Восток настаивает именно на НЕ имени. И показывает что имя тут не столь важно как новое понимание самого процесса времени. Тогда как половина присутствующих НАСТАИВАЕТ на имени. Причём никак с новым не связанном.
Настоящее для Нас лишь ступень или трамплин в будущее. Само по себе настоящее лишено смысла, ибо нельзя продолжить ни одного мгновения, ибо жизнь – это поток, постоянно текущий в будущее. Будущего нельзя избежать, будущего нельзя отнять, но если неизменяемо настоящее, как следствие прошлых причин, то будущее пластично в руках человеческой воли, и будущее можно оформлять и строить по плану.
Вот Вы выделили эти предложения в тексте, и ник у Вас непростой. Будем исходить из того, что Вы буддист и знаете, что такое карма. Так как всё движется по спирали, некий монах, пребывая в медитации, получил сведения, что его ждёт в опр. время. И это будет тяжкое испытание, потому как и грех был не из лёгких. И вот к этому дню он готовился - готовился. И волю закалял, и сдержанность ковал, и истово молился, но "час настал" и он обругал к нему пришедшего гостя последними словами. "Что ж ты мне, поганец мешаешь встрече такого важного дела." Вот так он будущее своё оформил и построил. Планировал планировал, а пришла беда как говорится "в простеньком платьице с горошком". / Потому как гость был не простой, а важная на небесах Персона./
Наверное, очень неточно сказать: Если же нет образа или слежения за собой нет, то человек живет чистым инстинктом и является животным. Животность человека именно в отсутствии осознанности жизни, рефлекторности проявлений. Не только инстинктов. Надо глубоко задуматься над рефлекторностью, иначе всю жизнь будешь питать иллюзии о себе и мире. Учение говорит: "Лемурийцы - это мы, атланты - это мы!" Чем? Что в нас есть такого, что с ними роднит? Какие такие сорняки сознания перешли с тех времён? В чём живут? Учение говорит, что они прорастают все тела, в т.ч. физическое.
Ап. Павел восклицает:
Рим.7.22. Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23. но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
Что это?
Может, это выдумка невежественного человека-животного? Но сказано самим воплотившимся Вл. Иларионом!
Может, Учение отвергает эту мысль? Нет, расширяет и даёт множество намёков!
Хочется поставить пару песен тех, кто преодолевает затемнение проводников и пытается связываться с Высшим. Дам по названию.
Allah Hu, Ali Zafar & Saaein Tufail, Coke Studio Pakistan, Season 1 Coke Studio
Битту Маллик "Благодарю" | Bittu Mallick "Blagodaryu"
Первые - мусульмане, второй - индус из высшей касты, женившийся на русской. Он не только поёт эту песню, но пишет стихи и музыку.
Вайрочана
16.01.2020, 13:31
Вот Вы выделили эти предложения в тексте, и ник у Вас непростой. Будем исходить из того, что Вы буддист и знаете, что такое карма. Так как всё движется по спирали, некий монах, пребывая в медитации, получил сведения, что его ждёт в опр. время. И это будет тяжкое испытание, потому как и грех был не из лёгких. И вот к этому дню он готовился - готовился. И волю закалял, и сдержанность ковал, и истово молился, но "час настал" и он обругал к нему пришедшего гостя последними словами. "Что ж ты мне, поганец мешаешь встрече такого важного дела." Вот так он будущее своё оформил и построил. Планировал планировал, а пришла беда как говорится "в простеньком платьице с горошком". / Потому как гость был не простой, а важная на небесах Персона./
Вектор мышления и смыслов здесь вы предложили не верный на мой взгляд в связи с приведенной цитатой. ) Я как буддист и как агни йог, будущее (относительно настоящего) строю прежде всего внутри себя, построенное уже внутри, нельзя отнять, только такое будущее, которое уже есть реализация в вас здесь и сейчас, можно оформлять и строить по плану для мира, которого еще не достиг его. Конечно есть и такие "строители" будущего как вы описали, но это слишком малоэффективно как для буддизма так и агни йоги в реализационном смысле.
строю прежде всего внутри себя, построенное уже внутри, нельзя отнять, только такое будущее, которое уже есть реализация в вас здесь и сейчас, можно оформлять и строить по плану для мира,
Как тогда объяснить, что именно святые охотно признают свои грехи? Цитата irene (о Павле), на мой взгляд, очень показательна.(имхо)
Вайрочана
16.01.2020, 14:18
Как тогда объяснить, что именно святые охотно признают свои грехи? Цитата irene (о Павле), на мой взгляд, очень показательна.(имхо)
если в обозначенном векторе, то как путь к реализации будущего в себе, как укрепления его фундамента в его реализации в мире.
Но являющего неверие, но идущего с эволюцией в ногу и в согласии с законами развития общества, такого человека Считаем исполнителем Воли Небесного Отца, Космической Воли и Наших предначертаний.
Как Вы можете оценить это предложение ???
Вайрочана
16.01.2020, 14:31
Как Вы можете оценить это предложение ???
Речь идет о человеке, которого ведет сила духа, хоть личность являющая неверие и следовательно осознанность, еще не поспевает пока за ней.
Как тогда объяснить, что именно святые охотно признают свои грехи? Цитата irene (о Павле), на мой взгляд, очень показательна.(имхо)
если в обозначенном векторе, то как путь к реализации будущего в себе, как укрепления его фундамента в его реализации в мире.
Вот идеал человека... это можно рассматривать как уже построенное...или только как цель - устремление?
Вектор мышления и смыслов здесь вы предложили не верный на мой взгляд в связи с приведенной цитатой.
То есть Вы считаете необходимость следить за собой и ценить каждое мгновение - не верным взглядом ? Ценность мгновения в Чём ??? Ведь как раз в возможности строить будущее. Вы говорите либо Да, либо Нет каждому явлению, которое настигает Вас из прошлого. И шлёте в своё будущее следствия содеянного.
Вектор мышления и смыслов здесь вы предложили не верный на мой взгляд в связи с приведенной цитатой.
То есть Вы считаете необходимость следить за собой и ценить каждое мгновение - не верным взглядом ? Ценность мгновения в Чём ??? Ведь как раз в возможности строить будущее. Вы говорите либо Да, либо Нет каждому явлению, которое настигает Вас из прошлого. И шлёте в своё будущее следствия содеянного.
Именно так...и в этом смысл и ценность этого момента "здесь и сейчас" (имхо)
Речь идет о человеке, которого ведет сила духа, хоть личность являющая неверие и следовательно осознанность, еще не поспевает пока за ней.
(((Но являющего неверие, но идущего с эволюцией в ногу и в согласии с законами развития общества, такого человека Считаем исполнителем Воли Небесного Отца, Космической Воли и Наших предначертаний.)))
Может было бы логичнее : ((( Не являющего неверия, и идущего с эволюцией в ногу и в согласии с законами развития общества, такого человека Считаем исполнителем Воли Небесного Отца, Космической Воли и Наших предначертаний.)))
Вайрочана
16.01.2020, 14:48
Вот идеал человека... это можно рассматривать как уже построенное...или только как цель - устремление?
Строительство будущего беспредельно, каждый этап строительства требует определенного качества огня, следовательно чистоты и напряжения проводников, для реализации творчества, это постоянный статико-динамический процесс. Любая цель эзотерически это творческий импульс содержащий в себе весь будущий процесс строительства в своем потенциале, устремление это можно сказать - притяжение этого процесса к Жизни, завершение этого притяжения к Жизни, создает смещение к новым формам и этапам творчества. Потенциал огня способен поддерживать чистоту проводников для реализации насущной задачи сформированной как Цель, но как известно чем выше потенциал огня, тем больше напряжение проводников, поэтому работа с ними всегда актуальна в воплощении на Земле.
Вайрочана
16.01.2020, 14:52
(((Но являющего неверие, но идущего с эволюцией в ногу и в согласии с законами развития общества, такого человека Считаем исполнителем Воли Небесного Отца, Космической Воли и Наших предначертаний.)))
Может было бы логичнее : ((( Не являющего неверия, и идущего с эволюцией в ногу и в согласии с законами развития общества, такого человека Считаем исполнителем Воли Небесного Отца, Космической Воли и Наших предначертаний.)))
Вам свое видение сообщил. Не имею привычки тестировать логику ученика Махатмы, доносившего Его мысль. )
Вот идеал человека... это можно рассматривать как уже построенное...или только как цель - устремление?
Строительство будущего беспредельно, каждый этап строительства требует определенного качества огня, следовательно чистоты и напряжения проводников, для реализации творчества, это постоянный статико-динамический процесс. Любая цель эзотерически это творческий импульс содержащий в себе весь будущий процесс строительства в своем потенциале, устремление это можно сказать - притяжение этого процесса к Жизни, завершение этого притяжения к Жизни, создает смещение к новым формам и этапам творчества. Потенциал огня способен поддерживать чистоту проводников для реализации насущной задачи сформированной как Цель, но как известно чем выше потенциал огня, тем больше напряжение проводников, поэтому работа с ними всегда актуальна в воплощении на Земле.
Полностью согласен с Вашим мнением.
Однако, не вижу сути причины, почему святой (возможно, правильнее было бы написать "святой") совершает грех?
Вам свое видение сообщил. Не имею привычки тестировать логику ученика Махатмы, доносившего Его мысль. )
Эх ма ... А может это просто опечатка ... Так ведь можно заблудиться. Про учеников Махатм Будда ничего такого не говорил. "Типа надо слепо верить." Ведь цитата ниже из Вашего поста была как раз про являющего неверие ...
Вайрочана
16.01.2020, 14:59
Однако, не вижу сути причины, почему святой (возможно, правильнее было бы написать "святой") совершает грех?
Попробую объяснить. На определенных духовных этапах так называемые "грехи" или невежество могут обретать столь утонченные формы и столь быть сильны, что обусловлено может быть даже кармически, что бдительность осознанности должна быть постоянной практикой, тем более тот уровень святости уже сам по себе предполагает принятие грехов (невежества) мира как своих собственных, так и возникает напряжение огня позволяющего приблизиться и наконец реализовывать эффективно трансмутационный процесс.
Вайрочана
16.01.2020, 15:03
Эх ма ... А может это просто опечатка ... Так ведь можно заблудиться. Про учеников Махатм Будда ничего не говорил.
Все может быть, Но это не меняет даже при этом, того смысла что вам сообщил. Мы здесь говорим о агни йоге, а Грани Агни Йоги из которой была взята цитата, были составлены учеником Рерихов и Махатмы, значительно позже инкарнации Будды.
Считаем человека, произносящего слово «Бог» и верующего в Бога, но идущего против законов Общественного развития, против эволюции, Считаем такого верующего служителем тьмы. Но являющего неверие, но идущего с эволюцией в ногу и в согласии с законами развития общества, такого человека Считаем исполнителем Воли Небесного Отца, Космической Воли и Наших предначертаний.
Что тут не понятного? В одном случае человек на словах верит в Бога, но его не знает фактически, т.к. идёт против Его Законов. Другой, воплотившийся в стране, где временно был "атеизм" веры в дедушку на облаке, "благословившего" гнёт и эксплуатацию, усвоил это неверие, но настоящая вера в лучшее будущее и активная позиция в изучении законов Общественного развития и их воплощении делала именно его истинным верующим в необходимость Эволюции и работу на это.
В конце концов может быть вера на уровне Принципов, может быть вера в личного Бога. Но за нею всегда стоит олицетворение Принципов в Ком-то, кого принимают личным божеством.
Однако, не вижу сути причины, почему святой (возможно, правильнее было бы написать "святой") совершает грех?
Попробую объяснить. На определенных духовных этапах так называемые "грехи" или невежество могут обретать столь утонченные формы и столь быть сильны, что обусловлено может быть даже кармически, что бдительность осознанности должна быть постоянной практикой, тем более тот уровень святости уже сам по себе предполагает принятие грехов (невежества) мира как своих собственных, так и возникает напряжение огня позволяющего приблизиться и наконец реализовывать эффективно трансмутационный процесс.
Cчитается, что греховность утрачивает свою силу (в отличие от злой утонченности) на пути духовного восхождения. И однако, апостол вещает в назидание всем... и ученикам и последователям о странном феномене.
Карма слагается из прошедших действий, но постоянно дополняется тем, что происходит в "здесь и сейчас" с человеком. Вероятно, именно поэтому нужна осознанность момента...то о чем собственно говорит Речник.(имхо)
Однако, не вижу сути причины, почему святой (возможно, правильнее было бы написать "святой") совершает грех?
Попробую объяснить. На определенных духовных этапах так называемые "грехи" или невежество могут обретать столь утонченные формы и столь быть сильны, что обусловлено может быть даже кармически, что бдительность осознанности должна быть постоянной практикой, тем более тот уровень святости уже сам по себе предполагает принятие грехов (невежества) мира как своих собственных, так и возникает напряжение огня позволяющего приблизиться и наконец реализовывать эффективно трансмутационный процесс.
Если бы грех равнялся невежеству! Вот ап. Павел говорит, что "по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих."
Напрасно обходится понятие плоти! Что за ним? Ведь и Учение им пользуется и, более того, развивает!!
Эх! Ведь этот вопрос вовсе не безобидный. Почему бы не поискать в Учении? Почему только из памяти и штампов сознания черпают?? Почему нет исследователей? Почему только на уровне "пены" слов вся деятельность? Есть же и глубина. Что там? Учение достаточно говорит, чтоб разобраться в механизме.
Считаем человека, произносящего слово «Бог» и верующего в Бога, но идущего против законов Общественного развития, против эволюции, Считаем такого верующего служителем тьмы. Но являющего неверие, но идущего с эволюцией в ногу и в согласии с законами развития общества, такого человека Считаем исполнителем Воли Небесного Отца, Космической Воли и Наших предначертаний.
Что тут не понятного? В одном случае человек на словах верит в Бога, но его не знает фактически, т.к. идёт против Его Законов. Другой, воплотившийся в стране, где временно был "атеизм" веры в дедушку на облаке, "благословившего" гнёт и эксплуатацию, усвоил это неверие, но настоящая вера в лучшее будущее и активная позиция в изучении законов Общественного развития и их воплощении делала именно его истинным верующим в необходимость Эволюции и работу на это.
В конце концов может быть вера на уровне Принципов, может быть вера в личного Бога. Но за нею всегда стоит олицетворение Принципов в Ком-то, кого принимают личным божеством.
Однако, не вижу сути причины, почему святой (возможно, правильнее было бы написать "святой") совершает грех?
Попробую объяснить. На определенных духовных этапах так называемые "грехи" или невежество могут обретать столь утонченные формы и столь быть сильны, что обусловлено может быть даже кармически, что бдительность осознанности должна быть постоянной практикой, тем более тот уровень святости уже сам по себе предполагает принятие грехов (невежества) мира как своих собственных, так и возникает напряжение огня позволяющего приблизиться и наконец реализовывать эффективно трансмутационный процесс.
Если бы грех равнялся невежеству! Вот ап. Павел говорит, что "по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих."
Напрасно обходится понятие плоти! Что за ним? Ведь и Учение им пользуется и, более того, развивает!!
Эх! Ведь этот вопрос вовсе не безобидный. Почему бы не поискать в Учении? Почему только из памяти и штампов сознания черпают?? Почему нет исследователей? Почему только на уровне "пены" слов вся деятельность? Есть же и глубина. Что там? Учение достаточно говорит, чтоб разобраться в механизме.
Не понятно, как признавая Иерархию можно серьёзно акцентировать внимание лишь на определенной "точке развития" - как-то - удивляться, что есть категория людей с "верой в дедушку на облаке, "благословившего" гнёт и эксплуатацию".
Удивляться, что вера имеет свой градиент, равно, как и само "духовное развитие".
Отменим иерархию (в обычном смысле слова) и мановением ока всех сделаем равными с внутренними понятиями глубины и осознанности.;)
Отменим иерархию (в обычном смысле слова) и мановением ока всех сделаем равными с внутренними понятиями глубины и осознанности.
Ну унижайте Речника в его оплошности при обрезании цитаты. Т.к. в контексте как раз всё понятно. И он способен это уловить.
Что касается Вас, то я знаю, что эти вопросы Вас не волнуют и всегда обращаюсь к тем (а они есть тут), кто могут добиться многого, если выйдут из дисгармоничного изучению Учения окружения.
Вайрочана
16.01.2020, 17:49
Учение достаточно говорит, чтоб разобраться в механизме.
Верно. Это значит осветить светом сознания все омраченные области в нем и закрепить его единственно правильным местом каждого элемента механизма, более того единственно правильным обозначением их. Что означает, говоря словами буддизма достичь созерцания пустоты всех дхарм. Агни йога через оявление огненных процессов в телах, как раз и упорядочивает хаос невежества (греховность) наиболее эффективным в современности образом, ведь это живой постоянный процесс трансмутации нашей и не только нашей греховной природы и преображение в свет омраченных областей сознания.
Отменим иерархию (в обычном смысле слова) и мановением ока всех сделаем равными с внутренними понятиями глубины и осознанности.
Ну унижайте Речника в его оплошности при обрезании цитаты. Т.к. в контексте как раз всё понятно. И он способен это уловить.
Что касается Вас, то я знаю, что эти вопросы Вас не волнуют и всегда обращаюсь к тем (а они есть тут), кто могут добиться многого, если выйдут из дисгармоничного изучению Учения окружения.
Вообще-то, я лишь согласился с ним по существу высказанных им положений.
Да и в том единственном замечании по поводу цитаты...тоже.
Что касается волнений или их отсутствия у определенного круга лиц, то открою Вам своё глубокое убеждение, что проблема эта очень даже общая для людей разной веры, а также и для неверующих в личных и безличных Богов.
Не понятно, как признавая Иерархию можно серьёзно акцентировать внимание лишь на определенной "точке развития"
А как понять, если не слушать объяснений, даваемых самой Иерархией?
Я к решению вопроса пришла изучая тему Осознание Красоты. Это дало чёткое представление развития самого Пространства и необходимости ему соответствовать. Мир, который не соответствует, разрушается. В том и трудность, что даётся свобода, но кто её неправильно употребил, тот... идёт в расформирование и по-новой. Кого винить? Можно слушать обиды на Жизнь, но она такая, какая есть, и нам об этом уши прожужжали, чтоб не теряли время. А мы своё.
Сравните с подготовкой лимфоцитов. Их функция в организме очень важна и представьте, что они её не смогут выполнять. Хотите такой организм? Потому лимфоциты проходят множественные испытания. Бракуется 95 % от общего числа. Тех, что могут то, к чему предназначены. Мы можем?
Агни йога через оявление огненных процессов в телах, как раз и упорядочивает хаос невежества (греховность) наиболее эффективным в современности образом, ведь это живой постоянный процесс трансмутации нашей и не только нашей греховной природы и преображение в свет омраченных областей сознания.
Когда я стала изучать Библию, то поняла греховность не столько, как невежество, но как состояние сознания, в котором потеряна связь с Высшей нашей природой. Я читала Библию по-гречески и обратила внимание на само слово αμαρτία. Само слово мне подсказало. "α" - это отрицательная частица, а дальше следует некий корень "μαρτ", который мне напомнил глагол "μαρτυρώ" - "свидетельствую" и существительное " μᾰ́ρτῠρας" - "свидетель", а также "мученик". Так я и поняла, что грех - это состояние, в котором мы перестаём быть связанными с Богом в себе, с Высшим Я. А уж невежество - это только следствие состояния. Но такое следствие, которое изменяет всю нашу природу вплоть до физ. тела. Потом исследовала и эту область и поняла, какой большой путь предстоит. Надо добраться до самых корней.
Учение говорит об этом. Но... всё поверхностно воспринимают. Так, что и узнать невозможно всю глубину его.
Надо глубоко задуматься над рефлекторностью, иначе всю жизнь будешь питать иллюзии о себе и мире. Учение говорит: "Лемурийцы - это мы, атланты - это мы!" Чем? Что в нас есть такого, что с ними роднит? Какие такие сорняки сознания перешли с тех времён? В чём живут? Учение говорит, что они прорастают все тела, в т.ч. физическое.
Ап. Павел восклицает:
Рим.7.22. Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23. но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
Что это?
Может, это выдумка невежественного человека-животного? Но сказано самим воплотившимся Вл. Иларионом!
Может, Учение отвергает эту мысль? Нет, расширяет и даёт множество намёков!
Здесь многое свалено в кучу. Поговорим о физическом теле.
Ап. Павел противопоставляет внутреннего человека и "члены мои", т.е. физическое тело.
Вы же в курсе, наверное, что физическое тело вообще не считается принципом?
Почему?
Потому что это наследие нам от лунной материи. Весь физический мир это структура материи прошлой Манвантары, которая не соответствует задачам Солнечной материи. Лунная материя нас тянет назад.
И лунная материя не только в физических атомах. Настройка человечества на исследование материи и погружение в детализацию этой материи приводит к тому, что большая часть сознания личностей человечества, т.е. в том числе и астральный план и ментальный план, низшие его слои, все погружено в чувственность и эгоизм лунной материальной направленности.
Отделить лунную материю от Солнечной очень сложно. Еще сложнее трансмутировать её в Солнечную. Практически это не возможно. Возможно только освободить её , т.е. расщепить до первичной материи, а потом строить уже заново. Но это возможно не нам, сами понимаете.
Поэтому наша задача отделить её в себе, т.е. определить и отказаться от нее. И параллельно нарабатывать Солнечную материю через любовь, самоотверженность, радость.
Для этого необходимо строить антахкарану, потому что без Высших принципов, без помощи Иерархии невозможно вообще ничего сделать.
Здесь многое свалено в кучу.
Не торопитесь со словами! Я не стала в подробностях объяснять то, что поняла из длительного изучения и в определённых рамках использования в жизни, т.к. для того, чтобы согласиться или отвергнуть надо поизучать сами понятия и другие, связанные с ними. Моей задачей было заинтересовать. Но поскольку этого не произошло, то нет смысла говорить, есть куча или нет. Но за каждым моим словом множество отрывков из Учения. Даже в китайских системах и современных системах оздоровления, основанных на древних знаниях, есть подтверждение, также у таких авторов, как Леви.
Переход из прошлого в будущее и есть настоящее "здесь и сейчас".
1967 г. 201. (М. А. Й.). Настоящее – поверх прошлого, а будущее – поверх настоящего. Спасение в нем. От настоящего можно уйти только в будущее. В прошлом нет ничего для устремленного к Свету духа, ибо каждый момент даже настоящего выше по ступени прошлого. Но вершины достижений только лишь в будущем. Каким бы далеким ни было оно, оно непреложно наступит. Элемент времени несущественен, когда перед взором открывается Беспредельность. Да, да, и уплотненный астрал возможен, и возможно, и будет объединение двух Миров, и мир снизойдет на планету, и кончатся войны, и явления духа будут поставлены во главу угла, и станет единым все человечество, и Владыка Майтрейя Возглавит его. И настоящему, которое ныне так яро звучит, места уже в жизни не будет, ибо оно станет далеким прошлым. А настоящим станет то светлое и великое будущее, которое суждено бедной, исстрадавшейся Земле.
Не понятно, как признавая Иерархию можно серьёзно акцентировать внимание лишь на определенной "точке развития"
А как понять, если не слушать объяснений, даваемых самой Иерархией?
Я к решению вопроса пришла изучая тему Осознание Красоты. Это дало чёткое представление развития самого Пространства и необходимости ему соответствовать. Мир, который не соответствует, разрушается. В том и трудность, что даётся свобода, но кто её неправильно употребил, тот... идёт в расформирование и по-новой. Кого винить? Можно слушать обиды на Жизнь, но она такая, какая есть, и нам об этом уши прожужжали, чтоб не теряли время. А мы своё.
Сравните с подготовкой лимфоцитов. Их функция в организме очень важна и представьте, что они её не смогут выполнять. Хотите такой организм? Потому лимфоциты проходят множественные испытания. Бракуется 95 % от общего числа. Тех, что могут то, к чему предназначены. Мы можем?
Ступени это только ступени, определяющие последовательное восхождение.
Где заканчиваются эти "ступени"?
Amarilis
18.01.2020, 08:58
И если вчера жил только мечтами о действиях, а действовали другие, рядом с тобой шедшие, огонь духа которых был, быть может, много меньше твоего, но они действовали, а ты думал, как будешь действовать, и упустил в бездействии свои возможности, потеряв летящее "здесь и сейчас" без пользы и смысла.
Летящее - это переход из прошлого в будущее. И реализация будущего в прошлом. Зависание в здесичасе - это и есть бездействие.Переход из прошлого в будущее и есть настоящее "здесь и сейчас".А Учение говорит что настоящего - не существует. Значит ПО ВАШЕМУ - не существует и перехода, а это не так. Учение насколько можно заметить особым образом меняет мышление - приучает его мыслить НЕ относительными и условными категориями и побуждает переходить к осмыслению реального. Не манипуляции и перетасовки понятий в голове а обращение к реальным существующим процессам.
Если человек понимает, что он может умереть хоть сегодня, хоть завтра, то он начинает ценить каждый миг и он заботится о каждом мгновении своей жизни, так что, если умрет завтра, ему не будет стыдно за свои последние дела.
то он начинает ценить каждый миг и он заботится о каждом мгновении своей жизни,
Это правильная и хорошая мысль. Полезная.
Но и она построена на относительном и условном понимании времени.
Например можно спросить в ответ - если можешь умереть сегодня, и ценишь каждый миг... То насколько ценнее должен воспринимать целостный поток собственных дел и процессов? Мига и мигов в сущности - не существует. Есть вектора действий, стремление к целям. Живущий последний день не должен цепляться за миг а скорее как можно больше продвинуть некие свои дела, цели, мечты. Не по кадрам а целиком.
Если любишь-ценишь например человека - любишь его не по срезам как у патологоанатома а целиком.
Так и время... Оно ценно не мигом за который цеплялся и даже не полезностью последнего часа. Вовсе нет. Оно ценно тем, что успел передать в будущее - написал ли завещание, сказал ли несколько ободряющих тёплых слов, помог, поддержал, защитил - всё это ценно не само по себе а тем что оно продвинуто в будущее, в пользу и благо других людей.
.... Учение насколько можно заметить особым образом меняет мышление - приучает его мыслить НЕ относительными и условными категориями и побуждает переходить к осмыслению реального.[QUOTE=Восток;685308].
Читающих и умствующих
[QUOTE=Восток;685308] Не манипуляции и перетасовки понятий в голове а обращение к реальным существующим процессам.
Претворяющих
Если человек понимает, что он может умереть хоть сегодня, хоть завтра, то он начинает ценить каждый миг и он заботится о каждом мгновении своей жизни, так что, если умрет завтра, ему не будет стыдно за свои последние дела.
Строящих сознательно мост Антахкараны, чтобы "быть. а не казаться"
Не понятно, как признавая Иерархию можно серьёзно акцентировать внимание лишь на определенной "точке развития"
А как понять, если не слушать объяснений, даваемых самой Иерархией?
Я к решению вопроса пришла изучая тему Осознание Красоты. Это дало чёткое представление развития самого Пространства и необходимости ему соответствовать. Мир, который не соответствует, разрушается. В том и трудность, что даётся свобода, но кто её неправильно употребил, тот... идёт в расформирование и по-новой. Кого винить? Можно слушать обиды на Жизнь, но она такая, какая есть, и нам об этом уши прожужжали, чтоб не теряли время. А мы своё.
Сравните с подготовкой лимфоцитов. Их функция в организме очень важна и представьте, что они её не смогут выполнять. Хотите такой организм? Потому лимфоциты проходят множественные испытания. Бракуется 95 % от общего числа. Тех, что могут то, к чему предназначены. Мы можем?
Ступени это только ступени, определяющие последовательное восхождение.
Где заканчиваются эти "ступени"?
Зачем искать в своей голове или в чужих словах? Есть и понадёжнее источник.
Если человек понимает, что он может умереть хоть сегодня, хоть завтра, то он начинает ценить каждый миг и он заботится о каждом мгновении своей жизни, так что, если умрет завтра, ему не будет стыдно за свои последние дела.
-очищает мысли и чувства,
-расширяет сознание.
-утончает проявление мыслей и чувств, тем утончает восприятие сознания
-воспитывает сердце...
Естественно, все это в отношениях с окружающим миром
Не понятно, как признавая Иерархию можно серьёзно акцентировать внимание лишь на определенной "точке развития"
А как понять, если не слушать объяснений, даваемых самой Иерархией?
Я к решению вопроса пришла изучая тему Осознание Красоты. Это дало чёткое представление развития самого Пространства и необходимости ему соответствовать. Мир, который не соответствует, разрушается. В том и трудность, что даётся свобода, но кто её неправильно употребил, тот... идёт в расформирование и по-новой. Кого винить? Можно слушать обиды на Жизнь, но она такая, какая есть, и нам об этом уши прожужжали, чтоб не теряли время. А мы своё.
Сравните с подготовкой лимфоцитов. Их функция в организме очень важна и представьте, что они её не смогут выполнять. Хотите такой организм? Потому лимфоциты проходят множественные испытания. Бракуется 95 % от общего числа. Тех, что могут то, к чему предназначены. Мы можем?
Ступени это только ступени, определяющие последовательное восхождение.
Где заканчиваются эти "ступени"?
Зачем искать в своей голове или в чужих словах? Есть и понадёжнее источник.
Но где же его искать, надежный, если не там и не там?
Не понятно, как признавая Иерархию можно серьёзно акцентировать внимание лишь на определенной "точке развития"
А как понять, если не слушать объяснений, даваемых самой Иерархией?
Я к решению вопроса пришла изучая тему Осознание Красоты. Это дало чёткое представление развития самого Пространства и необходимости ему соответствовать. Мир, который не соответствует, разрушается. В том и трудность, что даётся свобода, но кто её неправильно употребил, тот... идёт в расформирование и по-новой. Кого винить? Можно слушать обиды на Жизнь, но она такая, какая есть, и нам об этом уши прожужжали, чтоб не теряли время. А мы своё.
Сравните с подготовкой лимфоцитов. Их функция в организме очень важна и представьте, что они её не смогут выполнять. Хотите такой организм? Потому лимфоциты проходят множественные испытания. Бракуется 95 % от общего числа. Тех, что могут то, к чему предназначены. Мы можем?
Ступени это только ступени, определяющие последовательное восхождение.
Где заканчиваются эти "ступени"?
Зачем искать в своей голове или в чужих словах? Есть и понадёжнее источник.
А как понять, если не слушать объяснений, даваемых самой Иерархией?
С Источником, как раз вопросов нет.
Вы полагаете, что Истина это буквальность? ...для ВСЕХ сознаний сразу?
Или её (Истину) всё же...нужно постигать и открывать?
paritratar
18.01.2020, 12:50
то он начинает ценить каждый миг и он заботится о каждом мгновении своей жизни,
Это правильная и хорошая мысль. Полезная.
Но и она построена на относительном и условном понимании времени.
Например можно спросить в ответ - если можешь умереть сегодня, и ценишь каждый миг... То насколько ценнее должен воспринимать целостный поток собственных дел и процессов? Мига и мигов в сущности - не существует. Есть вектора действий, стремление к целям. Живущий последний день не должен цепляться за миг а скорее как можно больше продвинуть некие свои дела, цели, мечты. Не по кадрам а целиком.
Если любишь-ценишь например человека - любишь его не по срезам как у патологоанатома а целиком.
Так и время... Оно ценно не мигом за который цеплялся и даже не полезностью последнего часа. Вовсе нет. Оно ценно тем, что успел передать в будущее - написал ли завещание, сказал ли несколько ободряющих тёплых слов, помог, поддержал, защитил - всё это ценно не само по себе а тем что оно продвинуто в будущее, в пользу и благо других людей.
Именно для будущего живём и в нем находим смысл жизни. На будущее устремляет УЖЭ. Когда говорится о том, что настоящего не существует, то указывается на преходящую изменчивую природу этого настоящего. То есть именно на иллюзорность настоящего. Но эта иллюзия или эта Майя есть для многих людей. И она довлеет и застилает глаза. Многие люди живут настоящим и не заботятся о будущем. И почему они так поступают? Не оставляют завещаний? Не строят на века? Не творят для будущего?
Мы видим перекос двух точек зрения. Одни люди вообще не думают о будущем и все делают только для настоящего. И постоянно пребывают в иллюзиях этого настоящего. И другие люди, которые живут для будущего. Они вообще забывают о настоящем и постоянно живут в иллюзиях уже этого будущего.
Не понятно, как признавая Иерархию можно серьёзно акцентировать внимание лишь на определенной "точке развития"
А как понять, если не слушать объяснений, даваемых самой Иерархией?
Я к решению вопроса пришла изучая тему Осознание Красоты. Это дало чёткое представление развития самого Пространства и необходимости ему соответствовать. Мир, который не соответствует, разрушается. В том и трудность, что даётся свобода, но кто её неправильно употребил, тот... идёт в расформирование и по-новой. Кого винить? Можно слушать обиды на Жизнь, но она такая, какая есть, и нам об этом уши прожужжали, чтоб не теряли время. А мы своё.
Сравните с подготовкой лимфоцитов. Их функция в организме очень важна и представьте, что они её не смогут выполнять. Хотите такой организм? Потому лимфоциты проходят множественные испытания. Бракуется 95 % от общего числа. Тех, что могут то, к чему предназначены. Мы можем?
Ступени это только ступени, определяющие последовательное восхождение.
Где заканчиваются эти "ступени"?
Зачем искать в своей голове или в чужих словах? Есть и понадёжнее источник.
А как понять, если не слушать объяснений, даваемых самой Иерархией?
С Источником, как раз вопросов нет.
Вы полагаете, что Истина это буквальность? ...для ВСЕХ сознаний сразу?
Или её (Истину) всё же...нужно постигать и открывать?
Я полагаю, что услышать Истину можно, если подготовить себя, свою "арфу духа", как говорит Учение. Это трудно и жить надо будет внутренней уверенностью, что ответы последуют, пусть и не всегда скоро. Но другого пути нет.
Другому же ничего не можешь дать, пока не заплатит свою цену. Сменять тонны золота за медный грош не получится. То, что легко приходит, также легко улетучивается, т.к. не имеет корня. А плата тем больше, чем больше Света хочешь добыть.
"Во многия мудрости много печали". Мало кто решается на этот путь.
Но я прощаюсь, потому что всё это можно найти и без меня. Найти и жить.
И другие люди, которые живут для будущего. Они вообще забывают о настоящем и постоянно живут в иллюзиях уже этого будущего.
Например, Старшие Братья человечества?
Отделить лунную материю от Солнечной очень сложно. Еще сложнее трансмутировать её в Солнечную.
Право слово - намудрили. В Солнечной Системе абсолютно всё есть солнечная материя различных уровней. И как в микрокосме под названием Человек при возникновении обособления в виде раковых клеток организм начинает вырабатывать защиту, так же будет и в любой другой Системе. включая Солнечную. Любая система, хоть общественно партийная, хоть Галактическая, всегда устроены по одному принципу и будут защищать свою структуру от какого либо разделения. Луна мать Земли, но при этом уже не имеет своего собственного излучения. Это мёртвое тело которое как зеркало отражает Солнечный свет. Не весь спектр солнечного излучения отражает, а только аспект ответственный за половое размножение. Рыбы, грибы и люди размножаются благодаря Луне. Отказаться от этого лунного влияния означает остановить жизнь на этой планете. Надо научиться жить в двух мирах одновременно.
Я полагаю, что услышать Истину можно, если подготовить себя, свою "арфу духа", как говорит Учение.
А что же тогда есть Иерархия? И чем, на Ваш взгляд, могут (по сути) отличаться звенья Её цепи?
Отделить лунную материю от Солнечной очень сложно. Еще сложнее трансмутировать её в Солнечную.
Право слово - намудрили. В Солнечной Системе абсолютно всё есть солнечная материя различных уровней. И как в микрокосме под названием Человек при возникновении обособления в виде раковых клеток организм начинает вырабатывать защиту, так же будет и в любой другой Системе. включая Солнечную. Любая система, хоть общественно партийная, хоть Галактическая, всегда устроены по одному принципу и будут защищать свою структуру от какого либо разделения. Луна мать Земли, но при этом уже не имеет своего собственного излучения. Это мёртвое тело которое как зеркало отражает Солнечный свет. Не весь спектр солнечного излучения отражает, а только аспект ответственный за половое размножение. Рыбы, грибы и люди размножаются благодаря Луне. Отказаться от этого лунного влияния означает остановить жизнь на этой планете. Надо научиться жить в двух мирах одновременно.
Все можно обосновать из первоисточников.
Конечно данная тема не совсем соответствует теме ветки. Но оно впрямую связано с темой осознания себя.
Если модератор позволит обосновать цитатами.
16.11.1935 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу
Следовательно, именно Луна играет самую большую и самую значительную роль как в образовании самой Земли, так и в населении ее человеческими существами. Лунные Монады, или Питрисы – предки человека, – становятся в действительности самим человеком.
...При начале человеческой стадии Четвертого Круга нашей Земли они "выделяют" свои астральные двойники из обезьяноподобных форм, развитых ими в Третьем Круге. Именно эти, более тонкие формы, служат образцом, вокруг которого...[4] Эти Монады, или Божественные Искры, таким образом, и есть Лунные Предки, сами Питрисы, ибо эти Лунные Духи должны стать "людьми",
чтобы их Монады могли достичь более высокого плана деятельности и самоосознания, то есть плана Манаса-Путр, тех, кто в позднейшей стадии Третьей Коренной Расы (Четвертого Круга) одарили "разумом" бессмысленные оболочки, созданные и одушевленные Питрисами.
Их называют Манаса-Путра, или Рожденные Разумом, Сыны Света и Солнечные Предки. Так, наше человечество обязано им своим ускоренным развитием».
07.12.1935 Е.И.Рерих В.М.Сеплевенко
Что же касается до утверждения брата Л., что Гималайские Махатмы рождены от Земли, то прежде всего следовало бы узнать, что хочет он этим сказать? Ибо, строго говоря, Духом, рожденным от Земли, мы можем считать лишь Князя мира сего и всех, отвечающих его лучу, ибо каждое зерно духа зарождается под известным Светилом, которое на всю Манвантару остается его ведущей Звездой. Так, Князь мира сего принадлежит к Земле, и он, в силу своего скорейшего развития на другой планете и своих прежних достижений, по Космическому Праву являлся ее Владыкой, и понятно, что ему ближе всего будут те духи, которые тоже зародились под соответствующим ему лучом. Но много на нашей Земле духов, принадлежащих в сущности своей или имеющих в себе потенциал энергий других миров, входящих в нашу Солнечную систему, и даже таких отдаленных, как Уран и Нептун, подверженных уже высшим напряжениям. Кроме того, не забудем, что жизнь всех царств была перенесена на нашу планету с Луны, потому в «Тайной Доктрине» и указаны двойные предки человечества – Лунные и Солнечные. Лунные предки в действительности и являются сейчас самим человечеством, но Солнечные предки и есть те Сыны Света, которые приняли на себя самоотверженное творчество на пользу всего Космоса и пришли на нашу планету, как уже сказано, в конце Третьей Расы нашего Круга. С этого времени Они неустанно воплощались на пороге всех Рас, всех великих событий, чтобы каждый раз дать новый сдвиг сознанию человечества.
А вот из Граней о рефлекторной лунной сущности.
1968 г. 546. (М. А. Й.). Рефлекторное мышление, область подсознательного и мышление дедуктивное связаны очень. В этой сфере как бы закристаллизована прошлая воля человека, выявляющаяся в его привычках, склонностях и тенденциях эмоциональных. Если человека лишить сознания и предоставить ему полную свободу действий, его лунная рефлекторная сущность выявится в полной мере. Но владыкой над ней является сам человек. Это область, где он может распоряжаться и утверждать возросшею волей и расширенным огненным сознанием то, что соответствует новой ступени его понимания вещей. От ученика требуется утверждение власти над собою, над прошлым своим, стремящимся проявить себя в настоящем и часто в желаниях и устремлениях, уже противоречащих новой ступени, достигнутой им. Чтобы дальше идти, надо себя победить, себя того, каким был человек когда-то.
1968 г. 600. Сознание обладает упорной особенностью вспять возвращаться, утрачивая то, что было уже завоевано. Лунная сущность, еще не изжитая, стремится безвольно погружаться в прошлое, в явления, которыми она живет и которые ее питают. Свет утра, разгоняющий тени ночные, ей не созвучен. Поэтому трудно удерживать завоеванное, отбрасывая смутные голоса и зовы прошлого. Но «в прошлом все сожжено для Огненной Йоги», и вспять нет пути.
1961 г. 213. (Сент. 3). Себя соблюдешь – до цели дойдешь. Распущенность, слабоволие, попустительство, разнузданность, несдержанность – враги продвижения. Форма выражения себя, созданная воображением и утвержденная волей, будет теми рамками духа, в которых проявляется активность его в жизни текущего дня. Один день можно провести в созвучии с волей Владыки. Зачем давать себе трудные задания? Именно в сумерках обычного дня соблюдается установленная воображением форма. Не слишком ли много говорил? Не терял ли равновесия по пустякам? Не раздражался ли, подчиняясь своеволию астрала? Не совершал ли действий, движений и поступков помимо контроля воли? И был ли контроль постоянным и постоянным дозор? В сумерках духа на действия малые гаснут огни. В огнях духа запись утром ведется, и если вечером при перечитывании тускнеет она и теряет утренние краски, то не потому ли, что день проведен без соблюдения в форме, без удержания себя на уровне должном. Ослабить узду духа нельзя ни на миг. Астрал своевольный тотчас же возьмет ее в руки, и уже он, неуемный и ярый, будет понукать сознанием и владеть чувствами. И не надо совершать никаких героических поступков, нужно лишь только держать на узде свои чувства и мысли под постоянным контролем. Сутратма, актер, действует – Безмолвно Смотрящий контролирует его действия. Игра на сцене жизни идет по заранее намеченной программе и в заданном тоне. Рефлекторность и автоматизм, враги эволюции духа, исключаются совершенно. Астрал – вместилище рефлекторной деятельности сознания. Новая, будущая форма уявления себя в жизни, будущая ступень сознания включает в себя то, чего не было раньше, новое, утверждаемое сознательно волей. А астрал привык жить и действовать по-старому, как раньше. Отсюда столкновение и борьба между рефлекторностью привычных поступков и действий и сознательным приказом воли, принявшей новую форму выражения духа. Двигаться вперед в будущее по старым колеям – это значит оставаться прежним. Лунная рефлекторность астрала – наследие прошлого. Животное живет рефлексами. Животное начало в себе подчиняется воле восставшего духа. Но так как на оформление астрала потребовались миллионы лет медленной эволюции, то и борьба с ним требует много времени и сил. Астральная оболочка была нужна в процессе эволюции человека для того, чтобы через нее могло быть оформлено тонкое тело. Астрал выполнил свое назначение. Астрал больше не нужен. Но он так долго владычествовал над сознанием человека, что никогда не откажется от власти без жестокой борьбы. Взять его можно измором, то есть постоянством контроля над ним, когда серебряная узда духа надевается на все чувства ученика. Все мысли и чувства, поступки и жесты под неусыпный контроль духа. Это и будет задачей текущего часа.
Все можно обосновать из первоисточников.
В том то и дело, что первоисточники говорят про лунную сущность = астрал, но никак не про лунную материю, как сказали Вы. Где же в первоисточниках борьба между лунной и солнечной материями?
Все можно обосновать из первоисточников.
В том то и дело, что первоисточники говорят про лунную сущность = астрал, но никак не про лунную материю, как сказали Вы. Где же в первоисточниках борьба между лунной и солнечной материями?
Первоисточники говорят и об эволюции материи в том числе(из трех эволюций), протекающих через человека. Астрал-это звездная материя, так же с семиричными своими градациями.
Не понятно, как признавая Иерархию можно серьёзно акцентировать внимание лишь на определенной "точке развития"
А как понять, если не слушать объяснений, даваемых самой Иерархией?
Я к решению вопроса пришла изучая тему Осознание Красоты. Это дало чёткое представление развития самого Пространства и необходимости ему соответствовать. Мир, который не соответствует, разрушается. В том и трудность, что даётся свобода, но кто её неправильно употребил, тот... идёт в расформирование и по-новой. Кого винить? Можно слушать обиды на Жизнь, но она такая, какая есть, и нам об этом уши прожужжали, чтоб не теряли время. А мы своё.
Сравните с подготовкой лимфоцитов. Их функция в организме очень важна и представьте, что они её не смогут выполнять. Хотите такой организм? Потому лимфоциты проходят множественные испытания. Бракуется 95 % от общего числа. Тех, что могут то, к чему предназначены. Мы можем?
Ступени это только ступени, определяющие последовательное восхождение.
Где заканчиваются эти "ступени"?
Зачем искать в своей голове или в чужих словах? Есть и понадёжнее источник.
Но где же его искать, надежный, если не там и не там?
Вот Учение говорит, что все думают, но мыслят - единицы. Вероятно, надо приобщаться во вторую группу.
Тут на меня года 3 назад записали одну тему, которую я не открывала. Из неё увидела, что не знают основ, но на результаты своего "думания" полагаются, как на нечто стОящее того. Хотя это относится к словесному "пенообразованию".
В то время как ту тему, которую я сама открыла, тут же этой "пеной", как из противогаза, накрыли: "А я ТАК думаю!!" А выводы-то из той темы можно было сделать ценнейшие.
Видя всё это на протяжении лет я поняла многое. Среди всего, что только Карма может помочь "думателям". Если я и писала здесь, то для тех, кто может пойти далее словесного "пенообразования". Всё можно найти в Учении при желании, но если его-то и нет, то и Учение бесполезно.
Вот тут "недалеко" пренебрежительно отозвались о фильмах о богах. Но они поставлены по тем источникам, которые Е.И. назвала "кладезем мудрости". Чтоб создать сериал (!!!), напр., о Радхе и Кришне группа специалистов в 30 чел. работала предварительно 5 лет (и параллельно продолжает все эти годы) над источниками, чтоб скомпоновать сюжет из разрозненных сведений. В любом случае, там были "мыслители", потому он (как и другие) даёт духовную пищу._____________________________________________ ____________________
Хочу поставить ссылку на один эпизодик из "фи!" сериала, которому "слишком далеко" до философии, как её понимают те, кто говорят "фи!"
https://yadi.sk/i/KwRsBGaEX2pYIA
"Слова - это начало невежества" - пусть будет его девизом. Вполне в духе нашего Учения. Но не в духе форума.
__________________________________________________ ____________________
"Рефлекторность и автоматизм, враги эволюции духа, исключаются совершенно."
Отлично, что нашли несколько подходящих цитат. Теперь можно задуматься об автоматизме в действиях, в чувствованиях, в "думах" (это для точности, т.к. мысль всё же иное).
Но есть ещё понятие: корни. Вот их надо откопать, т.к. если останутся в земле, то растение опять примется. Об этом и ап. Фома говорил. Представляете?! Они знали это всё от Иисуса, но в канонических Евангелиях не видела.
Где же эти корни? Как их оттуда "вымести"?
Чтобы к этому подобраться, следует всё же подумать и о плоти. Почему это про неё сказано, что она автоматически повторяет приданные ей движения? Какие такие движения она может повторять? Руками-ногами?
А корневая чакра? она случайно так называется? Или есть связь?
А скандхи, образующие основу для нового кармического перевоплощения? Почему среди них есть рупа тела? Что кроме рук, ног, головы и пр. она может предложить новому воплощению? И почему это будет кармическое? только ли горб?
А почему это Господь говорит: "Я - исследующий внутренности!"? Добавлю, не только.
И т.д. и т.п. И т.д и т.п.
Кстати, углубившись в Учение, но и в своё "строение", можно понять, почему святые остро ощущали свою греховность. И почему "думальщики" о ней просто не подозревают. Более того, считают, что именно со своими думами надо носиться. Туда-сюды, туды-сюды... Везде их проталкивать, как эволюционную ценность.
Все можно обосновать из первоисточников.
В том то и дело, что первоисточники говорят про лунную сущность = астрал, но никак не про лунную материю, как сказали Вы. Где же в первоисточниках борьба между лунной и солнечной материями?
Это стандартный процесс который можно наблюдать у всех подошедших, а именно - обосновать СВОЁ личное мнение из первоисточников. Подгонка под себя набором цитат. Можно придумать абсолютно любую СВОЮ версию и потом с помощью цитат с однокоренными словами пытаться её обосновать. Отсюда отвратительное цитирование на форуме, когда 95% цитат в различных темах не по сути обсуждения. Вот и придумывают все кто во что горазд, это я про все темы, не только про эту. Некто Swark тоже пытается так делать в своих темах. А как надо? Надо наоборот, уметь обосновать сказанное в первоисточниках своими словами. Не себя обосновывать Учением, а обосновывать Учение. Взять фразу из Учения и именно её пытаться продлить, понять, что в ней нам не досказали. Пока я видел только одну такую работу - Н.Уранов "Размышляя над Беспредельностью". Увы, умение размышлять даётся не так просто. Проще придумать своё и потом с помощью поисковика наковырять цитат со словами с похожим корнем.
Вот тут "недалеко" пренебрежительно отозвались о фильмах о богах. Но они поставлены по тем источникам, которые Е.И. назвала "кладезем мудрости". Чтоб создать сериал (!!!), напр., о Радхе и Кришне группа специалистов в 30 чел. работала предварительно 5 лет (и параллельно продолжает все эти годы) над источниками, чтоб скомпоновать сюжет из разрозненных сведений. В любом случае, там были "мыслители", потому он (как и другие) даёт духовную пищу.
Не иначе как это скрытые меценаты...пять лет специалисты работали (и продолжают!!!) над сериалом. Возможно, Владимир Семёнович...вопросил бы - где деньги...Зин?
Вам, вероятно, незаметно, как отечественное ТV посредством сериалов (направленность не имеет значения) превращается в один большой "ДОМ-2"?
"...Это мексиканский тушкан. – Быть этого не может. Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это шанхайские барсы. ...
Эллочка сама красила мексиканского тушкана зеленой акварелью, и поэтому похвала посетителя ей была особенно приятна" :)
:DТВ я не смотрю уже более 13 лет и больше. Но судя по тому, что таких же взглядов придерживались все мудрецы... Ваш Дом 2, который сюда приплели, есть нечто исключительное...:eek:
Е.П. говорила, что без внутр. чувств (аппарат которых ещё надо создавать обычному человеку) невозможно познавать Истину. То, что является хаосом для человеческого разума, является вечным Корнем для сверхчеловеческого, или духовного чувства. Тоже Е.П.
И ещё, кстати. Давала именно этот отрезок знакомому (учёному со всякими регалиями). Так он очень благодарен был.:o То ли он тоже из Дома 2?
Нет, он, естественно, не первый раз слышит такое. За плечами у него изучение всех, наверное, философских систем... Но изложено было превосходно и он дал своему коллеге в качестве объяснения принципа.:D
Не понятно, как признавая Иерархию можно серьёзно акцентировать внимание лишь на определенной "точке развития"
А как понять, если не слушать объяснений, даваемых самой Иерархией?
Я к решению вопроса пришла изучая тему Осознание Красоты. Это дало чёткое представление развития самого Пространства и необходимости ему соответствовать. Мир, который не соответствует, разрушается. В том и трудность, что даётся свобода, но кто её неправильно употребил, тот... идёт в расформирование и по-новой. Кого винить? Можно слушать обиды на Жизнь, но она такая, какая есть, и нам об этом уши прожужжали, чтоб не теряли время. А мы своё.
Сравните с подготовкой лимфоцитов. Их функция в организме очень важна и представьте, что они её не смогут выполнять. Хотите такой организм? Потому лимфоциты проходят множественные испытания. Бракуется 95 % от общего числа. Тех, что могут то, к чему предназначены. Мы можем?
Ступени это только ступени, определяющие последовательное восхождение.
Где заканчиваются эти "ступени"?
Зачем искать в своей голове или в чужих словах? Есть и понадёжнее источник.
Но где же его искать, надежный, если не там и не там?
Вот Учение говорит, что все думают, но мыслят - единицы. Вероятно, надо приобщаться во вторую группу.
Для меня рождение мысли - что-то сродни Праздника Богоявления, когда встречаются Отец, Сын и Св.Дух. Может,это и есть " источник понадежнее"...
Видя всё это на протяжении лет я поняла многое. Среди всего, что только Карма может помочь "думателям".
А разве мы не такие же "думатели", которым Помогают? Можно, конечно. уйти в тень, но не будет ли это падением духа в малодушие? Несомненно,должна быть целесообразность действия. Но не своеволие.Вероятно,это и есть "пройти по лезвию"?
___________________
"Рефлекторность и автоматизм, враги эволюции духа, исключаются совершенно."
Отлично, что нашли несколько подходящих цитат. Теперь можно задуматься об автоматизме в действиях, в чувствованиях, в "думах" (это для точности, т.к. мысль всё же иное).
Но есть ещё понятие: корни. Вот их надо откопать, т.к. если останутся в земле, то растение опять примется. Об этом и ап. Фома говорил. Представляете?! Они знали это всё от Иисуса, но в канонических Евангелиях не видела.
Где же эти корни? Как их оттуда "вымести"?
Чтобы к этому подобраться, следует всё же подумать и о плоти. Почему это про неё сказано, что она автоматически повторяет приданные ей движения? Какие такие движения она может повторять? Руками-ногами?
А корневая чакра? она случайно так называется? Или есть связь?
А скандхи, образующие основу для нового кармического перевоплощения? Почему среди них есть рупа тела? Что кроме рук, ног, головы и пр. она может предложить новому воплощению? И почему это будет кармическое? только ли горб?
А почему это Господь говорит: "Я - исследующий внутренности!"? Добавлю, не только.
И т.д. и т.п. И т.д и т.п.
"Враги эволюциии"? В том, что Вы перечислили, врагов эволюции я не вижу. Все законно, и все в свою очередь эволюционирует.
Кстати, углубившись в Учение, но и в своё "строение", можно понять, почему святые остро ощущали свою греховность.
Как свое несовершенство?
А разве мы не такие же "думатели", которым Помогают? Можно, конечно. уйти в тень, но не будет ли это падением духа в малодушие? Несомненно,должна быть целесообразность действия. Но не своеволие.Вероятно,это и есть "пройти по лезвию"?
Это будет стремлением в далёкой перспективе стать настоящими помощниками Помощников. Нельзя дать тому, кто не хочет брать. Только когда рождается это желание, тогда можно помогать.
"Враги эволюциии"? В том, что Вы перечислили, врагов эволюции я не вижу. Все законно, и все в свою очередь эволюционирует.
Это не я сказала. Претензии туда. Но Вы можете увидеть, что по факту именно те, кто приносят свои думы в Учение, распинают Учителей и их Учения за ненадобностью им.
Кстати, углубившись в Учение, но и в своё "строение", можно понять, почему святые остро ощущали свою греховность.
Как свое несовершенство?
Ощущали психозёрна греховности, которые имеются у абсолютно всех, но подавляющее большинство не знают и к тому же не хотят знать. Святые же приходили и погружались в плоть, чтоб победить в себе и создать прецедент для всех. Но не словами безразличным. Трудность в том, что не только не могут ощутить, но и не доверяют, что таково положение. Впрочем, я достаточно сказала. Нет проблем, если отвергнут. Вопросы-ответы тут не меняют ничего. Нужно состояние сознания.
Прощаюсь.
"Враги эволюциии"? В том, что Вы перечислили, врагов эволюции я не вижу. Все законно, и все в свою очередь эволюционирует.
Это не я сказала. Претензии туда. Но Вы можете увидеть, что по факту именно те, кто приносят свои думы в Учение, распинают Учителей и их Учения за ненадобностью им.
Ну вот я выбрала оттуда: Лунная рефлекторность астрала – наследие прошлого. Животное живет рефлексами. Животное начало в себе подчиняется воле восставшего духа. Но так как на оформление астрала потребовались миллионы лет медленной эволюции, то и борьба с ним требует много времени и сил. Астральная оболочка была нужна в процессе эволюции человека для того, чтобы через нее могло быть оформлено тонкое тело.
Разве здесь не сказано, что это было нужно в процессе эволюции ?
А разве мы не такие же "думатели", которым Помогают? Можно, конечно. уйти в тень, но не будет ли это падением духа в малодушие? Несомненно,должна быть целесообразность действия. Но не своеволие.Вероятно,это и есть "пройти по лезвию"?
Это будет стремлением в далёкой перспективе стать настоящими помощниками Помощников. Нельзя дать тому, кто не хочет брать. Только когда рождается это желание, тогда можно помогать..
Вдруг помощниками не станешь. Отдавать-это природа духа.
Кстати, углубившись в Учение, но и в своё "строение", можно понять, почему святые остро ощущали свою греховность.
Как свое несовершенство?
Ощущали психозёрна греховности, которые имеются у абсолютно всех, но подавляющее большинство не знают и к тому же не хотят знать. Святые же приходили и погружались в плоть, чтоб победить в себе и создать прецедент для всех. Но не словами безразличным. Трудность в том, что не только не могут ощутить, но и не доверяют, что таково положение. Впрочем, я достаточно сказала. Нет проблем, если отвергнут. Вопросы-ответы тут не меняют ничего. Нужно состояние сознания.
.
Полагаю, совестливый человек ощущает, как жгучие, некие моменты своей жизни. В процессе которой обстоятельства повторятся, не буквально те же, но подобные по сути. Кто ж будет отвергать. Это так естественно.
Все можно обосновать из первоисточников.
В том то и дело, что первоисточники говорят про лунную сущность = астрал, но никак не про лунную материю, как сказали Вы. Где же в первоисточниках борьба между лунной и солнечной материями?
Тема материи всплывает то там, то там. Видимо назреет необходимость открыть ветку по этому направлению. Но здесь разговор этот будет неуместен и может далеко увести в сторону.
Это стандартный процесс который можно наблюдать у всех подошедших, а именно - обосновать СВОЁ личное мнение из первоисточников. Подгонка под себя набором цитат. Можно придумать абсолютно любую СВОЮ версию и потом с помощью цитат с однокоренными словами пытаться её обосновать. Отсюда отвратительное цитирование на форуме, когда 95% цитат в различных темах не по сути обсуждения. Вот и придумывают все кто во что горазд, это я про все темы, не только про эту. Некто Swark тоже пытается так делать в своих темах
Для практикующих Учение разницы не имеет подтвердить мысль пришедшую из глубин внутреннего человека цитатой или цитату любую объяснить просто и понятно.
Конечно есть и те, кто подгоняет цитаты под свое, точно так же есть те, кто объясняет цитаты по-своему.
Мне кажется, главное, что человек работает над своими внутренними инструментами, такими как ум, слово, внимание, воля. любовь.
Невозможно работать над принципами, если не применять свои усилия, если не учиться, если не общаться. А где мы еще можем общаться, как не на форуме?
Только вот здесь мы ( как сообщество расселенное по всему шару , но читающее и изучающее Агни Йогу, так сказать, единомышленники) и можем воспитывать свое терпение, просветлять туман в своей голове, исправлять косноязычие, учиться быть добрее друг к другу, и многое другое сможем, если будем стремиться.
Только вот здесь мы ( как сообщество расселенное по всему шару , но читающее и изучающее Агни Йогу, так сказать, единомышленники) и можем воспитывать свое терпение, просветлять туман в своей голове, исправлять косноязычие, учиться быть добрее друг к другу, и многое другое сможем, если будем стремиться.
В этом вы правы. Приходится воспитывать своё терпение, когда туман из чужих голов начинает фонтанировать по различным темам. И хочется быть добрее к другим, очень хочется, но доброе слово не понимают когда находятся в ментальном колодце некой собственной идеи. Кстати, удар палкой ниже спины тоже не понимают. И как быть?
Может быть стоит больше уделять внимания именно этим аспектам, таким как внимание, воля, любовь,терпение, просветление и доброта и оставить "лунную материю" в стороне? Больше говорить о своём опыте, о том что лично прошёл, прочувствовал, а теорию оставить Учителям? Ведь когда человек говорит о том, что он сам не прожил, а только прочитал, то он будет в любом случае врать. Даже если будет при этом цитировать Учителей - будет врать, потому, что цитаты были сказаны по другому поводу и для другой обстановки. Сила слова будет тогда, когда она не прочитана у кого то, а собственная.
Вайрочана
19.01.2020, 20:39
А уж невежество - это только следствие состояния. Но такое следствие, которое изменяет всю нашу природу вплоть до физ. тела. Потом исследовала и эту область и поняла, какой большой путь предстоит. Надо добраться до самых корней.
Учение говорит об этом. Но... всё поверхностно воспринимают. Так, что и узнать невозможно всю глубину его.
Тогда можно говорить о грехе как говорят буддисты о омрачении, хотя и в агни йоге невежество это смысл того что говорят как о тьме.
Разве здесь не сказано, что это было нужно в процессе эволюции ?
Как-то несерьёзно всё... Эти времена давно закончились и уже рефлекторность давно стала и врагом эволюции. Зачем же не видеть продолжения и своё в сотый раз? Зачем?
Вдруг помощниками не станешь. Отдавать-это природа духа.
Для отдавания нужно многое знать и уметь. И точное условие, которое бесполезно обходить, - это в чьи руки что давать. Ведь не будете же Вы в доме терпимости проповедовать тем, кому и так хорошо.
Полагаю, совестливый человек ощущает, как жгучие, некие моменты своей жизни. В процессе которой обстоятельства повторятся, не буквально те же, но подобные по сути. Кто ж будет отвергать. Это так естественно.
Нет, психозёрна ощущаются совсем иначе.
Чтобы говорить о чём-то на тему, надо, как минимум, читать на эту тему. А правильнее, иметь обоим опыт. Если нет опыта, то нет понимания. Тем более, если тема сокровенная, то как допустить издевательства?
Христос же сказал: Слушают и не слышат, смотрят и не видят. Да ещё и распнут, если не понимают. Всё это недёшево стоит и задарма пропадать кому хочется. Ведь другой не знает и знать не хочет.
Я наблюдаю за человеком, который на самом деле может помогать и помогает. Знаю его страдания. Но и вижу результаты. Знаю его условия, чтоб он принял такую неимоверную тяжесть. А остальные просто фантазируют Агни Йогов, как видела. Обманывают самих себя.
Не хочется заниматься самообманом. Нет времени.
Забрасывать удочки стоит, иначе не узнаешь, есть ли отклик. Если нет, то приходится сворачивать. А вот реальная помощь - это совсем-пресовсем другое.
Разве здесь не сказано, что это было нужно в процессе эволюции ?
Как-то несерьёзно всё... Эти времена давно закончились и уже рефлекторность давно стала и врагом эволюции. Зачем же не видеть продолжения и своё в сотый раз? Зачем?.
Полагаю затем, чтобы умствуя о ней, ее не проявлять.
[.
Полагаю, совестливый человек ощущает, как жгучие, некие моменты своей жизни. В процессе которой обстоятельства повторятся, не буквально те же, но подобные по сути. Кто ж будет отвергать. Это так естественно.
Нет, психозёрна ощущаются совсем иначе.
Чтобы говорить о чём-то на тему, надо, как минимум, читать на эту тему. А правильнее, иметь обоим опыт. Если нет опыта, то нет понимания. Тем более, если тема сокровенная, то как допустить издевательства?
.
:-)
Ну я не святая, извините.
Владимир Чернявский
19.01.2020, 21:27
Я понимаю что существует философский метод некоего моделирования - но ведь тут - без хорошей базы опыта, проверок и научного анализа - обойтись невозможно.
Он у вас относительно ВАМИ процитированного есть?
Вы сами - живёте в вечном - которое не настоящее и не будущее?
Какие исследования Вы провели в этом вечном состоянии? Что можете о нём рассказать, какими нюансами поделиться?
Как и чем можете убедить меня например в своём мнении, что практика устремления в будущее - неправильна?В процессе практики Вас ожидает неожиданное подобное озарение ;)......
Сиддхартха остался у перевозчика и научился управлять лодкой, а если на перевозе нечего было делать, он работал вместе с Васудевой на рисовом поле, собирал дрова, срывал плоды с банановых деревьев. Он научился делать весла, чинить лодку, плести корзины, радовался всякому приобретенному навыку, и время быстро пролетало для него. Но еще больше, чем у Васудевы, он учился у реки. У нее он учился слушать – прислушиваться с тихим сердцем, с раскрытой, полной ожидания душой, без увлечения, без желания, без суждения и мнения......
Г.Гессе. Сиддхартха.Короче - нет ответа.Речь о том, что можно жить так, как будто "здесь и сейчас" идет черновик и более того, так воспитывать детей: ты пока делай вот это и вот это, а потом, когда жить начнешь..... И если вчера жил только мечтами о действиях, а действовали другие, рядом с тобой шедшие, огонь духа которых был, быть может, много меньше твоего, но они действовали, а ты думал, как будешь действовать, и упустил в бездействии свои возможности, потеряв летящее "здесь и сейчас" без пользы и смысла.
Действия "здесь и сейчас" не будет, если не сформирован образ будущего, не поставлена цель.Образ будущего формируется и цель ставится от предпринятых действий "здесь и сейчас", а плоды пожинаем в будущем.
Принцип "здесь и сейчас" - это принци действия. Этот принци не отрицает "будущего" и не связан с "настоящим". Этот принци говорит лишь о том, что действие должно быть сделано "сейчас", не откладывая.
Вдруг помощниками не станешь. Отдавать-это природа духа.
Для отдавания нужно многое знать и уметь. И точное условие, которое бесполезно обходить, - это в чьи руки что давать. Ведь не будете же Вы в доме терпимости проповедовать тем, кому и так хорошо.
Полагаю, проповедовать не надо нигде.
Владимир Чернявский
19.01.2020, 21:31
Именно так. В детстве мама сформировала в ребенке некий идеал. Ребенок вырастет и возможно сам сформирует свои идеалы. Даже у ребенка есть образ идеального мира, с которым он соотносит свои поступки. Если же подобного образа нет, то человек живет чистым инстинктом и, собственно, пока еще не человек по большому счету.
Давайте ещё раз вдумаемся в то, что Вы написали. 1./ В детстве мама сформировала в ребенке некий идеал./ Прежде всего в заботе о себе, если это хорошая мама. Ей же старость встречать с чадом своим. Идеал в ребёнке сформирован общими усилиями, окружающих его людей. Пусть это будет ИДЕАЛ приличного человека. Если ему следовать "не за страх а за совесть", он должен будет следить за собой. И во всех случаях, когда его будет ЗАНОСИТЬ не туда, окружающие ему будут говорить : СТОП, как там тебя ? Открути ка назад. Посмотри, что ты наделал, какие последствия могут от этого произойти. Сегодня мы тебя простим, но в следующий раз ... Вот об этом моменте слежения за собой и говорится везде. Без этого никакая практика улучшения себя НЕВОЗМОЖНА !!!
2./ Если же подобного образа нет, то человек живет чистым инстинктом и, собственно, пока еще не человек по большому счету / Перефразируем : Если же подобного слежения за собой нет, то человек живет чистым инстинктом и, собственно, пока еще не человек по большому счету.
Давайте вдумаемся. Что Вас смущает? Безусловно, осознанность, интроспекция и т.д. важны и они вовсе не отрицают будущего. Более того, не могут существовать без него.
Вдруг помощниками не станешь. Отдавать-это природа духа.
Для отдавания нужно многое знать и уметь. И точное условие, которое бесполезно обходить, - это в чьи руки что давать. Ведь не будете же Вы в доме терпимости проповедовать тем, кому и так хорошо.
Полагаю, проповедовать не надо нигде.Конечно, не надо!
Но смысл моих слов в том, что надолго задерживаться там. где люди вполне довольны собой и не собираются чего-то искать, не надо. Даже без проповедей. Помочь можно в том, в чём имеете опыт. Тогда сами люди тянутся, как к магниту, и благополучно перенимают. А зачем лезть тащить из болота бегемота? Тем более, если нет опыта такой болотной бегемочьей жизни,
Обычно строят на одной цитате. Но в Учении много подсказок, в т.ч. противоположных.
Вот Будда говорил, даже если не принимали. Есть и такая обязанность: сказать, особенно о Законах, а там уже как получится. Потом ещё сказать... Т.к. вода камень точит. Но... важно и почувствовать, где вовлекают в пустые разговоры. На своё переводят.
Ну я не святая, извините.
От начала движения на этапе героизма до его конца такой большой промежуток!..
Обычно строят на одной цитате. Но в Учении много подсказок, в т.ч. противоположных.
.
тогда как совместить ; "...Астральная оболочка была нужна в процессе эволюции человека для того, чтобы через нее могло быть оформлено тонкое тело. Астрал выполнил свое назначение. Астрал больше не нужен. Но он так долго владычествовал над сознанием человека, что никогда не откажется от власти без жестокой борьбы. Взять его можно измором, то есть постоянством контроля над ним, когда серебряная узда духа надевается на все чувства ученика. Все мысли и чувства, поступки и жесты под неусыпный контроль духа. Это и будет задачей текущего часа".
И то, что актуален Астрал уплотненный. Ведь мы осведомлены, что Владыки работают над созданием уплотненных астральных тел.
Можете прояснить?
От начала движения на этапе героизма до его конца такой большой промежуток!..
А мне по недомыслию видится, что повернуться на позиции Жизни, протекающей через каждого, можно в любой момент.
Amarilis
20.01.2020, 08:52
Действия "здесь и сейчас" не будет, если не сформирован образ будущего, не поставлена цель.Образ будущего формируется и цель ставится от предпринятых действий "здесь и сейчас", а плоды пожинаем в будущем.
Принцип "здесь и сейчас" - это принци действия. Этот принци не отрицает "будущего" и не связан с "настоящим". Этот принци говорит лишь о том, что действие должно быть сделано "сейчас", не откладывая.Под "настоящим" и подразумевается действие принципа "здесь и сейчас", а не потом, в другом месте и в другой ситуации:
И если вчера жил только мечтами о действиях, а действовали другие, рядом с тобой шедшие...., а ты думал, как будешь действовать, и упустил в бездействии свои возможности, потеряв летящее "здесь и сейчас" без пользы и смысла.
Действия "здесь и сейчас" не будет, если не сформирован образ будущего, не поставлена цель.Образ будущего формируется и цель ставится от предпринятых действий "здесь и сейчас", а плоды пожинаем в будущем.
Принцип "здесь и сейчас" - это принци действия. Этот принци не отрицает "будущего" и не связан с "настоящим". Этот принци говорит лишь о том, что действие должно быть сделано "сейчас", не откладывая.Под "настоящим" и подразумевается действие принципа "здесь и сейчас", а не потом, в другом месте и в другой ситуации:
И если вчера жил только мечтами о действиях, а действовали другие, рядом с тобой шедшие...., а ты думал, как будешь действовать, и упустил в бездействии свои возможности, потеряв летящее "здесь и сейчас" без пользы и смысла.
Мне думается, именно здесь стоит детализировать:"Принцип "здесь и сейчас" - это принцип действия."- кого или чего? Вероятно,это принцип действия субьекта эволюции, Это как-раз к тому: "тварь я дрожащая или право имею". Пока человек лишь объект, поскольку создан, как и все тварное.
Делюсь своим опытом. Лунная астральная сущность обладает зеркальностью. Она специально так устроена, чтоб отбрасывать сознание назад и не давать ему познавать новое.
Поэтому всегда нужно помнить следующее:
1. Если что-то видим в окружающем мире, и в нас это отражается возбуждением эмоционального состояния, не важно каким, или это раздражение, или эйфория, или желание что-то сделать, или страх, или радость. Это значит, что наше сознание отражаясь от астрального зеркала, чувствует свои качества, хотя думает, что это качества окружающей среды. (В народе говорят, отзеркалил) Если же мы в этом состоянии начинаем что-то говорить, или писать, или делать, то необходимо внимательно посмотреть в смысл того, что написали. Потому что это послание нам самим.
2. Если мы находимся в убежденности своей правоты, в полной уверенности своих знаний, все для нас ясно и понятно. Это значит, что мы находимся в центре своего стереотипа окруженного астральным зеркалом. В этой точке сфокусирована вся сила наших достижений, но в ней же максимум накатанности рельсов и сила убеждения майи. Очевидность в этой точке побеждает, а очевидность, как известно- смерть познания.
3. Если у нас озарение, появился какой-то свет внутри и мы не хотим им делиться с внешним миром, то этот свет, отражаясь от астрального зеркала, ослепляет нас и мы не просто останавливаемся в своем познании, но скатываемся назад ослепленные своей самостью. Это главный тормоз. А когда мы, несмотря на свое неумение и косноязычие все же пытаемся рассказать кому-то о своем открытии, то мы ускоряемся, и света в нас прибывает больше. Пусть даже если побьют, пусть даже кризис будет, но есть движение и есть опыт.
4. Если мы теряем опору, теряем уверенность в себе, все вокруг зыбко и туманно, и становится страшно, что ничего не понимаешь и никогда не поймешь. Это признак того, что приближаемся к границе своего пузыря стереотипа. Чем ближе к границе, тем астральное зеркало больше пугает своими страшилками, хочет оттолкнуть сознание от границы опять в центр уверенности.
Здесь уже необходимо собственное решение. Что нам больше надо, жить в комфорте, незыблемости наших представлений или риск продвижения в неизвестность, потеря всего, чего достиг с таким трудом, но радость нового осмысления своей жизни, новое начало на новом уровне сознания?
Обычно строят на одной цитате. Но в Учении много подсказок, в т.ч. противоположных.
.
тогда как совместить ; "...Астральная оболочка была нужна в процессе эволюции человека для того, чтобы через нее могло быть оформлено тонкое тело. Астрал выполнил свое назначение. Астрал больше не нужен. Но он так долго владычествовал над сознанием человека, что никогда не откажется от власти без жестокой борьбы. Взять его можно измором, то есть постоянством контроля над ним, когда серебряная узда духа надевается на все чувства ученика. Все мысли и чувства, поступки и жесты под неусыпный контроль духа. Это и будет задачей текущего часа".
И то, что актуален Астрал уплотненный. Ведь мы осведомлены, что Владыки работают над созданием уплотненных астральных тел.
Можете прояснить?
От начала движения на этапе героизма до его конца такой большой промежуток!..
А мне по недомыслию видится, что повернуться на позиции Жизни, протекающей через каждого, можно в любой момент.
По первому вопросу можно сказать, что речь идёт о "двух астралах". О "древнем", о том, который уже должен быть преодолен. И о тонком теле, тоже астральной природы, но высших чувств.
Повернуться на позиции Жизни, протекающей через каждого... смотря как повернуться. Надо так, чтоб была польза для эволюции этого каждого. Терпимость Архата совсем не того рода, что у обывателя. Архат видит на уровне сознания. Тех самых зёрен, что там проявились и отемнили. Для этого он сам должен полностью ориентироваться на этом уровне. Пройти множество горьких опытов и победить.
У меня есть опыт попытки помощи с уровня обычного человека, а также опыт, когда конкретную проблему я решила сама в своей жизни. Видела и работу того, кто умеет больше меня и может "перелить проблему другого в своей башне".
Больше НИКОГДА не возвращусь назад. Туда где обывательская помощь.
Вот человек говорит:
3. Если у нас озарение, появился какой-то свет внутри и мы не хотим им делиться с внешним миром, то этот свет, отражаясь от астрального зеркала, ослепляет нас и мы не просто останавливаемся в своем познании, но скатываемся назад ослепленные своей самостью. Это главный тормоз. А когда мы, несмотря на свое неумение и косноязычие все же пытаемся рассказать кому-то о своем открытии, то мы ускоряемся, и света в нас прибывает больше. Пусть даже если побьют, пусть даже кризис будет, но есть движение и есть опыт.
4. Если мы теряем опору, теряем уверенность в себе, все вокруг зыбко и туманно, и становится страшно, что ничего не понимаешь и никогда не поймешь. Это признак того, что приближаемся к границе своего пузыря стереотипа. Чем ближе к границе, тем астральное зеркало больше пугает своими страшилками, хочет оттолкнуть сознание от границы опять в центр уверенности.
Здесь уже необходимо собственное решение. Что нам больше надо, жить в комфорте, незыблемости наших представлений или риск продвижения в неизвестность, потеря всего, чего достиг с таким трудом, но радость нового осмысления своей жизни, новое начало на новом уровне сознания
Однако, это представление ментала. Опыта нет. Если бы был, человек бы знал, что надо кучу вещей осваивать. Но не за раз. За множество воплощений.
Смотрю я на того единственного, который реально что-то может из встреченных мной людей. Он настолько уходит в тень, чтоб как можно больше избежать ауры толпы, ауры неразвитых людей... Потому что чувствует энергии тех, кто сделал из сознания отхожее место, эта дисгармония с его возвышенным мышлением совершенно нестерпима, гробит здоровье к тому же.
Обычно люди не понимают, что такое существует, хоть страницы Учения пестрят этим. Даже им дай подборки именно на эти темы, они не видят в упор. Прожужжи уши, - не слышат.
Вот попробую ещё пожужжать. Пророк Исайя, знаменитая 53 глава.
2
...нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3
Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4
Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5
Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
6
Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
Обычно строят на одной цитате. Но в Учении много подсказок, в т.ч. противоположных.
.
тогда как совместить ; "...Астральная оболочка была нужна в процессе эволюции человека для того, чтобы через нее могло быть оформлено тонкое тело. Астрал выполнил свое назначение. Астрал больше не нужен. Но он так долго владычествовал над сознанием человека, что никогда не откажется от власти без жестокой борьбы. Взять его можно измором, то есть постоянством контроля над ним, когда серебряная узда духа надевается на все чувства ученика. Все мысли и чувства, поступки и жесты под неусыпный контроль духа. Это и будет задачей текущего часа".
И то, что актуален Астрал уплотненный. Ведь мы осведомлены, что Владыки работают над созданием уплотненных астральных тел.
Можете прояснить?
От начала движения на этапе героизма до его конца такой большой промежуток!..
А мне по недомыслию видится, что повернуться на позиции Жизни, протекающей через каждого, можно в любой момент.
По первому вопросу можно сказать, что речь идёт о "двух астралах". О "древнем", о том, который уже должен быть преодолен. И о тонком теле, тоже астральной природы, но высших чувств.
.
То есть, когда в тексте встречается утверждение. что "Астрал больше не нужен"-не надо понимать, что вообще Астрал не нужен. Относительно "двух астралов" ....
В дифференцированном(относительном) мире есть градации астральных планов в пределах двух Полюсов, в сферах которых протекает наша жизнь.В частности для нашей Школы принята семиричная.. И высший полюс не соответствует ли принципу буддхи ?
А вот как будут соотноситься астральные сферы разных планет Солнечной Системы. можете прояснить?
Повернуться на позиции Жизни, протекающей через каждого... смотря как повернуться. Надо так, чтоб была польза для эволюции этого каждого.
Не думаю, что "смотря как". Жизнь Едина, и она не что иное, как Единое Сознание , принимающее в Потоке те или иные формы. ЕПБ говорит, что это понимание Единства- одно из основных требований к тем, кто обращается к теософии ТД. Так же и в Учении Живой Этики сознание Единства-одно из четырех краеугольных камней, на которых должны основываться наши действия в относительном мире.
На это состояние даны, как теософия ТД, так и учение АЙ.
Терпимость Архата совсем не того рода, что у обывателя. Архат видит на уровне сознания. Тех самых зёрен, что там проявились и отемнили. Для этого он сам должен полностью ориентироваться на этом уровне. Пройти множество горьких опытов и победить.
Не поняла, причем тут Архаты, да еще с большой буквы-полные Архаты, и обыватели. Опыта Архата у нас нет, а ориентироваться нужно только на свой опыт терпимости. Тут как раз только во взаимоотношениях свой уровень и протестируешь. Как же иначе, если не путем гармонизации индивидуальных практик каждого.
У меня есть опыт попытки помощи с уровня обычного человека, а также опыт, когда конкретную проблему я решила сама в своей жизни. Видела и работу того, кто умеет больше меня и может "перелить проблему другого в своей башне"..
Ну если видели,значит, вы уже тоже так можете.:-)
То есть Вы живете на тех же вибрациях, на том же плане сознания.Или еще выше.
Больше НИКОГДА не возвращусь назад. Туда где обывательская помощь.
Учение говорит, что нет помощи большой либо маленькой. Есть желание помочь-это ценно.
Больше НИКОГДА не возвращусь назад. Туда где обывательская помощь.
Учение говорит, что нет помощи большой либо маленькой. Есть желание помочь-это ценно.
Ну так придётся Вам идти за своим Учением. А я за своим, где настоящая помощь от Учителей, у которых и надо учиться.
Ну если видели,значит, вы уже тоже так можете.
То есть Вы живете на тех же вибрациях, на том же плане сознания.Или еще выше.
Не зря Вы тут время тратили. Многое из арсенала восприняли. Как будто я сказала, что могу, хотя как раз наоборот. И как будто Вы знаете мои обстоятельства.
Больше НИКОГДА не возвращусь назад. Туда где обывательская помощь.
Учение говорит, что нет помощи большой либо маленькой. Есть желание помочь-это ценно.
Ну так придётся Вам идти за своим Учением. А я за своим, где настоящая помощь от Учителей, у которых и надо учиться.
Ну если видели,значит, вы уже тоже так можете.
То есть Вы живете на тех же вибрациях, на том же плане сознания.Или еще выше.
Не зря Вы тут время тратили. Многое из арсенала восприняли. Как будто я сказала, что могу, хотя как раз наоборот. И как будто Вы знаете мои обстоятельства.
:-)И как будто Вы знаете мои обстоятельства
Больше НИКОГДА не возвращусь назад. Туда где обывательская помощь.
Учение говорит, что нет помощи большой либо маленькой. Есть желание помочь-это ценно.
Ну так придётся Вам идти за своим Учением. А я за своим, где настоящая помощь от Учителей, у которых и надо учиться.
.
Вероятно, правильнее сказать-своему пониманию Учения.
Однако, это представление ментала. Опыта нет. Если бы был, человек бы знал, что надо кучу вещей осваивать. Но не за раз. За множество воплощений.
Смотрю я на того единственного, который реально что-то может из встреченных мной людей. Он настолько уходит в тень, чтоб как можно больше избежать ауры толпы, ауры неразвитых людей... Потому что чувствует энергии тех, кто сделал из сознания отхожее место, эта дисгармония с его возвышенным мышлением совершенно нестерпима, гробит здоровье к тому же.
Обычно люди не понимают, что такое существует, хоть страницы Учения пестрят этим. Даже им дай подборки именно на эти темы, они не видят в упор. Прожужжи уши, - не слышат.
Потрясающе! Как Ваш пост соответствует опыту, описанному мной.
Именно так иногда и поступают люди, бьют тех, кто делится опытом.
Но я Вам очень благодарна за это, потому что именно такой подход, а не похвала, дает возможность избежать очень опасного самоуспокоения и расслабления.
Бывает, что человек что-то открыл для себя, и думает, что он уже семь пядей во лбу, а на самом деле так, маленький миллиметровый сдвиг в пути.
Тогда такой ледяной душ критики или самокритики позволяет ему опять собраться, мобилизоваться и идти дальше. А если бы оставить его в самоудовлетворении, то он мог бы так расслабиться, что пропустил бы большую яму на пути и свалился бы туда.
Так что еще раз Вам большое спасибо!
paritratar
20.01.2020, 21:00
Diotima, знаете почему иногда нужна война? Почему нужны бойцы? Потому что отжившие энергии и идеи так просто не сдаются. И чтобы их сместить, убрать, нужно сверх напряжение. Вы же понимаете, что наша борьба не с людьми, а с определенными идеологиями, убеждениями, понятиями.
И когда вам говорили не тратить время на споры о вере и знании, вы не поверили. Сейчас вы попробовали и узнали на собственном опыте - трата сил несоизмеримая.
В этой теме участники остаются теми же. Не будет их называть последователями какого-либо учения. Потому что это только на словах можно быть, а на деле нет.
Мало же знать какое-либо учение. Мало цитировать его и перечитывать. Мало и своими словами его пересказывать. Этому многие научились. И тогда приходит Осознание здесь-и-сейчас, что гордиться нечем. Каждый день нужно доказывать своим состоянием ауры, что ты Воин и сражаешься за новые энергии, смещая старые. Любовью побеждая. Иначе что мы стоим? И зачем нам канон Господом твоим?
[. И тогда приходит Осознание здесь-и-сейчас, что гордиться нечем. Каждый день нужно доказывать своим состоянием ауры, что ты Воин и сражаешься за новые энергии, смещая старые....
Интересен момент -начало очередного витка года. План сознания разворачивается глубоко внутри каким-то новым аспектом. А рефлексия за свое-привычное.
Diotima, знаете почему иногда нужна война? Почему нужны бойцы? Потому что отжившие энергии и идеи так просто не сдаются. И чтобы их сместить, убрать, нужно сверх напряжение. Вы же понимаете, что наша борьба не с людьми, а с определенными идеологиями, убеждениями, понятиями.
И когда вам говорили не тратить время на споры о вере и знании, вы не поверили. Сейчас вы попробовали и узнали на собственном опыте - трата сил несоизмеримая.
В этой теме участники остаются теми же. Не будет их называть последователями какого-либо учения. Потому что это только на словах можно быть, а на деле нет.
Мало же знать какое-либо учение. Мало цитировать его и перечитывать. Мало и своими словами его пересказывать. Этому многие научились. И тогда приходит Осознание здесь-и-сейчас, что гордиться нечем. Каждый день нужно доказывать своим состоянием ауры, что ты Воин и сражаешься за новые энергии, смещая старые. Любовью побеждая. Иначе что мы стоим? И зачем нам канон Господом твоим?
Конечно, в спорах смысла нет. Но необходимо использовать любую возможность, даже самую маленькую для работы с сознанием.
Это работа , я это не называю войной. Обыкновенная рутинная, ежедневная, ежесекундная работа.
Но Вы правы, для смещения энергий необходимо огромное напряжение, вольтаж. А это подразумевает наличие разности потенциалов, наличие противоположностей, которые взаимодействуют.
Так что, все нормально, работаем дальше. Работы немеряно.
Amarilis
21.01.2020, 22:37
Больше НИКОГДА не возвращусь назад. Туда где обывательская помощь.
Учение говорит, что нет помощи большой либо маленькой. Есть желание помочь-это ценно.
Ну так придётся Вам идти за своим Учением. А я за своим, где настоящая помощь от Учителей, у которых и надо учиться.
Вероятно, правильнее сказать-своему пониманию Учения.«.....Я хотел бы заботиться о тебе, не желая тебя изменить;
Любить тебя, оставляя тебя на свободе;
Принимать тебя всерьез, ни к чему не принуждая;
Приходить к тебе, не навязывая себя;
Что-то дарить тебе, не ожидая ничего в ответ;
Уметь прощаться с тобой, не боясь потерять что-то главное;
Говорить с тобой о моих чувствах,
Не возлагая на тебя ответственность за них;
Делиться с тобой знаниями, не поучая тебя;
Радоваться тебе такому, каков ты есть.
Если и ты с такими же чувствами
Шагнешь мне навстречу — мы сможем обогатить друг друга....»
Халиль Джебран «Пророк»
Владимир Чернявский
22.01.2020, 08:46
Действия "здесь и сейчас" не будет, если не сформирован образ будущего, не поставлена цель.Образ будущего формируется и цель ставится от предпринятых действий "здесь и сейчас", а плоды пожинаем в будущем.
Принцип "здесь и сейчас" - это принци действия. Этот принци не отрицает "будущего" и не связан с "настоящим". Этот принци говорит лишь о том, что действие должно быть сделано "сейчас", не откладывая.Под "настоящим" и подразумевается действие принципа "здесь и сейчас", а не потом, в другом месте и в другой ситуации:
И если вчера жил только мечтами о действиях, а действовали другие, рядом с тобой шедшие...., а ты думал, как будешь действовать, и упустил в бездействии свои возможности, потеряв летящее "здесь и сейчас" без пользы и смысла.
Тогда у Вас путаница в терминах. Об этом и пишу, что принцип "здесь и сейчас" никак не связан с модусами времени "прошлое-настоящее-будущее". Люди ошибочно (или намеренно искаженно) понимают принцип "здесь и сейчас" и начинают отрицать будущее, начинают призывать "жить настоящим" и т.д.
Amarilis
22.01.2020, 13:40
И если вчера жил только мечтами о действиях, а действовали другие, рядом с тобой шедшие...., а ты думал, как будешь действовать, и упустил в бездействии свои возможности, потеряв летящее "здесь и сейчас" без пользы и смысла.
Тогда у Вас путаница в терминах. Об этом и пишу, что принцип "здесь и сейчас" никак не связан с модусами времени "прошлое-настоящее-будущее". Люди ошибочно (или намеренно искаженно) понимают принцип "здесь и сейчас" и начинают отрицать будущее, начинают призывать "жить настоящим" и т.д.Подразумеваю, что стоит устремляться в будущее, но и не игнорировать настоящее время, должна быть "золотая середина" между настоящим и будущим.
Владимир Чернявский
22.01.2020, 17:29
И если вчера жил только мечтами о действиях, а действовали другие, рядом с тобой шедшие...., а ты думал, как будешь действовать, и упустил в бездействии свои возможности, потеряв летящее "здесь и сейчас" без пользы и смысла.
Тогда у Вас путаница в терминах. Об этом и пишу, что принцип "здесь и сейчас" никак не связан с модусами времени "прошлое-настоящее-будущее". Люди ошибочно (или намеренно искаженно) понимают принцип "здесь и сейчас" и начинают отрицать будущее, начинают призывать "жить настоящим" и т.д.Подразумеваю, что стоит устремляться в будущее, но и не игнорировать настоящее время, должна быть "золотая середина" между настоящим и будущим.
Снова путаница. "Не игнорировать настоящее" - как это связано с принципом "здесь и сейчас"? Ведь, принцип про действие сейчас, не откладывая, а не про вглядывание в настоящее.
Снова путаница. "Не игнорировать настоящее" - как это связано с принципом "здесь и сейчас"? Ведь, принцип про действие сейчас, не откладывая, а не про вглядывание в настоящее.
Да, согласна.
Принцип «здесь и сейчас» подразумевает не какое-то настоящее, которое может быть майявическим покровом окружающей среды, он подразумевает нашу готовность, нашу оснащенность как духа действовать в каждый момент, каждый миг жизни и в данный миг так же.
Это как раз тот плод, который мы демонстрируем миру.
Как Христос сказал, по плодам судите, по плодам узнаете их.
Жизнь в духе непредсказуема, равновесие духа, это динамическое равновесие, когда каждый миг несет нарушение старого баланса и создание нового. И здесь очень важно насколько дух оснащен в своих инструментах, насколько он владеет ими, насколько он подвижен и находчив, насколько его сознание может сразу, мгновенно сориентироваться в любых условиях. По этим плодам, по действиям и можно проверить свою готовность.
Например, когда человеку задают вопрос, он сразу может увидеть свою освещенность по этому вопросу, он может осознать состояние своего сознания, степень осознанности. А может даже не обратить внимания на свое сознание, побежит сразу к внешним источникам знания, будет искать там.
А степень осознанности это не спонтанное осознание , озарение чего-то в данный момент, это степень всей предыдущей наработки сознания, это свой опыт и свое проживание осознанного, только тогда рождается свой огонь, свой стержень, который позволяет удержать динамическое равновесие в любой спонтанный непредсказуемый момент.
Amarilis
23.01.2020, 12:38
Подразумеваю, что стоит устремляться в будущее, но и не игнорировать настоящее время, должна быть "золотая середина" между настоящим и будущим.
Снова путаница. "Не игнорировать настоящее" - как это связано с принципом "здесь и сейчас"? Ведь, принцип про действие сейчас, не откладывая, а не про вглядывание в настоящее.Пример.
В день завтрашний нельзя сегодня заглянуть,
Одна лишь мысль о нем стесняет мукой грудь.
Кто знает, много ль дней тебе прожить осталось?
Не трать их попусту, благоразумен будь.
Не оплакивай, смертный, вчерашних потерь.
День сегодняшний завтрашней меркой не мерь.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь,
Верь минуте текущей — будь счастлив теперь.
— Омар Хайям
Например, когда человеку задают вопрос, он сразу может увидеть свою освещенность по этому вопросу, он может осознать состояние своего сознания, степень осознанности. А может даже не обратить внимания на свое сознание, побежит сразу к внешним источникам знания, будет искать там.
Вероятно, необходимо рассматривать ситуации с разных позиций. Когда человек исходит из позиции высшего Эго, и проецирует это состояние на активность низшего эго, выражающегося уже в чувстве, мысли и воле(желании). Это будут его собственные мысли и устремления в попытке приблизится к действительности, к своему месту в ней..
Если такой связи нет, то нахождения в действительности("здесь и сейчас") тоже нет, а действия либо рефлекторны, либо произвольны-затянуты теми или иными вихрями(например, разборками или темами), либо подчинены выработанным устремлениям личности. Насколько это можно отнести к "настоящему" моменту, либо "будущему", либо "прошлому"-осуществляет Закон Кармы, сочетая причины и следствия., в зависимости от активированных энергий.
А степень осознанности это не спонтанное осознание , озарение чего-то в данный момент, это степень всей предыдущей наработки сознания, это свой опыт и свое проживание осознанного, только тогда рождается свой огонь, свой стержень, который позволяет удержать динамическое равновесие в любой спонтанный непредсказуемый момент.
Вероятно,свой свет и насколько "поднялся в гору". Ведь вид сверху(с высшего Эго) открывается другой.
Владимир Чернявский
23.01.2020, 19:03
Подразумеваю, что стоит устремляться в будущее, но и не игнорировать настоящее время, должна быть "золотая середина" между настоящим и будущим.
Снова путаница. "Не игнорировать настоящее" - как это связано с принципом "здесь и сейчас"? Ведь, принцип про действие сейчас, не откладывая, а не про вглядывание в настоящее.Пример.
В день завтрашний нельзя сегодня заглянуть,
Одна лишь мысль о нем стесняет мукой грудь.
Кто знает, много ль дней тебе прожить осталось?
Не трать их попусту, благоразумен будь.
Не оплакивай, смертный, вчерашних потерь.
День сегодняшний завтрашней меркой не мерь.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь,
Верь минуте текущей — будь счастлив теперь.
— Омар Хайям
Об этом и пишу. Принцип неотложения действия подменяется страхом будущего, цеплянием за текущую минуту без целеполагания.
Вероятно, необходимо рассматривать ситуации с разных позиций. Когда человек исходит из позиции высшего Эго, и проецирует это состояние на активность низшего эго, выражающегося уже в чувстве, мысли и воле(желании). Это будут его собственные мысли и устремления в попытке приблизится к действительности, к своему месту в ней..
Конечно рассматривать можно с разных позиций. Но я имела в виду основное это работа с вниманием.
Отслеживает ли человек свое сознание? Наблюдает ли его? Понимает ли он, что такое его сознание и как именно он должен проявляться в мире?
Если у него направление? Цель? Это честное отслеживание как раз и поможет человеку выйти из рефлекторности и из личностных привязок.
Цитата:
Сообщение от Diotima
А степень осознанности это не спонтанное осознание , озарение чего-то в данный момент, это степень всей предыдущей наработки сознания, это свой опыт и свое проживание осознанного, только тогда рождается свой огонь, свой стержень, который позволяет удержать динамическое равновесие в любой спонтанный непредсказуемый момент.
Вероятно,свой свет и насколько "поднялся в гору". Ведь вид сверху(с высшего Эго) открывается другой.
Это тоже с какой позиции смотреть. Кому-то покажется, что человек идет в гору, а может самому человеку кажется, что он топчется на месте.
То что сегодня производит впечатление достижения, завтра покажется поражением, а опыт остается и опыт идет в копилку.
Восхождения на вершину иллюзия, опыт часто такой жесткий и кризисный, что ощущение сжатия в точку. Но эта точка и есть тот неуничтожимый стержень, который остается после всех ободранных одежек с духа.
Сейчас мне видится. что это и есть вера, которая растет и крепнет в опыте жизни, это стержень духа внутри.
Amarilis
23.01.2020, 21:13
Подразумеваю, что стоит устремляться в будущее, но и не игнорировать настоящее время, должна быть "золотая середина" между настоящим и будущим.
Снова путаница. "Не игнорировать настоящее" - как это связано с принципом "здесь и сейчас"? Ведь, принцип про действие сейчас, не откладывая, а не про вглядывание в настоящее.Принцип действия "здесь и сейчас" не про вглядывание в настоящее, а про максимально осознанное проживание в настоящее время. Пример.
В день завтрашний нельзя сегодня заглянуть,
Одна лишь мысль о нем стесняет мукой грудь.
Кто знает, много ль дней тебе прожить осталось?
Не трать их попусту, благоразумен будь.
Не оплакивай, смертный, вчерашних потерь.
День сегодняшний завтрашней меркой не мерь.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь,
Верь минуте текущей — будь счастлив теперь.
— Омар Хайям
Об этом и пишу. Принцип неотложения действия подменяется страхом будущего, цеплянием за текущую минуту без целеполагания.Если игнорировать "золотую середину" между целеполаганием и текущим моментом, может получиться примерно так: ....мама, я посуду помыла, уроки сделала, школу и универ закончила, замуж вышла, детей родила...можно я пойду погуляю?
Но я имела в виду основное это работа с вниманием.
Леонардо да Винчи писал: "Развивай внимание каждый день, размышляй о внимании и молись о внимании. Как жадный ростовщик, каждодневно, неутомимо взыскуй, требуй от себя его возрастания. Со внимания человек начинается, вниманием образуется, вниманием совершенствуется. Вниманием движется мысль, питается память, волнуется воображение. Вниманием рождается изобретение и созидается красота. Внимание тебя приведет к вершинам божественного, к бессмертию."
Леонардо да Винчи писал: "Развивай внимание каждый день, размышляй о внимании и молись о внимании. Как жадный ростовщик, каждодневно, неутомимо взыскуй, требуй от себя его возрастания. Со внимания человек начинается, вниманием образуется, вниманием совершенствуется. Вниманием движется мысль, питается память, волнуется воображение. Вниманием рождается изобретение и созидается красота. Внимание тебя приведет к вершинам божественного, к бессмертию."
Супер!
Владимир Чернявский
23.01.2020, 23:24
Подразумеваю, что стоит устремляться в будущее, но и не игнорировать настоящее время, должна быть "золотая середина" между настоящим и будущим.
Снова путаница. "Не игнорировать настоящее" - как это связано с принципом "здесь и сейчас"? Ведь, принцип про действие сейчас, не откладывая, а не про вглядывание в настоящее.Принцип действия "здесь и сейчас" не про вглядывание в настоящее, а про максимально осознанное проживание в настоящее время. Пример.
В день завтрашний нельзя сегодня заглянуть,
Одна лишь мысль о нем стесняет мукой грудь.
Кто знает, много ль дней тебе прожить осталось?
Не трать их попусту, благоразумен будь.
Не оплакивай, смертный, вчерашних потерь.
День сегодняшний завтрашней меркой не мерь.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь,
Верь минуте текущей — будь счастлив теперь.
— Омар Хайям
Об этом и пишу. Принцип неотложения действия подменяется страхом будущего, цеплянием за текущую минуту без целеполагания.Если игнорировать "золотую середину" между целеполаганием и текущим моментом, может получиться примерно так: ....мама, я посуду помыла, уроки сделала, школу и универ закончила, замуж вышла, детей родила...можно я пойду погуляю?
Как Ваш пример связан с обсуждаемой темой?
Подразумеваю, что стоит устремляться в будущее, но и не игнорировать настоящее время, должна быть "золотая середина" между настоящим и будущим.
То же самое, что быть/жить во внутреннем мире высоко, но при этом очень практично действовать в плотном мире, а не витать в облаках.
Действуем напрямую мы только в настоящем, прошлое неизменно, на будущее мы только влияем, т.е. действуем косвенно, закладывая следствия.
Будущее существует потенциально, т.е. в основном виртуально, кроме каких-то совсем жестко запрограммированных событий, за которыми идет Присмотр. Ну, например, чтоб мощный гамма-всплеск не стер цивилизацию досрочно. Фотоны м.б. уже летят в нужную точку где когда-нибудь окажется Земля, но долетят ещё очень не скоро или же объект "ещё пару часов потерпит" со всплеском. ;) Или же событие точно будет, но не привязано к календарным срокам. Например, какие-то общие формы будущего можно видеть на примере Учителей и описаний их опыта эволюции, как и более-менее устоявшиеся события указанные в Учении (Приход Новой Эпохи Общины-сотрудничества, процветание Природы, явная связь между Мирами и т.д.) , но это не то же самое, что прямо здесь и сейчас в январе окучивать картошку на даче летом, поехав туда на лыжах (у кого есть снег этой зимой) с тяпкой. :razz: .
Об этом можно и даже нужно думать, готовиться заранее, закладывать предпосылки, но действовать "там" непосредственно прямо "отсюда" - не получится, т.к. многое может поменяться, в том числе даже какие-то довольно устойчивые формы будущего в период большой турбулентноти и хаоса подвержены сильным влияниям.
Сущность Плана неизменна, но время, место и детали вариабельны.
Amarilis
24.01.2020, 09:32
Если игнорировать "золотую середину" между целеполаганием и текущим моментом, может получиться примерно так: ....мама, я посуду помыла, уроки сделала, школу и универ закончила, замуж вышла, детей родила...можно я пойду погуляю?
Как Ваш пример связан с обсуждаемой темой?Речь о том, что можно жить так, как будто "здесь и сейчас" идет черновик, ты пока делай это и это, а потом, когда сделаешь это и вот это, тогда и жить начнешь... А ведь он (она) начал жить в тот момент, когда отцовская и материнская клетка соединились....
Вероятно, необходимо рассматривать ситуации с разных позиций. Когда человек исходит из позиции высшего Эго, и проецирует это состояние на активность низшего эго, выражающегося уже в чувстве, мысли и воле(желании). Это будут его собственные мысли и устремления в попытке приблизится к действительности, к своему месту в ней..
Конечно рассматривать можно с разных позиций. Но я имела в виду основное это работа с вниманием.
Отслеживает ли человек свое сознание? Наблюдает ли его? Понимает ли он, что такое его сознание и как именно он должен проявляться в мире?
Если у него направление? Цель? Это честное отслеживание как раз и поможет человеку выйти из рефлекторности и из личностных привязок..
Сосредоточенность внимания? Но внимание прежде к обстоятельствам, в которые поставлен жизнью? Ведь они не случайны, а кармически обоснованы причинно-следственной связью. Какими причинами они могут быть сложены когда-то, и какие причины мы теперь заложим в этих обстоятельствах-следствиях.Которые в свою очередь обернуться нам соответствующими обстоятельствами Разве это не есть обращение к уровню действительности? Как правило, обстоятельств может быть несколько , из них мы вольны выбирать, в какой последовательности с ними работать, каким уделить первичное внимание. То есть-это будет выбор из сферы обстоятельств. И кроме того, каждая наша реакция на обстоятельства затрагивает разные группы элементов(сканд). Это и чувства, и эмоции, и намерения. И это требует внимания. Здесь как раз и требуются критерии: Единство, Иерархия, Соизмеримость и канон"Господом Твоим". Укладывается ли двигающая нас мысль в вектор Мысли выбранного Руководителя. В общем случае,(мне так думается)это выстраивание моста к Высшему Эго,обращение к причинам,к действительности.
Владимир Чернявский
24.01.2020, 14:16
Если игнорировать "золотую середину" между целеполаганием и текущим моментом, может получиться примерно так: ....мама, я посуду помыла, уроки сделала, школу и универ закончила, замуж вышла, детей родила...можно я пойду погуляю?
Как Ваш пример связан с обсуждаемой темой?Речь о том, что можно жить так, как будто "здесь и сейчас" идет черновик, ты пока делай это и это, а потом, когда сделаешь это и вот это, тогда и жить начнешь... А ведь он (она) начал жить в тот момент, когда отцовская и материнская клетка соединились....
Ну, это ведь уже совсем другая тема про поиски себя. Поэтому я и пишу, что тут большая путаница и смешение многих тем в одну кучу. Отсюда и ошибки вроде призывов забыть про будущее и жить сегодняшним днем.
К практическому рассмотрению темы в свете некоторых принципов современного научного подхода. Именно как пример...
Считаю это одной из больших проблем - поиск неких фактов и подтверждений в том самом моменте настоящего.
http://www.youtube.com/watch?v=25TDfFyPK0k
Вероятно, необходимо рассматривать ситуации с разных позиций. Когда человек исходит из позиции высшего Эго, и проецирует это состояние на активность низшего эго, выражающегося уже в чувстве, мысли и воле(желании). Это будут его собственные мысли и устремления в попытке приблизится к действительности, к своему месту в ней..
Конечно рассматривать можно с разных позиций. Но я имела в виду основное это работа с вниманием.
Отслеживает ли человек свое сознание? Наблюдает ли его? Понимает ли он, что такое его сознание и как именно он должен проявляться в мире?
Есть ли у него направление? Цель? Это честное отслеживание как раз и поможет человеку выйти из рефлекторности и из личностных привязок..
Сосредоточенность внимания? Но внимание прежде к обстоятельствам, в которые поставлен жизнью? Ведь они не случайны, а кармически обоснованы причинно-следственной связью. Какими причинами они могут быть сложены когда-то, и какие причины мы теперь заложим в этих обстоятельствах-следствиях.Которые в свою очередь обернуться нам соответствующими обстоятельствами Разве это не есть обращение к уровню действительности? Как правило, обстоятельств может быть несколько , из них мы вольны выбирать, в какой последовательности с ними работать, каким уделить первичное внимание. То есть-это будет выбор из сферы обстоятельств. И кроме того, каждая наша реакция на обстоятельства затрагивает разные группы элементов(сканд). Это и чувства, и эмоции, и намерения. И это требует внимания. Здесь как раз и требуются критерии: Единство, Иерархия, Соизмеримость и канон"Господом Твоим". Укладывается ли двигающая нас мысль в вектор Мысли выбранного Руководителя. В общем случае,(мне так думается)это выстраивание моста к Высшему Эго,обращение к причинам,к действительности.
Вы не замечаете, как меняется вектор направления внимания?
Мною было предложено обратить внимание внутрь, на свое сознание, на степень его оснащенности и степень его осознанности, на его цель и направление.
Вы же развернули внимание на внешние обстоятельства. Получилась некая размытость и неопределенность цели. При этом в конце Вы объединяете внешнее с принципами Учения, но цель уже размыта, она уже потерялась за кармой, обстоятельствами , чувствами и переживаниями личности. Как долго придется слепому вниманию искать между всех неопределенных понятий, чтоб найти цель?
Что собственно сейчас и происходит с народом.
Вероятно, необходимо рассматривать ситуации с разных позиций. Когда человек исходит из позиции высшего Эго, и проецирует это состояние на активность низшего эго, выражающегося уже в чувстве, мысли и воле(желании). Это будут его собственные мысли и устремления в попытке приблизится к действительности, к своему месту в ней..
Конечно рассматривать можно с разных позиций. Но я имела в виду основное это работа с вниманием.
Отслеживает ли человек свое сознание? Наблюдает ли его? Понимает ли он, что такое его сознание и как именно он должен проявляться в мире?
Есть ли у него направление? Цель? Это честное отслеживание как раз и поможет человеку выйти из рефлекторности и из личностных привязок..
Сосредоточенность внимания? Но внимание прежде к обстоятельствам, в которые поставлен жизнью? Ведь они не случайны, а кармически обоснованы причинно-следственной связью. Какими причинами они могут быть сложены когда-то, и какие причины мы теперь заложим в этих обстоятельствах-следствиях.Которые в свою очередь обернуться нам соответствующими обстоятельствами Разве это не есть обращение к уровню действительности? Как правило, обстоятельств может быть несколько , из них мы вольны выбирать, в какой последовательности с ними работать, каким уделить первичное внимание. То есть-это будет выбор из сферы обстоятельств. И кроме того, каждая наша реакция на обстоятельства затрагивает разные группы элементов(сканд). Это и чувства, и эмоции, и намерения. И это требует внимания. Здесь как раз и требуются критерии: Единство, Иерархия, Соизмеримость и канон"Господом Твоим". Укладывается ли двигающая нас мысль в вектор Мысли выбранного Руководителя. В общем случае,(мне так думается)это выстраивание моста к Высшему Эго,обращение к причинам,к действительности.
Вы не замечаете, как меняется вектор направления внимания?
Мною было предложено обратить внимание внутрь, на свое сознание, на степень его оснащенности и степень его осознанности, на его цель и направление.
.
Хорошо. Обращайте.
Вероятно, необходимо рассматривать ситуации с разных позиций. Когда человек исходит из позиции высшего Эго, и проецирует это состояние на активность низшего эго, выражающегося уже в чувстве, мысли и воле(желании). Это будут его собственные мысли и устремления в попытке приблизится к действительности, к своему месту в ней..
Конечно рассматривать можно с разных позиций. Но я имела в виду основное это работа с вниманием.
Отслеживает ли человек свое сознание? Наблюдает ли его? Понимает ли он, что такое его сознание и как именно он должен проявляться в мире?
Есть ли у него направление? Цель? Это честное отслеживание как раз и поможет человеку выйти из рефлекторности и из личностных привязок..
Сосредоточенность внимания? Но внимание прежде к обстоятельствам, в которые поставлен жизнью? Ведь они не случайны, а кармически обоснованы причинно-следственной связью. Какими причинами они могут быть сложены когда-то, и какие причины мы теперь заложим в этих обстоятельствах-следствиях.Которые в свою очередь обернуться нам соответствующими обстоятельствами Разве это не есть обращение к уровню действительности? Как правило, обстоятельств может быть несколько , из них мы вольны выбирать, в какой последовательности с ними работать, каким уделить первичное внимание. То есть-это будет выбор из сферы обстоятельств. И кроме того, каждая наша реакция на обстоятельства затрагивает разные группы элементов(сканд). Это и чувства, и эмоции, и намерения. И это требует внимания. Здесь как раз и требуются критерии: Единство, Иерархия, Соизмеримость и канон"Господом Твоим". Укладывается ли двигающая нас мысль в вектор Мысли выбранного Руководителя. В общем случае,(мне так думается)это выстраивание моста к Высшему Эго,обращение к причинам,к действительности.
Вы не замечаете, как меняется вектор направления внимания?
Мною было предложено обратить внимание внутрь, на свое сознание, на степень его оснащенности и степень его осознанности, на его цель и направление.
.
Хорошо. Обращайте.
Да, спасибо. Эта тема об осознании, осознание чего даст самый действенный результат?
Вот Вы упоминули о выстраивании моста к Высшему Эго, обращение к причине.
А как бы Вы искали путь к Высшему Эго? Если без отвлеченностей, в повседневной жизни?
А ведь мы каждый момент с этим сталкиваемся.
Если мы обратим внимание на само внимание. Откуда оно ставится? Где источник? Где та точка, из которой исходит этот луч?
В адвайте предлагают хорошую методику разделения и противопоставления: тело это не я, чувства это не я, мысли это не я, интуиция это не я и т.д.
Махарши предлагает вопрошать: Кто это сказал, кто смотрит?, Кто я?
Много всяких методик хороших, все они об одном.
Осознав что, нам уже будет не важно какие обстоятельства, какая карма, какие переживания у личности, какие следствия, какая погода, как добраться, чего поесть?
Сидхартa
05.02.2020, 00:32
Подразумеваю, что стоит устремляться в будущее, но и не игнорировать настоящее время, должна быть "золотая середина" между настоящим и будущим.
Как и чем можете убедить меня например в своём мнении, что практика устремления в будущее - неправильна?
Дело в том, что "устремление в будущее", как его трактует, в частности, Восток и др. - это софизм.
Ваше "будущее" конструируется как комбинация, или языком математики - суперпозиция прошлого, того, что есть в голове. Таких примеров достаточно, например коммунизм в 80-х, потом "демократия", ......СССР-2, "За правду" Прилепина и пр.
Т.е, "стремление в будущее" - старое в других обертках.
Разве мало граблей, чтобы понять, что тут, что-то не так?
Кароче, такого будущего уже наелись, вроде, и оно никому не нужно.
Даже, если условно предположить, что оно возможно, и оно такое супер будущее все из себя, то на хрен вы там такие в этом будущем нужны? Со своими заморочками, слепыми, глухими и т.д.:rolleyes:
В приведенном мною тексте Ошо как раз говорится об этом:
"Путь сердца это путь храбрости. Это значит жить в опасности; это значит жить в
любви, в доверии; это значит двигаться в неизвестное. Это значит покинуть прошлое
и позволить быть будущему. Храбрость означает: идти опасным путем. Жизнь опасна,
и только трусы могут избегать опасности – но тогда они уже мертвы. Человек,
который жив, жив по-настоящему, жив до трепета, он всегда движется в неизвестное.
Это опасно, но он идет на риск. Сердце всегда готово рискнуть, сердце всегда
азартно. Голова - бизнесмен. Голова всегда рассчитывает – она коварна. Сердцу
чужд расчет."
Здесь интересно еще - позволить быть будущему
Но всегда были люди, которые могли видеть будущее. В православии таких, например, называют прозорливцами.
Но это совсем другая история, которая к читателям АЙ, таким как Восток, например, никакого отношения не имеет. Просто такие читатели...не дочитали. :) или не допоняли.
Цитата:
"Так с людьми и бывает, когда самые, казалось бы уже явленные, устремления вдруг преломляются.
Так происходит от недостатка сердечного воспитания. Этот предмет нужно проходить и в семье, и в школе.
Нужно придать ему не вид опыта, но твердо вести развитие памяти, внимания, терпения, доброжелательства и после обратить наблюдательность за ощущениями сердца.
Так будут заложены торжественность и любовь к Прекрасному. Так определится граница Света и тьмы. Дети любят Свет."
-------------
А воспитание сердца - это и есть движение в состояние осознанности, которое в АЙ имеет свое наименование - Озарение.
Кое-кто не понял даже книгу "Озарение" и по факту, находится на уровне "Зова":
"Поставь громоотвод и собери небесную стрелу. Для одного она опасна, но другому она лучшее вооружение. И все будущее основано на овладении Озарением. Самый трудный телефон будет в руках человека."
"20. В древних магических книгах можно найти термин Illuminacio Regale, что значит Царственное Озарение. Настолько важный принцип, что Гермес оканчивает трактат словами: «Благословенны избравшие путь Озарения»."
Swark недавно заявил, что уже понял 80% книги "Беспредельность". Я спросил его: "Что является вторым членом бинара Беспредельность?" - тишина. Тоже торопится в будущее.:rolleyes:
"Мысль не имеет ни прошлого, ни настоящего, ни будущего — мысль вечна, как Беспредельность.
Если будем рассуждать о Беспредельности, то все меры изменятся,
вырастут понятия конечного и беспредельного. В бесконечном не будет произвольных толкований, ибо в Беспредельности все вмещается."
Если принять бинар как (Беспредельнось - Великий Предел), то "понятие конечного" в контексте Беспредельности органически вплетается с понятием осознанности. Если дадут возможность - попробую на картинках показать как это все выглядит и как циклическое время трансформируется в вечное в соcтоянии осознанности или пробуждение, просветления в других системах.
Как-то все мимо пробежали мимо всего этого...в будущее. :)
В Ай, по-крайней мере, дается три метода достижения осознанности. Просто надо уметь читать хотя бы.
8.497. ...
Для сотрудничества с Высшими Силами нужно напряжение сердца, но обычно оно возникает, лишь когда напряжение доходит до крайней степени.
Значит, если бы сердечная энергия была выявлена как подобает, то и сотрудничество наступило бы скорее.
Так опять приходим к вопросу воспитания сердечной энергии. Опять вспомним, что это воспитание должно начинаться с мельчайших чувствований и от
самых обычных действий. Такое условие затрудняет положение, ибо люди любят сказать: дайте мне сразиться с великаном, но избавьте от ловли блох.
Но великаны редки, тогда как блохи бесчисленны. Нужно пройти через эти темные полчища. Нужно охранить от них дом. Яд, принесенный великаном, меньше яда блошиного.
Появление великана вызывает и необычное мужество, но против мух и блох тоже нужно мужество, и обычно люди страдают от мух, но не от великанов.
ЗЫ: Почему Восток постоянно приводит цитаты о том, что настоящего не существует - одному ему известно. Я, например, ничего не говорил о настоящем - это другое.
В контектсе темы в АЙ совсем другие ключевые слова, а не "настоящее".
Настоящее - это нечто статичное, в АЙ же дается динамическая модель, например как засвечивание(проявление) пленки фильма жизни, но никак не "сейчас".
.
В приведенном мною тексте Ошо как раз говорится об этом:
Ошо - одержимый лгун манипулятор и краснобай.
Вершина его достижения - это шалман под видом ашрама. В котором Ошо разрешил всё что захочется(таково было его учение - разрешать страстям всё и тотально)
- а так как большей части несчастных последователей хотелось разврату, то сначала "ашрамцы" сдавали анализы на наличие венерических заболеваний
Сидхартa
05.02.2020, 01:07
http://youtu.be/pVjTXNnwIDM
Решил таки посмотреть - (то что вам прислали))))
Дотерпел до 17 минуты. Раньше - лет 10-15 назад я бы может быть и начал даже бы и прислушиваться, но теперь просто знаю что бред. Или хитрые словоплетения для уловления дураков. Или в лучшем случае ошибка увлечённого философа.
Ну что сказать - здесь я уже в полусотне постов обрисовал подтверждение тому тезису Учения о том, что настоящего - не существует. Было бы желание - как говорится. Желание понимать, мыслить самостоятельно.. Желание правды.
И то что люди усиленно и порой одержимо впихивают в сознание окружающих тонкую якобы философскую ложь о моменте - так же не ново. И защищать эту концепцию будут агрессивно.
Но в принципе я думаю, что ВСЁ это и есть пусть маленький и незаметный, но имхо весьма важный водораздел. Между НОВЫМ мышлением и СТАРЫМ.
Итак ещё раз:
Надземное, 640 .....
... Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Надземное, 140
Между тем, так называемое настоящее есть лишь промежуток между видимой молнией и слишимым громом. Молния уже произошла и гром неминуем, что же может значить условный промежуток между связанными явлениями? Так настоящее лишь смущает людей, ибо представляет собою лишь мираж....
По-моему, о "настоящем" только Восток и говорит. Зачем он приводит цитаты о настоящем, а потом опровергает его существование - одному Богу известно.
Речь идет, если цитатами:
8.497. ...
Для сотрудничества с Высшими Силами нужно напряжение сердца, но обычно оно возникает, лишь когда напряжение доходит до крайней степени.
Значит, если бы сердечная энергия была выявлена как подобает, то и сотрудничество наступило бы скорее.
Так опять приходим к вопросу воспитания сердечной энергии. Опять вспомним, что это воспитание должно начинаться с мельчайших чувствований и от
самых обычных действий. Такое условие затрудняет положение, ибо люди любят сказать: дайте мне сразиться с великаном, но избавьте от ловли блох.
Но великаны редки, тогда как блохи бесчисленны. Нужно пройти через эти темные полчища. Нужно охранить от них дом. Яд, принесенный великаном, меньше яда блошиного.
Появление великана вызывает и необычное мужество, но против мух и блох тоже нужно мужество, и обычно люди страдают от мух, но не от великанов.
Так что "хитрые словоплетения" - это о воспитании сердца согласно АЙ на примере боевых искусств. На самом деле, в этом и состоит настоящая цель боевых искусств.
И в приведенном ролике речь об этом. Вся система, который создал мастер Чин Фансен об этом.
Вы вместо хоть каких-то аргументов предложили свое мнение. (Форум - не место для дискуссии :)) Тогда против вашего есть мое - противоположное. Но мое сформировано на знании предмета, а ваше нет. Я 12 лет занимаюсь у это мастера
и у меня есть с кем и с чем сравнить. Поэтому ваше мнение для меня ничтожно по значению.
Если мало моего одного - могу предложить еще - ведь вы переводите дискуссию в обмен мнениями.
Вот здесь: на 1:35 мин
www.youtube.com/watch?v=ZRNFPFXHgdc
Сидхартa
05.02.2020, 01:08
А вот пример применения элементов осознанности в приложении в боевых искусствах:
Здесь можно видеть, что по сравнению с мастером никто не умеет даже стоять на ногах, сохранять равновесие, хотя там люди далеко не новички. Равновесие без осознанности не возможно.
www.youtube.com/watch?v=NtJs_WB8zBc
Сидхартa
05.02.2020, 01:12
В приведенном мною тексте Ошо как раз говорится об этом:
Ошо - одержимый лгун манипулятор и краснобай.
Вершина его достижения - это шалман под видом ашрама. В котором Ошо разрешил всё что захочется(таково было его учение - разрешать страстям всё и тотально)
- а так как большей части несчастных последователей хотелось разврату, то сначала "ашрамцы" сдавали анализы на наличие венерических заболеваний
Вы постоянно сыпите своими мнениями. Здесь форум, а не изложения своих мнений. Если не можете аргументировать - не участвуйте, фсе просто.
Ваши мнения мне лично не интересны - вы еще ничем себя не проявили даже.
А вот пример применения элементов осознанности в приложении в боевых искусствах:
)))) Видел я как однажды "эзотерическо энергетический сенсей" отхватил от Бату Хасикова))))) Секунд за 20....
Сидхартa
05.02.2020, 01:34
Перечитывал "Час Быка"...
Нашёл ещё одно свидетельство того, что Ефремов знал много больше чем мог написать. А так же того, что тема НЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ НАСТОЯЩЕГО - в некоторых местах и группах рассматривается, причём весьма серьёзно и в весьма разных аспектах:
Отрывок где "джи" просят землян об оружии....
— Оружие без знания принесет только вред. Не имея ясной, обоснованной и проверенной цели, вы создадите лишь временную анархию, после которой всегда водворяется еще худшая тирания.
— Что же делать?
— По диалектическим законам оборотной стороны железная крепость олигархического режима одновременно очень хрупка. Надо изучить ее узловые крепления, чтобы систематически ударять по ним, и все здание рассыплется, несмотря на кажущуюся монолитность, потому что оно держится лишь на страхе — снизу доверху. Следовательно, вам надо немного людей, мужественных, смелых, умных, чтобы развалить олигархию, и очень много просто хороших людей, чтобы построить настоящее общество.
— И поэтому вы так настаиваете на подготовке народа? — спросил Таэль.
— Диалектический парадокс заключается в том, что для построения коммунистического общества необходимо развитие индивидуальности, но не индивидуализма каждого человека. Пусть будет место для духовных конфликтов, неудовлетворенности, желания улучшить мир. Между «я» и обществом должна оставаться грань. Если она сотрется, то получится толпа, адаптированная масса, отстающая от прогресса тем сильнее, чем больше ее адаптация. Помните всегда, что настоящего, по существу, нет, есть только процесс перехода будущего в прошлое. Процесс этот нельзя задерживать, тем более останавливать. А ваша олигархия затормозила развитие общества Ян-Ях на его неизбежном пути к коммунизму, и главным образом потому, что вы помогали ей укреплять свое господство. Ваши ученые не должны становиться убийцами, несмотря на почести, привилегии, подкуп. Помните, что ваша общественная система основана на подавлении и терроре. Всякое усовершенствование этих методов неминуемо обернется против вас самих.
Приведите ссылку, где я уповал про "настоящее".
Сидхартa
05.02.2020, 01:35
и упустил в бездействии свои возможности, потеряв летящее "здесь и сейчас" без пользы и смысла.
Летящее - это переход из прошлого в будущее. И реализация будущего в прошлом. Зависание в здесичасе - это и есть бездействие.
"Зависание" - это ваше сугубо личное понимание. Просто вы не понимаете о чем идет речь.
Сидхартa
05.02.2020, 01:42
Йога есть путь необычности. На необычном и новом отношении к явлениям жизни можно себя упражнять.
Сознание, как лошадь, сворачивает на старую дорогу, сознанию следует указать новый путь необычности его во всем, касающемся рефлекторности мыслей, чувств, и действий.
Рефлекторность есть ярое наследие животного состояния. Учение учит быть одинаковым в удаче и неудаче, в нужде и богатстве, в горе и счастье. Учение учит радоваться трудностям и препятствиям.Можете на конкретном примере - в личных ситуациях - рассказать что есть рефлекторность.
И как она относится к теме?
Можно выделить три модели поведения, когда человек действует механически, не осознавая того, что он делает: это привычки, рефлексы и автоматизмы.
Автоматизмы
Автоматизм – действие, реализуемое без непосредственного участия сознания. Например, очень многим по пути на работу доводилось мучительно вспоминать, выключен ли утюг, хоть домой возвращайся! Отключившись от внешнего мира, мы забываем зонтики, перчатки, не можем вспомнить, куда положили деньги, ключи, документы и так далее.
Если человек живет большую часть времени бессознательно и его внимание достаточно слабо развито, то вторичные автоматизмы или навыки, например, ходьба, ему просто необходимы. Шагая, мы обычно не осознаем, как мы это делаем.
Привычки
Привычка – это сложившийся способ поведения, осуществление которого в определённой ситуации приобретает для человека характер потребности, которая побуждает совершать какие-либо действия, поступки. Реализация привычек является обычно непроизвольной и в значительной мере бессознательной формой поведения.
Привычки бывают вредные, полезные и нейтральные. К вредным можно отнести курение, к полезным – чистку зубов, а к нейтральным - скрещивае пальцев во время разговора или заглядывание в зеркало перед выходом из дома.
Поэтому в одних и тех же ситуациях, или в одно и то же время срабатывает некая программа и человек бессознательно совершает определенные действия. Утром чистит зубы, когда приходит домой – надевает тапочки и целует жену, после обеда курит, когда нервничает – рвет бумагу.
Врач смотрела на меня не мигая и повторила вопрос: "Почему делаете, если знаете, что так делать нельзя?" Мой кишечник имел такую особенность, что не мог переваривать семечки и отруби. А я любил лузгать семечки, особенно тыквенные, и хлеб с отрубями. Я немного стушевался и ответил: "Потому что привычка, и потому что в этот момент неосознан". "Любую пищу нужно жевать до жидкой консистенции. Плохо разжеванные семечки находятся в кишечнике до 10 дней, раздражая его стенки" - стараюсь, чтобы эти слова сделали оттиск в сознании, как можно более глубокий.
Все это я уже слышал. Что тут скажешь - я человек неглупый, все знаю, все понимаю и делаю себе во вред. И так во многом и многом. Нужно заниматься спортом, по крайней мере делать утреннюю зарядку, нельзя курить и переедать, все это вредно. Но по привычке все это понимание мимо. Внимание убегает, проваливаешься в полубодрствование и живешь на автомате. Поставили тебя на рельсы, задали программу, и ты катишься напрямик к своему нездоровью. Господи, дай мне здоровья, не остави меня .... Ну при чем здесь Господь, если ты питаешь так, то твоя прямая кишка забита отрубями? Если ешь, как акула, практически не разжевывая пищу! Если целый день сидишь, ссутулившись, одно плечо выше другого! Если не бываешь на свежем воздухе, а вместо этого смотришь сериалы! Если начинаешь худеть со следующего понедельника, который все никак не наступит! Ну как себе отказать, если хочеться сладенького, солененкого, остренького, жирненького, печененького, с жареной корочкой, да со сдобной булочкой?
Рефлексы
Рефлекс (от лат. reflexus – отражённый) – стереотипная бессознательная реакция живого организма на раздражитель, внутренний или внешний.
Например, вы дотронулись до горячего чайника и моментально отдёрнули руку. Плохо это или хорошо?
По сути, рефлекс – это безусловная «мудрость веков», это реакция, родившаяся в далёком прошлом, как наиболее оптимальная в подавляющем большинстве подобных ситуаций, реакция, необходимая живому организму для выживания.
Действие, обусловленное рефлексом, есть действие бессознательное. Весь животный мир живет исключительно рефлексами. Стимул – реакция, стимул – реакция. Голоден – ешь, опасность – беги, время спаривания – ищи самку. Ни одно животное не может поститься. Ни одно животное нельзя убедить, что в посте есть что-то божественное. Если есть пища и оно испытывает голод, то результат будет вполне предсказуемым.
Рефлексами обладает и только что родившийся младенец, – он действует, не понимая, почему он действует именно так, а не иначе. В большинстве случаев рефлекс оправдан и поведение, обусловленное рефлексом, является оптимальным.
Но рассмотрим ситуацию, когда вы взяли в руки горячую кастрюлю, а рядом находится маленький ребёнок. Если вы поступите так, как требует рефлекс, то есть разожмёте пальцы и выроните кастрюлю, то наверняка ошпарите ребенка. А если вы поступите осознанно, то, несмотря на ожоги, полученные вами, вы удержите кастрюлю в руках и постараетесь аккуратно поставить её на стол, – тем самым избавив ребёнка от травмы. Впрочем это может быть не ребёнок, какая разница.
Если в какой-то ситуации вы поступаете по привычке, на основании рефлекса или у вас включился автоматизм, то можно с уверенностью сказать, что ваши действия были неосознанны.
Сидхартa
05.02.2020, 01:50
Только Сердце знает чем мы занимаемся здесь и сейчас во всех трёх мирах одновременно, оно одно на все три мира. Но оно не скажет. Болтать по пустому оно не приспособлено. А может потому что мы - не слышим?
Если мы находимся здесь-и-сейчас - хоть в каком мире - значит мы не существуем вообще нигде, никак и никогда. Пребываем в тотальной иллюзии настоящести. Может поэтому и не слышим Сердца - так как сама системность нашего ментального "Настоящеского" мировосприятия - никаким образом не соотносится с реальностью в которой Сердце пребывает и царствует. Язык не тот и вибрации не те.Щелчками счётной доски - диск не загрузишь.
Один из важнейших аспектов осознавания - есть понимание объектов и вещей. Но ведь не существует вещей статичных - весь мир динамичен и меняется. Даже лежащий в болте камень - незаметно но неуклонно меняется вместе со всей вселенной. Значит понимание вещей - есть понимание не только "кадрированных" слепков ума про форму и вес, но и понимание всей динамики и всех перспектив. Прямой учёт результатов набранных инерций - из прошлого в будущее...
Зная(понимая) вещи в динамике и перспективах - мы можем наиболее точно обрисовать и картину взаимодействия и взаимосвязей.
Вот здесь на 21:23 мин.
https://www.youtube.com/watch?v=pVjTXNnwIDM&feature=youtu.be (www.youtube.com/watch?v=pVjTXNnwIDM&feature=youtu.be)
Здесь можно видеть, что по сравнению с мастером никто не умеет даже стоять на ногах, сохранять равновесие, хотя там люди далеко не новички.
Как тренировка и отработка - выглядит отлично. Другое дело к реальному бою это никакого отношения не имеет.
Ближе к жизни:
http://www.youtube.com/watch?v=U7w6VcB0l1U
Сидхартa
05.02.2020, 02:17
А вот пример применения элементов осознанности в приложении в боевых искусствах:
)))) Видел я как однажды "эзотерическо энергетический сенсей" отхватил от Бату Хасикова))))) Секунд за 20....
Вам нечего сказать - вот и льете помои.
Утончить и разредить свои проводники – это ли не задача? Ведь это так нужно, и особенно для надземного пребывания.
Что значит разделить проводники и зачем?
Например мне видится вот что.
Земное мышление - которое цепляется всеми силами за "здесь-и-сейчас"
вполне возможно делает это по причине того, что просто не имеет возможности ОТРАЗИТЬ адекватно свободу от "настоящего".
Вбили в голову некое сейчас - укрепили это понятийными и образными земными блоками - и как жеж несчастным без них?
"Что значит разделить проводники и зачем?
Например мне видится вот что."
-------------
Это значит то, что значит в АЙ. Познакомьтесь с матчастью. А вам "видится" нечто отличное от того, чему учит АЙ.
"Земное мышление - которое цепляется всеми силами за "здесь-и-сейчас"
вполне возможно делает это по причине того, что просто не имеет возможности ОТРАЗИТЬ адекватно свободу от "настоящего". "
-----------------------
Все с точностью до наоборот. "Земное мышление" как раз и боится "здесь-и-сейчас" потому, что земное мышление тогда теряет власть над сознанием, заставляя отождествлять сознание с собой,. Но цель осознанности как раз в разотождествлении сознания с беспорядочным процессом мышления. В буддизме здесь говорят как об опустошении ума.
Осознанность приводит к отождестлению с Высшим Я, вечным наблюдателем, который не вовлечен в действие, но является источником Знания и это есть элемент мудрости.
Когда здесь на форуме "санскритский дед" пишет о себе в третьем лице, то это в состоянии осознанности будет реальным фактом. Многие православные святые говорили о себе в третьем лице.
Сидхартa
05.02.2020, 10:12
Подразумеваю, что стоит устремляться в будущее, но и не игнорировать настоящее время, должна быть "золотая середина" между настоящим и будущим.
Как и чем можете убедить меня например в своём мнении, что практика устремления в будущее - неправильна?
Дело в том, что "устремление в будущее", как его трактует, в частности, Восток и др. - это софизм.
Ваше "будущее" конструируется как комбинация, или языком математики - суперпозиция прошлого, того, что есть в голове. Таких примеров достаточно, например коммунизм в 80-х, потом "демократия", ......СССР-2, "За правду" Прилепина и пр.
Т.е, "стремление в будущее" - старое в других обертках.
Разве мало граблей, чтобы понять, что тут, что-то не так?
Кароче, такого будущего уже наелись, вроде, и оно никому не нужно.
Даже, если условно предположить, что оно возможно, и оно такое супер будущее все из себя, то на хрен вы там такие в этом будущем нужны? Со своими заморочками, слепыми, глухими и т.д.:rolleyes:...
Но всегда были люди, которые могли видеть будущее. В православии таких, например, называют прозорливцами.
Но это совсем другая история, которая к читателям АЙ, таким как Восток, например, никакого отношения не имеет. Просто такие читатели...не дочитали. :) или не допоняли.
Цитата:
"Так с людьми и бывает, когда самые, казалось бы уже явленные, устремления вдруг преломляются.
Так происходит от недостатка сердечного воспитания. Этот предмет нужно проходить и в семье, и в школе.
Нужно придать ему не вид опыта, но твердо вести развитие памяти, внимания, терпения, доброжелательства и после обратить наблюдательность за ощущениями сердца.
Так будут заложены торжественность и любовь к Прекрасному. Так определится граница Света и тьмы. Дети любят Свет."
-------------
А воспитание сердца - это и есть движение в состояние осознанности, которое в АЙ имеет свое наименование - Озарение.
Кое-кто не понял даже книгу "Озарение" и по факту, находится на уровне "Зова":
"Поставь громоотвод и собери небесную стрелу. Для одного она опасна, но другому она лучшее вооружение. И все будущее основано на овладении Озарением. Самый трудный телефон будет в руках человека."
"20. В древних магических книгах можно найти термин Illuminacio Regale, что значит Царственное Озарение. Настолько важный принцип, что Гермес оканчивает трактат словами: «Благословенны избравшие путь Озарения»."
....
.
Немного дополню:
1.264. В эту пору мирового засорения есть лишь единый путь перерождения мышления. Именно, нужно будить сознание.
Именно, когда дух может уже оглядываться назад, зная, что день вчерашний со своим мышлением уже миновал, то происходит трансмутация распознавания.
Именно, минувшее время может духу указать, как проходят и перерабатываются все энергии. Но горе желающим встретить будущее, оглядываясь назад!
Ибо дух, обремененный останками вчерашнего дня, нагружен громадами; с таким грузом не взобраться на Гору, не пройти через Врата Света,
не приобщиться к светлому Будущему. Так, если Отцы Церкви зовут в прошлое, то Служители Света зовут в будущее. Пробуждение сознаний,
очищение Учения и зов в будущее дадут великое перерождение мышления. На пути к Миру Огненному Моя Ведущая Рука смещает энергии.
14.914. Урусвати знает Путь Горний. Придут новички, скажут: «Укажите путь, мы готовы». –
Скажите – пусть будет так, попробуем: «Умей развить наблюдательность; умей осознать прочитанное; умей беззаветно устремиться в будущее».
Новички улыбнутся: «Только-то? Начало легкое. Явление наблюдательности у нас было от малых лет – так сказали воспитатели.
Школа отметила наше умение запоминать уроки. Наконец, кто же не мечтает о будущем?» Тогда следует поправить самохвалов:
«Кто же хвалил вашу наблюдательность, когда вы не умеете обращать внимания на многие явления, вас окружающие?
Разве вы умеете осознать читаемое? Можете ли поверх буквы понять смысл? Также вы вообще не знаете, как устремиться в будущее,
ибо половина вашего сознания застряла в прошлом; так и начальный путь нелегок.
К тому, вы даже боитесь помыслить о Надземном Мире. Какое же будущее без устремления к Миру Горнему?»
Мыслитель говорил: «В неведении даже трудное легко».
Обратите внимание на слова : "Но горе желающим встретить будущее, оглядываясь назад! "
Вся работа ума основана на прошлом опыте - "в ведении", но..."Мыслитель говорил: «В неведении даже трудное легко»" - это значит без опыта ума, прошлого, но в
состоянии пробуждения: "Пробуждение сознаний,
очищение Учения и зов в будущее дадут великое перерождение мышления".
Так что будущее не у читателей АЙ, а у того, кто "пробужден".
Да и странно бы было иначе. В каждой духовной традиции есть свои святые, пробужденные, просветленные...а агни йоги как-то без этого обходятся, некоторые даже в штыки встречают понятие озарения.
Видимо, все же, поскольку АЙ дана на большой период, то в будущем в среде агни йогов будут преобладать именно "озаренные " агни йоги, а не читатели. И за ними будущее "рериховского движения".
Сидхартa
05.02.2020, 20:10
суперпозиция прошлого[/B], того, что есть в голове. Таких примеров достаточно, например коммунизм в 80-х, потом "демократия", ......СССР-2, "За правду" Прилепина и пр.
Т.е, "стремление в будущее" - старое в других обертках.
Хочу еще забить пару гвоздей в гроб "устремления в будущее" на базе прошлого опыта.
На самом, деле фсе еще хуже. Процитирую:
"Есть одна очень устойчивая иллюзия, присущая многим, очень многим людям: иллюзия самопонимания и самоосознания. Это идея о том, что ты про себя все понимаешь, управляешь своими мыслями, чувствами и действиями, и можешь объяснить, почему ты это делаешь. Европейцам XIX века в большинстве своем в голову не приходила мысль, что что-то в их поведении не поддается контролю. Как пишет психолог-исследователь Д.Барг: «Нам всем очень дорога мысль, что мы – повелители собственных душ, что мы – у руля, и обратное очень страшно. По сути, это и есть психоз – ощущение отрыва от реальности, утери контроля, а это кого-угодно напугает»."
"Люди непрерывно обманывают сами себя, в большом и малом. Психолог Том Уилсон однажды предложил двум группам студентов выбрать из большого количества картин и плакатов любой понравившийся, и унести домой. Только студенты из второй группы должны были письменно объяснить, чем это им понравились картины. Через полгода Уилсон опросил участников, нравятся ли им картины. Те, кто взял и ушел, особо не задумываясь, были вполне довольны. Те, кто дал объяснения, тихо ненавидели свои плакаты и картины.
Психология выбила из-под ног и уверенность в том, что помним. Исследования показали, что мы не запоминаем реальность. Мы запоминаем картинку, состоявшую из элементов реальности, связанных между собой фантазией и вымыслом."
"Прекрасный эксперимент У.Найссера. Он предложил группе студентов рассказать, что они услышали о взрыве космического челнока «Челленджер» в новостях. Все студенты написали более-менее соответствующие реальности отчеты. Три года спустя Найссер попросил оставшихся к тому времени студентов (44 человека) снова вспомнить о том событии. Ни одного точного отчета не было, а четверть из них совершенно отличались от старых. Так, один испытуемый в старом отчете сообщил, что узнал о случившемся в столовой, а в новом – что «какая-то девчонка вбежала в зал и закричала, что челнок взорвался». Другая студентка узнала о взрыве на религиоведении, но в новом отчете появилась информация о том, что она смотрела с подругами телевизор, и там в экстренных новостях сообщили о шокирующей катастрофе.
Когда же студентам показали их старые отчеты, многие стали настаивать на том, что позднейшие воспоминания – точнее. Они очень неохотно соглашались с ранними отчетами. «Да, это мой почерк, но все равно я помню иначе!» (Л.Млодинов. Неосознанное. С. 112-113).
«Но все равно я помню иначе!» - потому что страшно представить, что большая часть того, что ты помнишь – фантазия. Что вымысел и реальность переплелись настолько тесно, что уже не понятно, что, где и как было в прошлом… И что ты не контролируешь память. Никак."
http://forum.agniyoga.su/xz-articles/illjuzija-samoponimanija.273/
Если мы не запоминаем реальность, то как мы можем строить будущее на ее основе?:D
Абсурд.
Сидхартa
05.02.2020, 20:16
В нижеприведенной статье описывается состояние пробуждения.
"Почему вы до сих пор не пробуждены? Потому что вы этого не хотите!"
"Вы практикуете уже десять-пятнадцать-двадцать лет и все еще не пробуждены. Я не имею в виду «посидеть десять минут» перед завтраком или медитацию как форму снятия стресса или проведения досуга в светском формате (что тоже хорошо и имеет полное право на существование). Вы ездите на ретриты, вы посвящаете практике много времени, вы понимаете, что действительно изменились, возможно, у вас даже были пиковые опыты пробуждения, но отождествление с отдельным «Я» остается. Почему?"
"А потом первое пробуждение случилось. Я сидела в зале в ашраме у мастера, все было совершенно как обычно и вдруг, за секунду, преобразилось. Мир стал живым. Все вокруг меня было живым — стул, на котором я сидела, пол, ковер, сам зал. Каждый сантиметр пространства жил, сиял и пульсировал любовью, по сравнению с которой все, что мы обычно называем любовью, выглядело только намеком на эту изначальную любовь. Каждая пылинка в столбе света передо мной была исполнена ликования.
...
И зал тоже был живым и у него была очень важная роль — заботиться о нас во время практики. «А кто же заботится о тебе?» — спросила я зал. И он ответил: «Мастер». Но и зал был мастером, вся реальность была мастером — и я в том числе была им и неотделима от него. Мастер был не человеком, но проявлением изначальной природы реальности."
...
"Не было вообще никаких границ. Технически я понимала — вот оно, моё вроде бы тело, сидит тут на стуле, и при этом для меня не было никакой разницы между моим телом, этим стулом и кустом смородины за окном. Я была всем, я была ничем, и при этом я всё ещё оставалась кем-то — тонкий принцип «Я», намек на отдельность. Все вопросы имели ответы — знание, льющееся ниоткуда прямо в сердце. Ритуалы вдруг обрели смысл — потому что были видны причины, по которым возник тот или иной ритуал. Если это яблоко столь же живое, что и я, то естественно поздороваться с ним перед встречей, благословить его перед тем, как его плоть сольется с моей. Если этот зал столь же живой, как и я, то понятно, почему все мои знакомые мастера боевых искусств кланяются залу при входе и выходе — мы ведь здороваемся при встрече, верно?"
http://forum.agniyoga.su/xz-articles/pochemu-vy-do-six-por-ne-probuzhdeny-potomu-chto-vy-ehtogo-ne-xotite.274/
Сидхартa
05.02.2020, 20:20
"Почему вы до сих пор не пробуждены"
"Это не концептуальный процесс. Никакие размышления не помогут нам понять, как это работает. Единственный способ проверить, возможна ли подобная трансформация - это остановить привычный способ выражения и оправдания гнева всякий раз, когда он возникает. И если мы хотим пробудиться, нам этого не избежать."
"Рамана Махарши как-то сказал, что абсолютно каждый человек, проснувшись утром, обладает достаточным количеством энергии, чтобы к вечеру стать пробужденным. Но почему же тогда вы до сих пор не пробуждены?Во многом потому, что ваша энергия, необходимая для пробуждения, незаметно утекает из вас, как вода из дырявого чайника."
http://forum.agniyoga.su/xz-articles/pochemu-vy-do-six-por-ne-probuzhdeny.276/
Сидхартa
05.02.2020, 20:28
"После Пробуждения — рост."
«Существование интересуется только сознательным существом. Пока тебя как сознательного существа нет, тобой просто управляет Карма, и ты ни на что не можешь повлиять. Только сознательное существо может встретиться с Существованием».
"Пробуждение — это цветение: бутон нашего сердца открывается в Бытие. Но, как и в Природе, цветение — лишь начало. За ним должна появиться завязь. Из завязи должен созреть плод. А для этого часто садовнику нужно проявить внимание к саду. В случае практики медитации, мы должны стать таким внимательным и заботливым садовником сами себе."
...
"Пробуждение — это не пункт назначения, а лишь начало пути.
Как и в обычной жизни, тот факт, что мы вышли из дома, не означает, что мы не вернёмся назад, не заблудимся по дороге, не будем ходить кругами, не сгинем во время шторма или урагана, не станем жертвами грабителей или других обстоятельств. Порой, нам бывают полезны карты или обмен опытом с теми, кто тоже идёт по пути."
...
"Осознание — это смерть. Ты должна умереть для головы и родиться в реальность. Поэтому ты должна начать с очень простых вопросов: «Что такое жизнь? Что такое смерть? Что я ищу на самом деле»? Найди свои слова для описания своего пути»."
...
"В практике внимательности мы говорим о том, что человек — это Внимание. Мы становимся тем, куда намеренно или ненамеренно направляем себя, как Внимание. Мы стали этим физическим телом, эмоциями и мыслями, потому что с момента рождения направляем своё Внимание на них. Но главное, 80 – 90% нашего Внимания мы направляем вовне — мы, как Внимание уходим наружу через органы чувств и теряем себя снаружи.
Знакомство с медитацией начинается с простой гипотезы: «А что, если это не всё, кем я являюсь? Что, если я — нечто большее, чем это тело, эмоции и мысли? Что останется, если они умрут? Останется ли что-то? Возможно, если мне удастся забрать себя как Внимание снаружи и из этого тела-ума, я смогу обнаружить что-то ещё, какую-то живую жизнь, которая присутствует прямо здесь и сейчас, не рождается и не умирает, и которой я, возможно, тоже являюсь? Как мне это сделать»?
Базовый метод, который когда-то показал мне Мастер, а сейчас мы показываем на всех семинарах и ретритах новичкам заключается в том, что мы исследуем эту гипотезу. Мы ставим эксперимент: мы пробуем умереть на миг прямо сейчас, чтобы посмотреть, что останется в момент смерти? И если что-то останется, перенести себя, как Внимание на эту более живую жизнь за умом — кто-то называет его Сознанием, кто-то — Присутствием, кто-то — Настоящим (в дзогчен это называют ригпа) — и становимся ей."
http://forum.agniyoga.su/xz-articles/posle-probuzhdenija-rost.258/
Сидхартa
05.02.2020, 20:45
Еще один аргумент в пользу осознанности в боевых искусствах.
Дело в том, что приемы в реальной ситуации не работают. Например, как смеются специалисты, айкидо красиво в спортзале на примерах подставных учеников. В боях без правил ни у кого не возникает мысли применять айкидо.
И все потому, что реальный бой быстротечен и никакая память мозга не успевает осмыслить ситуацию. Разве что в борьбе самбо, где скорости не такие большие и есть время выбрать и подготовить прием.Единственный выход - это осознанность. Почему так - по ссылке в статье.
http://forum.agniyoga.su/xz-articles/prostranstvo-serdca-kak-osnova-sverxsoznanija.251/
Сидхартa
05.02.2020, 20:52
"Осознанность и пробуждение сознания
Осознанность (пробуждение сознания) – главная, ключевая практика для каждого человека, которая, проходя красной линией через всю нашу жизнь, добавляет ко всему что мы делаем, гармонию, эффективность, ясность, аккуратность, точность и др. Если возникает ощущение, что ситуация дисгармонична, а поступки неправильные, необходимо просто пробудить осознанность. И это самый лучший выход из любого положения.
Что такое осознанность?
Осознанность – это пробуждение сознания, непрерывная внимательность в каждое мгновение жизни. Когда во время выполнения каких-либо действий не происходит блуждания в мыслях, а внимание направлено на то, что совершается конкретно в данный момент.
Обыденное восприятие подобно полудремотному состоянию, в котором где-то на уровне подсознания происходит «покадровое» сканирование происходящего в текущий момент. Затем «принятая» в форме образов информация переходит к более детальной обработке уже при помощи мыслительного аппарата.
Таким образом, человек теряет контакт с чистой реальностью, которую ему подменяют его (кармически) обусловленные мысли. Осознанность пробуждает дремлющее сознание.
Цель практики осознанности – отвлечь внимание от мыслей о происходящем — на само происходящее в моменте сейчас. Как сказал один дзенский мастер о своей практике: «Когда я ем – я ем, когда несу воду – я несу воду». Это чрезвычайно важный, можно сказать ключевой момент (и суть) практики, пробуждающей и эволюционирующей наше сознание."
http://forum.agniyoga.su/xz-articles/osoznannost-probuzhdenie-soznanija-i-prosvetlenie.228/
Для интересующихся рекомендую прочитать книггу:
http://forum.agniyoga.su/resources/chudo-osoznannosti-tik-nat-xan.153/
Учитель буддийских практик из Вьетнама Тик Нак Хан описывает состояние осознанности следующим образом:
"Осознанность - это чудо, которое позволяет нам управлять собой и сохранять свою личность. Представьте себе, например, фокусника, который разделил свое тело на части и отправил эти части в различные стороны: правую руку на юг, левую на восток, ноги на север, а затем произнес заклинание, которое каким-то чудесным образом призвало их обратно, и восстановил свою целостность.
Так и осознанность - с ее помощью вы можете чудесным образом призвать обратно блуждающие неизвестно где части вашего сознания и восстановить его целостность, и это позволит вам в полной мере проживать каждую минуту вашей жизни.
Таким образом, осознанность представляет собой одновременно средство и результат, семя и плод. Когда мы практикуем осознанность, чтобы достичь концентрации, осознанность - это семя. Но осознанность сама по себе позволяет вам ясно чувствовать, что вы живете; находиться в состоянии осознанности - это значит жить в состоянии бодрствования, и с этой точки зрения, осознанность является плодом.
Осознанность избавляет нас от рассеяности и забытья и позволяет проживать жизнь во всей ее полноте в каждый момент времени. Осознанность делает нас живыми".
Сидхартa
05.02.2020, 21:11
Ученик Шри Ауробиндо, Матери - Сатперм (фрагмент фильма):
"Сатпрем - Человек. А что после?"
http://forum.agniyoga.su/media/satprem-moe-pylajuschee-serdce.434/media
Здесь полный фильм. Когда-то оцифровал его и сохранил.
http://forum.agniyoga.su/media/satprem-chelovek-a-chto-posle.435/media
Вот здесь: на 1:35 мин
youtube.com/watcl]
Реально о философии, а это для нас в данный момент важнее, ибо на форуме далеко не все интересуются единоборствами, начинается с 7 минуты и концепция в районе 8 минуты. ( сам ролик не дублирую, он ломает ветку). Теперь понятно, что ты хотел сказать. Нейтральность это нужно войти в поток и двигаться вместе с ним, тогда одновременно будет и движение относительно не входящих в поток и неподвижность, относительно самого потока.
Подобное было описано в "Книге Учителей":
64. Ты сидишь на берегу, и ты внимателен к потоку. Ты внимателен к потоку, и ты сосредоточен... Это — первая стадия, это — вдох. Но сейчас произошла задержка, за которой должен последовать выдох. Выдох, это когда ты уже не сосредоточен, и ты невнимателен.
Внимание ни к чему, и сосредоточие уже только мешает. Если ты хочешь стать потоком, если ты хочешь раствориться в нём — тебе не нужно сосредоточение и внимательность, нужно только одно — полное расслабление и полное доверие.
Представь: поток сосредоточен или поток внимателен — тогда произойдёт застывание, движение прекратится. Вместо движущегося потока ты увидишь каменную глыбу—это будет твоя голова, распухшая от чрезмерной внимательности и чрезмерного сосредоточения. Раньше это было нужно, нужно было быть внимательным, нужно было сосредоточиться на себе, потому что мы все так любим сосредотачиваться на других и переключать внимание на себя. Но сидение на берегу...
Будда сидел очень долго. Он оброс с ног до головы волосами, но он сидел, пытаясь понять таинство жизни, и вдруг понял, что так понять ничего невозможно. Сидеть столько лет и понять, что это — всё чепуха, что таким способом ничего не достигнешь... для этого нужно было Великое Мужество и Великая Любовь к самому Существованию, чтобы не разочароваться. Будда понял, что он просто сидит и смотрит на поток. Все эти годы он только и делал, что сидел и смотрел, но так и не стал самим потоком, он не поплыл. Жизнь проплывала мимо него, поток постоянно бурлил рядом с ним, а он не участвовал... Он попросту вычеркнул себя из жизни. И тогда он понял, что он упустил... Он бросился в реку и искупался. Это было символично, это стало началом его деятельности.
Но броситься в реку — это значит выйти из неё уже Буддой, просветлённым, знающим... Вы отбрасываете все свои сосредоточения и всю свою внимательность ко всему, что вас так раньше приковывало. Это были цепи, это были духовные цепи, но и они, в конце концов, должны рассыпаться. Не существует ничего, кроме самого Существования, кроме этого потока Всемогущей Силы, где все формы появляются и растворяются со временем... Где нет даже Будды, а есть сама Непосредственность, сама Чистота, само Вдохновение Жизни.
Сидхартa
06.02.2020, 07:34
Реально о философии, а это для нас в данный момент важнее, ибо на форуме далеко не все интересуются единоборствами, начинается с 7 минуты и концепция в районе 8 минуты. ( сам ролик не дублирую, он ломает ветку). Теперь понятно, что ты хотел сказать. Нейтральность это нужно войти в поток и двигаться вместе с ним, тогда одновременно будет и движение относительно не входящих в поток и неподвижность, относительно самого потока.
Подобное было описано в "Книге Учителей":
64. Ты сидишь на берегу, и ты внимателен к потоку. Ты внимателен к потоку, и ты сосредоточен... Это — первая стадия, это — вдох. Но сейчас произошла задержка, за которой должен последовать выдох. Выдох, это когда ты уже не сосредоточен, и ты невнимателен.
Внимание ни к чему, и сосредоточие уже только мешает. Если ты хочешь стать потоком, если ты хочешь раствориться в нём — тебе не нужно сосредоточение и внимательность, нужно только одно — полное расслабление и полное доверие.
Представь: поток сосредоточен или поток внимателен — тогда произойдёт застывание, движение прекратится. Вместо движущегося потока ты увидишь каменную глыбу—это будет твоя голова, распухшая от чрезмерной внимательности и чрезмерного сосредоточения. Раньше это было нужно, нужно было быть внимательным, нужно было сосредоточиться на себе, потому что мы все так любим сосредотачиваться на других и переключать внимание на себя. Но сидение на берегу...
Будда сидел очень долго. Он оброс с ног до головы волосами, но он сидел, пытаясь понять таинство жизни, и вдруг понял, что так понять ничего невозможно. Сидеть столько лет и понять, что это — всё чепуха, что таким способом ничего не достигнешь... для этого нужно было Великое Мужество и Великая Любовь к самому Существованию, чтобы не разочароваться. Будда понял, что он просто сидит и смотрит на поток. Все эти годы он только и делал, что сидел и смотрел, но так и не стал самим потоком, он не поплыл. Жизнь проплывала мимо него, поток постоянно бурлил рядом с ним, а он не участвовал... Он попросту вычеркнул себя из жизни. И тогда он понял, что он упустил... Он бросился в реку и искупался. Это было символично, это стало началом его деятельности.
Но броситься в реку — это значит выйти из неё уже Буддой, просветлённым, знающим... Вы отбрасываете все свои сосредоточения и всю свою внимательность ко всему, что вас так раньше приковывало. Это были цепи, это были духовные цепи, но и они, в конце концов, должны рассыпаться. Не существует ничего, кроме самого Существования, кроме этого потока Всемогущей Силы, где все формы появляются и растворяются со временем... Где нет даже Будды, а есть сама Непосредственность, сама Чистота, само Вдохновение Жизни.
У меня Би просто удачно вплелись в практику АЙ. Всегда считал, что все надо начинать с нижнего уровня. Когда на физическом уровне ты осваиваешь состояние баланса, другие концепции, а это очень нелегко и требует годы, то потом это переносится на более высокие уровни. И никакое теоретизирование тут не будет достаточным.
"Познание начинается с ощущений" и никак иначе.
Чтобы понять и освоить баланс, равновесие - как писала ЕИ, нужно понять что такое разновесие. Т.е. учиться ощущать момент нарушения равновесия. Как говорит мастер: "Обычный человек различает нарушение равновесие когда оно нарушается на величину полстопы, а мастер - на величину кончика иголки."
Поскольку он раньше его замечает, то он раньше начинает его восстанавливать и на это требуется значительно меньше сил и времени.
Когда навык равновесия утоньшается, вы имеете огромное преимущество над противником.
Даже если противник намного сильнее вас, то он способен реализовать свое преимущество при условии, что будет стоять на ногах. Но вот тут вы ему и не даете этого.Нарушая его равновесие, разрушая его структуру, вы захватываете его сознание, переключая его в режим рефлекторности (по приоритету он должен восстановить свое равновесие, чтобы не упасть), и ему уже не до вас - ему бы только не упасть сейчас. В этот момент он не способен ни защититься, ни атаковать. Здесь еще много секретов - многое описать невозможно - только через ощущения их можно осознать.
Собственно, зачем нужно равновесие. Йог - это как ведро, заполненное доверху жидкой энергией, и чтобы ее не расплескать - он должен постоянно находится в динамическом равновесии. Отсюда и понятие бдительности. Йогов без равновесия не бывает - это невозможно.
ЗЫ:
О сосредоточнии писала ЕИ, даже книгу рекомендовала. Вот здесь можно ее скачать:
http://forum.agniyoga.su/resources/sosredotochenie-ehrnest-vud.150/
Сидхартa
06.02.2020, 07:51
Вот здесь выдержки из наставлений по БИ - может полезно кому будет:
Концепции, используемые в процессе занятий
1. ОСОЗНАННОЕ СОЗНАНИЕ.
Осознавайте всегда полностью включенным сознанием и не позволяйте
подсознанию вызывать рефлекторные действия.
В осознанном сознании мы должны быть способны различать концентрацию, и
полную осознанность. Концентрация - это сосредоточение на объекте.
Полная осознанность - это восприятие сознания, открытого для всего того,
что присутствует. Вы не можете находиться в состоянии полной осознанности
без силы концентрации. Сила концентрации поддерживает осознанность.
Осознанность действует, как острая кромка ножа, а концентрация действует, как
обратная кромка ножа, толстая и тупая, надавливая на которую,
мы даем силу для проникновения и распознавания. Это значит, что концентрация
содержится в осознанности, и что направив концентрацию на все чувства,
и позволяя объекту, окружающей среде или обстоятельствам отражаться
в вас, вы позволяете природе говорить самой за себя.
2.ПОТОК.
Попытка "течь в потоке" без правильного осознанного сознания может
превратиться в привязанность, а желание сознательно направлять движение
можно будет рассматривать, как попытку предугадать.
Понимая это, и сохраняя осознанное сознание, мы начинаем "течь в потоке"
вместе с обстоятельствами, то есть, с процессом - не отталкиваясь и не
сопротивляясь - непрерывно. Поток заключен в моменте, вместе с ситуацией
данного момента, и только здесь вы можете найти истину природы.
Помимо настоящего момента, не существует истины.
3.НАБЛЮДЕНИЕ.
Если вы отстранитесь, и не будете течь в потоке, у вас не будет правильного
момента, чтобы слушать ситуацию, ваши действия будут обусловлены всего лишь
суждениями, основанными на вашем прошлом опыте. Следовательно, для того,
чтобы наблюдать и чувствовать изменения ситуации, причину и следствия, а так же
природу вещей (путь), вы должны плыть в потоке вместе с процессом изменений,
наблюдая, и не фиксируя свое восприятие на объектах. По мере того, как вы
наблюдаете и ощущаете момент, вы будете понимать истинную природу
окружающего вас мира.
4.ОТРАЖЕНИЕ.
Это подобно способности зеркала отражать. Способность отражать такова, что вы не
тянетесь за предметами, чтобы достать их, и не притягиваете их к себе, зеркало
охватывает все, оно не фиксируется на восприятии и не держится за какой-либо
образ, идею, или концепцию. В процессе отражения мы должны смотреть внутрь
себя, чтобы расстворить себя (эго) и начать течь в потоке, охватывая все.
5.СЛИЯНИЕ.
Обладая осознанным сознанием, вы можете течь в потоке, наблюдая все то, что
отражается, и понимая ситуацию вокруг вас такой, как она есть. Растворить себя,
значит быть вместе с природой для достижения гармонии. И все же, в этом
состоянии люди могут взаимодействовать с природой. Субъект и объект все еще
существуют, за исключением того, что субъект расширился, включив в себя все
остальное. Слияние происходит в момент, когда вы понимаете всеохватывающую
пустоту и растворяете всякую двойственность.
Сидхартa
06.02.2020, 08:15
Ну и о санкальпе не вредно иметь представление:
"Есть люди, которые идут по жизни уверенно, но бесцельно, сами даже не зная, чего хотят в долгосрочной перспективе – и, не имея цели, постоянно отвлекаются на второстепенное: удовольствия и разочарования, привязанности и гнев. Так же зачастую практикуется и йога: вероятно, такая неосознанная практика не принесет плодов – как хорошие семена, брошенные на сухую землю. Фактически именно Санкальпа придает законченность практике йоги как тотальной «Садхане» – целостной практике саморазвития."
http://forum.agniyoga.su/xz-articles/kak-sozdat-sankalpu-namerenie.240/
ЗЫ: А вообще, Знание - это не накопление, а распознавание. Чтение - это накопление, оно может быть полезным, если призвано для распознавания, а не как самоцель. К сожалению, у многих именно так и обстоит дело - отсюда бесконечные цитирования без Знания.
Сидхартa
06.02.2020, 08:26
Вот здесь: на 1:35 мин
youtube.com/watcl]
Реально о философии, а это для нас в данный момент важнее, ибо на форуме далеко не все интересуются единоборствами, начинается с 7 минуты и концепция в районе 8 минуты. ( сам ролик не дублирую, он ломает ветку). Теперь понятно, что ты хотел сказать. Нейтральность это нужно войти в поток и двигаться вместе с ним, тогда одновременно будет и движение относительно не входящих в поток и неподвижность, относительно самого потока.
Вот здесь немного из наставлений по БИ:
Три ментальных и один объединяющий принцип
"Пробужденному нечего расслаблять, намереваться или приводить в равновесие
в своей жизни, поскольку он уже находится там /где нужно/ все время. Только те,
чье сознание остается замутненным, будут ожидать чего-то и бороться за это".
Три принципа сознания и ощущение таковости
Три принципа
1. ПРЕБЫВАНИЕ В НАСТОЯЩЕМ МОМЕНТЕ
2. ОТСУТСТВИЕ ФОРМЫ
3. НЕЙТРАЛЬНОСТЬ
Одно ощущение
4. ОЩУЩЕНИЕ ТАКОВОСТИ
1. Пребывание в настоящем моменте
Будьте внимательными и чуткими к состоянию всех вещей. Настоящий момент это
то, что мы можем наблюдать в действительности; мы еще не можем увидеть завтра,
потому что оно не реально, и мы можем только вспоминать, что было вчера.
Присутствовать важно здесь и сейчас; смотрите на вещи, как они есть. Чувствуйте и
ощущайте ваше существование всем своим сознанием с концентрацией на всех
ваших чувствах таким образом, чтобы окружающее вас открыло себя перед вами,
позволяя природе говорить за себя. Это ощущение момента за моментом
достигается путем превращения себя в приемное устройство для всех ваших чувств.
Настоящий момент содержит в себе прошлое, настоящее и будущее, потому что то,
что привело к возникновению данного момента, есть прошлое действие, и этот
момент (причина) окажет влияние на будущее (следствие).
2. Отсутствие формы
Объекты ощущения образуются в результате фиксации восприятия. Но мы должны
понять, что форма меняется с обстоятельствами, а это значит, что вместе с новыми
обстоятельствами образуются различные формы. Все меняется и ничто не остается
таким же на какой-либо период времени. Каждое движение переходит в следующее.
Не существует линии границы между одним движением (приемом) и следующим.
Скорее, одно движение следует за другим в соответствии с меняющимися
обстоятельствами. Изменение это непрерывный процесс или поток. Вы должны быть
способны двигаться вместе с существующей ситуацией или меняться без
изменений, то есть быть бесформенным. Как мы можем сделать это? Ощущая
процесс движения с осознанным сознанием, чтобы течь и наблюдать, и сливаться с
этим движением. Признавая все, "как оно есть", вы сможете двигаться вместе с
окружающим вас миром и быть бесформенным.
3. Нейтральность
Пребывание в гармонии. Недеяние. Никакого намерения. Пустое, и все же полное.
Отсутствие привязанности.
НЕ ЖЕСТКОЕ И НЕ МЯГКОЕ
НЕ БЫСТРОЕ И НЕ МЕДЛЕННОЕ
НЕ СИЛЬНОЕ И НЕ СЛАБОЕ
НЕ ВПЕРЕДИ И НЕ СЗАДИ
НЕ ВВЕРХУ И НЕ ВНИЗУ
НЕ НАЧАЛО И НЕ КОНЕЦ
В любой момент времени вы сможете стать частью комбинации каждого из выше
указанных состояний. Быть нейтральным не означает быть в каком-то одном
нейтральном состоянии. Состояние сливается с обстоятельствами настоящего
момента, которые всегда изменяются для сохранения гармонии. Мы должны понять
реальность, как она есть, и культивировать правильные действия и правильную
полноту сознания, будучи искренним перед собой и другими. Когда вы нейтральны,
вы спокойны, расслаблены, и у вас отсутствуют эмоции.
4. Ощущение таковости
Ощущение таковости это "мудрость" не в смысле знания. Это не то, о чем мы можем
услышать от кого-то еще, прочесть в книгах или выдумать сами, а то, что относится к
реальному пониманию и взгляду непосредственно на природу, чтобы увидеть ее
такой, какова она на самом деле. Сознание приходит через ощущения от контакта.
Пусть контакт происходит с вниманием, и ощущение придет. Именно здесь мы
должны осознать, на чем основываются наши действия. Основаны ли они на том, что
мы думаем, или на том, что нас окружает. Для того, чтобы пребывать в ощущении
таковости, вы должны не думать о своем "я", не осознавать, как образуется эго или
"я", и не позволять нашему эго производить действия. Без знания действие
происходит механически, из инстинктивного неприятия чего-либо и желания. Когда
мы тренируемся или делаем что-то постоянно, не имея правильных идей, мы
скатываемся к действиям, которые любим или не любим, к которым относимся
положительно или отрицательно, и это всего лишь приобретение еще одной
привычки. Накопление всех привычек, формирующих ваш характер, делает вас тем,
кто вы есть. Как в буддизме, то, что мы называем "я", состоит из тела, чувств,
ощущений и сознания. Это пять составляющих образуют человеческий характер и
эго. Это вещи, к которым мы привязаны, и которые мы принимаем за то, что мы есть
на самом деле. Поэтому, в ощущении таковости вы должны освободиться от своего
эго, чтобы перестать думать о себе и осознать всеобъемлющую пустоту.
Это ощущение существует до того, как возникает какое-либо суждение и эмоция; и
это есть знание природы, как она есть. Сохраняйте это ощущение; и тогда вы
сможете реагировать и чувствовать в соответствии с ситуацией или условиями.
Использование ощущений вместе с предыдущим опытом и оценкой разрушает
нейтральность и ведет к борьбе в замешательстве. Мы объединяем шесть
ФИЗИЧЕСКИХ принципов и три принципа СОЗНАНИЯ, чтобы достичь ощущения
таковости. Это ощущение свободно от суждений и эмоций при наполненном
сознании.
Amarilis
06.02.2020, 13:56
и упустил в бездействии свои возможности, потеряв летящее "здесь и сейчас" без пользы и смысла.Летящее - это переход из прошлого в будущее. И реализация будущего в прошлом. Зависание в здесичасе - это и есть бездействие."Зависание" - это ваше сугубо личное понимание. Просто вы не понимаете о чем идет речь.Дополнение, Кшаникавада (https://ru.wikipedia.org/wiki/Кшаникавада) (санскр. क्षणिकवाद, от санскр. ksanika, «мгновенный», и vada, «доктрина») — буддийское онтологическое учение о мгновенности бытия, указывающее, что в каждый момент времени появляются и мгновенно исчезают комбинации элементов бытия (дхарм), из которых состоит всё существование. Новая комбинация при этом является следствием предыдущей комбинации по закону взаимозависимого возникновения. Очень быстрая смена комбинаций создаёт для наблюдателя всеобъемлющую иллюзию устойчивой и постоянной реальности.....
Amarilis
08.02.2020, 07:37
В этом смысле интересна аналогия с последователями разных традиций.
.......Живи не в настоящем и не в будущем, живи только в вечном. Гигантский сорняк (зло) не может цвести там; этот позор существования разлагается в атмосфере вечной мысли.....
Е.П.Б. "Свет на Пути", 4-е правило.
.....Я знаю среди вас есть те, чья жизнь никогда уже не будет прежней, для них нет ни прошлого, к которому можно было бы вернуться, ни будущего, которое теперь всего лишь спекуляция ума. Они нашли полноту своей жизни в сейчас — не в настоящем времени, но вне времени. Часы продолжают свой ход, но возможность обнаружить вневременное раскрывается всем искателям Истины в соответствии с их способностью слышать и глубоко воспринимать Истину. В каждом из нас должна возникнуть жажда вырваться из оков психологического ума, освободиться от гипноза личной обусловленности. Но иногда тебе кажется, что ты жертвуешь слишком многим: “Неужели ради свободы я должен отказаться от всего, что приносит мне радость?”. На самом деле, никто не просит тебя жертвовать чем-либо, все, что нужно, это обратить внимание на то неизменное пространство, которое всегда здесь, на тот молчаливый фон, в котором возникают и исчезают все движения, называемые умом. И обратив на это внимание, отдав этому все свое сердце, ты обнаружишь свое истинное Я....
Муджи
.....Жизнь - это не цепочка событий, которые происходят вокруг тебя во времени и пространстве.
Жизнь - это цепочка твоих внутренний состояний, которые ты создаешь себе сам, ставя оценки тем или иным событиям в которых ты оказался.
Каждый способен проснуться в любой момент, осознав два этих процесса. Один - внешнее событие, другой - внутреннее состояние, и точку их связки - твой ум....
ПапаДжи
Кшаникавада (https://ru.wikipedia.org/wiki/Кшаникавада) (санскр. क्षणिकवाद, от санскр. ksanika, «мгновенный», и vada, «доктрина») — буддийское онтологическое учение о мгновенности бытия, указывающее, что в каждый момент времени появляются и мгновенно исчезают комбинации элементов бытия (дхарм), из которых состоит всё существование. Новая комбинация при этом является следствием предыдущей комбинации по закону взаимозависимого возникновения. Очень быстрая смена комбинаций создаёт для наблюдателя всеобъемлющую иллюзию устойчивой и постоянной реальности.....
Однако, это представление ментала. Опыта нет. Если бы был, человек бы знал, что надо кучу вещей осваивать. Но не за раз. За множество воплощений.
Смотрю я на того единственного, который реально что-то может из встреченных мной людей. Он настолько уходит в тень, чтоб как можно больше избежать ауры толпы, ауры неразвитых людей... Потому что чувствует энергии тех, кто сделал из сознания отхожее место, эта дисгармония с его возвышенным мышлением совершенно нестерпима, гробит здоровье к тому же.
Обычно люди не понимают, что такое существует, хоть страницы Учения пестрят этим. Даже им дай подборки именно на эти темы, они не видят в упор. Прожужжи уши, - не слышат.
Потрясающе! Как Ваш пост соответствует опыту, описанному мной.
Именно так иногда и поступают люди, бьют тех, кто делится опытом.
Но я Вам очень благодарна за это, потому что именно такой подход, а не похвала, дает возможность избежать очень опасного самоуспокоения и расслабления.
Бывает, что человек что-то открыл для себя, и думает, что он уже семь пядей во лбу, а на самом деле так, маленький миллиметровый сдвиг в пути.
Тогда такой ледяной душ критики или самокритики позволяет ему опять собраться, мобилизоваться и идти дальше. А если бы оставить его в самоудовлетворении, то он мог бы так расслабиться, что пропустил бы большую яму на пути и свалился бы туда.
Так что еще раз Вам большое спасибо!
Уважаемая Диотима!
Не ответила, т.к. избегаю сюда даже заходить. На форуме побывало много всякого народа, который оставил свои следы. Рериховцы почему-то забывают о следах каждого. А куда они денутся? Дисгармония ужасающая. При создании, вероятно, посыл был, думаю, типа: вот они (кто-то другие) не делают такого широкого для всех форума.. Уууу какие! Редиски!
Созвучие строительно, диссонанс разрушителен. Я это давно усвоила, т.к. видела своими глазами, как капризничал маленький ребёнок в момент пребывания рядом обоих дисгармоничных родителей, пусть даже внешне, в словах и действиях, ещё не проявился весь диссонанс их тонких энергий.
Учение это твердит, но почему-то не понимают, что надо и исполнять его. Думают, что достаточно чинно "беседовать" и "само преодолеется" то, что существует.
Именно потому я отреагировала на Ваше размышление о том, чтоб делиться опытом.
Как настойчиво говорит Учение: надо собираться по сознанию. Всё равно Вас услышат только те, кто готовы услышать. Можно, конечно, ради того, чтоб кто-то близкий по сознанию получил пищу, и пожертвовать здоровье, а то и жизнь (там, где дисгармония, там и дугпа, по Учению).
С утончением становится ощутимей дисгармония и всё менее переносима. Потому забросьте мысли о том, что можно словами передавать опыт. Потому и сказала:
надо кучу вещей осваивать. Но не за раз. За множество воплощений.
Всё, убегаю.
Amarilis
13.02.2020, 21:51
Я просто откликаюсь на момент и на текущую необходимость.
Одного дзенского мастера спросили: — Что вы обычно делали до того, как стали Просветленным?
Он сказал: — Я обычно рубил дрова и носил воду из колодца.
Затем его спросили: — А теперь, когда вы стали Просветленным, что вы делаете?
Он ответил: — Что же еще я могу делать? Я рублю дрова и ношу воду из колодца.
Вопрошающий, естественно, был озадачен.
Он спросил: — В чем же тогда разница?
Перед Просветлением вы делали это и после Просветления делаете то же самое, в чем же тогда различие?
Мастер засмеялся и сказал: — Разница большая.
Раньше мне приходилось делать это, а теперь все это происходит естественно.
Раньше мне надо было делать усилие: перед тем, как я стал Просветленным, это было обязанностью, которую мне приходилось выполнять, делать нехотя, заставляя себя.
Я делал это потому, что мне приказали это делать; мой учитель велел мне рубить дрова, поэтому я и рубил.
Но в глубине души я злился, хотя внешне я ничего не говорил.
Теперь я просто рублю дрова, потому что знаю сопряженную с этим красоту и радость. Я ношу воду из колодца потому, что это необходимо.
Это уже не обязанность, а моя любовь.
Я люблю старика. Холодает, зима уже стучится, нам будут нужны дрова. Учитель с каждым днем все больше стареет; ему нужно больше тепла. Необходимо хорошо отапливать его жилище.
Именно из этой любви я рублю дрова.
Из этой любви я ношу ему воду из колодца.
Теперь появилось большое различие.
Нет неохоты, нет сопротивления.
Я просто откликаюсь на момент и на текущую необходимость.
Я просто откликаюсь на момент и на текущую необходимость.
Одного дзенского мастера спросили: — Что вы обычно делали до того, как стали Просветленным?
Он сказал: — Я обычно рубил дрова и носил воду из колодца.
Затем его спросили: — А теперь, когда вы стали Просветленным, что вы делаете?
Он ответил: — Что же еще я могу делать? Я рублю дрова и ношу воду из колодца.
Вопрошающий, естественно, был озадачен.
Он спросил: — В чем же тогда разница?
Перед Просветлением вы делали это и после Просветления делаете то же самое, в чем же тогда различие?
Мастер засмеялся и сказал: — Разница большая.
Раньше мне приходилось делать это, а теперь все это происходит естественно.
Раньше мне надо было делать усилие: перед тем, как я стал Просветленным, это было обязанностью, которую мне приходилось выполнять, делать нехотя, заставляя себя.
Я делал это потому, что мне приказали это делать; мой учитель велел мне рубить дрова, поэтому я и рубил.
Но в глубине души я злился, хотя внешне я ничего не говорил.
Теперь я просто рублю дрова, потому что знаю сопряженную с этим красоту и радость. Я ношу воду из колодца потому, что это необходимо.
Это уже не обязанность, а моя любовь.
Я люблю старика. Холодает, зима уже стучится, нам будут нужны дрова. Учитель с каждым днем все больше стареет; ему нужно больше тепла. Необходимо хорошо отапливать его жилище.
Именно из этой любви я рублю дрова.
Из этой любви я ношу ему воду из колодца.
Теперь появилось большое различие.
Нет неохоты, нет сопротивления.
Я просто откликаюсь на момент и на текущую необходимость.
Притча это хорошо.
Но скажите, Вы сами-то поняли, в чем состоит просветление?
В чем просветление?
Когда-то давно, лет 10 или больше тому назад, в одном из своих походов по Алтаю, забрёл в такое место, где следов человеческих было не видать. И сняв с себя рюкзак на переправе через ручей, вдруг ощутил, что всё вокруг меня как-то "двинулось" и не останавливаясь, хотя это и не было головокружение или что-то в этом духе, включило меня в это движение, может поток.
Всё вдруг вокруг меня наполнилось каким-то звучанием, может вибрациями, я отчётливо различал это как голос природы, какой-то хор жизни множества голосов, цветы, деревья, вода в ручье, горы, воздух, всё вокруг меня было звучащим, доступным для меня, и это было не отдельно, но как бы часть меня, всё было сокрушительно близко и во мне. Никогда в жизни я не испытывал такой радости и счастья, как в это время. Это был какой-то непрекращающийся праздник жизни! Возможно, что в этом состоянии можно было вычленить из общего потока какие-то отдельные голоса или вибрации других жизней, но мне было не до этого, я просто наслаждался этим и купался в своих ощущениях всеобщего единства, всё что я видел вокруг, всё жило и звучало во мне.
И что интересно, что это не было одномоментным впечатлением, но проходило со мной в течении получаса, или около того. Я понимал бесценность этого состояния, но дело было под вечер, и мне надо было ломиться на стоянку, снова одел рюкзак, переправился через ручей по бревну, глядя на которое по возвращении, только покачал головой, так оно было всё скользкое. При этом эти впечатления меня не покидали, и каждый шаг и каждая минута, приносили мне какие-то новые впечатления и звучания этого мира. При этом я абсолютно адекватно оценивал свои действия, шёл через какие-то завалы, выбирал место для стоянки, ставил палатку и разжигал костёр. Постепенно это состояние стало как-то растворяться, может отдаляться, и я вернулся к своему прежнему восприятию, но это ощущение праздника жизни, счастья и радости ещё долго не покидало меня. Не знаю, что это было и как это называется, но больше я такого не получал.
Когда-то давно, ещё лет 30 назад, мы практиковали какие-то опыты с энергетикой, каналами, чакрами, были интересные опыты восприятий, но того, что я пережил в этом походе, даже близко не было, т.е. это не просто какие-то энергетические аспекты, но нечто большее, скорее аспекты сознания.
Теперь я иногда задаю себе вопрос, а случись такое со мной, или с кем-то в условиях, где всё наполнено людьми и их эманациями, что бы я почувствовал? Возможно, что привычка загораживаться от людских эманаций воспитала в каждом из нас на генном уровне эту защиту, по которой мы стали такими замкнутыми и разобщёнными. Как у главного героя Г.Гаррисона в "Неукротимой планете", где он так ярко описал защитную функцию сознания.
Может быть потому и недоступен нам окружающий мир со всеми его особенностями, что они могут свести любого с ума от окружающих людей, и потому нам не доступны. И может быть об этом говорится в АЙ, что когда атмосфера нашей планеты очистится в новых лучах светил, то люди смогут вместить мир по другому, и если так, как это коснулось меня, то ради этого можно претерпеть очень многое и осознать, что же мы в себе приносим этому миру.
Может быть потому и недоступен нам окружающий мир со всеми его особенностями, что они могут свести любого с ума от окружающих людей, и потому нам не доступны. И может быть об этом говорится в АЙ, что когда атмосфера нашей планеты очистится в новых лучах светил, то люди смогут вместить мир по другому, и если так, как это коснулось меня, то ради этого можно претерпеть очень многое и осознать, что же мы в себе приносим этому миру.
Ради этого люди и тянуться в чистые места силы, и "сходят с ума", развивая психизм.
Нет в этом той необходимости, которая сложена жизнью. И в которой, "Свет человеков"
"Познание начинается с ощущений" и никак иначе.
Чтобы понять и освоить баланс, равновесие - как писала ЕИ, нужно понять что такое разновесие. Т.е. учиться ощущать момент нарушения равновесия. Как говорит мастер: "Обычный человек различает нарушение равновесие когда оно нарушается на величину полстопы, а мастер - на величину кончика иголки."
Поскольку он раньше его замечает, то он раньше начинает его восстанавливать и на это требуется значительно меньше сил и времени.
Когда навык равновесия утоньшается, вы имеете огромное преимущество над противником.
Даже если противник намного сильнее вас]
И в чем же явлен "противник" в органике(естестве) жизни каждого?
Amarilis
15.02.2020, 17:54
Когда-то давно, лет 10 или больше тому назад, в одном из своих походов по Алтаю, забрёл в такое место, где следов человеческих было не видать. И сняв с себя рюкзак на переправе через ручей, вдруг ощутил, что всё вокруг меня как-то "двинулось" и не останавливаясь, хотя это и не было головокружение или что-то в этом духе, включило меня в это движение, может поток....
Постепенно это состояние стало как-то растворяться, может отдаляться, и я вернулся к своему прежнему восприятию, но это ощущение праздника жизни, счастья и радости ещё долго не покидало меня.... Похожий пример.
"В последующие годы я проводил лето, по большей части, в области Брянских лесов, и там произошло со мною многое, воспоминание о чём составляет отраду моей жизни, но особенно люблю я вспоминать свои встречи со стихиалями Лиурны – теми, кого я тогда называл мысленно душами рек.
Однажды я предпринял одинокую экскурсию, в течение недели странствуя по Брянским лесам. Стояла засуха. Волокнами синеватой мглы тянулась гарь лесных пожаров, а иногда над массивами соснового бора поднимались беловатые, медленно менявшиеся дымные клубы. В продолжение многих часов довелось мне брести по горячей песчаной дороге, не встречая ни источника, ни ручья. Зной, душный как в оранжерее, вызывают томительную жажду. Со мной была подробная карта этого района, и я знал, что вскоре мне должна попасться маленькая речушка, – такая маленькая, что даже на этой карте над нею не обозначалось никакого имени. И в самом деле: характер леса начал меняться, сосны уступили место кленам и ольхе. Вдруг раскалённая, обжигавшая ноги дорога заскользила вниз, впереди зазеленела поемная луговина, и, обогнув купу деревьев, я увидел в десятке метров перед собой излучину долгожданной речки: дорога пересекала её вброд. Что за жемчужина мироздания, что за прелестное Божье дитя смеялось мне навстречу! Шириной в несколько шагов, вся перекрытая низко нависавшими ветвями старых ракит и ольшаника, она струилась точно по зелёным пещерам, играя мириадами солнечных бликов и еле слышно журча.
Швырнув на траву тяжёлый рюкзак и сбрасывая на ходу немудрящую одежду, я вошёл в воду по грудь. И когда горячее тело погрузилось в эту прохладную влагу, а зыбь теней и солнечного света задрожала на моих плечах и лице, я почувствовал, что какое-то невидимое существо, не знаю из чего сотканное, охватывает мою душу с такой безгрешной радостью, с такой смеющейся весёлостью, как будто она давно меня любила и давно ждала. Она была вся как бы тончайшей душой этой реки, – вся струящаяся, вся трепещущая, вся ласкающая, вся состоящая из прохлады и света, беззаботного смеха и нежности, из радости и любви. И когда, после долгого пребывания моего тела в её теле, а моей души – в её душе, я лёг, закрыв глаза, на берегу под тенью развесистых деревьев, я чувствовал, что сердце моё так освежено, так омыто, так чисто, так блаженно, как могло бы оно быть когда-то в первые дни творения, на заре времён. И я понял, что происшедшее со мной было на этот раз не обыкновенным купанием, а настоящим омовением в самом высшем смысле этого слова..."
Д.Андреев ("Роза мира")
Когда-то давно, лет 10 или больше тому назад, в одном из своих походов по Алтаю, забрёл в такое место, где следов человеческих было не видать. И сняв с себя рюкзак на переправе через ручей, вдруг ощутил, что всё вокруг меня как-то "двинулось" и не останавливаясь, хотя это и не было головокружение или что-то в этом духе, включило меня в это движение, может поток....
Постепенно это состояние стало как-то растворяться, может отдаляться, и я вернулся к своему прежнему восприятию, но это ощущение праздника жизни, счастья и радости ещё долго не покидало меня.... Похожий пример.
"В последующие годы я проводил лето, по большей части, в области Брянских лесов, и там произошло со мною многое, воспоминание о чём составляет отраду моей жизни, но особенно люблю я вспоминать свои встречи со стихиалями Лиурны – теми, кого я тогда называл мысленно душами рек.
Однажды я предпринял одинокую экскурсию, в течение недели странствуя по Брянским лесам. Стояла засуха. Волокнами синеватой мглы тянулась гарь лесных пожаров, а иногда над массивами соснового бора поднимались беловатые, медленно менявшиеся дымные клубы. В продолжение многих часов довелось мне брести по горячей песчаной дороге, не встречая ни источника, ни ручья. Зной, душный как в оранжерее, вызывают томительную жажду. Со мной была подробная карта этого района, и я знал, что вскоре мне должна попасться маленькая речушка, – такая маленькая, что даже на этой карте над нею не обозначалось никакого имени. И в самом деле: характер леса начал меняться, сосны уступили место кленам и ольхе. Вдруг раскалённая, обжигавшая ноги дорога заскользила вниз, впереди зазеленела поемная луговина, и, обогнув купу деревьев, я увидел в десятке метров перед собой излучину долгожданной речки: дорога пересекала её вброд. Что за жемчужина мироздания, что за прелестное Божье дитя смеялось мне навстречу! Шириной в несколько шагов, вся перекрытая низко нависавшими ветвями старых ракит и ольшаника, она струилась точно по зелёным пещерам, играя мириадами солнечных бликов и еле слышно журча.
Швырнув на траву тяжёлый рюкзак и сбрасывая на ходу немудрящую одежду, я вошёл в воду по грудь. И когда горячее тело погрузилось в эту прохладную влагу, а зыбь теней и солнечного света задрожала на моих плечах и лице, я почувствовал, что какое-то невидимое существо, не знаю из чего сотканное, охватывает мою душу с такой безгрешной радостью, с такой смеющейся весёлостью, как будто она давно меня любила и давно ждала. Она была вся как бы тончайшей душой этой реки, – вся струящаяся, вся трепещущая, вся ласкающая, вся состоящая из прохлады и света, беззаботного смеха и нежности, из радости и любви. И когда, после долгого пребывания моего тела в её теле, а моей души – в её душе, я лёг, закрыв глаза, на берегу под тенью развесистых деревьев, я чувствовал, что сердце моё так освежено, так омыто, так чисто, так блаженно, как могло бы оно быть когда-то в первые дни творения, на заре времён. И я понял, что происшедшее со мной было на этот раз не обыкновенным купанием, а настоящим омовением в самом высшем смысле этого слова..."
Д.Андреев ("Роза мира")
Да, спасибо что напомнили, давно её уже не читал, хотя в мыслях часто к ней обращаюсь. Из первого тома ТД мне всё как-то не даёт покоя тема, что человек в этом мире творит невидимо стихийные составляющие этого мира и вибрациями своей души постоянно ткёт этот покров. В АЙ также об этом много сказано, но уже в плане предупреждений человечеству о том, что оно наполнило ауру планеты тёмными эманациями, что может привести планету к гибели именно через неуравновешенность стихийных элементов. Мы творцы и строители мира, нам даровано ткать и создавать его красоту и неповторимость и реализовать тем самым план Создателя, но как всегда и во всём, люди не хотят признавать то, чего им не видно, как хорошее, так и плохое.
Именно потому я отреагировала на Ваше размышление о том, чтоб делиться опытом.
Как настойчиво говорит Учение: надо собираться по сознанию. Всё равно Вас услышат только те, кто готовы услышать. Можно, конечно, ради того, чтоб кто-то близкий по сознанию получил пищу, и пожертвовать здоровье, а то и жизнь (там, где дисгармония, там и дугпа, по Учению).
С утончением становится ощутимей дисгармония и всё менее переносима. Потому забросьте мысли о том, что можно словами передавать опыт. Потому и сказала:
Цитата:
надо кучу вещей осваивать. Но не за раз. За множество воплощений.
Всё, убегаю.
Рассмотрим позицию стремящегося стать агни-йогом, как луч устремленный в будущее и вверх.
Всякое осознание пути будет концентрацией этого луча в нужном направлении.
Этот луч вращается в действиях жизни, балансируя в противоположностях и стремясь как можно четче держать направление.
Это движение, вращение собирает энергию вокруг луча, образуется гравитационная ось и магнитное поле. Что привлекает из окружающего пространства нужные элементы.
Но это только одна сторона. С другой стороны, чем больше идет концентрация в нужном направлении, тем больше оттуда- из Будущего и из Высшего идет отклик, идет помощь, идет энергия.
Мало того, что устремленный стремящийся имеет силу, знания и здоровье достаточные для выполнения цели, если правильно устремляется, но он еще становится источником, излучающим помощь другим людям.
Люди могут даже и не догадываться, что получили какое-то зерно энергии, но через какое-то время оно обязательно пробьется сквозь затвердевшие оболочки и даст облегчение душе.
Так что если есть цель устремляться в направлении в будущее и вверх, то не надо бояться, что что-то потеряешь, найдешь в тысячи раз большее, если будешь искренним и любящим.
Amarilis
18.03.2020, 04:57
Возможно время карантина - это время для размышления, медитации и осознания тех вещей, которые мы раньше принимали как данное. Теперь у каждого из нас есть много времени чтобы стать более осознанными, пересмотреть свое отношение к миру, окружающим, способу жизни, подумать или просто поговорить друг с другом, без спешки и суеты...
Amarilis
13.05.2020, 16:37
...........Я подумал о глубочайшей развращенности, в какую впадает душа человека, испорченного бездельем, жадностью и сознанием своего, не существующего нигде, кроме собственного воображения, превосходства над другими.
ТЫ ДОЛЖЕН ТЕПЕРЬ ПО-НОВОМУ СМОТРЕТЬ НА КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА, ИЩА В НЕМ НЕ ТОГО, ЧТО СРАЗУ И ВСЕМ ВИДНО, НЕ БРОСКИХ КАЧЕСТВ УМА, КРАСОТЫ, ОСТРОУМИЯ ИЛИ ЗЛЫХ СВОЙСТВ, А ТОЙ ВНУТРЕННЕЙ СИЛЫ И ДОБРОТЫ СЕРДЦА, КОТОРЫЕ ТОЛЬКО И МОГУТ СТАТЬ СВЕТОМ ВО ТЬМЕ ДЛЯ ВСЕХ ОКРУЖАЮЩИХ, СРЕДИ ИХ ПРЕДРАССУДКОВ И СТРАСТЕЙ. И ЕСЛИ ХОЧЕШЬ НЕСТИ СВЕТ И СВОБОДУ ЛЮДЯМ В ПУТИ, – НАЧИНАЙ ВСМАТРИВАТЬСЯ В НИХ ПО-НОВОМУ. НАЧИНАЙ БДИТЕЛЬНО РАСПОЗНАВАТЬ РАЗНИЦУ МЕЖДУ МЕЛКИМ, СЛУЧАЙНЫМ В ЧЕЛОВЕКЕ И ЕГО ВЕЛИКИМИ КАЧЕСТВАМИ, РОДИВШИМИСЯ В РЕЗУЛЬТАТЕ ЕГО ТРУДОВ, БОРЬБЫ И ЦЕЛОГО РЯДА ПОБЕД НАД САМИМ СОБОЮ. НАЧИНАЙ СЕЙЧАС, А НЕ ЗАВТРА. ОТОЙДИ ОТ ПРЕДРАССУДКА, ЧТО ЧЕЛОВЕК ТОТ, ЧЕМ ОН КАЖЕТСЯ, И СУДИ О НЕМ ТОЛЬКО ПО ЕГО ПОСТУПКАМ, СТАРАЯСЬ ВСЕГДА ВСТАТЬ В ЕГО ПОЛОЖЕНИЕ И НАЙТИ ЕМУ ОПРАВДАНИЕ.
Мыслетворчество – это единственное счастье людей. Кто вносит творчество в свой обыденный день – тот помогает жить всем людям. Побеждай любя – и ты победишь все нельзя поднять человека в иную атмосферу, если он сам не способен носить ее в себе.
Ты видишь теперь, как внезапны бывают удары судьбы, и человек должен быть внутренне свободным, чтобы суметь мгновенно включаться в новую жизнь. И лучше не ждать чего-то от будущего, а действовать в каждое текущее мгновение – действовать, любя и побеждая, думая об общем благе, а не только о своих личных достижениях.
Не гибель принесла мне эта любовь, но возрождение. Не смерть, но жизнь; не горе, но счастье. Я поняла весь смысл любви, когда ничего не просишь, но все отдаешь. И все же не разоряешь душу, но крепнешь.
Зачем возвращаться мыслями к прошлому? Дважды потерять прошлое нельзя. Зачем думать с ужасом о будущем, которого вы не знаете и которого еще нет. Потерять можно одно только настоящее, вот это летящее «сейчас». А оно зависит только от энергичности, от жизнерадостности человека. Вдумайтесь, оглянувшись назад, сколько лишних мучений вы создали себе сами страхом перед жизнью. Разве ваш страх чему-нибудь помог? Да и те картины ужаса, которое рисовало вам ваше воображение, не осуществились......
Цитаты из книги «Две жизни. Часть 1». Конкордия Антарова.
Видимо надо ещё раз повторить.
Принцип здесь и сейчас - применим верно - лишь к одному - действию. Только в этом случае - это осознанность.
А вот все остальные "оккультно-эзотерические" навороты про некое чудесное, продвинутое, осознанное и медитативное состояние "здесь-и-сейчас" - в подавляющем большинстве - либо отсутствие понимания, либо развесистая манипулятивная лапша на уши доверчивых потребителей всяких псевдодуховных текстов. Имхо весьма вредное расхожее заблуждение.
Видимо надо ещё раз повторить.
Принцип здесь и сейчас - применим верно - лишь к одному - действию. Только в этом случае - это осознанность.
А вот все остальные "оккультно-эзотерические" навороты про некое чудесное, продвинутое, осознанное и медитативное состояние "здесь-и-сейчас" - в подавляющем большинстве - либо отсутствие понимания, либо развесистая манипулятивная лапша на уши доверчивых потребителей всяких псевдодуховных текстов. Имхо весьма вредное расхожее заблуждение.
Да. Но действие может быть и не физическим. Например, держать внимание в направлении цели это тоже действие, держать равновесие и баланс сил это тоже действие, хотя при этом может не быть никаких видимых движений.
Но действие может быть и не физическим.
Про физические или не... речи не идёт. В данном случае рассматриваем действие как некую основу сознательности. Хорошо ведь сказано - знать - значит уметь, понимать - значит действовать.
Например, держать внимание в направлении цели
Философски - всё так. А вот если наблюдать - то чаще всего всякие "держания" всего лишь ступор или транс. В большинстве случаев. И этому весьма способствуют всякие установки на "здесь-и-счасы".
Amarilis
14.05.2020, 07:14
Я просто откликаюсь на момент и на текущую необходимость.
Одного дзенского мастера спросили: — Что вы обычно делали до того, как стали Просветленным?
Он сказал: — Я обычно рубил дрова и носил воду из колодца.
Затем его спросили: — А теперь, когда вы стали Просветленным, что вы делаете?
Он ответил: — Что же еще я могу делать? Я рублю дрова и ношу воду из колодца.
Вопрошающий, естественно, был озадачен.
Он спросил: — В чем же тогда разница?
Перед Просветлением вы делали это и после Просветления делаете то же самое, в чем же тогда различие?
Мастер засмеялся и сказал: — Разница большая.
Раньше мне приходилось делать это, а теперь все это происходит естественно.
Раньше мне надо было делать усилие: перед тем, как я стал Просветленным, это было обязанностью, которую мне приходилось выполнять, делать нехотя, заставляя себя.
Я делал это потому, что мне приказали это делать; мой учитель велел мне рубить дрова, поэтому я и рубил.
Но в глубине души я злился, хотя внешне я ничего не говорил.
Теперь я просто рублю дрова, потому что знаю сопряженную с этим красоту и радость. Я ношу воду из колодца потому, что это необходимо.
Это уже не обязанность, а моя любовь.
Я люблю старика. Холодает, зима уже стучится, нам будут нужны дрова. Учитель с каждым днем все больше стареет; ему нужно больше тепла. Необходимо хорошо отапливать его жилище.
Именно из этой любви я рублю дрова.
Из этой любви я ношу ему воду из колодца.
Теперь появилось большое различие.
Нет неохоты, нет сопротивления.
Я просто откликаюсь на момент и на текущую необходимость.https://b.radikal.ru/b39/2005/40/e9def9c2ce11.jpg (https://radikal.ru)
[QUOTE]Я просто откликаюсь на момент и на текущую необходимость.
Гармоничное напряжение энергий.
Надо глубоко задуматься над рефлекторностью, иначе всю жизнь будешь питать иллюзии о себе и мире. Учение говорит: "Лемурийцы - это мы, атланты - это мы!" Чем? Что в нас есть такого, что с ними роднит? Какие такие сорняки сознания перешли с тех времён? В чём живут? Учение говорит, что они прорастают все тела, в т.ч. физическое.
Ап. Павел восклицает:
Рим.7.22. Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23. но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
Что это?
Может, это выдумка невежественного человека-животного? Но сказано самим воплотившимся Вл. Иларионом!
Может, Учение отвергает эту мысль? Нет, расширяет и даёт множество намёков!
Здесь многое свалено в кучу. Поговорим о физическом теле.
Ап. Павел противопоставляет внутреннего человека и "члены мои", т.е. физическое тело.
Вы же в курсе, наверное, что физическое тело вообще не считается принципом?
Почему?
Потому что это наследие нам от лунной материи. Весь физический мир это структура материи прошлой Манвантары, которая не соответствует задачам Солнечной материи. Лунная материя нас тянет назад.
И лунная материя не только в физических атомах. Настройка человечества на исследование материи и погружение в детализацию этой материи приводит к тому, что большая часть сознания личностей человечества, т.е. в том числе и астральный план и ментальный план, низшие его слои, все погружено в чувственность и эгоизм лунной материальной направленности.
Отделить лунную материю от Солнечной очень сложно. Еще сложнее трансмутировать её в Солнечную. Практически это не возможно. Возможно только освободить её , т.е. расщепить до первичной материи, а потом строить уже заново. Но это возможно не нам, сами понимаете.
Поэтому наша задача отделить её в себе, т.е. определить и отказаться от нее. И параллельно нарабатывать Солнечную материю через любовь, самоотверженность, радость.
Для этого необходимо строить антахкарану, потому что без Высших принципов, без помощи Иерархии невозможно вообще ничего сделать.
Здесь многое свалено в кучу.
Не торопитесь со словами! Я не стала в подробностях объяснять то, что поняла из длительного изучения и в определённых рамках использования в жизни, т.к. для того, чтобы согласиться или отвергнуть надо поизучать сами понятия и другие, связанные с ними. Моей задачей было заинтересовать. Но поскольку этого не произошло, то нет смысла говорить, есть куча или нет. Но за каждым моим словом множество отрывков из Учения. Даже в китайских системах и современных системах оздоровления, основанных на древних знаниях, есть подтверждение, также у таких авторов, как Леви.
Извините, но Вы обе говорите об одном и том же!
Просто не хватает знаний в Метафизике...
Цитата:
Сообщение от Diotima
Например, держать внимание в направлении цели
Философски - всё так. А вот если наблюдать - то чаще всего всякие "держания" всего лишь ступор или транс. В большинстве случаев. И этому весьма способствуют всякие установки на "здесь-и-счасы".
Пока не увидите эффективность действия на тонком плане, так и будете думать, что это всего лишь философствование. А чтобы увидеть эффективность, необходимо учиться действовать , например, тем же вниманием. Кроме того, необходимо утончать свою наблюдательность и внимательность в отслеживании и обобщении событий, учиться синтезированию, потому что тонкие явления вполне можно отследить и по влиянию их на физический план, для этого не нужно ясновиденья.
Например, все ритмы выстраиваются вниманием. Если вы захотели в 6 часов утра каждый день десять минут молиться, т.е. конкретно устремляться к Высшему. И если вы смогли настроить свое внимание так, что в это время вы вспоминаете о своем решении и делаете это каждый день. В начале , конечно, могут быть срывы, вы забудете, или вспомните не в то время, или во время молитвы, ваше внимание будет прыгать с одного на другое. Но при упорном устремлении, хотя в течение дня внимание так же как раньше будет бегать где захочет, как у большинства людей, в нужную минуту оно вам напомнит о принятом вами решении. У всех по разному, кому-то надо месяц, кому-то полгода, чтобы дисциплинировать свое внимание, чтобы без всякого напряга, в нужную минуту, заниматься тем, что когда-то решил. Это и будет ритм созданный самостоятельно, ритм направления к цели.
Чем больше человек трудится над собой, тем больше он дисциплинирует свое внимание, тем более времени в его дне подчиняется цели его жизни.
Извините, но Вы обе говорите об одном и том же!
Просто не хватает знаний в Метафизике...
Если у Вас хватает, то расширьте ответ. Это будет полезно всем.
Начну с этого:
Однако, это представление ментала. Опыта нет. Если бы был, человек бы знал, что надо кучу вещей осваивать. Но не за раз. За множество воплощений.
Смотрю я на того единственного, который реально что-то может из встреченных мной людей. Он настолько уходит в тень, чтоб как можно больше избежать ауры толпы, ауры неразвитых людей... Потому что чувствует энергии тех, кто сделал из сознания отхожее место, эта дисгармония с его возвышенным мышлением совершенно нестерпима, гробит здоровье к тому же.
Обычно люди не понимают, что такое существует, хоть страницы Учения пестрят этим. Даже им дай подборки именно на эти темы, они не видят в упор. Прожужжи уши, - не слышат.
Потрясающе! Как Ваш пост соответствует опыту, описанному мной.
Именно так иногда и поступают люди, бьют тех, кто делится опытом.
Но я Вам очень благодарна за это, потому что именно такой подход, а не похвала, дает возможность избежать очень опасного самоуспокоения и расслабления.
Бывает, что человек что-то открыл для себя, и думает, что он уже семь пядей во лбу, а на самом деле так, маленький миллиметровый сдвиг в пути.
Тогда такой ледяной душ критики или самокритики позволяет ему опять собраться, мобилизоваться и идти дальше. А если бы оставить его в самоудовлетворении, то он мог бы так расслабиться, что пропустил бы большую яму на пути и свалился бы туда.
Так что еще раз Вам большое спасибо!Если выделенный текст для Вас ТАБУ, то я не против.
Пока не увидите эффективность действия на тонком плане,А Вы банально - смогли понять о чём и для чего я пишу? Или отвечаете - не столько на мой пост, а как бы из чего-то своего собственного?
так и будете думать, что это всего лишь философствование
Тут у каждого "своё" философствование". Ваше - как я понимаю - это пустая болтология. Мы говорим на разных языках. Либо Вы путаетесь в семантике.
А чтобы увидеть эффективность, необходимо учиться действовать То есть в Вашем восприятии некто пожаловался на то, что не может действовать?
необходимо учиться действовать , например, тем же вниманием....мм... вниманием - внимают. Знали? Дальше не буду "разбирать"- как-то всё у Вас выкручено и перепутано - чёрт ногу сломит.
Если выделенный текст для Вас ТАБУ, то я не против.
Не знаю, что Вы под этим понимаете, но я всегда делюсь своим опытом, если даже и вижу неприятие, но в том случае, если вижу полезность этого деления.
Пока бьется сердце, не устанем делать попытки взаимопонимания. Может быть, наступит момент, когда станет ясно, что важнее трудиться плечом к плечу, чем взаимная вражда.
..мм... вниманием - внимают. Знали? Дальше не буду "разбирать"- как-то всё у Вас выкручено и перепутано - чёрт ногу сломит.
Вот типичный пример, когда человек сразу стал в штыки воспринимать написанное, как будто оно направлено на его личность.
И остановился на самом практическом примере того, что я хотела сказать.
Есть ли тут желание взаимопонимания? Или осознания?
Очень повышенная болезненность прикасания к взаимодействию показывает, что мало пользы таким людям будет от деления с ними опытом.
Но я все равно не устану делиться, если конечно будет интерес к этому делению.
Пока бьется сердце, не устанем делать попытки взаимопонимания. Может быть, наступит момент, когда станет ясно, что важнее трудиться плечом к плечу, чем взаимная вражда.
Вы правы!
Сеять обиду - дурной сад!
Вот типичный пример, когда человек сразу стал в штыки воспринимать написанное, как будто оно направлено на его личность.
И остановился на самом практическом примере того, что я хотела сказать.
Есть ли тут желание взаимопонимания? Или осознания?
Очень повышенная болезненность прикасания к взаимодействию показывает, что мало пользы таким людям будет от деления с ними опытом.
Но я все равно не устану делиться, если конечно будет интерес к этому делению.
Да просто, напросто вы оба друг дружку не понимаете, Вы оба одни и те же вещи называете разными именами.
Diotima, Давайте попробуем разобраться за что отвечает Карма и за что знание Духа?
Дайте свой ценз, чтоб я мог говорить на Вашем языке!
Вот типичный пример, когда человек сразу стал
Знаете чем придумывание-намысливание отличается от понимания-внимания-исследования?
Ещё раз повторю вопрос - Вы понимаете О ЧЁМ в целом и общем говорится в- на последних страницах темы? Название темы - ОСОЗНАЛИ?
Понимаете главные вектора апелляций тут? В чём главный вопрос противостояния в данной теме?
Если есть желание общаться на другую тему - то мне кажется, что СОЗНАТЕЛЬНЕЕ было бы в соответствующей теме и общаться. Нет?
Есть ли тут желание взаимопонимания? Или осознания?
Вот именно - когда у человека нет даже желания вникнуть о чём собственно речь, то о каком взаимопонимании речь?
Желание выпрыгнуть как чёрт из табакерки с "правильными поучениями" и назначением неправых - без разбора смыслов - это по Вашему и есть ЖЕЛАНИЕ ВЗАИМОПОНИМАНИЯ?
Восток,
«Здесь и сейчас»: принцип осознанности. - это частичная (полная пока не доступна) остановка Ума. (ЕПБ "Ум - убийца реальности...")
Практика из темы Интегральная йога Шри Ауробиндо - он дал ключ к практике Голос Безмолвия.
Широким массам не доступна.., увы.
Diotima, Давайте попробуем разобраться за что отвечает Карма и за что знание Духа?
Дайте свой ценз, чтоб я мог говорить на Вашем языке!
Как правильно отметил Восток, это здесь не по теме.
Diotima, Давайте попробуем разобраться за что отвечает Карма и за что знание Духа?
Дайте свой ценз, чтоб я мог говорить на Вашем языке!
Как правильно отметил Восток, это здесь не по теме.
Открываем новую?
Знаете чем придумывание-намысливание отличается от понимания-внимания-исследования?
Ещё раз повторю вопрос - Вы понимаете О ЧЁМ в целом и общем говорится в- на последних страницах темы? Название темы - ОСОЗНАЛИ?
Понимаете главные вектора апелляций тут? В чём главный вопрос противостояния в данной теме?
Если есть желание общаться на другую тему - то мне кажется, что СОЗНАТЕЛЬНЕЕ было бы в соответствующей теме и общаться. Нет?
осознаю, и не раз свою версию озвучивала.
Сознательно ответила конкретно на ваш пост о действии. Не увидела вашего понимания действия, может поэтому и стала развивать это направление.
Вот именно - когда у человека нет даже желания вникнуть о чём собственно речь, то о каком взаимопонимании речь?
Желание выпрыгнуть как чёрт из табакерки с "правильными поучениями" и назначением неправых - без разбора смыслов - это по Вашему и есть ЖЕЛАНИЕ ВЗАИМОПОНИМАНИЯ?
У меня хорошая память и я помню все диалоги в этой теме. Считаю, что люди могут меняться, если они начинают видеть что главное, а что второстепенное.
Если главное- противостояние , это одно, а если главное сотрудничество- это другое.
Для Вас главное- противостояние? Или, может быть, расширить свое понимание?
А что нужно сделать, чтоб расширить свое понимание?
Думаю, первое это стабилизировать свою эмоциональную природу, потому что эмоции затемняют взаимопонимание.
Интегральная йога Шри Ауробиндо - он дал ключ к практике Голос Безмолвия.
Левый ключ ключа - это особенно "сильно"))))))
«Здесь и сейчас»: принцип осознанности. - это частичная (полная пока не доступна) остановка Ума.
Ну а теперь разберитесь - ум остановленный здесь и сейчас... разве не должен быть остановленным через минуту(не сейчас)? А ЗАВТРА - он(ум) снова включится и разгонится? А через месяц?
Стоит ли говорить о неком достижении или практике - которая существует лишь в момент НАСТОЯЩЕГО? Которая не продержится и минуты?
Понимаете теперь насколько это всё сказанное про "здесь-и-счас" - отвлечённая условность, словесное мудрствование и даже логически - откровенный бред?
Опять же - почему люди которые якобы следуют АЙ привлекают всякие левые объяснения и практики вместо того, чтобы обратиться к самой АЙ? Например(привожу это здесь уже пятый раз пожалуй)
" настоящего - не существует"
Надземное, 140 Урусвати знает, что многие сочли бы Наши поручения непосильными. Конечно, эти люди мерят по среднему укладу жизни. Они не хотят задуматься, чтобы возрастить в себе непреклонное стремление. Также они ограничивают себя призраками миража настоящего. Между тем, так называемое настоящее есть лишь промежуток между видимой молнией и слишимым громом. Молния уже произошла и гром неминуем, что же может значить условный промежуток между связанными явлениями? Так настоящее лишь смущает людей, ибо представляет собою лишь мираж.
Когда люди поймут значение уже совершившегося, то они оценят и непреложные следствия — такое будущее есть реальность.
Мы не даем поручений неприложимых. Мы знаем насколько силы человека могут послужить для реального будущего.
Сердце, 206
..... Конечно, ощущение настоящего времени не от Самадхи ....
Так сила наша умножается, когда мы переносим наше сознание в будущее. Каждый бывший символ обращает нас вспять и дает силу скрещивания токов. Особенно нужно помнить этот закон в дни нагнетения атмосферного.
Владимир Чернявский,
Вопрос: А можно создать закрытую ветку?
Левый ключ ключа - это особенно "сильно"))))))
Как это понять, а то я из деревни..?
У меня хорошая память и я помню все диалоги в этой теме.
Память - это хорошо. Плохо - если всё содержание памяти не даёт понимания происходящего.
Сознательно ответила конкретно на ваш пост о действии.
Выходит что ИМЕННО не сознательно.
Не увидела вашего понимания действия, может поэтому и стала развивать это направление.
Откройте отдельную тему с разбором МОЕГО не-понимания и я вам всё разъясню. В данной теме я ВЕКТОРНО и фокусированно ничего о самом действии не говорил.
Для Вас главное- противостояние? Или, может быть, расширить свое понимание?
Поймите - эти проблемы - ВАШИ. Это у вас в голове противостояния, личности и проч бред вроде взаимопонимания через придумывание, навешивание собственных миражей на иного человека с последующими незапрашиваемыми поучениями.
Здесь обсуждается иное.
Стоит ли говорить о неком достижении или практике - которая существует лишь в момент НАСТОЯЩЕГО? Которая не продержится и минуты?
да без проблем и на более ...год, два...
Поймите - эти проблемы - ВАШИ. Это у вас в голове противостояния
Понимаете главные вектора апелляций тут? В чём главный вопрос противостояния в данной теме?
:)
Левый ключ ключа - это особенно "сильно"))))))
Как это понять, а то я из деревни..?Возьмём как модель - математику. Смешно же искать разъяснения и доказательства теории Гаусса не в математической среде, не в исследованиях реальных процессов в мире... а в объяснениях дворового доминошника дяди Васи.
То есть имхо - было бы корректнее заявить - что "я нахожу ключ" у Шри Ауробиндо, чем говорить что "он дал ключ". Опять же сам ГБ - есть ключ и ко множеству аспектов затронутых в АЙ и главное в собственных практиках и изысканиях. Зачем ключу - ключ?
Поймите - эти проблемы - ВАШИ. Это у вас в голове противостояния
Понимаете главные вектора апелляций тут? В чём главный вопрос противостояния в данной теме?
:)
Подсказываю - надо открыть тему с самого начала, хотя бы вскользь перечитать о чём тут речь и... перестать выдумывать. Ум - убийца реального.
То есть имхо - было бы корректнее заявить - что "я нахожу ключ" у Шри Ауробиндо, чем говорить что "он дал ключ". Опять же сам ГБ - есть ключ и ко множеству аспектов затронутых в АЙ и главное в собственных практиках и изысканиях. Зачем ключу - ключ?
Восток, Если Вы самородный Йог, то можете сами взять Ключ как Рамакришна, например.
В нашем случае передача Ключа возможна только по цепи преемственности - это аксиома.
То есть имхо - было бы корректнее заявить - что "я нахожу ключ" у Шри Ауробиндо, чем говорить что "он дал ключ". Опять же сам ГБ - есть ключ и ко множеству аспектов затронутых в АЙ и главное в собственных практиках и изысканиях. Зачем ключу - ключ?
Восток, Если Вы самородный Йог, то можете сами взять Ключ как Рамакришна, например.
В нашем случае передача Ключа возможна только по цепи преемственности - это аксиома.Ну - как бы можно сказать, что вроде как всё правильно)))) Но я Вам обратную вещь скажу - пока сам человек ключом не овладеет - не приложит усилий, не переломит инерцию, не изменится сам - ничего и тем более никаких ключей он не получит.
Вспомните слова Трисмегиста - "если ты имеешь посох - я дам тебе посох, если ты не имеешь посоха, я отниму у тебя посох."
Чётко, просто и прямо - всё именно так с ключами.
То есть имхо - было бы корректнее заявить - что "я нахожу ключ" у Шри Ауробиндо, чем говорить что "он дал ключ". Опять же сам ГБ - есть ключ и ко множеству аспектов затронутых в АЙ и главное в собственных практиках и изысканиях. Зачем ключу - ключ?
Восток, Если Вы самородный Йог, то можете сами взять Ключ как Рамакришна, например.
В нашем случае передача Ключа возможна только по цепи преемственности - это аксиома.Ну - как бы можно сказать, что вроде как всё правильно)))) Но я Вам обратную вещь скажу - пока сам человек ключом не овладеет - не приложит усилий, не переломит инерцию, не изменится сам - ничего и тем более никаких ключей он не получит.
Вспомните слова Трисмегиста - "если ты имеешь посох - я дам тебе посох, если ты не имеешь посоха, я отниму у тебя посох."
Чётко, просто и прямо - всё именно так с ключами.
Вот Вы и подтвердили Аксиому!
Вспомните слова Трисмегиста - "если ты имеешь посох - я дам тебе посох, если ты не имеешь посоха, я отниму у тебя посох."
Чётко, просто и прямо - всё именно так с ключами
В данном случае рассмотрите ПОСОХ как принцип!
Вот Вы и подтвердили Аксиому!
Вы не поняли.
Главная часть смысла тут - НИКТО, НИКОМУ никаких ключей не даёт. Их(ключи) берут - трудом, доблестью и дерзостью.
Причём взять можно только в одном случае - если он ТВОЙ ключ.
Вот Вы и подтвердили Аксиому!
Вы не поняли.
Главная часть смысла тут - НИКТО, НИКОМУ никаких ключей не даёт. Их(ключи) берут - трудом, доблестью и дерзостью.
А где Вы видите здесь цепь Преемственности для получения Ключей трудом, дерзостью, доблестью...- здесь, даже не мечтайте! Здесь шамары и дуг-па как у себя дома квартируют... о чём Вы?
Истины не кричат на базаре!
А где Вы видите здесь цепь ПреемственностиДа нет никаких цепей преемственности. А точнее - либо свой, либо - нет.
Чуждому - тому который не дрался плечом к плечу, не штудировал, не горел и не радовался вместе - в течении множества воплощений - не понять ничего. Взять он ничего не сможет.
Истины не кричат на базаре!
Вот именно. И рынок "эзотерических знаний" - так же для этого не подходит.
Видимо надо ещё раз повторить.
Принцип здесь и сейчас - применим верно - лишь к одному - действию. Только в этом случае - это осознанность.
А вот все остальные "оккультно-эзотерические" навороты про некое чудесное, продвинутое, осознанное и медитативное состояние "здесь-и-сейчас" - в подавляющем большинстве - либо отсутствие понимания, либо развесистая манипулятивная лапша на уши доверчивых потребителей всяких псевдодуховных текстов. Имхо весьма вредное расхожее заблуждение.
Если уж придираться к Вам по крупному. То единицы из миллионов людей производят действия осознанно. Значит и Ваш тезис о соединении "здесь и сейчас" с осознанием в действии такая же развесистая манипулятивная лапша. Это отсутствие понимания, что такое осознание вообще.
И если человек думает, что он действует здесь и сейчас, осознавая свое действие, то он уже глубоко лжет самому себе.
Если уж придираться к Вам по крупному.
Начало - весьма оптимистично коллега!)))))))
То единицы из миллионов людей производят действия осознанно. Значит и Ваш тезис о соединении "здесь и сейчас" с осознанием в действии такая же развесистая манипулятивная лапша. Это отсутствие понимания, что такое осознание вообще.
Ок. Разберём.
Конечно же я действительно не полно и не точно выразил мысль - надо было сказать: "Только в этом случае это МОЖЕТ быть осознанностью." Так пойдёт?
Просто обратите внимание - я не заострял внимания и не рассматривал в общем проблему осознанности. В данном случае лишь принцип предложенный в теме.
Но и Ваша фраза так же не точна: "То единицы из миллионов людей производят действия осознанно."
Ведь на смом деле если рассматривать ВСЕ действия большинства людей, именно отслеживать и наблюдать то можно прийти к выводу, что осознанных действий, в работе, достижении целей и т.д. - так же - не мало.
Люди гениально порой музицируют, гениально играют на бирже, строят, пилят, лепят и стреляют.
Другое дело если рассматривать такие аспекты как стратегия общей направленности (напр действий, жизненных целей и т.д.), нравственный и этический момент в обосновании любых действий и т.д. - такой осознанности действительно весьма мало. Но и в этом случае - вряд ли единицы на миллион. По моим наблюдениям (например в торговле) скорее от процента до четырех..
Так что тут нужно говорить о качестве и уровнях осознавания. Но пока меня эта тема не интересует. Мало данных...
Значит и Ваш тезис о соединении "здесь и сейчас" с осознанием в действии
Никакого тезиса про соединение у меня нет. Здесь и сейчас - можно только действовать. Осознаёте разницу подхода?
Одно дело ковырять вилкой в голове а другое просто описывать то что есть)))))
Никакого тезиса про соединение у меня нет. Здесь и сейчас - можно только действовать. Осознаёте разницу подхода?
Одно дело ковырять вилкой в голове а другое просто описывать то что есть)))))
Мой вывод простой -
Настоящего не существует.
Длится оно НИСКОЛЬКО.
Концепция здесь-и-сейчас - либо предварительна, либо условна, либо лжива, либо вредна и тормозит развитие и т.д. - В зависимости от контекста и личности применяющего.
Особенный вред от применения - обычно от тех "псевдо-философских" проповедников - которые имеют багаж манипуляций слабыми, зависимыми и охмуряемыми сознаниями.
Чаще всего такое охмурение апеллирует к некоему вреднейшему СОСТОЯНИЮ которое мол называется здесь-и-сейчас. И которое можно отследить по трансовости, отсутствию динамики процесса.
Единственный аспект при котором здесь-и-сейчас - применяется правдиво, верно правильно и т.д. - это в отношении действия, поступка, реализации, ответственности и т.д.
Думаю, что Вы ошибаетесь. Принцип "здесь и сейчас не применяется правдиво даже в отношении действия. Поскольку, как уже говорила, практически единицы из миллионов человечества, а может и вообще единицы в человечестве, правдиво осознают кто действует и почему, и когда, и где. А процесс осознавания, как Вы правильно где-то в теме сказали, что это процесс, а не состояние, это циклы или по-другому петли, которые замыкаются там, где нет времени вовсе.
Amarilis
17.05.2020, 19:21
Цитаты из книги «Две жизни».
Если ты строишь свой завтрашний день на слёзах, сомнениях и скорби сегодняшней, ты никогда не построишь его цельно и прочно. Только прожив день со всей полнотой чувств и мыслей, можно завтра попасть в атмосферу полноценного существования.
Каждая ваша улыбка ускорит вашу победу и развернет в вас силы. Каждая слеза и слова уныния скомкают то, чего вы уже достигли в своих способностях, и отодвинут вашу победу далеко от вас.
Только радостный видит ясно и может действовать в полную меру вещей.
Ни в какие мрачные или трагические моменты жизни нельзя забывать самого главного: радости, что вы ещё живы, что можете кому-то помочь, через себя принеся человеку атмосферу мира и защиты.
Человек должен жить так, чтобы от него передавались эманации мира и отдыха каждому, кто его встречает. Вовсе не входит в задачу простого человека становиться или пыжиться стать святым. Но задача – непременная, обязательная задача каждого – прожить своё простое, будничное сегодня так, чтобы внести в своё и чужое существование каплю мира и радости.
Радуйся, выбирай мысли чистые, не отделяйся от вселенной, и ты не будешь знать болезней. Всем им начало – страх и себялюбие. Береги сердце от мусора, и тело твоё останется крепким и свежим.
Храни и удерживай мысли светлые и бодрящие и прогоняй мысли унылые. Нет ни болезней, ни злой судьбы человека, есть одна та судьба, что он сам себе создал, судьба – следствие, судьба – результат его собственных мыслей и дел.
Развязать верёвки слёз, которыми вы сами себя опутали, сжечь чехол уныния, в который вы себя засадили, можете только вы сами, но не те «святые», к которым вы взываете. Чтобы получить ответ от тех, кого зовёшь, надо создать чистые пути в себе и вокруг себя, по которым могли бы пройти к вам их ответы. И прежде всего надо вылезти из чехлов слёз и уныния.
Жизнь – это радость. Вся сила дня в том, что можешь радоваться красоте без угнетения в сердце, в том, что ты свободно и спокойно любуешься красотой мира и людей. Тогда и песня поётся радостно, потому что в сердце легко и свободно. Тогда и ценишь семью и любовь, когда ложь не давит. Всякое твоё действие правдиво и свободно и радостью своей ты каждому человеку можешь украсить жизнь, если не давит тебя лицемерие.
Помни, что радость – непобедимая сила, тогда как уныние и отрицание погубят всё, за что бы ты ни взялся. Знание растёт не от твоих побед над другими, побед, тебя возвышающих. Но от мудрости, спокойствия и радости, которые ты добыл в себе тогда, когда этого никто не видал. Побеждай любя – и ты победишь всё. Ищи радостно – и всё ответит тебе.
вскрытие фактов или даже доводов того что НАСТОЯЩЕГО не существует - огромное радостное откровение - лишать которого мне кажется преступление.
....Мой вывод простой -
Настоящего не существует.
Длится оно НИСКОЛЬКО.
Концепция здесь-и-сейчас - либо предварительна, либо условна, либо лжива, либо вредна и тормозит развитие и т.д. - В зависимости от контекста и личности применяющего.
Особенный вред от применения - обычно от тех "псевдо-философских" проповедников - которые имеют багаж манипуляций слабыми, зависимыми и охмуряемыми сознаниями.
Чаще всего такое охмурение апеллирует к некоему вреднейшему СОСТОЯНИЮ которое мол называется здесь-и-сейчас. И которое можно отследить по трансовости, отсутствию динамики процесса.
Единственный аспект при котором здесь-и-сейчас - применяется правдиво, верно правильно и т.д. - это в отношении действия, поступка, реализации, ответственности и т.д.
И в чем радость от того, что настоящего не существует?
Дополню!!!
вскрытие фактов или даже доводов того что НАСТОЯЩЕГО не существует - огромное радостное откровение - лишать которого мне кажется преступление.
....Мой вывод простой -
Настоящего не существует.
Длится оно НИСКОЛЬКО.
Концепция здесь-и-сейчас - либо предварительна, либо условна, либо лжива, либо вредна и тормозит развитие и т.д. - В зависимости от контекста и личности применяющего.
Особенный вред от применения - обычно от тех "псевдо-философских" проповедников - которые имеют багаж манипуляций слабыми, зависимыми и охмуряемыми сознаниями.
Чаще всего такое охмурение апеллирует к некоему вреднейшему СОСТОЯНИЮ которое мол называется здесь-и-сейчас. И которое можно отследить по трансовости, отсутствию динамики процесса.
Единственный аспект при котором здесь-и-сейчас - применяется правдиво, верно правильно и т.д. - это в отношении действия, поступка, реализации, ответственности и т.д.
И в чем радость от того, что настоящего не существует?
И как вы к этому пришли, какими методами или там техниками или еще чего..., по поводу того, что НАСТОЯЩЕГО не существует?
А то ваше громогласное отречение от вреда базовой методологии большинства прогрессивных Йог на всю Россию очень настораживает....
И вы сделали как минимум тысячу убедительных опытов в различных сочетаниях по всем доступным уровням своего сознания, и все результаты как один - по поводу что НАСТОЯЩЕГО не существует??
Т.е. настоящего нет, эта Аксиома, и Вы среди многовекового труда Йогинов впервые открыли Новую Дверь!
Доставайте рояль из кустов!!!
\\:D/
Amarilis
18.05.2020, 06:47
Цитаты из книги «Две жизни».Перестаньте видеть добродетель в оплакивании неудач личной жизни. Отрите глаза, откройте уши — и вы сможете услышать тихий голос Радости, говорящей вам: «В себе несёшь Бога. Он жив в тебе. Ищи понять, что ты всегда не один, что всё в тебе. Но всё открывает свой лик только радостному».
Не останавливайтесь в пути, чтобы оплакивать неверные шаги прошлого. Каждая такая остановка кладёт на ваше настоящее разъедающий пластырь. Учатся на своих ошибках только те, кто вырастает духом, поняв свое вчерашнее убожество. Тот, кто окреп сегодня, потому что увидел в своём вчерашнем недоразумении или ссоре с людьми собственную ошибку и решился более её не повторять, тот сегодня вырос на вершок во всех своих делах и встречах.
Очи, что плачут, не могут видеть ясно. Так же и уши тех, что жалуются, сетуют и слышат только уныние собственного сердца, не могут услышать зова Жизни. И сердце, стучащее в минорной гамме, стучит монотонно: «я, я, я». Такое сердце знает только страх будущего и раздирающую тоску прошедшего. Но текущей минуты, летящего «сейчас» оно не в силах ни видеть, ни слышать, так как за стонами и страхами о несуществующем прошлом и не менее эфемерном будущем оно мертво для летящих сейчас мгновений, то есть именно для истинной Жизни.
Если ты строишь свой завтрашний день на слёзах, сомнениях и скорби сегодняшней, ты никогда не построишь его цельно и прочно. Только прожив день со всей полнотой чувств и мыслей, можно завтра попасть в атмосферу полноценного существования.
Каждая ваша улыбка ускорит вашу победу и развернет в вас силы. Каждая слеза и слова уныния скомкают то, чего вы уже достигли в своих способностях, и отодвинут вашу победу далеко от вас.
вскрытие фактов или даже доводов того что НАСТОЯЩЕГО не существует - огромное радостное откровение - лишать которого мне кажется преступление.
....Мой вывод простой -
Настоящего не существует.
Длится оно НИСКОЛЬКО.
Концепция здесь-и-сейчас - либо предварительна, либо условна, либо лжива, либо вредна и тормозит развитие и т.д. - В зависимости от контекста и личности применяющего.
Особенный вред от применения - обычно от тех "псевдо-философских" проповедников - которые имеют багаж манипуляций слабыми, зависимыми и охмуряемыми сознаниями.
Чаще всего такое охмурение апеллирует к некоему вреднейшему СОСТОЯНИЮ которое мол называется здесь-и-сейчас. И которое можно отследить по трансовости, отсутствию динамики процесса.
Единственный аспект при котором здесь-и-сейчас - применяется правдиво, верно правильно и т.д. - это в отношении действия, поступка, реализации, ответственности и т.д.
И в чем радость от того, что настоящего не существует?Знаете что такое корректность? Не будет ли Вам сложно процитировать весь пост целиком без вносимых Вами искажений?
:D:D:D
Но текущей минуты, летящего «сейчас»Вот тоже - пример изумительного и образного языка Конкордии Евгеньевны. ТЕКУЩЕЙ минуты... ЛЕТЯЩЕГО сейчас,.. ЛЕТЯЩИХ мгновений. Нет никакого медитативного застревания в "здесь-и-счасе". Застревания которое нынешние болтуны от "изатерики" впаривают недалёким потребителям - под видом суперсекретного выхода в придуманную ими якобы вечность.
И как вы к этому пришли, какими методами или там техниками или еще чего..., по поводу того, что НАСТОЯЩЕГО не существует?
Ну как - сначала ощутил что ВПАРКИ про "здесь-и-счас" - на 90% враньё...Этакая смешная ерунда - обёрнутая в красивые якобы философско-эзотерические обёртки.
Стал разбираться, исследовать, наблюдать и размышлять.
Знаете как ИНАЧЕ выводы формируются? У Вас это КАК происходит?
(техники всякие чаще тоже враньё и лапша - хитрый способ не включать мышление или метод нажиться на дураках)))))))))
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.