Просмотр полной версии : Как проверить утверждения Учения?
Академик, да не с того боку. Или Вам, как большинству последователей АЙ, всё равно? :)А что им остается делать, как не обходить с флангов если результаты их исследований не рецензируются в академическом научном сообществе?,-)
То есть Вы считаете, что академическое сообщество по определению неправо? :)Да, на основании того как они пытаются объяснить (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=653733&postcount=73) подобные возможности человека, это в лучшем случае, а в худшем - они или отрицаются или игнорируются. При этом не гнушаются дискредитировать тех исследователей, которые пытаются подвести подобные исследования под научный базис.
Одни, правда, заинтересованы в "онаучивании" того, что ранее было только предметом изучения оккультных наук. А другие (да-да, другие) заняты "онаукообразиванием", чтобы получить доступ к умам излишне доверчивых граждан. Которым смогут тогда скармливать продукты своей мозговой деятельности. Вот такая картинка в наличии. :)
к качеству Огня. Он должен соответствовать Огню Новой Эпохи. Когда-то здесь даже тема такая обсуждалась: "Кто может принять Огонь Новой Эпохи"
Согласен. Но, думаю, изучающий АЙ как раз и готов к Новой Эпохе.
Боюсь, что не так. Агни=йогу не изучают отвлеченно. Это трансформация, или, как называет учение Живой Этики, трансмутация. Когда сгораешь и "возрождаешься из пепла" вновь и вновь. Такая трансформация может производиться только Пространственным Огнем ("Святым Духом"), а просто рассуждениями или проповедованием такого качества Огня стяжать невозможно.
[Кто не готов, из Учения уходят...
Не понятно другое, зачем ушедшим подтверждение Учения (к зачинщику темы)... тянет таки в Учение обратно...?
Иначе, зачем?
А ,как это понимать: "уйти из учения"?
Я так понимаю, найти свое истинно духовное учение - это найти Вход в Жизнь.
Но это не означает -уже войти. Пока только топтаться у Порога. Потому что мешают "скелеты в шкафу". Или груз кармический огромен, не проходит в Дверь.Ведь все "камни" нужно собрать. Просто делать "умный вид" или "яро размахивать табуреткой" не поможет
А ,как это понимать: "уйти из учения"?
Это надо спросит у родоначальника темы, но, похоже, эта тема его уже перестала интересовать...
Владимир Чернявский
21.10.2018, 15:01
Академик, да не с того боку. Или Вам, как большинству последователей АЙ, всё равно? :)А что им остается делать, как не обходить с флангов если результаты их исследований не рецензируются в академическом научном сообществе?,-)
То есть Вы считаете, что академическое сообщество по определению неправо? :)
Вы не в курсе о судьбе научного наследия академика Казначеева (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B5%D 0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C_%D0%9F% D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)?
Академик, да не с того боку. Или Вам, как большинству последователей АЙ, всё равно? :)А что им остается делать, как не обходить с флангов если результаты их исследований не рецензируются в академическом научном сообществе?,-)
То есть Вы считаете, что академическое сообщество по определению неправо? :)
Вы не в курсе о судьбе научного наследия академика Казначеева (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B5%D 0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C_%D0%9F% D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)?
Прошел я по предложенной Вами ссылке:
Влаиль Казначеев — автор не подтверждённого медициной способа переноса «идеи» инсулина (вместо самого инсулина) в организм диабетика. Являлся сторонником псевдонаучных теорий о «торсионных полях»[7].
По утверждению академика РАН Э. П. Круглякова, после того как у научной общественности появились сомнения по поводу открытия В. П. Казначеевым так называемого дистантного взаимодействия клеток, проверкой открытия занимались представители химии, биохимии и биофизики. Эффект не подтвердился. Результаты проверки не были опубликованы[8][9]:18.
Вас ничего не смущает?
Amarilis
21.10.2018, 16:50
Академик, да не с того боку. Или Вам, как большинству последователей АЙ, всё равно? :)А что им остается делать, как не обходить с флангов если результаты их исследований не рецензируются в академическом научном сообществе?,-)
То есть Вы считаете, что академическое сообщество по определению неправо? :)Да, на основании того как они пытаются объяснить (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=653733&postcount=73) подобные возможности человека, это в лучшем случае, а в худшем - они или отрицаются или игнорируются. При этом не гнушаются дискредитировать тех исследователей, которые пытаются подвести подобные исследования под научный базис.
Одни, правда, заинтересованы в "онаучивании" того, что ранее было только предметом изучения оккультных наук. А другие (да-да, другие) заняты "онаукообразиванием", чтобы получить доступ к умам излишне доверчивых граждан. Которым смогут тогда скармливать продукты своей мозговой деятельности. Вот такая картинка в наличии. :)Есть занятная книга по этому поводу: Роберт А. Уилсон "Новая инквизиция". (http://lib.rus.ec/b/160027)
Неон, очень интересно - как Вы обосновываете положение, что в мире тьмы нужно бояться света?
Смотрел передачу про глубоководных удильщиков и там что-то вроде высказали. Я немного перефразировал и нашел в этом смысл для нашей повседневной жизни. Ведь наш мир в сущности - мир тьмы. Где свет может существовать только при определенных условиях и он не вечен. Света мало и в философском смысле тоже, а поэтому он растет в цене, привлекает к себе внимание и может быть отличной приманкой для ловушки, прямо как у глубоководных удильщиков. Этим я намекаю, что со светом стоит быть более осторожнее, чем с тьмой. А раз тьма может использовать свет в качестве приманки, почему например не может быть наоборот?:cool:
Я тоже с вами соглашусь – гениальность это навык, но навык нескольких жизней. Поэтому нейроны тут не причём.
Реинкарнация не может быть доказана, а пока этого не произойдет я не могу включать ее в аргументацию. Это будет нечестно. Все что сказано по этому поводу в АЙ и Теософии слишком гипотетично, если не сказочно. Я вполне обосновано подвергаю сказанное сомнению, а убежденность людей связываю с инстинктом самосохранения, трудностью смириться с конечностью жизни.
А раз тьма может использовать свет в качестве приманки, почему например не может быть наоборот?:cool:
Тьма не может использовать свет в качестве приманки, так как у тьмы нет света. Тьма может использовать в качестве приманки - ложь. (Нужно уточнить. Не стоит путать духовный свет, со светом физическим).
Я тоже с вами соглашусь – гениальность это навык, но навык нескольких жизней. Поэтому нейроны тут не причём.
Реинкарнация не может быть доказана, а пока этого не произойдет я не могу включать ее в аргументацию. Это будет нечестно. Все что сказано по этому поводу в АЙ и Теософии слишком гипотетично, если не сказочно. Я вполне обосновано подвергаю сказанное сомнению, а убежденность людей связываю с инстинктом самосохранения, трудностью смириться с конечностью жизни.
Реинкарнация очень просто доказывается (не путать с очень легко). Каждый человек проходил и проходит через множество перерождений. Следовательно, каждому дана возможность вспомнить свои прошлые жизни, да для этого придется постараться. Но полученные личные доказательства будут самыми весомыми.
Тьма не может использовать свет в качестве приманки, так как у тьмы нет света. Тьма может использовать в качестве приманки - ложь. (Нужно уточнить. Не стоит путать духовный свет, со светом физическим).
Вообще-то может, если верить религиозным источникам. Считается что сатана может принимать облик ангела света.;)
Реинкарнация очень просто доказывается (не путать с очень легко). Каждый человек проходил и проходит через множество перерождений. Следовательно, каждому дана возможность вспомнить свои прошлые жизни, да для этого придется постараться. Но полученные личные доказательства будут самыми весомыми.
А как проверить, что это именно воспоминания другой жизни, а не глюки мозга?:)
Я вполне обосновано подвергаю сказанное сомнению, а убежденность людей связываю с инстинктом самосохранения, трудностью смириться с конечностью жизни.
Совсем не обосновано. Конечность жизни, а где вы видите её конечность? Мы наблюдаем постоянный круговорот органики в природе. И то, что вы в данный момент называете жизнью, постоянно течет и видоизменяется.
Так вот та сила которая стоит за всеми изменениями и всем управляет и есть жизнь. Она бессмертна.
Тьма не может использовать свет в качестве приманки, так как у тьмы нет света. Тьма может использовать в качестве приманки - ложь. (Нужно уточнить. Не стоит путать духовный свет, со светом физическим).
Вообще-то может, если верить религиозным источникам. Считается что сатана может принимать облик ангела света.;)
Я же сказал, что он может лгать. Но стать ангелом света он не может. Нужно уметь распознавать, а для этого нужен свой внутренний свет.
Реинкарнация очень просто доказывается (не путать с очень легко). Каждый человек проходил и проходит через множество перерождений. Следовательно, каждому дана возможность вспомнить свои прошлые жизни, да для этого придется постараться. Но полученные личные доказательства будут самыми весомыми.
А как проверить, что это именно воспоминания другой жизни, а не глюки мозга?:)
Это зависит от того – верите ли вы самому себе. Ведь ваш мозг это тоже вы, если мозг глючит, то не стоит его и напрягать.
Хотя и есть способы проверки. Но это зависит от качества и количества воспоминаний, а это чисто индивидуальные качества.
Владимир Чернявский
22.10.2018, 08:00
Вас ничего не смущает?
Смущает ли меня фраза "утверждению академика РАН Э. П. Круглякова"? Смущает, зная репутацию данного академика как фанатичного "борца с лженаукой". Вы считаете, что Казначеев был не имел отношения к академической науке?
Владимир Чернявский
22.10.2018, 08:03
Есть занятная книга по этому поводу: Роберт А. Уилсон "Новая инквизиция".
Интересная ссылка. Спасибо.
Вас ничего не смущает?
Смущает ли меня фраза "утверждению академика РАН Э. П. Круглякова"? Смущает, зная репутацию данного академика как фанатичного "борца с лженаукой". Вы считаете, что Казначеев был не имел отношения к академической науке?
Академик РАН Фоменко тоже имеет отношение к академической науке. Что не мешает ему чудить не по детски. А к состоявшемуся объединению РАМН и РАН, благодаря которому Казначеев стал академиком РАН, много-много вопросов есть. РАМН была специфической академией. И вы таки проигнорировали процитированное мной там же:
Влаиль Казначеев — автор не подтверждённого медициной способа переноса «идеи» инсулина (вместо самого инсулина) в организм диабетика. Являлся сторонником псевдонаучных теорий о «торсионных полях»
Эти граждане для Вас и Ваших единомышленников "свои в доску", а для меня и моих единомышленников — нет. :)
Я тоже с вами соглашусь – гениальность это навык, но навык нескольких жизней. Поэтому нейроны тут не причём.
Реинкарнация не может быть доказана, а пока этого не произойдет я не могу включать ее в аргументацию. Это будет нечестно. Все что сказано по этому поводу в АЙ и Теософии слишком гипотетично, если не сказочно. Я вполне обосновано подвергаю сказанное сомнению, а убежденность людей связываю с инстинктом самосохранения, трудностью смириться с конечностью жизни.
Аргумент к реинкарнации - врожденные( естественные) способности, которые наблюдаются с младенчества. Когда мозг еще совершенно чист, а навык уже есть.
Эти граждане для Вас и Ваших единомышленников "свои в доску", а для меня и моих единомышленников — нет. :)
Это огульно. Казначеев . несомненно, человек будущего науки. Это от его единомышленников возник термин "физиколизм"-стагнирование в науке.
А ,как это понимать: "уйти из учения"?
Это надо спросит у родоначальника темы, но, похоже, эта тема его уже перестала интересовать...
Так автор в "бане" на профилактике, как "не соответствующий"
Эти граждане для Вас и Ваших единомышленников "свои в доску", а для меня и моих единомышленников — нет. :)
Это огульно. Казначеев . несомненно, человек будущего науки. Это от его единомышленников возник термин "физиколизм"-стагнирование в науке.
У нас с Вами разные представления о желательном будущем науки. :)
Я тоже с вами соглашусь – гениальность это навык, но навык нескольких жизней. Поэтому нейроны тут не причём.
Реинкарнация не может быть доказана, а пока этого не произойдет я не могу включать ее в аргументацию. Это будет нечестно. Все что сказано по этому поводу в АЙ и Теософии слишком гипотетично, если не сказочно. Я вполне обосновано подвергаю сказанное сомнению, а убежденность людей связываю с инстинктом самосохранения, трудностью смириться с конечностью жизни.
Аргумент к реинкарнации - врожденные( естественные) способности, которые наблюдаются с младенчества. Когда мозг еще совершенно чист, а навык уже есть.
Да, и тому много примеров.
Недавно читала биографию Евгения Кисина - пианиста-виртуоза. В два года воспроизводил музыку на пианино!
И у меня самой тоже проявлялись некоторые способности. Читать БЕГЛО я научилась за 10 дней. И писать сразу стала грамотно. Еще в знаках препинания могу ошибиться, бывает мысль трудно сформулировать. Но грамматика - отлично, просто чутьем знаю, как нужно слово написать. За 10 лет учебы в школе ошибки можно пересчитать по пальцам одной руки - в редких словах типа "адъютант". И правила никогда не учила. Другие языки так легко не даются.
Это можно было бы еще объяснить тем, что у меня мама работала учителем русского и литературы. Но у других учителей русского языка дети не были такими грамотными. В то же время были такие же грамотные не учительские дети.
Насчет музыки тоже был интересный момент. Я всегда мечтала о пианино. Поэтому, когда у меня родилась дочка, я решила отдать её в будущем в музыкальную школу. И уже когда ей было 2 года, купила простенькое электронное пианино. К нему прилагалась книжечка с примером мелодии. Ноты я не знала, но там было понятно, что и как надо нажимать. Переписав вместо нот номера клавиш, я пыталась сыграть мелодию примера. Сидела до глубокой ночи, так как был азарт разобраться и воспроизвести мелодию. В 3 часа ночи уже очень хотелось спать, а я все разбирала ноты и запоминала последовательность. И вдруг моя рука сыграла какую-то знакомую мелодию примерно из 20 нот. Я не поняла этого феномена. Утром воспроизвела мелодию мужу - он сказал, что это припев Джингл Белс. Иногда в Новый год звучит. Как я, не пианист от слова вообще, смогла сыграть эту мелодию? Позднее, лет через 5, когда дочка пошла в музыкалку, и мы уже вместе с ней разбирали ноты по серьезному, я решила найти ноты этой песенки - и действительно, из 20 нот я ошиблась только в паре нот в конце.
Для скептиков (особенно для Неона) предлагаю следующий простенький опыт работы с мыслью.
Участвуют два человека.
Первый ("приемник") обязательно садится и закрывает глаза.Особо недоверчивые могут повязку одеть. Также закрытые глаза помогают легче ощущать. Руки приемник кладет открытыми вверх ладонями на колени.
Второй человек ("источник") отходит на расстояние 2 метра. Также может сесть. Далее источник начинает представлять всею силою своего воображения на одной из ладоней (только на одной!) приемника какой-то большой и тяжелый предмет - лучше всего арбуз. Делает он это в течение минуты или менее - пока приемник не почувствует, на какую ладонь ему "кладут" арбуз. Для недоверчивых можно написать на листочке, какая рука выбрана.
Обычно приемнику хватает 10-20 секунд, чтобы ощутить давление и тяжесть на руке. Потом сверяют его показания с написанным на листочке.
Мы (в семье) проводим эти опыты друг с другом время от времени, уже не первый год, и по несколько раз одновременно. Ошибок не было НИ РАЗУ. Да и какие могут быть ошибки, когда на руке возникает вполне физическое ощущение от мысли другого человека. Тяжесть виртуального арбуза воспринимается без труда.
Проводила я этот опыт и со скептиками. Как ни странно - они также все ощущают, и сами угадывают, и представить могут отчетливо. Только их проблема - сомнение. Хоть 10 раз подряд ощутят правильно, все равно сомневаются - а вдруг это совпадение.
Только какое совпадение, когда ощущения вполне реальны.
Полезно провести этот опыт и не скептикам - чтобы удостовериться, как сильна мысль человека. То есть всё, что мы направляем другим людям - всё это реально и несет или благо или вред. Негатив натурально разрушает и убивает! И напротив, любовь - греет, защищает и дает силы.
Вот после этих опытов я стала сознательно стараться генерировать гармонию. Не всегда получается. Это сложно - всегда оставаться в спокойствии и гармонии. Но по сравнению с тем, какая я была 20 лет назад - прогресс есть.
Владимир Чернявский
22.10.2018, 18:44
Вас ничего не смущает?
Смущает ли меня фраза "утверждению академика РАН Э. П. Круглякова"? Смущает, зная репутацию данного академика как фанатичного "борца с лженаукой". Вы считаете, что Казначеев был не имел отношения к академической науке?
Академик РАН Фоменко тоже имеет отношение к академической науке. Что не мешает ему чудить не по детски...
Фоменко математик, который решил подвязаться на ниве исторической науки. А Казначеев всю жизнь посвятил биологии и медицине:
Организатор фундаментальной медицинской науки в Сибири и на востоке страны, инициатор создания и первый руководитель Сибирского отделения Российской академии медицинских наук (Председатель Президиума СФ РАМН 1970—1980).
Первым и главным детищем В. П. Казначеева стал Институт клинической и экспериментальной медицины СФ АМН СССР, 1970—1998, на базе которого в разные годы сформировано шесть крупных институтов.
800 научных работ, в том числе 52 монографии, 15 изобретений и открытий.
Вот бы над кем поиздеваться Вашим "выдающимся" соратникам- ученым из премии ВРАЛ?
А ,как это понимать: "уйти из учения"?
Я так понимаю, найти свое истинно духовное учение - это найти Вход в Жизнь.
Но это не означает -уже войти. Пока только топтаться у Порога. Потому что мешают "скелеты в шкафу"
Не знаю как можно уйти из АЙ? Как можно уйти от Учителя АЙ?? Когда,
04.11.1935 Е.И.Рерих В.М.Сеплевенко Для Вашего сведения скажу, что великие Образы Аватара Вишну, как Рама – герой эпической поэмы «Махабхарата», и Великий Кришна – творец «Бхагавад Гиты», Риши Виаса – Собиратель Вед, так же как и Облик Великого Зороастра нужно вписать в Книгу Жизней Владыки М. Конечно, Вы понимаете, чтобы стоять во главе Мира и быть Собирателем, или Ману Шестой и Седьмой Расы, или грядущим Майтрейей, Дух должен быть величайшего огненного напряжения. Задумайтесь также, кто был Вайвасвата Ману? Многое нельзя было дать в ранние дни Теософского Движения, и Великим Учителям приходилось, да и сейчас приходится еще прикрываться серыми плащами, чтобы не ослепить и быть допущенными хотя бы в умаленных Обликах в сознание людей. … Владыка Мориа, и Владыка Шамбалы, и Владыка Майтрейя – Единое Эго.
16.08.1944 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко Не следует опасаться слияния Учителей и Спасителей человечества в единый Любимый Облик, разве все эти величайшие Воплощения не являлись воплощениями Единого Великого Сердца и Духа? Каждый человек избирает наиболее близкий ему Аспект и путь к Нему. Не говорил ли Кришна: «На всех путях ко Мне Я встречаю тебя». Для меня Рама и Кришна, Зороастр и Лао Цзы, Будда и Христос, Майтрейя и Калки Аватар – все сливаются в Едином Облике грядущего Мессии.
Когда читаешь такое, понимаешь, что теряется всякий смысл искать другое Учение, если ты пришел в АЙ. Учитель в большинстве Учений Един, Единое Эго. Все Учителя – Един Пастырь, как можно уйти от Него, в поисках другого Его же Учения? Все Учения из Единого Источника. Откуда бы ни ушел, все равно придешь к Нему… если ты на Пути.
к Приходившему, к Приходящему, к Придущему…
Мне кажется, уйти из Агни Йоги можно только в никуда… и это ужасно печально.
Фоменко математик, который решил подвязаться на ниве исторической науки. А Казначеев всю жизнь посвятил биологии и медицине:
По-Вашему это гарантирует, что человек не увлечется лженаукой? Вот к Клёсову тоже претензий нет, когда он занимается своими ферментами. Помните про бочку меда и ложку дегтя?
Вот бы над кем поиздеваться Вашим "выдающимся" соратникам- ученым из премии ВРАЛ?
Да, они борются с лженаукой как умеют. Им не наплевать на науку. А кто им в этом поможет? Неужели Вы? :)
Amarilis
23.10.2018, 06:24
По-Вашему это гарантирует, что человек не увлечется лженаукой?...Да, они борются с лженаукой как умеют...Где По-Вашему критерий между наукой и лженаукой, кто и как его определил?
По-Вашему это гарантирует, что человек не увлечется лженаукой?...Да, они борются с лженаукой как умеют...Где По-Вашему критерий между наукой и лженаукой, кто и как его определил?
То что утверждается, нужно доказывать следуя имеющимся на данный момент стандартам научных исследований. И честный исследователь способен признать свою неспособность это сделать если ему справедливо указали на ошибки коллеги. Представители лженауки — либо невменяемы, либо финансово заинтересованы (одно другого не исключает, могут успешно сочетать).
Владимир Чернявский
23.10.2018, 07:16
Вот бы над кем поиздеваться Вашим "выдающимся" соратникам- ученым из премии ВРАЛ?
Да, они борются с лженаукой как умеют. Им не наплевать на науку. А кто им в этом поможет? Неужели Вы? :)
Нет. Им я точно помогать не буду. В первую очередь потому что они дискредитируют науку, используя ее как идеологию новой инквизиции.
Владимир Чернявский
23.10.2018, 07:18
По-Вашему это гарантирует, что человек не увлечется лженаукой?...Да, они борются с лженаукой как умеют...Где По-Вашему критерий между наукой и лженаукой, кто и как его определил?
То что утверждается, нужно доказывать следуя имеющимся на данный момент стандартам научных исследований. И честный исследователь способен признать свою неспособность это сделать если ему справедливо указали на ошибки коллеги. Представители лженауки — либо невменяемы, либо финансово заинтересованы (одно другого не исключает, могут успешно сочетать).
Вы считаете, что академик Казначеев был невменяем, либо финансово заинтересован? Т.е. просто так готовы обвинить человека, сделавшего гигантскую работу по становлению науки в низких мотивах или безумии?
Вот бы над кем поиздеваться Вашим "выдающимся" соратникам- ученым из премии ВРАЛ?
Да, они борются с лженаукой как умеют. Им не наплевать на науку. А кто им в этом поможет? Неужели Вы? :)
Нет. Им я точно помогать не буду. В первую очередь потому что они дискредитируют науку, используя ее как идеологию новой инквизиции.
Да, я в курсе относительно ваших подходов. Я, вот, начал с "молитв" и добавил, со временем, к этому скромную финансовую помощь, выбирая опцию платной трансляции форумов "Ученые против мифов", когда есть там возможность смотреть и бесплатно. А Вы готовы, хотя бы, молиться за них? :)
Владимир Чернявский
23.10.2018, 07:49
Вот бы над кем поиздеваться Вашим "выдающимся" соратникам- ученым из премии ВРАЛ?
Да, они борются с лженаукой как умеют. Им не наплевать на науку. А кто им в этом поможет? Неужели Вы? :)
Нет. Им я точно помогать не буду. В первую очередь потому что они дискредитируют науку, используя ее как идеологию новой инквизиции.
Да, я в курсе относительно ваших подходов. Я, вот, начал с "молитв" и добавил, со временем, к этому скромную финансовую помощь, выбирая опцию платной трансляции форумов "Ученые против мифов", когда есть там возможность смотреть и бесплатно. А Вы готовы, хотя бы, молиться за них? :)
Похоже, что распад МЦРовского сообщества рождает жуткие феномены.
По-Вашему это гарантирует, что человек не увлечется лженаукой?...Да, они борются с лженаукой как умеют...Где По-Вашему критерий между наукой и лженаукой, кто и как его определил?
То что утверждается, нужно доказывать следуя имеющимся на данный момент стандартам научных исследований. И честный исследователь способен признать свою неспособность это сделать если ему справедливо указали на ошибки коллеги. Представители лженауки — либо невменяемы, либо финансово заинтересованы (одно другого не исключает, могут успешно сочетать).
Вы считаете, что академик Казначеев был невменяем, либо финансово заинтересован? Т.е. просто так готовы обвинить человека, сделавшего гигантскую работу по становлению науки в низких мотивах или безумии?
Я считаю, что в условиях активной деятельности "фальшивомонетчиков" никакая "монета" не имеет права на уклонение от пробы "на зуб". Да, это может кому-то отчаянно не нравится. :)
Похоже, что распад МЦРовского сообщества рождает жуткие феномены.
Могу уверить Вас, что с моей стороны баррикад Ваши слова и действия выглядят не менее чудовищно. Таки в наличии борьба противоположностей! :)
Я считаю, что в условиях активной деятельности "фальшивомонетчиков" никакая "монета" не имеет права на уклонение от пробы "на зуб". Да, это может кому-то отчаянно не нравится. :)
:-) Так "Нет фактов, есть лишь интерпретация". Интерпретация "на зуб".
Я считаю, что в условиях активной деятельности "фальшивомонетчиков" никакая "монета" не имеет права на уклонение от пробы "на зуб". Да, это может кому-то отчаянно не нравится. :)
:-) Так "Нет фактов, есть лишь интерпретация". Интерпретация "на зуб".
Вот и приходится выбирать какая "сторона Силы" милее. Я — с "джедаями науки".
Есть лженаука, которая никогда не станет наукой, т.к. в основе лежит подгонка по желаемый результат. А есть такая, которая ещё научными методами не доказана и нужно набраться терпения.
Я считаю, что в условиях активной деятельности "фальшивомонетчиков" никакая "монета" не имеет права на уклонение от пробы "на зуб". Да, это может кому-то отчаянно не нравится. :)
:-) Так "Нет фактов, есть лишь интерпретация". Интерпретация "на зуб".
Вот и приходится выбирать какая "сторона Силы" милее. Я — с "джедаями науки".
Есть лженаука, которая никогда не станет наукой, т.к. в основе лежит подгонка по желаемый результат. А есть такая, которая ещё научными методами не доказана и нужно набраться терпения.
Милее?
Предлагаю обратить внимание на слова С.Н. Рериха в заголовке форума:
"Невыразимая аура славы излучается великим произведением. Это эманация скрытых вибраций, которые закреплены в структуре высокого творения искусства. Волшебство чувств, мыслей и сильных желаний Великих Мастеров пленено в произведении, излучается на зрителя и пробуждает в нас сходные ответные чувства помимо чистого эстетического и духовного понимания того, о чем говорится. Мы отзываемся на более совершенные сочетания и называем их прекрасными. Мы ценим равновесие и гармонию, так как отзываемся на естественный эволюционный поток, вызывающий более совершенные формы и сочетания цвета звука, слов и формы. Эти великие произведения являются кладовыми громадных энергий, которые могут активизировать и изменить миллионы зрителей и повлиять на бесчисленные поколения через весть Красоты, излучающуюся из них. Такова необыкновенная власть искусства, скрытая сила, всегда присутствующая и активная в великом произведении..."
Они относятся не только к искусству, поскольку Культура-это и наука тоже. Ведь Культура означает культивирование духовной Природы человечества.Кем? В том числе, а , может и первее через науку, Великими Мастерами Надземного . Это всегда будущее. Как его "проверить на зуб"? Настоящая наука не категорична.Она всегда предполагает неизвестный фактор.
…
Мне кажется, уйти из Агни Йоги можно только в никуда… и это ужасно печально.
Это уже Магнит устремления индивидуального духа,доставшийся в наследство. То сокровище, которое нельзя растерять попусту очередным воплощением в личность.
Но сейчас как раз порог, когда судьба индивидуальности передается в собственные руки. Потому умы в смятении. Хаоса добавляют манипуляторы. И нельзя никого тянуть за руку, иначе возложИтся и потопит- слепая вера не поможет. И только чувствознание, "Голос Безмолвия", выведет на истинный Путь.
Я считаю, что в условиях активной деятельности "фальшивомонетчиков" никакая "монета" не имеет права на уклонение от пробы "на зуб". Да, это может кому-то отчаянно не нравится. :)
:-) Так "Нет фактов, есть лишь интерпретация". Интерпретация "на зуб".
Вот и приходится выбирать какая "сторона Силы" милее. Я — с "джедаями науки".
Есть лженаука, которая никогда не станет наукой, т.к. в основе лежит подгонка по желаемый результат. А есть такая, которая ещё научными методами не доказана и нужно набраться терпения.
Милее?
Предлагаю обратить внимание на слова С.Н. Рериха в заголовке форума:
"Невыразимая аура славы излучается великим произведением. Это эманация скрытых вибраций, которые закреплены в структуре высокого творения искусства. Волшебство чувств, мыслей и сильных желаний Великих Мастеров пленено в произведении, излучается на зрителя и пробуждает в нас сходные ответные чувства помимо чистого эстетического и духовного понимания того, о чем говорится. Мы отзываемся на более совершенные сочетания и называем их прекрасными. Мы ценим равновесие и гармонию, так как отзываемся на естественный эволюционный поток, вызывающий более совершенные формы и сочетания цвета звука, слов и формы. Эти великие произведения являются кладовыми громадных энергий, которые могут активизировать и изменить миллионы зрителей и повлиять на бесчисленные поколения через весть Красоты, излучающуюся из них. Такова необыкновенная власть искусства, скрытая сила, всегда присутствующая и активная в великом произведении..."
Они относятся не только к искусству, поскольку Культура-это и наука тоже. Ведь Культура означает культивирование духовной Природы человечества.Кем? В том числе, а , может и первее через науку, Великими Мастерами Надземного . Это всегда будущее. Как его "проверить на зуб"? Настоящая наука не категорична.Она всегда предполагает неизвестный фактор.
Вы не замечаете это культивирование в плодах "официальной" науки? Стоит только осознать это и всё станет для Вас понятным, а действия борцов с лженаукой станут трудом на Общее Благо. Да-да, "Нет фактов, есть лишь интерпретации" (Ницше). Дело в сделанном человеком выборе стороны. Остальное — лишь следствия. :)
Аволикешвару
23.10.2018, 12:26
Вы не замечаете это культивирование в плодах "официальной" науки?
А Вы знаете, что квантовая механика НЕ СШИВАЕТСЯ логически непротиворечиво с теориями относительности? А если в теории логическая ошибка, то это уже НЕ ПРАВИЛЬНАЯ теория.
Владимир Чернявский
23.10.2018, 12:34
Похоже, что распад МЦРовского сообщества рождает жуткие феномены.
Могу уверить Вас, что с моей стороны баррикад Ваши слова и действия выглядят не менее чудовищно. Таки в наличии борьба противоположностей! :)
По крайней мере мне не приходится шарахаться от одной секты в другую.
Вы не замечаете это культивирование в плодах "официальной" науки?
А Вы знаете, что квантовая механика НЕ СШИВАЕТСЯ логически непротиворечиво с теориями относительности? А если в теории логическая ошибка, то это уже НЕ ПРАВИЛЬНАЯ теория.
Меня поразить таким примером крайне трудно. Я — диалектик. Противоречия для меня— "хлеб насущный". :)
Аволикешвару
23.10.2018, 12:49
Вы не замечаете это культивирование в плодах "официальной" науки?
А Вы знаете, что квантовая механика НЕ СШИВАЕТСЯ логически непротиворечиво с теориями относительности? А если в теории логическая ошибка, то это уже НЕ ПРАВИЛЬНАЯ теория.
Меня поразить таким примером крайне трудно. Я — диалектик. Противоречия для меня— "хлеб насущный". :)
Раз так, то Вы наверное с легкостью решите это противоречие в теориях и "осчастливите" человечество. До сих пор за сто лет это никому не удалось. По-моему, диалектик - это тот, кто находит логическое единство противоположностей, вот и найдите это единство в данном случае. А до тех пор будем считать Вас не диалектиком :)
Похоже, что распад МЦРовского сообщества рождает жуткие феномены.
Могу уверить Вас, что с моей стороны баррикад Ваши слова и действия выглядят не менее чудовищно. Таки в наличии борьба противоположностей! :)
По крайней мере мне не приходится шарахаться от одной секты в другую.
Не был я ни в какой секте, и вступать ни в какую не собираюсь.Я гностик — "хожу где вздумается, гуляю сам по себе". Поддерживаю тех, кто имеет целью Общее Благо. :)
Вы не замечаете это культивирование в плодах "официальной" науки?
А Вы знаете, что квантовая механика НЕ СШИВАЕТСЯ логически непротиворечиво с теориями относительности? А если в теории логическая ошибка, то это уже НЕ ПРАВИЛЬНАЯ теория.
Меня поразить таким примером крайне трудно. Я — диалектик. Противоречия для меня— "хлеб насущный". :)
Раз так, то Вы наверное с легкостью решите это противоречие в теориях и "осчастливите" человечество. До сих пор за сто лет это никому не удалось. По-моему, диалектик - это тот, кто находит логическое единство противоположностей, вот и найдите это единство в данном случае. А до тех пор будем считать Вас не диалектиком :)
Таки считайте как Вам угодно! :)
Amarilis
23.10.2018, 13:22
По-Вашему это гарантирует, что человек не увлечется лженаукой?...Да, они борются с лженаукой как умеют...Где По-Вашему критерий между наукой и лженаукой, кто и как его определил?Есть лженаука, которая никогда не станет наукой, т.к. в основе лежит подгонка по желаемый результат. А есть такая, которая ещё научными методами не доказана и нужно набраться терпения...
То что утверждается, нужно доказывать следуя имеющимся на данный момент стандартам научных исследований. И честный исследователь способен признать свою неспособность это сделать если ему справедливо указали на ошибки коллеги. Представители лженауки — либо невменяемы, либо финансово заинтересованы (одно другого не исключает, могут успешно сочетать).
Вы считаете, что академик Казначеев был невменяем, либо финансово заинтересован? Т.е. просто так готовы обвинить человека, сделавшего гигантскую работу по становлению науки в низких мотивах или безумии?
Я считаю, что в условиях активной деятельности "фальшивомонетчиков" никакая "монета" не имеет права на уклонение от пробы "на зуб". Да, это может кому-то отчаянно не нравится. :)Такие примеры Вам ничего не напоминают и ни с чем не ассоциируются? ... Из далеких веков уже пришло сознание того, что мысль есть энергия, мысль светоносна. Давным-давно некоторые люди знали о том, что мысль может быть внушаема или, вернее, передаваема. Но даже и такая старая истина лишь в самое последнее время, на глазах нынешнего поколения, вошла в обиход ученого мышления. Все мы были свидетелями, как еще совсем недавно невежды глумились над так называемым магнетизмом и гипнотизмом. Доходило до того, что та же сила в разных ее наименованиях воспринималась иначе. Месмеризм был осмеян и осужден, и он же под именем гипнотизма получил некоторое право на существование. Ведь для чего-то некоторые пилюли должны быть позолочены, а склянки лекарств снабжены особыми ярлыками. И можно понять, по каким причинам некоторые химические элементы, теперь вполне признанные, должны были быть прикрываемы алхимиками под названиями орлов, фениксов и другими символами.
Все мы помним, как во время образования проф. Бехтеревым Неврологического института, все, кому не лень было, насмехались над его опытами передачи мысли на расстояние. Широкая известность имени Бехтерева не избавила его не только от насмешек, но даже и от всяких подозрений. Невежды шептали, что не могло же целое учреждение возникать для исследования процессов нервной системы и мысли. Шептали о каких-то политических затеях или о романтических увлечениях и даже о помешательстве Бехтерева. Вот до каких Геркулесовых столбов доходили судороги невежества. Помню, как при этих злошептаниях мучительно вспоминалась книга Гастона Тиссандье «Мученики науки». Куда же дальше идти, когда еще на нашем веку некая академия обозвала великого Эдисона шарлатаном за его фонограф, а некие университеты не допускали женщин к высшему образованию. Ведь это было, повторяю, не в средневековье, а на нашем веку. Делалось это не какими-то безграмотными дикарями, но людьми, забронировавшими себя мертвым, официальным ярлыком учености. Не будем перечислять бесконечный ряд истинных мучеников науки, но раз мы упомянули о гонениях на женское образование, то вспомним хотя бы гениальную математичку Софью Ковалевскую, которая не могла поступить ни в один университет, а в то же время удостаивалась мирового признания ее работ по высшей математике. А сколько прекрасных ученых и врачей можно бы припомнить, которые, гонимые их невежественными коллегами, должны были даже покидать свою родину.
Мир гордится великим именем физиолога Павлова, повсюду твердятся формулы его учения о рефлексах и другие его гениальные прозрения. Но даже и эта нобелевски увенчанная всемирная деятельность вызывала в некоторых специфических кругах пожимание плечами. Среди этих пожимателей плечами тоже ищите невежество. Поистине, никакие мундиры, никакие мертвенные, схоластические ярлыки не прикроют человеконенавистничество, зависть и тупую ограниченность. Бороться с безграмотностью куда легче, нежели поразить мрачную гидру человеконенавистничества со всеми ее атрибутами зависти, сомнения, пошлости, злошептания и тех подпольных кампаний, которые силы мрака умеют так ловко проделывать. Ведь силы зла и с ними силы невежества — позорные синонимы — весьма сплоченны. Из всех чувств — любовь и ненависть являются наиболее объединяющими и сильнейшими.
Конечно, несмотря на все ярые попытки невежества, светлое познавание продвигается по всему миру. Вспомним хотя бы недавние сведения, порадовавшие просвещенный мир. Вспомним все замечательные достижения великого биолога Боше [в области науки] о жизни растений. Проф. Комптон заявляет, что мысль человека является самым важным фактором мира. Проф. Метальников дает исследования об иммунитете и о бессмертии одноклеточных. Д-р Котик исследует перенос чувствительности. Профессор Мюнстерского университета В.Стемпель доказывает существование незримых излучений от всех живых существ. Д-р Доблер из Гейлброннского университета утверждает существование еще недавно осмеянных излучений Земли и связь их с человеческим магнетизмом. Гарри М.Джонсон, проф. университета Виргинии, делает поучительные заключения о безумии. Д-р Отриан, заведующий метеорологической станцией в Германии, наблюдает влияние атмосферных явлений. Аббат Морэ, французский астроном, делает интереснейшие выводы о солнечных пятнах. Американский биолог Бернард Проктор изучает условия жизни на высотах. Французский ученый д-р Леви Валенси предостерегает об эпидемиях безумия. Д-р Ризе делает опыты над воздействием ритмов. Д-р Бернард Рид, британский ученый, сближает нахождения древнейшей медицины с современными исследованиями о витаминах. Венгерский молодой ученый открывает лучи-невидимки. Всем известны опыты профессоров Ришэ и Жиллэ и выводы сэра Оливера Лоджа. Проф. Лейденского университета В. де Хааз исследует абсолютный нуль, доказывая его невозможность. Профессор Гарвардского университета д-р Кеннон делает выводы о значении удачи в научных откры*тиях. Химик Минглей дает смелый прогноз грядущих открытий. Проф. Гарвардского университета Иосиф Раин и Уильям Мак-Дугалл достигают замечательных результатов по передаче мысли на расстояние. Сколько прекрасных достижений! Итак, в каждой стране имеются светлые искатели, неутомимо и бесстрашно приоткрывающие завесы знания. И все-таки эти великие люди остаются единицами и вынуждены каждый в своей области, а иногда и в общественном мнении, преодолевать незаслуженные затруднения...
«Борьба с невежеством должна быть явлением мировым. Ни один народ не может хвалиться, что он достаточно просвещен. Никто не может найти довольно сил, чтобы одолеть невежество в единоборстве. Знание должно быть всемирным и поддержано в полном сотрудничестве. Пути сообщения не знают преград, также и пути знания должны процветать в обмене мнений. Не нужно думать, что где-то достаточно сделано для образования. Знание настолько расширяется, что требуется постоянное обновление методов. Ужасно видеть окаменелые мозги, которые не допускают новых достижений. Каждый отрицатель не может называться ученым. Наука свободна, честна и бесстрашна. Наука может мгновенно изменить и просветить вопросы мироздания. Наука прекрасна и потому беспредельна. Наука не выносит запретов, предрассудков и суеверий. Наука может найти великое даже в поисках малого. Спросите великих ученых – сколько раз самые изумительные открытия происходили в процессе обычных наблюдений. Глаз был открыт и мозг не запылен. Путь умеющих смотреть свободно будет путем будущего. Именно борьба с невежеством неотложна как с разложением и тлением. Нелегка борьба с темным невежеством, оно имеет много пособников. Оно ютится во многих странах и прикрывается различными одеяниями. Нужно запастись и мужеством, и терпением, ибо борьба с невежеством есть борьба с хаосом».
Н.К. Рерих. "БОРЬБА С НЕВЕЖЕСТВОМ".
Я считаю, что в условиях активной деятельности "фальшивомонетчиков" никакая "монета" не имеет права на уклонение от пробы "на зуб". Да, это может кому-то отчаянно не нравится. :)
:-) Так "Нет фактов, есть лишь интерпретация". Интерпретация "на зуб".
Вот и приходится выбирать какая "сторона Силы" милее. Я — с "джедаями науки".
Есть лженаука, которая никогда не станет наукой, т.к. в основе лежит подгонка по желаемый результат. А есть такая, которая ещё научными методами не доказана и нужно набраться терпения.
Милее?
Предлагаю обратить внимание на слова С.Н. Рериха в заголовке форума:
"Невыразимая аура славы излучается великим произведением. Это эманация скрытых вибраций, которые закреплены в структуре высокого творения искусства. Волшебство чувств, мыслей и сильных желаний Великих Мастеров пленено в произведении, излучается на зрителя и пробуждает в нас сходные ответные чувства помимо чистого эстетического и духовного понимания того, о чем говорится. Мы отзываемся на более совершенные сочетания и называем их прекрасными. Мы ценим равновесие и гармонию, так как отзываемся на естественный эволюционный поток, вызывающий более совершенные формы и сочетания цвета звука, слов и формы. Эти великие произведения являются кладовыми громадных энергий, которые могут активизировать и изменить миллионы зрителей и повлиять на бесчисленные поколения через весть Красоты, излучающуюся из них. Такова необыкновенная власть искусства, скрытая сила, всегда присутствующая и активная в великом произведении..."
Они относятся не только к искусству, поскольку Культура-это и наука тоже. Ведь Культура означает культивирование духовной Природы человечества.Кем? В том числе, а , может и первее через науку, Великими Мастерами Надземного . Это всегда будущее. Как его "проверить на зуб"? Настоящая наука не категорична.Она всегда предполагает неизвестный фактор.
Еще скажите "гностику-диалектику", что Культура - это "культ - ур", т.е. поклонение Свету и его "суперученые академики" будут с пеной на губах кричать, что такого никогда не было. Культура - это и есть истинная наука, потому что она заключает все знания прошлого, и не только из нашего, а и из миров предшествующих этому.
Надоели уже эти инквизиторы, которые сами и есть лжеученые ограниченные собственными грубыми чувствами и ментальными тюрьмами. Борются на стороне князя Тьмы, который давно уже низвергнут, а они все стараются.
Для них любой ведун, йог, друид страшен или смешон, потому что не имеет их сатанинских регалий и образов в нужном им направлении.
Живая Этика говорит, что в будущем человек, вернув себе тонкие чувства и технику сделает более тонкой по вибрациям, т.е. управляемой психической энергией.
Надземное, 235 Урусвати знает, насколько бесполезно заниматься астрономией без понимания психической энергии и тонкого тела. При рассуждениях о дальних мирах нужно, прежде всего, отрешиться от земных мерил. Можно потонуть в астрономических цифрах, но они не приблизят к сотрудничеству с дальними мирами. Даже спектральный анализ окружен многими условностями. Все механические приборы не могут приблизить сотрудничества с дальними мирами. Из миллиардов небесных тел могут быть усмотрены еще сотни, но самый мощный телескоп будет ничтожен сравнительно с действительностью Беспредельности. Но будем относиться с уважением к каждому научному заданию. К шагам познания следует добавить и психическую мощь. В обсерватории пусть будут допущены честные ясновидящие. Пусть механика и психика соединятся. Всякий опыт требует подтверждения. Не будем удивляться, если указанное сотрудничество потребует много координаций и проверок. Каждое сопоставление дает новые мысли и тем само по себе уже полезно. Вавилон и Египет уже пользовались такими сопоставлениями. К сожалению, механика тогда не могла способствовать психической энергии, и настоящей координации нельзя было достичь. В Нашей Башне работа производится на соответствии двух основ. Только так можно взаимно корректировать выводы. Трудно представить себе всю сложность междупланетных условий. Даже при начальном воздухоплавании люди наталкивались на необъяснимые препятствия. Продолжим это соображение в Беспредельность. Так, существуют эксперименты, в которых ясновидящие могут быть весьма полезны. При разрежении атмосферы особенно могут проявляться незримые силы, и получится очень сильный химизм. Лучи планет могут соединиться с таким химизмом, отсюда происходят неисчислимые вариации сочетаний. Какое широкое поле для исследований, если испытатели отбросят предрассудки! Мыслитель не однажды указывал на сочетание рассудка с сердцем. Познающий не может быть бессердечным. Если ученый жесток, значит, он не будет близок к Истине. Если ученый упрям, он не достоин познания. Если ученый уныл, значит, он лишен глаза на сокровища природы. Если ученый не может преступить ограничения вчерашнего дня, лучше ему не заниматься наукой. Говорю много о Мыслителе, ибо нужно помнить о Его неустанной работе. Вековой труд был положен на углубление мысли. Без такого самопожертвования невозможно достичь передачи мысли на такое огромное расстояние. Потому смешны те, кто думает в течение трех лет постичь и достичь. Суть не во времени, но в степени устремления.
Мир Огненный ч.3, 594 Даже открыты лучи, делающие предметы невидимыми. Разве такое открытие не напоминает о невидимом, Тонком Мире? Можно самое малое открытие продолжить в Беспредельность. Можно видеть, как такое открытие может изменить всю жизнь земную. Все государственные основания могут поколебаться от такого открытия. Царство машин может нарушиться от одного луча. Так самые замысловатые механизмы могут остановиться от невидимого луча. Кто-то убоится таких возможностей, но другой покроет их мощным чувствознанием. Огонь сердца сильнее таких лучей.
Такие примеры Вам ничего не напоминают и ни с чем не ассоциируются?
Что ЦЕННОГО Вы видите, глядя на "официальную" науку, для начала? Право на критику науки было у НКР, а имеющийся в наличии в РД "культ карго" таких прав его членам не дает. Вот и себе я такого права не даю, всё по-честному. :)
Вы не замечаете это культивирование в плодах "официальной" науки? Стоит только осознать это и всё станет для Вас понятным, а действия борцов с лженаукой станут трудом на Общее Благо.)
Вот именно, Общее Благо,это Вы верно сказали. Только кто личным умом знает, Общее.
Для этого необходим синтез земного с Надземным, новое мышление.Как его проверить?
Живая Этика говорит что в будущем человек вернув себе тонкие чувства и технику сделает более тонкой по вибрациям, т.е. управляемой психической энергией.
На воображаемом не строят(с)
Вы не замечаете это культивирование в плодах "официальной" науки? Стоит только осознать это и всё станет для Вас понятным, а действия борцов с лженаукой станут трудом на Общее Благо.)
Вот именно, Общее Благо,это Вы верно сказали. Только кто личным умом знает, Общее.
Для этого необходим синтез земного с Надземным, новое мышление.Как его проверить?
Каждый должен рискнуть разобраться в этом вопросе. Я рискнул и живу с последствиями сделанного выбора стороны. Так живу, как ведёт меня чутьё. А жизнь убеждает ежедневно в том, что я таки не ошибся. :)
Каждый должен рискнуть разобраться в этом вопросе. Я рискнул и живу
Тогда это подвиг. :-)
Каждый должен рискнуть разобраться в этом вопросе. Я рискнул и живу
Тогда это подвиг. :-)
Такова участь гностика, если он тот, за кого себя выдает. :)
И таки да, джедаи были и темные... Хоть и от "науки" :rolleyes: Ученые пока могут только лишь научить...
Научить можно и инквизиции... Лучше образовывать... Образование и в-ось-питание ( ось питать)...Милее слово ведать... весть - это и есть знать.
Отведать - это узнать суть...Ответ - знание прав-е-ды :cool:
Живая Этика говорит что в будущем человек вернув себе тонкие чувства и технику сделает более тонкой по вибрациям, т.е. управляемой психической энергией.
На воображаемом не строят(с)
Вы что не читали Живую Этику, там есть много указаний на это :cool: ?!!
Вы не замечаете это культивирование в плодах "официальной" науки? Стоит только осознать это и всё станет для Вас понятным, а действия борцов с лженаукой станут трудом на Общее Благо.)
Вот именно, Общее Благо,это Вы верно сказали. Только кто личным умом знает, Общее.
Для этого необходим синтез земного с Надземным, новое мышление.Как его проверить?
Каждый должен рискнуть разобраться в этом вопросе. Я рискнул и живу с последствиями сделанного выбора стороны. Так живу, как ведёт меня чутьё. А жизнь убеждает ежедневно в том, что я таки не ошибся. :)
Позвольте и другим жить с своим выбором! А не навязанным чьим-то упертым эго и такими позорными лжеучеными, борющимися с "лженаукой" за гранью их ограниченных умов.
Не надо навязывать "общее благо" в союзе с слепыми догматиками, все это абсолютно копирует сектанство и догматические религии в своей нетерпимости к эволюции!
И таки да, НАСТОЯЩЕЕ ЗНАНИЕ предполагает БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ ВО ВСЕМ, в том числе и в ВОЗМОЖНОСТИ ВСЕГО, ЧТО СЕЙЧАС ИЛИ ЗДЕСЬ НЕВОЗМОЖНО ИЗ-ЗА ОТСУТСТВИЯ ЗНАНИЯ ОБ ЭТОМ!
Живая Этика говорит что в будущем человек вернув себе тонкие чувства и технику сделает более тонкой по вибрациям, т.е. управляемой психической энергией.
На воображаемом не строят(с)
Вы что не читали Живую Этику, там есть много указаний на это :cool: ?!!
Так Живая Этика так и говорит, что "На воображаемом не строят(с)"
Вы не замечаете это культивирование в плодах "официальной" науки? Стоит только осознать это и всё станет для Вас понятным, а действия борцов с лженаукой станут трудом на Общее Благо.)
Вот именно, Общее Благо,это Вы верно сказали. Только кто личным умом знает, Общее.
Для этого необходим синтез земного с Надземным, новое мышление.Как его проверить?
Каждый должен рискнуть разобраться в этом вопросе. Я рискнул и живу с последствиями сделанного выбора стороны. Так живу, как ведёт меня чутьё. А жизнь убеждает ежедневно в том, что я таки не ошибся. :)
Позвольте и другим жить с своим выбором! А не навязанным чьим-то упертым эго и такими позорными лжеучеными, борющимися с "лженаукой" за гранью их ограниченных умов.
Не надо навязывать "общее благо" в союзе с слепыми догматиками, все это абсолютно копирует сектанство и догматические религии в своей нетерпимости к эволюции!
И таки да, НАСТОЯЩЕЕ ЗНАНИЕ предполагает БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ ВО ВСЕМ, в том числе и в ВОЗМОЖНОСТИ ВСЕГО, ЧТО СЕЙЧАС ИЛИ ЗДЕСЬ НЕВОЗМОЖНО ИЗ-ЗА ОТСУТСТВИЯ ЗНАНИЯ ОБ ЭТОМ!
Да живите как хотите. Если Ваше чутье говорит Вам, что Вы не ошиблись, то что могут значить мои слова? И наоборот, соответственно. Эволюция, в конце концов, спорщиков рассудит. :)
То что утверждается, нужно доказывать следуя имеющимся на данный момент стандартам научных исследований. И честный исследователь способен признать свою неспособность это сделать если ему справедливо указали на ошибки коллеги. Представители лженауки — либо невменяемы, либо финансово заинтересованы (одно другого не исключает, могут успешно сочетать).
Судя по высказываниям представителей этих "борцов с лженаукой" Учителя для них также будут "невменяемы". Что не мешает этим "борцунам", как уже говорилось ранее, финансироваться из русофобских и антиэволюционных источников
Для скептиков (особенно для Неона) предлагаю следующий простенький опыт работы с мыслью.
Община, 175 Вы знаете многие опыты чтения мыслей. Расскажите их западным людям, они не имеют понятия, насколько это психологическое свойство присуще Востоку. По невежеству называют даже суеверием. Между тем, если мысль является органическим созданием, то она может быть обнаружена. Даже скудные физические приборы могут улавливать напряжение мысли. Даже термометр и электрические приборы реагируют на возникновение мысли. Мысль даже изменяет температуру тела. Настолько психический аппарат доминирует над физическим; вернее психический аппарат называть частью физического. Существует прибор, записывающий течение мыслей; также оно отображается на излучении и сравнительным методом может быть деталировано. Впрочем, эта система мила западному мышлению. Мало попыток связать механику с психикой. Между тем вы знаете, как научное отношение к психике облегчает и преображает всё существование. Говорил, что община невозможна без техники; в это понятие включалась техника физическая и психическая, иначе общинники начнут походить на заводные игрушки. Твержу обратить неотложное внимание на возможности психического аппарата.
Судя по высказываниям представителей этих "борцов с лженаукой" Учителя для них также будут "невменяемы". Что не мешает этим "борцунам", как уже говорилось ранее, финансироваться из русофобских и антиэволюционных источников
Учителя, как раз тут вменяемы, поскольку не навязывают свои Учения. В отличие от их чрезвычайно ретивых "последователей", которые так хотят статуса науки, что "кушать не могут". :)
Люди ищут повод плюнуть в то, что им не нравится. Найти что-то хорошее в том, что ты не поддерживаешь на 100% не каждому нужно и важно.
Судя по высказываниям представителей этих "борцов с лженаукой" Учителя для них также будут "невменяемы". Что не мешает этим "борцунам", как уже говорилось ранее, финансироваться из русофобских и антиэволюционных источников
Учителя, как раз тут вменяемы, поскольку не навязывают свои Учения. В отличие от их чрезвычайно ретивых "последователей", которые так хотят статуса науки, что "кушать не могут". :)
О чем "воду разводите" и зачем ерничать?!!
Вы на форуме Живой Этики, которую ваши "борцы с лженаукой" никогда не признают, как науку !!!
Позиционируете себя, как последователь борцов с знанием, западников- атлантистов, мы же последователи восточников- гипербореев! Все ясно, кушать подано :cool:
А назваться гностиком, диалектиком...да хоть балериной каждый может!
Люди ищут повод плюнуть в то, что им не нравится. Найти что-то хорошее в том, что ты не поддерживаешь на 100% не каждому нужно и важно.
Так и мы о том же ведем речь.:eek:
Вроде здесь многие более или менее приблизившиеся к исконным знаниям собрались, чтобы не отрицать познание тонкого мира тонкими чувствами и аппаратами.
А это полностью отрицается ортодоксальной наукой ( как и ортодоксальной церковью)!
Поэтому давайте закончим эту провокационную тему.
Аволикешвару
23.10.2018, 16:22
Беспредельность ч.1, 189 Как непонятен мир следствий человечеству. Произвола нет в Космосе. Тот, кто базируется на случайности, тот так же мало примыкает к цепи энергии жизни.
Вся квантовая механика построена на случайности и вероятности. Без комментариев.
Владимир Чернявский
23.10.2018, 18:16
Похоже, что распад МЦРовского сообщества рождает жуткие феномены.
Могу уверить Вас, что с моей стороны баррикад Ваши слова и действия выглядят не менее чудовищно. Таки в наличии борьба противоположностей! :)
По крайней мере мне не приходится шарахаться от одной секты в другую.
Не был я ни в какой секте, и вступать ни в какую не собираюсь...
Говорят люди, которые веруют в непогрешимость МЦР и рекламируют сектантов из премии ВРАЛ. :)
В мире света стоит опасаться тьмы, но если вы находитесь в мире тьмы – бойтесь света. (Учение, названия которого пока не придумал).
Неон, очень интересно - как Вы обосновываете положение, что в мире тьмы нужно бояться света?O:)
Не знаю как обосновывает это положение Неон, но это мы уже могли видеть в "Звездных войнах": светлая сторона Силы, темная сторона Силы. И всё именно с этим так там обстоит, как он говорит. Остается выбрать: считать "Звездные войны" тупыми фильмами для тупых подростков или углубиться и таки попытаться понять о каких моментах реальности в них рассказывается. Имею, конечно, в виду классические, лукасовские, 6 эпизодов, диснеевские поделки — "фтопку". :)
Nyrh, а в чем Вы, возможно, увидели бы разницу - вот серия голливудских фильмов, где главный герой, олицетворяющий добро ведет безжалостную войну со злом, убивая направо и налево своих врагов? Всё как в звездных войнах - непримиримая война добра и зла - и, естественно предложенный зрителю выбор встать на ту или иную сторону.
Неон, очень интересно - как Вы обосновываете положение, что в мире тьмы нужно бояться света?
Смотрел передачу про глубоководных удильщиков и там что-то вроде высказали. Я немного перефразировал и нашел в этом смысл для нашей повседневной жизни. Ведь наш мир в сущности - мир тьмы. Где свет может существовать только при определенных условиях и он не вечен. Света мало и в философском смысле тоже, а поэтому он растет в цене, привлекает к себе внимание и может быть отличной приманкой для ловушки, прямо как у глубоководных удильщиков. Этим я намекаю, что со светом стоит быть более осторожнее, чем с тьмой.
Очень интересное наблюдение, на мой взгляд. Известно давно, что утонченность зла всегда основана на полуправде (имхо).
А раз тьма может использовать свет в качестве приманки, почему например не может быть наоборот?:cool:
У зла нет ничего своего. Его суть лишь извращение...порча того что есть свет, и поэтому наоборот быть не может.(имхо)
Я считаю, что в условиях активной деятельности "фальшивомонетчиков" никакая "монета" не имеет права на уклонение от пробы "на зуб". Да, это может кому-то отчаянно не нравится. :)
:-) Так "Нет фактов, есть лишь интерпретация". Интерпретация "на зуб".
Элис, и ведь она...эта интерпретация не обманывала и таки устанавливала факт.O:)
Они относятся не только к искусству, поскольку Культура-это и наука тоже. Ведь Культура означает культивирование духовной Природы человечества.Кем? В том числе, а , может и первее через науку, Великими Мастерами Надземного . Это всегда будущее. Как его "проверить на зуб"? Настоящая наука не категорична.Она всегда предполагает неизвестный фактор.
Можно в аргументации своего взгляда отвернуться и не заметить Хиросиму и Нагасаки. Наука - Знание ...индифферентна.(имхо)
У зла нет ничего своего. Его суть лишь извращение...порча того что есть свет, и поэтому наоборот быть не может.(имхо)
Угол зрения все меняет. Зло, извращение и порча, эти слова характеризируют не картину в целом, а лишь точку зрения. Достаточно собрать группу верующих идеалистов в одном помещении, чтобы убедиться в этом. Если вникать в их аргументацию, то каждый по своему оказывается прав и неправ с точки зрения кого-то еще. Можно добавить добавить в группу атеиста для разнообразия, и вот уже все они делаются неправы, как собственно и сам атеист в их глазах. Идеалы только кажутся чем-то хорошим, но на самом деле они разъединяют и не позволяют иметь более широкого взгляда на мир.
Аргумент к реинкарнации - врожденные( естественные) способности, которые наблюдаются с младенчества. Когда мозг еще совершенно чист, а навык уже есть.
Это называется безусловные рефлексы и они действительно получены в каком-то смысле из прошлых жизней, вот только приобретали их не мы в других телах, а наши далекие предки в своих собственных, а мы лишь наследовали эти реакции. Например способность кошки приземляться на четыре лапы, как бы она не падала, и с какой бы высоты не шлепнулась. Эта способность приобретена ее предками и работает с самого рождения, являясь примером безусловного рефлекса.
Это зависит от того – верите ли вы самому себе. Ведь ваш мозг это тоже вы, если мозг глючит, то не стоит его и напрягать.
Хотя и есть способы проверки. Но это зависит от качества и количества воспоминаний, а это чисто индивидуальные качества.
Вот поэтому прежде чем приступать к познанию мира, стоит сначала разобраться как работает познающий аппарат, чтобы исключить в процессе познания самообманов. Мне тут как раз видео попалось одной милой девушки. Вот смотрю прямо сейчас.:)
www.youtube.com/watch?v=hGkdzMdHAVs
У зла нет ничего своего. Его суть лишь извращение...порча того что есть свет, и поэтому наоборот быть не может.(имхо)
Угол зрения все меняет. Зло, извращение и порча, эти слова характеризируют не картину в целом, а лишь точку зрения. Достаточно собрать группу верующих идеалистов в одном помещении, чтобы убедиться в этом. Если вникать в их аргументацию, то каждый по своему оказывается прав и неправ с точки зрения кого-то еще. Можно добавить добавить в группу атеиста для разнообразия, и вот уже все они делаются неправы, как собственно и сам атеист в их глазах. Идеалы только кажутся чем-то хорошим, но на самом деле они разъединяют и не позволяют иметь более широкого взгляда на мир.
Да, угол зрения важная вещь, только зло и добро от него не зависят. От угла зависит восприятия добра и зла, и чем больше человек развивается тем больше меняется его угол зрения.
Сообщение от Ardens
Живая Этика говорит что в будущем человек вернув себе тонкие чувства и технику сделает более тонкой по вибрациям, т.е. управляемой психической энергией.
На воображаемом не строят(с)
Предполагаю, что, таки...строят(с) :)
Достаточно много в нашем Учении говорится о том, что воображение - одно из важных качеств духа, принадлежит оно к Миру Огненному, его надо развивать и совершенствовать. Само по себе воображение есть следствие прошлых жизней и предыдущего опыта. Не единожды предлагается чаще удерживать в воображении Образ Учителя, как связь с Высшим. Воображение не столько понадобиться на Земле, сколько в ТМ. Хотя и тут без него не могут творить художники, поэты, писатели, изобретатели… Воображая и мечтая о Дальних Мирах, прорываем к ним каналы мысли. С помощью воображения найдем себе друзей в ТМ.
Сердце, 8 … Сердце считается дворцом воображения. Как двигать, если нет мощи воображения? Но откуда придет оно, если не будет опыта?
Мир Огненный ч.1, 322 Для многих людей воображение есть недоступная отвлеченность, но в Тонком Мире каждая крупица накоплений воображения есть путь к возможностям.
Мир Огненный ч.1, 402 … развивайте ваше воображение, как миросозерцание.
Мир Огненный ч.1, 556 Нужно немалое воображение, чтобы начать мыслить об Огненном Мире. Нужно суметь представить себе Иерархию до Мира Огненного…
Мир Огненный ч.2, 152 … не забудем, что воображение есть качество Огненного Мира.
Мир Огненный ч.2, 208 Часто Учения предупреждали о неосуждении умерших. Среди многих к тому причин есть одна, очень касающаяся земных действий. Мы уже говорили о сотрудниках из Тонкого Мира. … Таких помощников много, их нужно ценить. Когда воображение развито, можно легко развивать такое сотрудничество.
Мир Огненный ч.1, 644 … забочусь о развитии воображения, как основе стремления в Высшие Миры.
Мир Огненный ч.3, 62 Что принято называть воображением? Обычно люди принимают воображение за выдуманные образы, но воображение имеет свои различия и свои корни. Можно найти основание воображения в «чаше», как отложения многих жизней. Но воображение питается не только воспоминаниями прошлых жизней, но и действием настоящего. Когда дух участвует в Дальних Мирах или в Тонком Мире, или в Астральном, то часто воспоминание переживания отражается, как воображение.
Мир Огненный ч.3, 142 … Пробуждение высшего Манаса можно назвать явлением воображения.
Мир Огненный ч.3, 567 Не поможет людям не думать о будущем. Каждый день можно прекрасно подумать о лучшей жизни за пределами Земли. Чем прекраснее воображение, тем родятся лучшие возможности там, где царит мысль.
Аум, 534 … Всеначальная энергия, мысль, сознание, воображение и воодушевление являют невесомую собственность.
Надземное, 110 … Никто не заботится о развитии воображения, но без этих крыльев невозможно подняться в высшие слои.
Надземное, 380 … Мы устремляем ко всему, что развивает воображение. Мы знаем, как постепенно складывается это драгоценное качество, Мы не могли бы помогать человечеству без воображения, которое есть пособник предвидения. Мыслитель учил развивать воображение, иначе глаз третий не прозреет.
Надземное, 469 … Каждое явление подлежит научному исследованию, но если сам исследователь оказывается без воображения, то как же может он пользоваться научными аппаратами?
Надземное, 491 Никакая работа не может быть возвышена без воображения.
Воображение можно и нужно развивать.
Надземное, 207 … Мыслитель говорил: «Учитесь думать. Начните с самых простых помыслов. Лучше всего начните мечтать о самых прекрасных предметах. Умейте мечтать, ярко переживая созданные образы. Только мечты разовьют воображение. Куда же пойдем без воображения? Как претворим самые прекрасные наблюдения без воображении? Можем ли мы сохранить в земной жизни искры сияния надземного, если не привыкнем запечатлевать образы? Поистине, устремление к Высшему поможет
Не смог бы работать конструктором без ВООБРАЖЕНИЯ :))
У зла нет ничего своего. Его суть лишь извращение...порча того что есть свет, и поэтому наоборот быть не может.(имхо)
Угол зрения все меняет. Зло, извращение и порча, эти слова характеризируют не картину в целом, а лишь точку зрения. Достаточно собрать группу верующих идеалистов в одном помещении, чтобы убедиться в этом. Если вникать в их аргументацию, то каждый по своему оказывается прав и неправ с точки зрения кого-то еще. Можно добавить добавить в группу атеиста для разнообразия, и вот уже все они делаются неправы, как собственно и сам атеист в их глазах. Идеалы только кажутся чем-то хорошим, но на самом деле они разъединяют и не позволяют иметь более широкого взгляда на мир.
И каким образом идеалы ограничивают эту возможность более широкого взгляда на мир, на Ваш взгляд?
Аргумент к реинкарнации - врожденные( естественные) способности, которые наблюдаются с младенчества. Когда мозг еще совершенно чист, а навык уже есть.
Это называется безусловные рефлексы и они действительно получены в каком-то смысле из прошлых жизней, вот только приобретали их не мы в других телах, а наши далекие предки в своих собственных, а мы лишь наследовали эти реакции. Например способность кошки приземляться на четыре лапы, как бы она не падала, и с какой бы высоты не шлепнулась. Эта способность приобретена ее предками и работает с самого рождения, являясь примером безусловного рефлекса.
Не слишком ли широк спектр этих общих, наследуемых от предков безусловных рефлексов хотя бы в пределах одного поколения? Чем можно было бы обосновать такой разброс?
Это зависит от того – верите ли вы самому себе. Ведь ваш мозг это тоже вы, если мозг глючит, то не стоит его и напрягать.
Хотя и есть способы проверки. Но это зависит от качества и количества воспоминаний, а это чисто индивидуальные качества.
Вот поэтому прежде чем приступать к познанию мира, стоит сначала разобраться как работает познающий аппарат, чтобы исключить в процессе познания самообманов. Мне тут как раз видео попалось одной милой девушки. Вот смотрю прямо сейчас.:)
Совсем нет. Разве первоклашке нужно изучать работу мозга, чтобы начать изучать мир. Ваш аргумент какой-то натянутый.
А видео длинное, смотреть не буду.
Совсем не обосновано. Конечность жизни, а где вы видите её конечность? Мы наблюдаем постоянный круговорот органики в природе. И то, что вы в данный момент называете жизнью, постоянно течет и видоизменяется.
Так вот та сила которая стоит за всеми изменениями и всем управляет и есть жизнь. Она бессмертна.
Если жизнь понимать в широком смысле, то да, она будет до тек пор, пока существуют условия для нее, но если жизнь понимать как "я", то сохранение нашего "я" после разрушения мозга, даже при наличии другого носителя, очень сомнительно. Дело в том, что информация и материя крепко связаны. Наше "я" это не только накопленная за жизнь информация, но и разнообразные функции носителя, обеспечивающие обработку этой информации. И скорее всего, именно эта сложная обработка и обеспечивает эффект сознания. Сама же информация без обработки мозгового аппарата не даст сознания. Ведь оно это постоянно протекающие процессы, а процессы нельзя перенести, их можно разве что только скопировать на другом носителе. Но даже если предположить, что такое возможно, то это все равно уже будем не мы, а наша копия.
Совсем не обосновано. Конечность жизни, а где вы видите её конечность? Мы наблюдаем постоянный круговорот органики в природе. И то, что вы в данный момент называете жизнью, постоянно течет и видоизменяется.
Так вот та сила которая стоит за всеми изменениями и всем управляет и есть жизнь. Она бессмертна.
Если жизнь понимать в широком смысле, то да, она будет до тек пор, пока существуют условия для нее, но если жизнь понимать как "я", то сохранение нашего "я" после разрушения мозга, даже при наличии другого носителя, очень сомнительно..
Совсем не сомнительно, история человечества переполнена примерами.
Дело в том, что информация и материя крепко связаны. Наше "я" это не только накопленная за жизнь информация, но и разнообразные функции носителя, обеспечивающие обработку этой информации. И скорее всего, именно эта сложная обработка и обеспечивает эффект сознания. Сама же информация без обработки мозгового аппарата не даст сознания. Ведь оно это постоянно протекающие процессы, а процессы нельзя перенести, их можно разве что только скопировать на другом носителе. Но даже если предположить, что такое возможно, то это все равно уже будем не мы, а наша копия.
Вот именно, что связаны не крепко. Именно душа или информация (как удобно) удерживает физическое тело в форме, при отсутствии информации тело разлагается.
Все разнообразие жизни – растения, рыбы, птицы, животные, человек – все состоит из органики. И только информация (духовный мир) отвечает за все разнообразие. Следовательно информация – дух первичны.
Nyrh, а в чем Вы, возможно, увидели бы разницу - вот серия голливудских фильмов, где главный герой, олицетворяющий добро ведет безжалостную войну со злом, убивая направо и налево своих врагов? Всё как в звездных войнах - непримиримая война добра и зла - и, естественно предложенный зрителю выбор встать на ту или иную сторону.
Я в "Звёздных войнах" обнаружил философскую целостность. Ценна там именно философия, на мой взгляд. Не просто борьба добра и зла, а точное определение там того. что же есть зло. Я имею в виду слова Оби-Вана Кеноби Энакину Скайуокеру в третьем эпизоде, "Месть ситхов" который: "Только ситхи оперируют абсолютами" (Only Sith deals in absolutes). Это оказалось, при всей краткости формулировки, чрезвычайно важным и ёмким. Я с момента осознания этого момента прикладывал это определение и к себе, и к другим: оно таки работает и помогает мне понять какая из сторон, светлая или темная, человеку ближе и понятнее. Есть определение, таким образом, а считать себя человек может кем угодно. Определение, естественно, не абсолютное, иного джедай сказать и не мог.
А просто продукция Голлливуда, обычно, про то, что на зло нам "показывают пальцем", без философии.
Amarilis
24.10.2018, 08:56
Такие примеры Вам ничего не напоминают и ни с чем не ассоциируются?
Что ЦЕННОГО Вы видите, глядя на "официальную" науку, для начала? Право на критику науки было у НКР, а имеющийся в наличии в РД "культ карго" таких прав его членам не дает. Вот и себе я такого права не даю, всё по-честному. :)И не дает прав его членам гнобить "лжеученых".
Такие примеры Вам ничего не напоминают и ни с чем не ассоциируются?
Что ЦЕННОГО Вы видите, глядя на "официальную" науку, для начала? Право на критику науки было у НКР, а имеющийся в наличии в РД "культ карго" таких прав его членам не дает. Вот и себе я такого права не даю, всё по-честному. :)И не дает прав его членам гнобить "лжеученых".
Как понимать использованные Вами кавычки? Вы считаете,что нет людей занимающихся лженаукой?
Сообщение от Ardens
Живая Этика говорит что в будущем человек вернув себе тонкие чувства и технику сделает более тонкой по вибрациям, т.е. управляемой психической энергией.
На воображаемом не строят(с)
Предполагаю, что, таки...строят(с) :)
Это о другом "воображаемом". Когда человек спрашивает, как сейчас доказать, а ему отвечают : "в будущем то-то и то-то".
Простой пример:
- жених невесте : "я подарю тебе эту звезду"
...жена .."вжик", "вжик"-чистит грязные кастрюли,
:-)
Помните такой мультик
Они относятся не только к искусству, поскольку Культура-это и наука тоже. Ведь Культура означает культивирование духовной Природы человечества.Кем? В том числе, а , может и первее через науку, Великими Мастерами Надземного . Это всегда будущее. Как его "проверить на зуб"? Настоящая наука не категорична.Она всегда предполагает неизвестный фактор.
Можно в аргументации своего взгляда отвернуться и не заметить Хиросиму и Нагасаки. Наука - Знание ...индифферентна.(имхо)
Вот потому и не надо огульно клеймить "альтернативщиков".
Аргумент к реинкарнации - врожденные( естественные) способности, которые наблюдаются с младенчества. Когда мозг еще совершенно чист, а навык уже есть.
Это называется безусловные рефлексы и они действительно получены в каком-то смысле из прошлых жизней, вот только приобретали их не мы в других телах, а наши далекие предки в своих собственных, а мы лишь наследовали эти реакции. Например способность кошки приземляться на четыре лапы, как бы она не падала, и с какой бы высоты не шлепнулась. Эта способность приобретена ее предками и работает с самого рождения, являясь примером безусловного рефлекса.
:-)
Предлагаю смотреть с позиции Жизни. Жизнь в нас переходит в другое состояние. Только раньше за нас кое-что решали, а теперь мы сами направляем в себе Жизнь.
Amarilis
24.10.2018, 11:56
Такие примеры Вам ничего не напоминают и ни с чем не ассоциируются?
Что ЦЕННОГО Вы видите, глядя на "официальную" науку, для начала? Право на критику науки было у НКР, а имеющийся в наличии в РД "культ карго" таких прав его членам не дает. Вот и себе я такого права не даю, всё по-честному. :)И не дает прав его членам гнобить "лжеученых".
Как понимать использованные Вами кавычки? Вы считаете,что нет людей занимающихся лженаукой?На тех кто занимается подобной "научной фильтрацией" лежит серьезная ответственность со всеми вытекающими, потому как велика вероятность с их стороны дискредитировать те научные изыскания, которые приближают мир академической науки с доктринами Теософии и Агни-йоги.
Такие примеры Вам ничего не напоминают и ни с чем не ассоциируются?
Что ЦЕННОГО Вы видите, глядя на "официальную" науку, для начала? Право на критику науки было у НКР, а имеющийся в наличии в РД "культ карго" таких прав его членам не дает. Вот и себе я такого права не даю, всё по-честному. :)И не дает прав его членам гнобить "лжеученых".
Как понимать использованные Вами кавычки? Вы считаете,что нет людей занимающихся лженаукой?На тех кто занимается подобной "научной фильтрацией" лежит серьезная ответственность со всеми вытекающими, потому как велика вероятность с их стороны дискредитировать те научные изыскания, которые приближают мир академической науки с доктринами Теософии и Агни-йоги.
Мои исследования дали следующий результат: "между" наукой и оккультизмом лежит "сумеречная зона" лженауки и псевдооккультизма. Потому, всякий решивший принести плоды оккультной науки Человечеству должен понимать, что эту "пропасть" нельзя преодолеть "в два прыжка". А если он этого не понимает и настаивает на своем, то этот зуд у него от лукавого. Вот такой вот расклад.
Владимир Чернявский
24.10.2018, 15:18
Такие примеры Вам ничего не напоминают и ни с чем не ассоциируются?
Что ЦЕННОГО Вы видите, глядя на "официальную" науку, для начала? Право на критику науки было у НКР, а имеющийся в наличии в РД "культ карго" таких прав его членам не дает. Вот и себе я такого права не даю, всё по-честному. :)И не дает прав его членам гнобить "лжеученых".
Как понимать использованные Вами кавычки? Вы считаете,что нет людей занимающихся лженаукой?
Вы не правильно обозначаете вопрос. Вы по МЦРовской привычке пользуетесь методом решения проблем при помощи борьбы всех со всеми. Причем как обычно любыми методами.
Между тем, нужно прикладывать усилия и энергию в ином направлении, а именно - чтобы наука стала более открытой и ученые не были узкими специалистами, а могли мыслить широко. Это решит в том числе и проблему лженауки.
Nyrh, а в чем Вы, возможно, увидели бы разницу - вот серия голливудских фильмов, где главный герой, олицетворяющий добро ведет безжалостную войну со злом, убивая направо и налево своих врагов? Всё как в звездных войнах - непримиримая война добра и зла - и, естественно предложенный зрителю выбор встать на ту или иную сторону.
Я в "Звёздных войнах" обнаружил философскую целостность. Ценна там именно философия, на мой взгляд. Не просто борьба добра и зла, а точное определение там того. что же есть зло. Я имею в виду слова Оби-Вана Кеноби Энакину Скайуокеру в третьем эпизоде, "Месть ситхов" который: "Только ситхи оперируют абсолютами" (Only Sith deals in absolutes). Это оказалось, при всей краткости формулировки, чрезвычайно важным и ёмким. Я с момента осознания этого момента прикладывал это определение и к себе, и к другим: оно таки работает и помогает мне понять какая из сторон, светлая или темная, человеку ближе и понятнее. Есть определение, таким образом, а считать себя человек может кем угодно. Определение, естественно, не абсолютное, иного джедай сказать и не мог.
А просто продукция Голлливуда, обычно, про то, что на зло нам "показывают пальцем", без философии.
Маленькое вступление, с Вашего позволения.
Вероятно, у каждого из нас есть нечто особенно ценное..., приобретенное в результате, возможно, долгих поисков и раздумий - а именно то, к чему у нас очень трепетное отношение.
Почему оберегаем? И от кого?
Есть опасения, что ближний...услышавший ваше (наше) откровение...может ненароком ...легко и не напрягаясь...пройтись по этому сокровенному " катком ".
Поэтому, на мой взгляд, в большинстве случаев, это остается " за кадром ".
Nyrh, как Вы полагаете, этот завуалированный смысл в этой фразе...был посланием режиссера или автора сценария?
Возможно, эта фраза, так поразившая Вас есть некий тест для нас?
К моему сожалению, для меня этот смысл - критерий, помогающий разделить людей не найден.
Они относятся не только к искусству, поскольку Культура-это и наука тоже. Ведь Культура означает культивирование духовной Природы человечества.Кем? В том числе, а , может и первее через науку, Великими Мастерами Надземного . Это всегда будущее. Как его "проверить на зуб"? Настоящая наука не категорична.Она всегда предполагает неизвестный фактор.
Можно в аргументации своего взгляда отвернуться и не заметить Хиросиму и Нагасаки. Наука - Знание ...индифферентна.(имхо)
Вот потому и не надо огульно клеймить "альтернативщиков".
Почему огульно? Разве Nyrh не указал признаков?;)
Amarilis
24.10.2018, 20:56
Мои исследования дали следующий результат: "между" наукой и оккультизмом лежит "сумеречная зона" лженауки и псевдооккультизма... Это не значит, что и другие ученые-исследователи пришли к таким результатам и выводу и их стоит всех огульно обвинять в псевдонаучных изысканиях.
Мои исследования дали следующий результат: "между" наукой и оккультизмом лежит "сумеречная зона" лженауки и псевдооккультизма... Это не значит, что и другие ученые-исследователи пришли к таким результатам и выводу и их стоит всех огульно обвинять в псевдонаучных изысканиях.
Я пояснил Вам на каких основаниях поддерживаю борцов с лженаукой. У меня есть критерий. Если Вам всё едино, то это Ваши проблемы восприятия. Как я постоянно твержу, самая тяжкая, с оккультной точки зрения, логическая ошибка — отождествление качественно различного. :)
Nyrh, как Вы полагаете, этот завуалированный смысл в этой фразе...был посланием режиссера или автора сценария?
Возможно, эта фраза, так поразившая Вас есть некий тест для нас?
К моему сожалению, для меня этот смысл - критерий, помогающий разделить людей не найден.
Лично мне, кажется, что такие темы как Сила, две ее стороны, джедаи и ситхи с их борьбой были вдохновлены свыше. Кто именно был таким приемником идей мне трудно предполагать. Сам ли Джордж Лукас, сценаристы или все вместе сподобились снисхождения Святого Духа — это тайна. Я считаю, что да, эта фраза — тест для нас.
Я не делю людей на светлых и темных даже имея точное определения зла. Мы, в массе, — серо-буро-малиновые. Я отмечаю тенденции: какая из сторон человеку "по ндраву" и, соответственно, куда его влечет. А для себя я это определение использую, чтобы направлять себя в сторону подальше от зла, двигая себя всё ближе к Богу, который есть Любовь. А люди сами делятся: на сторонников МЦР и их оппонентов, на борцов с лженаукой и любителей "ловить рыбку в мутной воде". Я только прикладываю к ним "джедайское" понятие зла и убеждаюсь в его соответствии объекту — истинности. :)
Такие примеры Вам ничего не напоминают и ни с чем не ассоциируются?
Что ЦЕННОГО Вы видите, глядя на "официальную" науку, для начала? Право на критику науки было у НКР, а имеющийся в наличии в РД "культ карго" таких прав его членам не дает. Вот и себе я такого права не даю, всё по-честному. :)И не дает прав его членам гнобить "лжеученых".
Как понимать использованные Вами кавычки? Вы считаете,что нет людей занимающихся лженаукой?
Вы не правильно обозначаете вопрос. Вы по МЦРовской привычке пользуетесь методом решения проблем при помощи борьбы всех со всеми. Причем как обычно любыми методами.
Между тем, нужно прикладывать усилия и энергию в ином направлении, а именно - чтобы наука стала более открытой и ученые не были узкими специалистами, а могли мыслить широко. Это решит в том числе и проблему лженауки.
Прикладывать усилия и энергию можно разными способами. Все зависит от чистоты мышления прикладывающего. Недаром, считаю, говорится, что благими намерениями вымощена дорога в Ад. "Очисти мышление" сказано в Агни Йога, 185. :)
Как я постоянно твержу, самая тяжкая, с оккультной точки зрения, логическая ошибка — отождествление качественно различного.
Вот так сказано в УЖЭ (Агни Йога, 16):
Не много стоят люди, не могущие отличить ласточку от коршуна. Но что заслуживают те, кто, ощипывая орла, думают приготовить из него кривобокую утку!
Как я постоянно твержу, самая тяжкая, с оккультной точки зрения, логическая ошибка — отождествление качественно различного.
Вот так сказано в УЖЭ (Агни Йога, 16):
Не много стоят люди, не могущие отличить ласточку от коршуна. Но что заслуживают те, кто, ощипывая орла, думают приготовить из него кривобокую утку!
Боюсь, что на 'оккультной точке зрения' стоять нам пока не дано
Мои исследования дали следующий результат: "между" наукой и оккультизмом лежит "сумеречная зона" лженауки и псевдооккультизма... Это не значит, что и другие ученые-исследователи пришли к таким результатам и выводу и их стоит всех огульно обвинять в псевдонаучных изысканиях.
Еще эти упертые "борцы с лженаукой" абсолютно забыли, что не так давно были времена когда наука практиковалась в монастырях и храмах, так как была имплантирована в религию.
Тогда эти "борцуны" должны признать, что религия - тоже наука! 8-) И значит все их претензии это просто пена и пыль на древе эволюции будущего! :-*|
Как я постоянно твержу, самая тяжкая, с оккультной точки зрения, логическая ошибка — отождествление качественно различного.
Вот так сказано в УЖЭ (Агни Йога, 16):
Не много стоят люди, не могущие отличить ласточку от коршуна. Но что заслуживают те, кто, ощипывая орла, думают приготовить из него кривобокую утку!
Боюсь, что на 'оккультной точке зрения' стоять нам пока не дано
Нужно просто разобраться в том, что такое оккультизм и чем от него отличается псевдооккультизм. И всё у Вас получится. УЖЭ Вам в помощь! :)
Мои исследования дали следующий результат: "между" наукой и оккультизмом лежит "сумеречная зона" лженауки и псевдооккультизма... Это не значит, что и другие ученые-исследователи пришли к таким результатам и выводу и их стоит всех огульно обвинять в псевдонаучных изысканиях.
Еще эти упертые "борцы с лженаукой" абсолютно забыли, что не так давно были времена когда наука практиковалась в монастырях и храмах, так как была имплантирована в религию.
Тогда эти "борцуны" должны признать, что религия - тоже наука! 8-) И значит все их претензии это просто пена и пыль на древе эволюции будущего! :-*|
Религия никак не может быть наукой по общепризнанному определению ,,что такое наука,, да они и не совместимы как огонь и вода
Amarilis
25.10.2018, 09:16
Мои исследования дали следующий результат: "между" наукой и оккультизмом лежит "сумеречная зона" лженауки и псевдооккультизма... Это не значит, что и другие ученые-исследователи пришли к таким результатам и выводу и их стоит всех огульно обвинять в псевдонаучных изысканиях.
Я пояснил Вам на каких основаниях поддерживаю борцов с лженаукой. У меня есть критерий. Если Вам всё едино, то это Ваши проблемы восприятия. Как я постоянно твержу, самая тяжкая, с оккультной точки зрения, логическая ошибка — отождествление качественно различного...Нужно просто разобраться в том, что такое оккультизм и чем от него отличается псевдооккультизм. И всё у Вас получится. УЖЭ Вам в помощь! :smile:Как у Вас все просто. Вы хорошо знаете оккультную точку зрения, что такое оккультизм и чем от него отличается псевдооккультизм?
Еще эти упертые "борцы с лженаукой" абсолютно забыли,...
Возможно, они ведут борьбу не с лженаукой, а с чем-то другим?
ЛЖЕ...и ЛОЖЬ совсем не обязательно имеют отношение к науке...скорее ко всей нашей жизни и ко всем её сферам. Не находите?
И Вы ведете эту борьбу...разве не так?
Мои исследования дали следующий результат: "между" наукой и оккультизмом лежит "сумеречная зона" лженауки и псевдооккультизма... Это не значит, что и другие ученые-исследователи пришли к таким результатам и выводу и их стоит всех огульно обвинять в псевдонаучных изысканиях.
Я пояснил Вам на каких основаниях поддерживаю борцов с лженаукой. У меня есть критерий. Если Вам всё едино, то это Ваши проблемы восприятия. Как я постоянно твержу, самая тяжкая, с оккультной точки зрения, логическая ошибка — отождествление качественно различного...Нужно просто разобраться в том, что такое оккультизм и чем от него отличается псевдооккультизм. И всё у Вас получится. УЖЭ Вам в помощь! :smile:Как у Вас все просто. Вы хорошо знаете оккультную точку зрения, что такое оккультизм и чем от него отличается псевдооккультизм?
Чтобы достичь успеха, нужно постараться. Чтобы постараться, нужно желание. Тогда многое становится доступным, со временем. И моя практика свидетельствует, что у меня начало получаться понимать разницу удовлетворительно. На этом уже можно строить. Как-то так. :)
Nyrh, как Вы полагаете, этот завуалированный смысл в этой фразе...был посланием режиссера или автора сценария?
Возможно, эта фраза, так поразившая Вас есть некий тест для нас?
К моему сожалению, для меня этот смысл - критерий, помогающий разделить людей не найден.
Лично мне, кажется, что такие темы как Сила, две ее стороны, джедаи и ситхи с их борьбой были вдохновлены свыше. Кто именно был таким приемником идей мне трудно предполагать. Сам ли Джордж Лукас, сценаристы или все вместе сподобились снисхождения Святого Духа — это тайна. Я считаю, что да, эта фраза — тест для нас.
Я не делю людей на светлых и темных даже имея точное определения зла. Мы, в массе, — серо-буро-малиновые. Я отмечаю тенденции: какая из сторон человеку "по ндраву" и, соответственно, куда его влечет. А для себя я это определение использую, чтобы направлять себя в сторону подальше от зла, двигая себя всё ближе к Богу, который есть Любовь. А люди сами делятся: на сторонников МЦР и их оппонентов, на борцов с лженаукой и любителей "ловить рыбку в мутной воде". Я только прикладываю к ним "джедайское" понятие зла и убеждаюсь в его соответствии объекту — истинности. :)
Nyrh, а Вы не пытались исследовать причины возникновения этих тенденций?
Nyrh, как Вы полагаете, этот завуалированный смысл в этой фразе...был посланием режиссера или автора сценария?
Возможно, эта фраза, так поразившая Вас есть некий тест для нас?
К моему сожалению, для меня этот смысл - критерий, помогающий разделить людей не найден.
Лично мне, кажется, что такие темы как Сила, две ее стороны, джедаи и ситхи с их борьбой были вдохновлены свыше. Кто именно был таким приемником идей мне трудно предполагать. Сам ли Джордж Лукас, сценаристы или все вместе сподобились снисхождения Святого Духа — это тайна. Я считаю, что да, эта фраза — тест для нас.
Я не делю людей на светлых и темных даже имея точное определения зла. Мы, в массе, — серо-буро-малиновые. Я отмечаю тенденции: какая из сторон человеку "по ндраву" и, соответственно, куда его влечет. А для себя я это определение использую, чтобы направлять себя в сторону подальше от зла, двигая себя всё ближе к Богу, который есть Любовь. А люди сами делятся: на сторонников МЦР и их оппонентов, на борцов с лженаукой и любителей "ловить рыбку в мутной воде". Я только прикладываю к ним "джедайское" понятие зла и убеждаюсь в его соответствии объекту — истинности. :)
Nyrh, а Вы не пытались исследовать причины возникновения этих тенденций?
Конечно пытался. И в романе "Две жизни" я нашел нужные формулировки: одни идут побеждая упорством воли, а другие идут побеждая любя. Вижу тут сходство с "Звездными войнами": Сила — победа. Это было написано задолго до появления фильмов. Подсказка очевидна, на мой взгляд: Бог есть Любовь.
P.S. Девиз постоянный в "Двух жизнях": "Любя побеждай". :)
Nyrh, как Вы полагаете, этот завуалированный смысл в этой фразе...был посланием режиссера или автора сценария?
Возможно, эта фраза, так поразившая Вас есть некий тест для нас?
К моему сожалению, для меня этот смысл - критерий, помогающий разделить людей не найден.
Лично мне, кажется, что такие темы как Сила, две ее стороны, джедаи и ситхи с их борьбой были вдохновлены свыше. Кто именно был таким приемником идей мне трудно предполагать. Сам ли Джордж Лукас, сценаристы или все вместе сподобились снисхождения Святого Духа — это тайна. Я считаю, что да, эта фраза — тест для нас.
...
На этот счет у меня несколько иное мнение.O:)
Возможно, (и скорее всего) ни Джордж Лукас, ни сценаристы не имели к этому ровно никакого отношения. Именно внутренний запрос, самого Nyrh(а) - запрос постоянно тревожащий и требующий разрешения - является причиной нахождения ответа. Так что это Вам ответ...Богом...и найти его человек может в разных вариантах и условиях.
Тест ...он перед живым человеком постоянно присутствует (имхо).
Nyrh, как Вы полагаете, этот завуалированный смысл в этой фразе...был посланием режиссера или автора сценария?
Возможно, эта фраза, так поразившая Вас есть некий тест для нас?
К моему сожалению, для меня этот смысл - критерий, помогающий разделить людей не найден.
Лично мне, кажется, что такие темы как Сила, две ее стороны, джедаи и ситхи с их борьбой были вдохновлены свыше. Кто именно был таким приемником идей мне трудно предполагать. Сам ли Джордж Лукас, сценаристы или все вместе сподобились снисхождения Святого Духа — это тайна. Я считаю, что да, эта фраза — тест для нас.
Я не делю людей на светлых и темных даже имея точное определения зла. Мы, в массе, — серо-буро-малиновые. Я отмечаю тенденции: какая из сторон человеку "по ндраву" и, соответственно, куда его влечет. А для себя я это определение использую, чтобы направлять себя в сторону подальше от зла, двигая себя всё ближе к Богу, который есть Любовь. А люди сами делятся: на сторонников МЦР и их оппонентов, на борцов с лженаукой и любителей "ловить рыбку в мутной воде". Я только прикладываю к ним "джедайское" понятие зла и убеждаюсь в его соответствии объекту — истинности. :)
Nyrh, а Вы не пытались исследовать причины возникновения этих тенденций?
Конечно пытался. И в романе "Две жизни" я нашел нужные формулировки: одни идут побеждая упорством воли, а другие идут побеждая любя. Вижу тут сходство с "Звездными войнами": Сила — победа. Это было написано задолго до появления фильмов. Подсказка очевидна, на мой взгляд: Бог есть Любовь.
P.S. Девиз постоянный в "Двух жизнях": "Любя побеждай". :)
Замечательные слова (имхо), но результат борьбы - победа или поражение - он за нашим окном. Беда, на мой взгляд, в том что многие не хотят смотреть по сторонам.
Nyrh, как Вы полагаете, этот завуалированный смысл в этой фразе...был посланием режиссера или автора сценария?
Возможно, эта фраза, так поразившая Вас есть некий тест для нас?
К моему сожалению, для меня этот смысл - критерий, помогающий разделить людей не найден.
Лично мне, кажется, что такие темы как Сила, две ее стороны, джедаи и ситхи с их борьбой были вдохновлены свыше. Кто именно был таким приемником идей мне трудно предполагать. Сам ли Джордж Лукас, сценаристы или все вместе сподобились снисхождения Святого Духа — это тайна. Я считаю, что да, эта фраза — тест для нас.
...
На этот счет у меня несколько иное мнение.O:)
Возможно, (и скорее всего) ни Джордж Лукас, ни сценаристы не имели к этому ровно никакого отношения. Именно внутренний запрос, самого Nyrh(а) - запрос постоянно тревожащий и требующий разрешения - является причиной нахождения ответа. Так что это Вам ответ...Богом...и найти его человек может в разных вариантах и условиях.
Тест ...он перед живым человеком постоянно присутствует (имхо).
Совершенно верно. Не каждый человек будет терзать себя вопросом почему же он не "джедай", как делал это я. И "глас вопиющего в пустыне" был услышан. Я получил ответ на свой вопрос: желание-старание-время-результат.
Amarilis
25.10.2018, 10:42
Мои исследования дали следующий результат: "между" наукой и оккультизмом лежит "сумеречная зона" лженауки и псевдооккультизма... Это не значит, что и другие ученые-исследователи пришли к таким результатам и выводу и их стоит всех огульно обвинять в псевдонаучных изысканиях.
Я пояснил Вам на каких основаниях поддерживаю борцов с лженаукой. У меня есть критерий. Если Вам всё едино, то это Ваши проблемы восприятия. Как я постоянно твержу, самая тяжкая, с оккультной точки зрения, логическая ошибка — отождествление качественно различного...Нужно просто разобраться в том, что такое оккультизм и чем от него отличается псевдооккультизм. И всё у Вас получится. УЖЭ Вам в помощь! :smile:Как у Вас все просто. Вы хорошо знаете оккультную точку зрения, что такое оккультизм и чем от него отличается псевдооккультизм?
Чтобы достичь успеха, нужно постараться. Чтобы постараться, нужно желание. Тогда многое становится доступным, со временем. И моя практика свидетельствует, что у меня начало получаться понимать разницу удовлетворительно. На этом уже можно строить. Как-то так. :)В средние века представители святой инквизиции также cтарались и определяли разницу между "чудесами от Бога" и "кознями от Дьявола" и на этом основании выносили свой вердикт.
Как я постоянно твержу, самая тяжкая, с оккультной точки зрения, логическая ошибка — отождествление качественно различного.
Вот так сказано в УЖЭ (Агни Йога, 16):
Не много стоят люди, не могущие отличить ласточку от коршуна. Но что заслуживают те, кто, ощипывая орла, думают приготовить из него кривобокую утку!
Боюсь, что на 'оккультной точке зрения' стоять нам пока не дано
Нужно просто разобраться в том, что такое оккультизм и чем от него отличается псевдооккультизм. И всё у Вас получится. УЖЭ Вам в помощь! :)
"не попробуешь, не узнаешь". :-)
Критерии можно взять и "с оккультной точки зрения" Но наполнение его все равно идет из личных чувств.
Замечательные слова (имхо), но результат борьбы - победа или поражение - он за нашим окном. Беда, на мой взгляд, в том что многие не хотят смотреть по сторонам.
Пока не будет восстановлена Дхарма на Земле, будут бодания между представителями этих лагерей. Все, как сказал Оби-Ван Кеноби, имеет корни в мышлении человеческом.
В средние века представители святой инквизиции также cтарались и определяли разницу между "чудесами от Бога" и "кознями от Дьявола" и на этом основании выносили свой вердикт.
Вы всё так же отождествляете качественно различное. :(
Замечательные слова (имхо), но результат борьбы - победа или поражение - он за нашим окном. Беда, на мой взгляд, в том что многие не хотят смотреть по сторонам.
Пока не будет восстановлена Дхарма на Земле, будут бодания между представителями этих лагерей. Все, как сказал Оби-Ван Кеноби, имеет корни в мышлении человеческом.
Но ведь что-то определяет наличие этих двух лагерей. И кем - чем должна быть восстановлена Дхарма?
"не попробуешь, не узнаешь". :-)
Критерии можно взять и "с оккультной точки зрения" Но наполнение его все равно идет из личных чувств.
Да, "нет фактов, есть лишь интерпретации" (Ницше). Пусть будет оккультная точка зрения, лишь бы была, а наполнение в этом случае, не проблема. Ну получится из человека тёмный оккультист, "ситх", и то — хлеб. Теплохладность, на мой вкус, намного гаже. :)
Amarilis
25.10.2018, 11:14
В средние века представители святой инквизиции также cтарались и определяли разницу между "чудесами от Бога" и "кознями от Дьявола" и на этом основании выносили свой вердикт.
Вы всё так же отождествляете качественно различное. :(Приведите пожалуйста примеры, какие феномены признала академическая наука, которые объясняются с позиции Теософии или Агни-йоги?
В средние века представители святой инквизиции также cтарались и определяли разницу между "чудесами от Бога" и "кознями от Дьявола" и на этом основании выносили свой вердикт.
Вы всё так же отождествляете качественно различное. :(
Возможно, это качественно различное сближается со своих полюсов к границе и появляется утонченность, которая, вероятно определяется человеческим разумом.
Мои исследования дали следующий результат: "между" наукой и оккультизмом лежит "сумеречная зона" лженауки и псевдооккультизма... Это не значит, что и другие ученые-исследователи пришли к таким результатам и выводу и их стоит всех огульно обвинять в псевдонаучных изысканиях.
Я пояснил Вам на каких основаниях поддерживаю борцов с лженаукой. У меня есть критерий. Если Вам всё едино, то это Ваши проблемы восприятия. Как я постоянно твержу, самая тяжкая, с оккультной точки зрения, логическая ошибка — отождествление качественно различного...Нужно просто разобраться в том, что такое оккультизм и чем от него отличается псевдооккультизм. И всё у Вас получится. УЖЭ Вам в помощь! :smile:Как у Вас все просто. Вы хорошо знаете оккультную точку зрения, что такое оккультизм и чем от него отличается псевдооккультизм?
Чтобы достичь успеха, нужно постараться. Чтобы постараться, нужно желание. Тогда многое становится доступным, со временем. И моя практика свидетельствует, что у меня начало получаться понимать разницу удовлетворительно. На этом уже можно строить. Как-то так. :)
Nyrh,а в чем полагаете наш успех?
Еще эти упертые "борцы с лженаукой" абсолютно забыли,...
Возможно, они ведут борьбу не с лженаукой, а с чем-то другим?
ЛЖЕ...и ЛОЖЬ совсем не обязательно имеют отношение к науке...скорее ко всей нашей жизни и ко всем её сферам. Не находите?
И Вы ведете эту борьбу...разве не так?
Зачем с ними бороться... с этими "учеными", которые есть просто догматическими фанатиками и ограниченными невеждами от ума, надо их просто не поддерживать!
Они для меня, как и для большинства разумных людей просто мелкие шулеры, которые тормозят развитие эволюции. Ну а для природы они вообще никто :rolleyes:
Вся демагогия о "лженауках" это невежественный эгоизм, который сродни темной инквизиции. Если знание или изыскания являются пока не подтвержденными для каждого невежды, то это не потому что они не существуют, а потому что не существует способов каждому грубому Фоме найти дубину для его грубых чувств и места чтобы "вложить туда свои пальцы".
Пусть "борцуны" запомнят, что БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ потому так и называется, что в ней есть ВСЕ, ЧТО ВОЗМОЖНО И НЕВОЗМОЖНО ПРЕДСТАВИТЬ!
Замечательные слова (имхо), но результат борьбы - победа или поражение - он за нашим окном. Беда, на мой взгляд, в том что многие не хотят смотреть по сторонам.
Пока не будет восстановлена Дхарма на Земле, будут бодания между представителями этих лагерей. Все, как сказал Оби-Ван Кеноби, имеет корни в мышлении человеческом.
Но ведь что-то определяет наличие этих двух лагерей. И кем - чем должна быть восстановлена Дхарма?
Тут проходит черта, разделяющая Христианство и восточные Учения. Дхарма периодически приходит в упадок и для решения проблемы приходит Аватар. Сейчас ждем Калки Аватара, "Аватара на белом коне". Это можно назвать вторым пришествием Христа, но некоторые считают, что такая параллель оскорбительна для их чувств верующих. :)
В средние века представители святой инквизиции также cтарались и определяли разницу между "чудесами от Бога" и "кознями от Дьявола" и на этом основании выносили свой вердикт.
Вы всё так же отождествляете качественно различное. :(Приведите пожалуйста примеры, какие феномены признала академическая наука, которые объясняются с позиции Теософии или Агни-йоги?
А были ли феномены? Что у Вас есть окромя слепой веры в их существование? Всё то же имеем: "Мы знаем! Нам рассказали!!!"? Да-да, слепая вера в науку ничем не лучше, как гностик могу Вас уверить. :)
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Борцы с "лженаукой", сиречь всего лишь невежественные интерпретаторы и больше ничего! И таки да, они никакого отношения не имеют ни к Живой Этике ни к нашему форуму!
Друзья, зачем спорить о вкусе манго с теми кто их никогда не ел :-D
Эта тема очередной бесполезный флэйм !!!
На Ницше выросли не только борцы с "лженаукой"... как вам например вот такое его высказывание... "Стыдиться своей безнравственности — это первая ступень лестницы, на вершине которой будешь стыдиться своей нравственности."
В средние века представители святой инквизиции также cтарались и определяли разницу между "чудесами от Бога" и "кознями от Дьявола" и на этом основании выносили свой вердикт.
Вы всё так же отождествляете качественно различное. :(
Возможно, это качественно различное сближается со своих полюсов к границе и появляется утонченность, которая, вероятно определяется человеческим разумом.
Что-то такое приходит мне на ум. Есть умственная "куриная слепота". В "сумерках" требуется внутренний Свет.
Nyrh,а в чем полагаете наш успех?
Прошу прощения, наш успех?
"не попробуешь, не узнаешь". :-)
Критерии можно взять и "с оккультной точки зрения" Но наполнение его все равно идет из личных чувств.
Да, "нет фактов, есть лишь интерпретации" (Ницше). Пусть будет оккультная точка зрения, лишь бы была, а наполнение в этом случае, не проблема. Ну получится из человека тёмный оккультист, "ситх", и то — хлеб.
Полагаю, проблема как раз=таки в этом, в наполнении.
"не попробуешь, не узнаешь". :-)
Критерии можно взять и "с оккультной точки зрения" Но наполнение его все равно идет из личных чувств.
Да, "нет фактов, есть лишь интерпретации" (Ницше). Пусть будет оккультная точка зрения, лишь бы была, а наполнение в этом случае, не проблема. Ну получится из человека тёмный оккультист, "ситх", и то — хлеб.
Полагаю, проблема как раз=таки в этом, в наполнении.
Вас чем-то не устраивает мое наполнение? :)
"не попробуешь, не узнаешь". :-)
Критерии можно взять и "с оккультной точки зрения" Но наполнение его все равно идет из личных чувств.
Да, "нет фактов, есть лишь интерпретации" (Ницше). Пусть будет оккультная точка зрения, лишь бы была, а наполнение в этом случае, не проблема. Ну получится из человека тёмный оккультист, "ситх", и то — хлеб.
Полагаю, проблема как раз=таки в этом, в наполнении.
Вас чем-то не устраивает мое наполнение? :)
:-)
Ну в отношение Казначеева, мы явно в разных лагерях.
"не попробуешь, не узнаешь". :-)
Критерии можно взять и "с оккультной точки зрения" Но наполнение его все равно идет из личных чувств.
Да, "нет фактов, есть лишь интерпретации" (Ницше). Пусть будет оккультная точка зрения, лишь бы была, а наполнение в этом случае, не проблема. Ну получится из человека тёмный оккультист, "ситх", и то — хлеб.
Полагаю, проблема как раз=таки в этом, в наполнении.
Вас чем-то не устраивает мое наполнение? :)
:-)
Ну в отношение Казначеева, мы явно в разных лагерях.
Вот, главное, как я и говорил Боису, чтобы было "по ндраву". :)
Замечательные слова (имхо), но результат борьбы - победа или поражение - он за нашим окном. Беда, на мой взгляд, в том что многие не хотят смотреть по сторонам.
Пока не будет восстановлена Дхарма на Земле, будут бодания между представителями этих лагерей. Все, как сказал Оби-Ван Кеноби, имеет корни в мышлении человеческом.
Так корни в мышлении человеческом это предпосылка? и значит отсутствие свободы и соответственно ответственности? Как полагаете?
Дхарма периодически приходит в упадок и для решения проблемы приходит Аватар. Сейчас ждем Калки Аватара, "Аватара на белом коне". Это можно назвать вторым пришествием Христа, но некоторые считают, что такая параллель оскорбительна для их чувств верующих.
Тут ведь в чем, на мой взгляд, основной смысл - закономерно ли Дхарма приходит в упадок или нет. Если это Закон и ритмы, то в чем свобода?
В средние века представители святой инквизиции также cтарались и определяли разницу между "чудесами от Бога" и "кознями от Дьявола" и на этом основании выносили свой вердикт.
Вы всё так же отождествляете качественно различное. :(Приведите пожалуйста примеры, какие феномены признала академическая наука, которые объясняются с позиции Теософии или Агни-йоги?
А были ли феномены? Что у Вас есть окромя слепой веры в их существование? Всё то же имеем: "Мы знаем! Нам рассказали!!!"? Да-да, слепая вера в науку ничем не лучше, как гностик могу Вас уверить. :)
"Куриная слепота" говорите :lol: А сможет ли увидеть цвета выросший в полной темноте :cool:
Если у вас лично и немногочисленной кучки нигилистов не было феноменов, у других они были и поэтому подобный уровень демагогии нам смешон, можем Вас уверить!
Если бы подобные нигилисты и догматические фанатики не жгли нас на кострах в средневековой Европе и не ломали жизнь в современности, мы бы вообще на вас внимания не обращали!
Неверие в познавание посредством утонченных чувств это не гностицизм, а агностицизм!
И таки да, как говорили Учителя , Живая Этика - это соединение культуры, науки и религии! Но попробуйте скажите об этом подобным "гностикам"
Аум, 107 Легкомыслие, любопытство, сомнение и неверие — из одной темной семьи. Представим себе великого математика, развивающего сложные формулы перед начальными малышами. Они не только не поймут великих заданий, но немедленно впадут в насмешку неверия. Также когда кто-то приближается к Высшему Миру из любопытства, можно ждать всех последствий, в виде сомнения и предательства. Если сознание на таком уровне, что позволяет любопытствовать там, где должно быть почитание величия, там нужно предвидеть космический сор. Можно ли приблизиться к Высшему Миру из любопытства? Скорее можно положить руку в огонь, так сомнение будет обуглено. Нужно в сердце нести почитание Высшего Мира, как самое важное и прекрасное в земной жизни.
Аум, 265 Знание будет всегда положительным и утверждающим. Нет времени заниматься отрицаниями и запретами. Неверие и заблуждения будут уделами невежества. Знание ищет, исследует и утверждает. Когда оно встречается с противоположениями, оно прежде всего испытует — нет ли чего-то кажущегося? Не предстал ли призрак противоречия? Поединок знания не может быть с призраком, потому знание, прежде всего, дружественно будет исследовать кажущиеся противоречия. Не допускает знание препирательств перед лицом Высшего Мира. Обмен мнений не будет препирательством.
Братство, 406 Неверие не есть только принадлежность духовных обсуждений. Оно принадлежит ко всем областям знания. Особая порода людей подвержена неверию. Они лишают себя всякого творчества. Они не могут быть изобретателями. Они не знают вдохновения. Такие неверы могут затруднять движение эволюции. Их много и они умеют осуждать все, что не вмещается в их сознании. Не будем брать пример с ходячих мертвецов.
Замечательные слова (имхо), но результат борьбы - победа или поражение - он за нашим окном. Беда, на мой взгляд, в том что многие не хотят смотреть по сторонам.
Пока не будет восстановлена Дхарма на Земле, будут бодания между представителями этих лагерей. Все, как сказал Оби-Ван Кеноби, имеет корни в мышлении человеческом.
Так корни в мышлении человеческом это предпосылка? и значит отсутствие свободы и соответственно ответственности? Как полагаете?
Если смотреть на вещи так, что человек живет одну-единственную жизнь на Земле, то получается сущий кальвинизм: всё, мол, предопределено. А если есть эволюция сознания, проходящая нитью через множество жизней, то человек может измениться, если сам над этим потрудится. Вот, я же вышел из состояния "не пойми кто" и "дослужился" до должности старшего помощника младшего оккультиста. :)
В средние века представители святой инквизиции также cтарались и определяли разницу между "чудесами от Бога" и "кознями от Дьявола" и на этом основании выносили свой вердикт.
Вы всё так же отождествляете качественно различное. :(
Возможно, это качественно различное сближается со своих полюсов к границе и появляется утонченность, которая, вероятно определяется человеческим разумом.
Что-то такое приходит мне на ум. Есть умственная "куриная слепота". В "сумерках" требуется внутренний Свет.
Совершенно согласен, однако внутренний свет есть состояние, которое определяется условиями.
Nyrh,а в чем полагаете наш успех?
Прошу прощения, наш успех?
Успех для конкретного человека в Вашем понимании.
Тут ведь в чем, на мой взгляд, основной смысл - закономерно ли Дхарма приходит в упадок или нет. Если это Закон и ритмы, то в чем свобода?
Свобода не упасть, когда большинство таки падают и подать руку помощи тем, кто желает подняться. Стать членом Братства. :)
Совершенно согласен, однако внутренний свет есть состояние, которое определяется условиями.
Разумеется. Поддержание немигающего горения "лампады перед образом" — еще та задача!
Замечательные слова (имхо), но результат борьбы - победа или поражение - он за нашим окном. Беда, на мой взгляд, в том что многие не хотят смотреть по сторонам.
Пока не будет восстановлена Дхарма на Земле, будут бодания между представителями этих лагерей. Все, как сказал Оби-Ван Кеноби, имеет корни в мышлении человеческом.
Так корни в мышлении человеческом это предпосылка? и значит отсутствие свободы и соответственно ответственности? Как полагаете?
Если смотреть на вещи так, что человек живет одну-единственную жизнь на Земле, то получается сущий кальвинизм: всё, мол, предопределено. А если есть эволюция сознания, проходящая нитью через множество жизней, то человек может измениться, если сам над этим потрудится. Вот, я же вышел из состояния "не пойми кто" и "дослужился" до должности старшего помощника младшего оккультиста. :)
Кардинальный момент.(имхо)
Так почему Ной остался один?#-o
Nyrh,а в чем полагаете наш успех?
Прошу прощения, наш успех?
Успех для конкретного человека в Вашем понимании.
Успех, думаю, в том, чтобы перестать быть "теплохладным" и устремиться таки к тому, что ближе и понятнее. А уж какая это будет сторона Силы — это важно, но во вторую очередь. :)
Замечательные слова (имхо), но результат борьбы - победа или поражение - он за нашим окном. Беда, на мой взгляд, в том что многие не хотят смотреть по сторонам.
Пока не будет восстановлена Дхарма на Земле, будут бодания между представителями этих лагерей. Все, как сказал Оби-Ван Кеноби, имеет корни в мышлении человеческом.
Так корни в мышлении человеческом это предпосылка? и значит отсутствие свободы и соответственно ответственности? Как полагаете?
Если смотреть на вещи так, что человек живет одну-единственную жизнь на Земле, то получается сущий кальвинизм: всё, мол, предопределено. А если есть эволюция сознания, проходящая нитью через множество жизней, то человек может измениться, если сам над этим потрудится. Вот, я же вышел из состояния "не пойми кто" и "дослужился" до должности старшего помощника младшего оккультиста. :)
Кардинальный момент.(имхо)
Так почему Ной остался один?#-o
Остальные сдали экзамен на "двойки" и остались "на второй год"? :)
Nyrh,а в чем полагаете наш успех?
Прошу прощения, наш успех?
Успех для конкретного человека в Вашем понимании.
Успех, думаю, в том, чтобы перестать быть "теплохладным" и устремиться таки к тому, что ближе и понятнее. ...
Для меня сие обусловлено.
Замечательные слова (имхо), но результат борьбы - победа или поражение - он за нашим окном. Беда, на мой взгляд, в том что многие не хотят смотреть по сторонам.
Пока не будет восстановлена Дхарма на Земле, будут бодания между представителями этих лагерей. Все, как сказал Оби-Ван Кеноби, имеет корни в мышлении человеческом.
Так корни в мышлении человеческом это предпосылка? и значит отсутствие свободы и соответственно ответственности? Как полагаете?
Если смотреть на вещи так, что человек живет одну-единственную жизнь на Земле, то получается сущий кальвинизм: всё, мол, предопределено. А если есть эволюция сознания, проходящая нитью через множество жизней, то человек может измениться, если сам над этим потрудится. Вот, я же вышел из состояния "не пойми кто" и "дослужился" до должности старшего помощника младшего оккультиста. :)
Кардинальный момент.(имхо)
Так почему Ной остался один?#-o
Остальные сдали экзамен на "двойки" и остались "на второй год"? :)
Ещё чуть...и он стал бы таким же двоечником.O:) Нет?
Nyrh,а в чем полагаете наш успех?
Прошу прощения, наш успех?
Успех для конкретного человека в Вашем понимании.
Успех, думаю, в том, чтобы перестать быть "теплохладным" и устремиться таки к тому, что ближе и понятнее. ...
Для меня сие обусловлено.
"Обусловлено" в смысле предопределённости?
Nyrh,а в чем полагаете наш успех?
Прошу прощения, наш успех?
Успех для конкретного человека в Вашем понимании.
Успех, думаю, в том, чтобы перестать быть "теплохладным" и устремиться таки к тому, что ближе и понятнее. ...
Для меня сие обусловлено.
"Обусловлено" в смысле предопределённости?
Нет, конечно.:smile:
Замечательные слова (имхо), но результат борьбы - победа или поражение - он за нашим окном. Беда, на мой взгляд, в том что многие не хотят смотреть по сторонам.
Пока не будет восстановлена Дхарма на Земле, будут бодания между представителями этих лагерей. Все, как сказал Оби-Ван Кеноби, имеет корни в мышлении человеческом.
Так корни в мышлении человеческом это предпосылка? и значит отсутствие свободы и соответственно ответственности? Как полагаете?
Если смотреть на вещи так, что человек живет одну-единственную жизнь на Земле, то получается сущий кальвинизм: всё, мол, предопределено. А если есть эволюция сознания, проходящая нитью через множество жизней, то человек может измениться, если сам над этим потрудится. Вот, я же вышел из состояния "не пойми кто" и "дослужился" до должности старшего помощника младшего оккультиста. :)
Кардинальный момент.(имхо)
Так почему Ной остался один?#-o
Остальные сдали экзамен на "двойки" и остались "на второй год"? :)
Ещё чуть...и он стал бы таким же двоечником.O:) Нет?
Ага, так и живем, с "двойки" на "тройку". :)
Успех, думаю, в том, чтобы перестать быть "теплохладным" и устремиться таки к тому, что ближе и понятнее.
Здесь проблем нет. Теплохладные лишь временно. Движение всегда есть в ту или иную сторону.(имхо)
Nyrh,а в чем полагаете наш успех?
Прошу прощения, наш успех?
Успех для конкретного человека в Вашем понимании.
Успех, думаю, в том, чтобы перестать быть "теплохладным" и устремиться таки к тому, что ближе и понятнее. ...
Для меня сие обусловлено.
"Обусловлено" в смысле предопределённости?
Нет, конечно.:smile:
Тогда я Вас не понимаю. :) "Обусловлено" чем, по-Вашему?
Amarilis
25.10.2018, 12:44
В средние века представители святой инквизиции также cтарались и определяли разницу между "чудесами от Бога" и "кознями от Дьявола" и на этом основании выносили свой вердикт.
Вы всё так же отождествляете качественно различное. :(Приведите пожалуйста примеры, какие феномены признала академическая наука, которые объясняются с позиции Теософии или Агни-йоги?
А были ли феномены? Что у Вас есть окромя слепой веры в их существование? Всё то же имеем: "Мы знаем! Нам рассказали!!!"? Да-да, слепая вера в науку ничем не лучше, как гностик могу Вас уверить. :)То есть в 19 веке, когда жила, описывала и объясняла "оккультные феномены" ЕПБ, они стало быть были, а в 20 веке и в наши дни их никогда не было вовсе? ,-)
Успех, думаю, в том, чтобы перестать быть "теплохладным" и устремиться таки к тому, что ближе и понятнее.
Здесь проблем нет. Теплохладные лишь временно. Движение всегда есть в ту или иную сторону.(имхо)
Есть вялый дрейф, а есть устремление, при должном усердии становящееся, как говорит АЙ, огненным. А там и успех приходит, как я понимаю этот вопрос. :)
Nyrh,а в чем полагаете наш успех?
Прошу прощения, наш успех?
Успех для конкретного человека в Вашем понимании.
Успех, думаю, в том, чтобы перестать быть "теплохладным" и устремиться таки к тому, что ближе и понятнее. ...
Для меня сие обусловлено.
"Обусловлено" в смысле предопределённости?
Нет, конечно.:smile:
Тогда я Вас не понимаю. :) "Обусловлено" чем, по-Вашему?
Внешним влиянием.O:) общечеловеческим.
В средние века представители святой инквизиции также cтарались и определяли разницу между "чудесами от Бога" и "кознями от Дьявола" и на этом основании выносили свой вердикт.
Вы всё так же отождествляете качественно различное. :(Приведите пожалуйста примеры, какие феномены признала академическая наука, которые объясняются с позиции Теософии или Агни-йоги?
А были ли феномены? Что у Вас есть окромя слепой веры в их существование? Всё то же имеем: "Мы знаем! Нам рассказали!!!"? Да-да, слепая вера в науку ничем не лучше, как гностик могу Вас уверить. :)То есть в 19 веке, когда жила, описывала и объясняла "оккультные феномены" ЕПБ, они стало быть были, а в 20 веке и в наши дни их никогда не было вовсе? ,-)
Зачем Вам только верить в феномены? Становитесь "ситхом" или "джедаем" и производите их сами. Но для этого нужно иметь устремление к превращению веры в знание. :)
Успех, думаю, в том, чтобы перестать быть "теплохладным" и устремиться таки к тому, что ближе и понятнее.
Здесь проблем нет. Теплохладные лишь временно. Движение всегда есть в ту или иную сторону.(имхо)
Есть вялый дрейф, а есть устремление, при должном усердии становящееся, как говорит АЙ, огненным. А там и успех приходит, как я понимаю этот вопрос. :)
Устремление должно проявляться в действиях. Так думаю.
Праведность не живет долго рядом со злом...в противном случае всегда будет полуправедность.
Успех, думаю, в том, чтобы перестать быть "теплохладным" и устремиться таки к тому, что ближе и понятнее. ...
Для меня сие обусловлено.
"Обусловлено" в смысле предопределённости?
Нет, конечно.:smile:
Тогда я Вас не понимаю. :) "Обусловлено" чем, по-Вашему?
Внешним влиянием.O:) общечеловеческим.
Да, конечно, но не абсолютно. Вот откуда я взял жгучее желание пробиться в "джедаи"? :)
Amarilis
25.10.2018, 12:58
Зачем Вам только верить в феномены? Становитесь "ситхом" или "джедаем" и производите их сами. Но для этого нужно иметь устремление к превращению веры в знание. :)Если Вы их отрицаете, как можете объективно и непредвзято разделять ученых и результаты их исследований на науку и псевдонауку?
Успех, думаю, в том, чтобы перестать быть "теплохладным" и устремиться таки к тому, что ближе и понятнее.
Здесь проблем нет. Теплохладные лишь временно. Движение всегда есть в ту или иную сторону.(имхо)
Есть вялый дрейф, а есть устремление, при должном усердии становящееся, как говорит АЙ, огненным. А там и успех приходит, как я понимаю этот вопрос. :)
Устремление должно проявляться в действиях. Так думаю.
Праведность не живет долго рядом со злом...в противном случае всегда будет полуправедность.
Непременно в действиях. Потому-то я и смотрю на то, какая из "сторон Силы" человеку милее. И если это другая относительно меня сторона, то утверждать, что он мне "друг, товарищ и брат" нет никакой возможности. Противоположности таки борются при всем их единстве.
Зачем Вам только верить в феномены? Становитесь "ситхом" или "джедаем" и производите их сами. Но для этого нужно иметь устремление к превращению веры в знание. :)Если Вы их отрицаете, как можете объективно и непредвзято разделять ученых и результаты их исследований на науку и псевдонауку?
Не, я говорю, что слепая вера в феномены — фу! Отрицаниями не увлекаюсь. :)
Зачем Вам только верить в феномены? Становитесь "ситхом" или "джедаем" и производите их сами. Но для этого нужно иметь устремление к превращению веры в знание. :)Если Вы их отрицаете, как можете объективно и непредвзято разделять ученых и результаты их исследований на науку и псевдонауку?
Amarilis, дело же не в объекте исследования. Дело в том, что эти объекты используются очень и очень многими в целях личного обогащения и популяризации (опять же личной) в среде легковерных.
Успех, думаю, в том, чтобы перестать быть "теплохладным" и устремиться таки к тому, что ближе и понятнее. ...
Для меня сие обусловлено.
"Обусловлено" в смысле предопределённости?
Нет, конечно.:smile:
Тогда я Вас не понимаю. :) "Обусловлено" чем, по-Вашему?
Внешним влиянием.O:) общечеловеческим.
Да, конечно, но не абсолютно. Вот откуда я взял жгучее желание пробиться в "джедаи"? :)
Возможно, речь может идти об учёте у каждого из нас уровне предыдущих накоплений.
Возможно, речь может идти об учёте у каждого из нас уровне предыдущих накоплений.
Да, мне тоже так думается. :)
"не попробуешь, не узнаешь". :-)
Критерии можно взять и "с оккультной точки зрения" Но наполнение его все равно идет из личных чувств.
Да, "нет фактов, есть лишь интерпретации" (Ницше). Пусть будет оккультная точка зрения, лишь бы была, а наполнение в этом случае, не проблема. Ну получится из человека тёмный оккультист, "ситх", и то — хлеб.
Полагаю, проблема как раз=таки в этом, в наполнении.
Вас чем-то не устраивает мое наполнение? :)
:-)
Ну в отношение Казначеева, мы явно в разных лагерях.
Вот, главное, как я и говорил Боису, чтобы было "по ндраву". :)
А glory уже давным-давно озвучивает положение :"В Моем Свете увидишь Свет. И Добавлю: своим светом". :-)
Полагаю, со светом-то виднее в любом случае. А здесь еще какая иллюминация указана! И никакого оккультизма
Зачем Вам только верить в феномены? Становитесь "ситхом" или "джедаем" и производите их сами. Но для этого нужно иметь устремление к превращению веры в знание. :)Если Вы их отрицаете, как можете объективно и непредвзято разделять ученых и результаты их исследований на науку и псевдонауку?
А если совершенно серьезно говорить, то я намекал на то, что "пропасть" лженауки и псевдооккультизма нельзя преодолеть "в два прыжка". Все толковые светлые оккультисты до поры, до времени помалкивают и работают "в стол". Таких Вы просто не увидите и не услышите до урочного часа. А потом они как выпрыгнут, а все как ахнут и зарукоплещут. Только нужно набраться терпения. :)
"не попробуешь, не узнаешь". :-)
Критерии можно взять и "с оккультной точки зрения" Но наполнение его все равно идет из личных чувств.
Да, "нет фактов, есть лишь интерпретации" (Ницше). Пусть будет оккультная точка зрения, лишь бы была, а наполнение в этом случае, не проблема. Ну получится из человека тёмный оккультист, "ситх", и то — хлеб.
Полагаю, проблема как раз=таки в этом, в наполнении.
Вас чем-то не устраивает мое наполнение? :)
:-)
Ну в отношение Казначеева, мы явно в разных лагерях.
Вот, главное, как я и говорил Боису, чтобы было "по ндраву". :)
А glory уже давным-давно озвучивает положение :"В Моем Свете увидишь Свет. И Добавлю: своим светом". :-)
Полагаю, со светом-то виднее в любом случае. А здесь еще какая иллюминация указана! И никакого оккультизма
К оккультизму относится та "проза жизни", которая открывается при попытке реализовать тот поэтический образ, что glory давным-давно озвучивает. Никуда от него не деться, разве что "сидеть на попе ровно". :)
"не попробуешь, не узнаешь". :-)
Критерии можно взять и "с оккультной точки зрения" Но наполнение его все равно идет из личных чувств.
Да, "нет фактов, есть лишь интерпретации" (Ницше). Пусть будет оккультная точка зрения, лишь бы была, а наполнение в этом случае, не проблема. Ну получится из человека тёмный оккультист, "ситх", и то — хлеб.
Полагаю, проблема как раз=таки в этом, в наполнении.
Вас чем-то не устраивает мое наполнение? :)
:-)
Ну в отношение Казначеева, мы явно в разных лагерях.
Вот, главное, как я и говорил Боису, чтобы было "по ндраву". :)
А glory уже давным-давно озвучивает положение :"В Моем Свете увидишь Свет. И Добавлю: своим светом". :-)
Полагаю, со светом-то виднее в любом случае. А здесь еще какая иллюминация указана! И никакого оккультизма
К оккультизму относится та "проза жизни", которая открывается при попытке реализовать тот поэтический образ, что glory давным-давно озвучивает. Никуда от него не деться, разве что "сидеть на попе ровно". :)
Ох, что-то Вы петляете. "сидеть на попе ровно"-это быть тепленьким.
Ох, что-то Вы петляете. "сидеть на попе ровно"-это быть тепленьким.
А я Вам про что?! А Вы ранее сказали "И никакого оккультизма", на что я Вам в ответе — "фигушки". :)
"не попробуешь, не узнаешь". :-)
Критерии можно взять и "с оккультной точки зрения" Но наполнение его все равно идет из личных чувств.
Да, "нет фактов, есть лишь интерпретации" (Ницше). Пусть будет оккультная точка зрения, лишь бы была, а наполнение в этом случае, не проблема. Ну получится из человека тёмный оккультист, "ситх", и то — хлеб.
Полагаю, проблема как раз=таки в этом, в наполнении.
Вас чем-то не устраивает мое наполнение? :)
:-)
Ну в отношение Казначеева, мы явно в разных лагерях.
Вот, главное, как я и говорил Боису, чтобы было "по ндраву". :)
А glory уже давным-давно озвучивает положение :"В Моем Свете увидишь Свет. И Добавлю: своим светом". :-)
Полагаю, со светом-то виднее в любом случае. А здесь еще какая иллюминация указана! И никакого оккультизма
К оккультизму относится та "проза жизни", которая открывается при попытке реализовать тот поэтический образ, что glory давным-давно озвучивает. Никуда от него не деться, разве что "сидеть на попе ровно". :)
Разве Учение Любви-это "проза жизни" ?
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Борцы с "лженаукой", сиречь всего лишь невежественные интерпретаторы и больше ничего! И таки да, они никакого отношения не имеют ни к Живой Этике ни к нашему форуму!
Друзья, зачем спорить о вкусе манго с теми кто их никогда не ел :-D
Эта тема очередной бесполезный флэйм !!!
На Ницше выросли не только борцы с "лженаукой"... как вам например вот такое его высказывание... "Стыдиться своей безнравственности — это первая ступень лестницы, на вершине которой будешь стыдиться своей нравственности."Последняя фраза - это просто супер. Просто попытайся понять его правильно. Вот смотри - ни один ведь человек не скажет, что поступает БЕЗнравственно. Каждый думает что прав - исходя из собственной нравственности. Но наступает такой момент, когда человек пересматривает всё и.... Понимаешь?
Кстати Ницше - и его идеи так же много преследовали - от травли, до откровенного очернения и перевирания его мыслей. Вот что пишет Елена Ивановна в одном из писем:
Счастье, что все благое творится Путями Неисповедимыми, ибо иначе темные силы уничтожили бы все лучшие возможности! «Так, будущее с теми, кто имеют свои вещие сны, и знают звездные знамения, и верят в веру!» Так говорит Ницше устами Заратустры. Много радости доставил мне этот мыслитель-поэт! Читала я его и раньше, но сейчас передо мною раскрылась вся глубина мысли этого, так несправедливо оклеветанного Мыслителя! Но его словами мы можем сказать: «Ты стал выше их, но чем выше ты подымаешься, тем меньшим кажешься ты в глазах зависти. Но больше всех ненавидят того, кто летает». Эти слова можно отнести и к Н.К. Истинно, глубокая зависть гнездится в сердцах клевещущих на него! Ведь люди больше всего не прощают большего знания, а именно это так трудно сокрыть от инквизиторского взора. А кроме того, трудно научиться вкладывать большой меч в малые ножны.
Amarilis
25.10.2018, 21:27
В средние века представители святой инквизиции также cтарались и определяли разницу между "чудесами от Бога" и "кознями от Дьявола" и на этом основании выносили свой вердикт.
Вы всё так же отождествляете качественно различное. :sad:Приведите пожалуйста примеры, какие феномены признала академическая наука, которые объясняются с позиции Теософии или Агни-йоги?
А были ли феномены? Что у Вас есть окромя слепой веры в их существование? Всё то же имеем: "Мы знаем! Нам рассказали!!!"? Да-да, слепая вера в науку ничем не лучше, как гностик могу Вас уверить. :smile:Масса примеров, Вам уже их приводили, например Н.Кулагина, Э.Кейси или В.Мессинг.
Зачем Вам только верить в феномены? Становитесь "ситхом" или "джедаем" и производите их сами. Но для этого нужно иметь устремление к превращению веры в знание. :)Если Вы их отрицаете, как можете объективно и непредвзято разделять ученых и результаты их исследований на науку и псевдонауку?
Amarilis, дело же не в объекте исследования. Дело в том, что эти объекты используются очень и очень многими в целях личного обогащения и популяризации (опять же личной) в среде легковерных.Мошенники и шарлатаны есть в любой сфере человеческой деятельности, мы же говорим о реальных фактах необычных возможностей человека, которые игнорируются или дискредитируются в академическом научном сообществе.
Разве Учение Любви-это "проза жизни" ?
Разве одно другое исключает? :)
Масса примеров, Вам уже их приводили, например Н.Кулагина, Э.Кейси или В.Мессинг.
Вы полагаете, что этого достаточно? Чтобы поверить — да, не спорю. А для науки, в современном ее состоянии, — нет. Нужно тут смирение: не сезон. :)
Зачем Вам только верить в феномены? Становитесь "ситхом" или "джедаем" и производите их сами. Но для этого нужно иметь устремление к превращению веры в знание. :)Если Вы их отрицаете, как можете объективно и непредвзято разделять ученых и результаты их исследований на науку и псевдонауку?
Если взглянуть на это с позиций разума, а не эмоций, детский лепет это все :) Я вот например хочу в "Ночной дозор" вступить или стать таким как Гендалф из "Властелина колец"... Ну а лучше стать архитектором "Матрицы" :)))
Насмотрелся "Звездных войн" и теперь живет в мире "джедаев" и "ситхов" :)
У меня например после прочтения больше 400 книг в жанре фантастики такой стойкой (тем более жгучей) привязанности не возникло.
Это конечно хорошо, что он выбрал позитивную сторону, но зачем эти американские герои комиксов, если есть наши исконные знания о белых магах(ведунах) и темных чародеях.
П.С. Пусть эти "Оби Ван Кинобы" в других галлактиках летают. Они где-то есть..но все эти сражения космических крейсеров нам явно "рептилии" подсунули :)
П.С. Пусть эти "Оби Ван Кинобы" в других галлактиках летают. Они где-то есть..но все эти сражения космических крейсеров нам явно "рептилии" подсунули :)
По правде сюжет ,,звездных войн,, можно отнести только в ,,царство подземелья,, где ассоциация ,,звезды,, является горячая мантия. По сути тоже звезда. Но только сюжет не открытого Космоса. Объективные причины все перед глазами. Скажу больше . Принятие такого сюжета для Космоса и обсуждение положительных сторон -унижение Космоса. Для обывателя это нормально но для вас(теософов) не простительно. Это есть показатель полного невежества
Масса примеров, Вам уже их приводили, например Н.Кулагина, Э.Кейси или В.Мессинг.
Я лично видел в Донецке в 1993 году Юлию Воробьеву, женщину-рентген, которая рассказала подробно все травмы и их причины у моей знакомой, девушки-инвалида. Кроме того эта женщина правильно отметила основное устремление моей души. Кто ищет тот встречает, а кто не ищет, тому... И да, она реально видела тонким телом ( астральным зрением), когда я смотрел ей в глаза было удивительное чувство...
ТАКОЕ ЯСНОВИДЯЩАЯ ПРЕДВИДЕТЬ НЕ МОГЛА
28 Февраля 2002г.
Ее феномен изучали ученые и парапсихологи всесоюзных и всемирных конгрессов. Она диагностировала членов Политбюро ЦК КПСС, космонавтов, президента Франции Миттерана, Марию Терезу, Папу Римского, знаменитых писателей и актеров. Теперь "донецкое чудо" практически забыто, живет она на скромную пенсию, ухаживает за внуками. Лишь местные медики нет-нет, да и пригласят ее на консилиум, когда у больного чересчур спорный диагноз.
- На этом диване сидел Кучма еще в пору своего директорства. А в той комнате спал Костя Райкин. А здесь пил чай Женя Петросян, - рассказывает мне грустная полная женщина, которой лет десять назад нельзя было выйти на улицу, чтоб не попасть в плотное кольцо назойливых почитателей. Ее слава пришлась на 90-е годы, когда после поражения током у нее неожиданно открылась способность видеть невооруженным глазом больные органы людей.
Воробьеву проверяли тысячу раз: снимали энцефалограмму мозга, обкладывали различными датчиками, экзаменовали на больных. Чудо каждый раз подтверждалось: Юля видела то, что другим видеть не дано.
Дом, где гостили политики, актеры и прочие знаменитости, ничем не выделяется на фоне таких же обшарпанных сталинских трехэтажек. Скромно и в квартире Юлии Федоровны. "Человек-рентген", как назвали когда-то донецкого уникума на Всемирном конгрессе парапсихологов, давно не дает интервью. А о длинных очередях паломников, хотевших бы получить ее вердикт, вспоминают только соседи. Вот когда им жилось хорошо: брали на квартиру постояльцев, помогали письма разбирать - их с почты мешками носили.
Юлия Федоровна о былой славе вспоминать не любит. Как и многих кумиров того времени, ее вначале высоко вознесли, а потом больно ударили оземь.
- В одной центральной газете написали: все эти мальчики, вокруг которых все воспламеняется, кашпировские и видящие насквозь крановщицы - обыкновенные мошенники, - вспоминает она. - Тогда я и почувствовала, что безумно устала, в компании "шарлатанов" мне никак не хотелось числиться.
Впрочем, настоящие друзья, которых Воробьева уберегла от опасных болезней, по-прежнему с нею. Позванивает Вилли Токарев, заезжает Игорь Крутой, шлет открытки с гастролей популярная эстрадная звезда и всеми любимый артист театра, вовремя победившие онкологию. К Новому году пришли телеграммы из Звездного городка, где Воробьева была частой гостьей. А известный художник прислал в подарок картину. Десять лет назад он привез на консультацию к Юлии Федоровне больную раком жену.
- Нет у нее никакой онкологии, - заявила всевидящая, - а слепнет она из-за большой гематомы, которая давит на зрительный нерв.
Зеленкой она отметила на голове то место, где была гематома. Киевские хирурги сделали операцию, удалили лишнее, а женщина и поныне жива и здорова.
Хранит роман Юлиана Семенова "Аукцион", подписанный писателем: "Дорогой и талантливой тезке Юлечке"... Для душевного комфорта всего этого вполне достаточно, а к деньгам Юлия Федоровна равнодушна.
- Лишь бы мои дети и внуки не голодали, - говорит она. - А это, слава Богу, не грозит.
Все трое детей Воробьевой получили образование, состоялись как личности, дружны с мамой и друг с другом.
- Почему вы сейчас не практикуете? - спрашиваю свою собеседницу. - Ведь никто не аннулировал ваши многочисленные дипломы, которые подтверждают ваши уникальные диагностические способности.
- Ну, во-первых, немало было, да и сейчас хватает знахарей, которые компрометируют это дело. Во-вторых, здоровье не то. Когда смотрю человека, то будто всеми его болезнями перебаливаю. Так что свой "рентген" теперь включаю только для близких, - улыбается она невесело. - Или для тех, кто очень в этом нуждается. У меня нет таксы за труд. А люди хотят бесплатно. То же самое и в те времена. Я пересмотрела всех кремлевских чиновников и их жен, а благодарили меня разве что букетом цветов...
Спасибо капиталистам - те честно платили за труд. На их гонорары многодетная мать, которую муж поспешил оставить сразу после полученной травмы, сумела купить жилье сыну и дочкам, а сама перебралась в маленький домик на краю Донецка.
О ее странностях знают многие. Помогает нищим, носит комплекты детского белья в роддом для малоимущих, никогда не откажет посмотреть ребенка, даже если сама больна. Известность не сделала бывшую крановщицу счастливее. Ее скромная попытка окончить медучилище вызвала насмешки преподавателей, и 35-летняя студентка после второго курса самостоятельно засела за учебники. Замахнуться на институт она уже не посмела. Долгое время не устраивалась и личная жизнь - хотя рядом крутились прохвосты и мошенники, а однажды сделал предложение один африканский миллионер.
Десять лет назад попросился на прием благовидный вдовец. Так у Юлии появился друг, а у ее внуков дедушка.
...Иногда она видит то, что не следует. Во время нашей беседы позвонил известный спортсмен и попросил обследовать двух товарищей. Минут через десять в квартиру ввалились два качка, чьи портреты украсили бы учебник Ломброзо.
- Ребятки, вы не бандиты? - спросила Воробьева незнакомцев, которые так напугали внучку, что та спряталась под одеяло. У одного пациента Воробьева рассмотрела странгуляционную полосу, и тот радостно подтвердил: да, два года назад душили! У другого - три черепно-мозговые травмы. Тот оживился: "Приходилось, мать, бодаться, такое наше дело"...
- Вы ж, деточки, только людей не убивайте, - попросила Юлия Федоровна. Получив полный перечень недугов и рекомендаций, как с ними бороться, гости сказали "спасибо" и укатили на джипе. А целительница пошла пятнами и минут пятнадцать мучилась приступом кашля.
- Вот такой у меня отходняк, - пожаловалась она. - А вы удивляетесь, почему не практикую!
Домашних архивов у Юлии Федоровны практически не сохранилось. Фотографии, благодарственные письма, визитки великих и документы многочисленных исследований, которые она проходила и в Киеве, и в Москве, и за рубежом, свалены как попало в серванте. Здесь же и диплом первой степени, полученный ею на Всемирном съезде парапсихологов в Швейцарии. Там она блестяще прошла все испытания, а ее диагностика превзошла по точности результаты медицинского обследования! И пожелтевший экземпляр газеты со снимком "российского феномена" в швейцарском парламенте, и затертая справка из киевской научной лаборатории, утверждающая, что Воробьева обладает особым радиоизлучением, небрежно засунуты в пухлый фотоальбом. За такие документы современные экстрасенсы, собирающие толпы страждущих, отдали бы очень многое. А у Юлии Федоровны отношение к славе беспечное.
http://www.trud.ru/article/28-02-2002/37172_takoe_jasnovidjaschaja_predvidet_ne_mogla.ht ml
Наука признает наличие у некоторых людей выдающихся способностей
Хотя наука признает наличие у некоторых людей выдающихся способностей в области предвидения, ясновидения и целительства. для ученых остается загадкой, почему они появляются. Однако, если обратиться к биографиям экстрасенсов, то оказывается, что в ряде случаев причиной возникновения таких способностей было электричество. Точнее сильнейший или даже смертельный удар током.
Удар, еще удар…В свое время знаменитый американский провидец и целитель Эдгар Кейси однажды обмолвился, что в детстве потерял сознание, когда прикоснулся пальчиками к розетке.
Но тогда никто не придал значения совпадению удара током с тем, что, когда мальчику было 6 лет, он сказал родителям, будто часто «видит» умерших родственников и даже разговаривает с ними.
Поскольку никто не верил ему, маленький Эдгар перестал рассказывать о «видениях» и «откровениях», которые приходилось выслушивать при встречах с выходцами с того света, а о случае с током скоро забыл.
Между тем в настоящее время случаи появления у людей экстрасенсорных способностей после удара током неоднократно повторялись. Так у инженера Ирика Садыкова это произошло в результате клинической смерти после удара током напряжением 6000 вольт.
«Имея за спиной абсолютно атеистическое прошлое, я более чем скептически относился к этим способностям. Пока не произошло неординарное событие в моей жизни: в 37 лет я «заглянул» в другой мир и вернулся через 20 часов комы другим человеком. У меня открылось другое зрение – внутреннее. Я почувствовал потребность помогать людям, если это возможно, исправлять их ошибки, возвращать здоровье», - говорит он.
А вот 39-летний грузчик из Донецка Юрий Федорович Пугачев 1 апреля 1989 года получил удар током напряжением 380 вольт. Полгода врачи боролись за жизнь Юрия Федоровича, которого мучили страшнейшие головные боли и нарушение восприятия реальности. Когда он выздоровел, то стал видеть различные тонкоматериальные объекты.
Феномен Пугачева изучали в Киеве в одном из научно-исследовательских институтов. Проверяли его видение различных излучений. Оказалось, что он с закрытыми глазами воспринимает не только более широкий спектр видимого излучения, но и инфракрасное, ультрафиолетовое, рентгеновское излучение и даже радиоволны!
В ходе дальнейших исследований ученые выяснили, что Пугачев может видеть внутренние органы человека. После этого Юрий Федорович пошел учиться на медика, получил высшее медицинское образование и сейчас работает врачом.
Самым известным примером «коренной перестройки человека» электричеством является случай с «женщиной-рентгеном», как назвали японские ученые Юлию Федоровну Воробьеву. Ее история началась в пятницу 3 марта 1978 года, когда 37-летняя крановщица лесного склада шахты «Петровская» Юлия Воробьева заступила на смену.
Как только Юля взобралась по лестнице в кабину башенного крана и взялась за рычаги, раздался страшный треск. Кабина, которую ветром замкнуло на высоковольтные провода, заискрилась, как бенгальский огонь. Когда Юлю вытащили, она была вся черная. Позже выяснилось, что крановщицу ударило разрядом тока напряжением 380 вольт.
Обуглившееся тело, накрытое простыней, отвезли в морг. В сопроводительной бумаге врачи написали: «смерть от поражения током». В шахтерском поселке Петровка стали готовиться к похоронам.
Но их не было, потому что через три дня, утром в понедельник, умершая очнулась, когда медик-практикант, приготовившись к вскрытию, хотел полоснуть ее скальпелем. Полгода женщину мучили чудовищные боли, не прекращающиеся ни днем, ни ночью, из-за которых она не могла спать.
Да к тому же, как ни терла глаза, ничего не видела. Когда Воробьева немного оправилась, ее отвезли в Одессу в офтальмологическую клинику Филатова, где после длительного лечения врачи поставили неутешительный диагноз: полная слепота, вызванная электрическим разрядом.
Однако зрение вернулось. Только не совсем обычное. Юлия Федоровна даже не сразу поняла, что видит людей… насквозь. «Что это?» - с ужасом воскликнула она, когда первый раз увидела, как у стоящего рядом с кроватью врача под белым халатом шевелится клубок змей.
Но потом догадалась: «Я вижу ваш кишечник, доктор», - заявила «слепая» пациентка. «Вот как? - недоверчиво усмехнулась врач Лариса Калинина. - И что я сегодня кушала?» «Редиску с зеленым луком», - уверенно сказала Воробьева. Поначалу бывшая крановщица могла только безошибочно сказать, что человек ел на обед или на завтрак, потом стала различать и внутренние органы.
Когда сомнений в «рентгеновском» зрении Воробьевой уже не было, этот же врач Калинина посоветовала Юле Федоровне: «Тебе необходимо учиться. Нельзя, чтоб твой дар пропадал без пользы». Бывшая крановщица послушалась ее и поступила в медицинское училище. Составила для себя анатомический атлас человека так, как видит его.
Сначала она просто научилась определять различные органы, позже - отличать здоровый от больного, который, по ее словам, выглядит «каким-то тусклым, запачканным чем-то серым». А к концу учебы «женщина-рентген» безошибочно диагностировала недуги пациентов.
Слава о феномене Юлии Воробьевой быстро распространилась сначала по Донецку, а потом по всему Советскому Союзу. К ней стали стекаться страждущие, которым врачи долго не могли поставить диагноз и назначить лечение. Потом начали обращаться и медики, прося «посмотреть» трудного больного.
Со временем способностями «женщины-рентгена» заинтересовались ученые. Первый «допрос с пристрастием» Воробьева прошла в Киевском институте ядерных исследований. Ее посадили в темной комнате с 2000 пронумерованных ячеек и просили назвать, в какую из них направлен невидимый человеческому глазу лазерный луч. Воробьева ни разу не ошиблась. Институтские приборы зафиксировали, что от Юлии Федоровны исходит сильное электромагнитное излучение.
«Меня проверял целый научный коллектив, - вспоминает донецкий экстрасенс. - Когда эксперименты закончились, один из ученых, Борис Угаров, говорит: «Юля, ты должна посмотреть академика - от его подписи под заключением зависит все». Я согласилась, хотя усталость была неимоверная, давление подпрыгнуло за 200...
Академик был такой тучный, грозный, важный. Я смотрю на него сзади, спереди и вижу, что у него нет левой почки и шрама от операции нет. Думаю, может, блуждающая. Но и такой не обнаружила. Сказала ему все, как есть. Он сразу подобрел: «Ты, Юлечка, права на все 300 процентов. У меня с рождения нет одной почки, а наши медицинские светила 25 лет лечили мне несуществующий орган».
Забегая вперед, расскажем еще об одном любопытном факте. Позднее Воробьеву вызвал в Москву знаменитый офтальмолог Святослав Федоров, о встрече с которым она рассказывает так:
«Я поднялась в его офис на третьем этаже. Федоров встретил меня в недоумении: «А кто вас сопровождал?» Я тоже ничего не поняла: «Мне сказали, что ваш кабинет на третьем этаже - я и пришла».
Святослав Николаевич еще больше удивился: «Как вы могли подняться - вы же слепая?!» Я ему показываю на большой портрет в кабинете: «Ну, я же вижу - вот вы в гостях у Челентано, а рядом ваша жена Ирена Ефимовна!» И еще я сказала Святославу Николаевичу, что у него нет голени, о чем в то время знали только его близкие.
Он обследовал меня различными новейшими приборами и пришел к выводу, что я… слепа: «Это невероятно и непостижимо, но ты, Юля, видишь не глазами, а мозгом!». Но я-то точно знала, что вижу, как и все другие, глазами. Сколько раз сама проверяла: закрою глаза рукой - и ничего не видно. А особенно хорошо вижу в темноте - любой предмет могу различить до мельчайших подробностей. Иногда гляжу в темноте на свою руку, а та совсем прозрачная, все просматривается до мельчайшей жилочки».
Феноменом «женщины-рентгена» заинтересовались ученые и за границей. В Швейцарии, на Всемирном конгрессе парапсихологов, она - единственная из двух с половиной тысяч испытуемых! - точно установила врожденную аномалию у неизвестного крестьянина. После этого правительство Швейцарии уговаривало Воробьеву остаться и лечить жителей конфедерации, ей даже показали шикарную виллу в Альпах, где она будет жить с детьми!
В Париже испытания донецкого феномена транслировала «Антенн-2». Французские журналисты предложили в качестве проверки 12 тестов, заявив, что все их не смог выполнить ни один из известных экстрасенсов мира. Воробьева выполнила все, самым трудным было определить по фотографии профессию или какой-либо талант, наличествующий у данного персонажа.
Французы были поражены. Спустя некоторое время «женщину-рентген» пригласила к себе в гости жена французского президента госпожа Даниель Миттеран и сама встречала ее в парижском аэропорту Орли.
Однако на родине не только умалчивали о международных успехах Юлии Федоровны, но и вообще старались, чтобы о ней знали как можно меньше. Но тут вмешался случай. Летом 82-го в ялтинской гостинице ее представили знаменитому писателю Юлиану Семенову.
«Ну-ну», - скептически усмехнулся тот, нехотя становясь перед всевидящей. Через полчаса от его скептицизма не остается следа: Воробьева в мельчайших подробностях рассказала о состоянии организма впервые увиденного немолодого мужчины, чего не могли сделать его лечащие врачи.
- Тебе нужно работать в Москве. Таким феноменам не место в провинции! - категорически заявил потрясенный писатель.
«Юлиан открыл мне столицу, а меня - московской элите, - вспоминает Юлия Федоровна. - Куда он только меня не возил: в Звездный городок, где я обследовала всех космонавтов, на телевидение, в Кремль, к Патриарху всея Руси Пимену».
Больше двадцати лет «женщина-рентген» из Донецка диагностировала и исцеляла людей. Устанавливала диагнозы, порой совершенно противоположные врачебным, давала советы, чем спасла очень многих. Гордится Юлия Федоровна и званием «Почетный гражданин Звездного городка», полученным за помощь в реабилитации космонавтов после полетов.
Исследователи паранормальных явлений и нейрофизиологи считают, что экстрасенсорные способности появляются у человека в результате изменений в работе его головного мозга. Но почему это происходит, остается загадкой. Между тем, согласно исследованиям Фонда парапсихологии имени Л.Л.Васильева, такие способности обнаруживаются у многих людей, перенесших клиническую смерть.
Можно предположить, что и при ударе током, и при клинической смерти происходит сильнейшая «встряска» организма, вызывающая сходные изменения в работе нашего головного мозга. Специалисты по энергоинформационным феноменам объясняют это тем, что клетки в его нейронах «зачищаются» подобно тому, как бывает с «подгоревшими» контактами.
В результате нейроны начинают принимать значительно больше электромагнитных информационных сигналов, поступающих извне в наш мозг, и человек становится провидцем, ясновидящим, экстрасенсом-целителем.
Юрий КОНЕВ
3,2013
Аномальные новости со всего мира: http://ufonews.su/text5/925.htm
Женщина-рентген Юлия Воробьёва. Она видела насквозь Сахарова и Абдулова ( 26/08/2009 )
http://www.aif.ru/health/life/13133
Владимир Чернявский
26.10.2018, 08:03
А люди сами делятся: на сторонников МЦР и их оппонентов, на борцов с лженаукой и любителей "ловить рыбку в мутной воде".
Т.е. "сторонники МЦР" - это борцы с лженаукой, а их оппоненты любители "ловить рыбку в мутной воде"? :)
А люди сами делятся: на сторонников МЦР и их оппонентов, на борцов с лженаукой и любителей "ловить рыбку в мутной воде".
Т.е. "сторонники МЦР" - это борцы с лженаукой, а их оппоненты любители "ловить рыбку в мутной воде"? :)
Вы всё смешали в одну кучу. Потому и не поняли то, о чем я говорил Борису, адекватно.
Владимир Чернявский
26.10.2018, 08:28
А люди сами делятся: на сторонников МЦР и их оппонентов, на борцов с лженаукой и любителей "ловить рыбку в мутной воде".
Т.е. "сторонники МЦР" - это борцы с лженаукой, а их оппоненты любители "ловить рыбку в мутной воде"? :)
Вы всё смешали в одну кучу...
Напротив, мне видится, что подобную попытку делаете Вы. Уже потому как делите и классификацируете людей в своем мышлении.
А люди сами делятся: на сторонников МЦР и их оппонентов, на борцов с лженаукой и любителей "ловить рыбку в мутной воде".
Т.е. "сторонники МЦР" - это борцы с лженаукой, а их оппоненты любители "ловить рыбку в мутной воде"? :)
Вы всё смешали в одну кучу...
Напротив, мне видится, что подобную попытку делаете Вы. Уже потому как делите и классификацируете людей в своем мышлении.
Да неужели?! Я сказал Борису "а люди сами делятся" и привел пару примеров, для ясности. Я только наблюдаю имеющееся в наличии. :)
Владимир Чернявский
26.10.2018, 09:13
А люди сами делятся: на сторонников МЦР и их оппонентов, на борцов с лженаукой и любителей "ловить рыбку в мутной воде".
Т.е. "сторонники МЦР" - это борцы с лженаукой, а их оппоненты любители "ловить рыбку в мутной воде"? :)
Вы всё смешали в одну кучу...
Напротив, мне видится, что подобную попытку делаете Вы. Уже потому как делите и классификацируете людей в своем мышлении.
Да неужели?! Я сказал Борису "а люди сами делятся" и привел пару примеров, для ясности. Я только наблюдаю имеющееся в наличии. :)
Весь вопрос в том, что реально происходит, а что происходит в чьем-то воображении. Вот, где настоящая наука и лженаука :)
А люди сами делятся: на сторонников МЦР и их оппонентов, на борцов с лженаукой и любителей "ловить рыбку в мутной воде".
Т.е. "сторонники МЦР" - это борцы с лженаукой, а их оппоненты любители "ловить рыбку в мутной воде"? :)
Вы всё смешали в одну кучу...
Напротив, мне видится, что подобную попытку делаете Вы. Уже потому как делите и классификацируете людей в своем мышлении.
Да неужели?! Я сказал Борису "а люди сами делятся" и привел пару примеров, для ясности. Я только наблюдаю имеющееся в наличии. :)
Весь вопрос в том, что реально происходит, а что происходит в чьем-то воображении. Вот, где настоящая наука и лженаука :)
Да, именно в этом вопрос. Вы уверены в своем видении? Если да, то почему? :)
Владимир Чернявский
26.10.2018, 09:38
А люди сами делятся: на сторонников МЦР и их оппонентов, на борцов с лженаукой и любителей "ловить рыбку в мутной воде".
Т.е. "сторонники МЦР" - это борцы с лженаукой, а их оппоненты любители "ловить рыбку в мутной воде"? :)
Вы всё смешали в одну кучу...
Напротив, мне видится, что подобную попытку делаете Вы. Уже потому как делите и классификацируете людей в своем мышлении.
Да неужели?! Я сказал Борису "а люди сами делятся" и привел пару примеров, для ясности. Я только наблюдаю имеющееся в наличии. :)
Весь вопрос в том, что реально происходит, а что происходит в чьем-то воображении. Вот, где настоящая наука и лженаука :)
Да, именно в этом вопрос. Вы уверены в своем видении? Если да, то почему? :)
У меня есть значительный опыт наблюдений, довольно большая выборка. И они показывают, что есть определенная группа людей, которые "заряженны" на борьбу всех со всеми и любыми методами. Именно им нужен постоянный образ врага в следствии чего они занимаются постоянным разделением людей на "своих и противников", группы, классы, "свет и тьму" и т.д., что бы во всем выделить тех, с кем им надо бороться. Такой образ мышления очень близок к сектанскому. Именно поэтому эти люди постоянно "светятся" на поддержке околосектанских организаций.
У меня есть значительный опыт наблюдений, довольно большая выборка. И они показывают, что…
А у меня тоже есть нешуточный опыт наблюдений, на основании которых я и делаю свои выводы. И они показывают мне, что есть люди, которые считают борьбу противоположностей, взаимную, не существующей в реальности, поскольку она не вписывается в их картину мира. Как у Вас с этим обстоят дела? :)
Владимир Чернявский
26.10.2018, 10:13
У меня есть значительный опыт наблюдений, довольно большая выборка. И они показывают, что…
А у меня тоже есть нешуточный опыт наблюдений, на основании которых я и делаю свои выводы. И они показывают мне, что есть люди, которые считают борьбу противоположностей, взаимную, не существующей в реальности, поскольку она не вписывается в их картину мира. Как у Вас с этим обстоят дела? :)
С этим все в порядке. Проблемы начинаются, когда конкретный человеческий ум начинает в силу своего характера во всем вокруг выделять "противоположности" и после на этой основе устраивать непримиримую борьбу. Особенно ситуация приобретает уродливые формы, когда подобная "борьба" направляется против конкретных людей или целых групп людей.
С этим все в порядке.
К природе применить диалектику Вы, может, и согласны, а к человеческому обществу и человеческому мышлению? :)
А люди сами делятся: на сторонников МЦР и их оппонентов, на борцов с лженаукой и любителей "ловить рыбку в мутной воде".
Т.е. "сторонники МЦР" - это борцы с лженаукой, а их оппоненты любители "ловить рыбку в мутной воде"? :)
Вы всё смешали в одну кучу...
Напротив, мне видится, что подобную попытку делаете Вы. Уже потому как делите и классификацируете людей в своем мышлении.
Да неужели?! Я сказал Борису "а люди сами делятся" и привел пару примеров, для ясности. Я только наблюдаю имеющееся в наличии. :)
Весь вопрос в том, что реально происходит, а что происходит в чьем-то воображении. Вот, где настоящая наука и лженаука :)
Владимир, весь фокус ведь в том, что и реальность для большинства это то, что происходит в их "воображении"( очевидности, которую интерпретирует их личность), а не то что есть на самом деле. Для большинства это очевидность запрограммированная в их ментальное поле длительно действующими эгрегорами. По большому счету мы видим лишь очень малую часть того, что есть на самом деле. Особенно учитывая то, что тонкий мир гораздо обширнее. Ведь все причины там, а мы взаимодействуем лишь со следствиями, связанные временем.
Разве Учение Любви-это "проза жизни" ?
Разве одно другое исключает? :)
агни-йога не исключает карма-йогу.
Но есть особенность, агни-йога от низшего знания ведет к высшему, минуя среднее.
Потому то, что для карма-йога пропасть, для агни такого не представляет. Карма-йога не выводит из пределов земли.
Сейчас время прихода новых сознаний. В том числе и в науке.Вот мне так видится. :-)
Разве Учение Любви-это "проза жизни" ?
Разве одно другое исключает? :)
агни-йога не исключает карма-йогу.
Но есть особенность, агни-йога от низшего знания ведет к высшему, минуя среднее.
Потому то, что для карма-йога пропасть, для агни такого не представляет. Карма-йога не выводит из пределов земли.
Сейчас время прихода новых сознаний. В том числе и в науке.Вот мне так видится. :-)
Ага, верно. Но среди "последователей АЙ" есть тенденция чихать на Карма Йогу с высокого дерева. Им невтерпёж всё, так хотят "за пределы земли", что презирают тех, кто возится над закладкой удовлетворительно надежного фундамента. Так и в их отношении к науке: высокомерие вижу я, План Владык в опасности оказаться может! :)
Так и в их отношении к науке: высокомерие вижу я, План Владык в опасности оказаться может!
Вот именно что это только лишь личное восприятие. Ведь и понятие "науки" довольно относительно, то что принято современной наукой, как константы и догматы, вряд ли составляет и сотой части того что возможно сейчас к познаванию ( так же как и 5% задействованных мозговых функций). В то же время т.н альтернативщики, предлагают хотя бы 10-15 % познаваемого и именно поэтому невежественно запрещать и бороться со всем незнакомым могут только инволюционные силы.
В средние века наукой например занимались жрецы, ведуны, друиды, которых потом такие же "борцы" от имени "религий" топили или сжигали. А изобретателей, за желание летать ,как птица даже сажали на кол.
Так что не надо к Плану Владык присоединять каких-то умствующих "ученых". Тем более, что голый интеллект без соединения с живым сердцем, для Разума - это ничто. "Сумерки разума рождают чудовищ"... вот именно..потому что Ра-з-ум - это ум просветленный и в нем уже превалирует рас-Свет, а не сумерки заката...
Amarilis
26.10.2018, 13:04
Масса примеров, Вам уже их приводили, например Н.Кулагина, Э.Кейси или В.Мессинг.
Вы полагаете, что этого достаточно? Чтобы поверить — да, не спорю. А для науки, в современном ее состоянии, — нет. Нужно тут смирение: не сезон. :smile:И тем не менее, oгромный массив данных образуют различные научные направления если собрать воедино их разрозненные исследования и эксперименты с положительными результатами, подтверждающими, что человек не является исключительно биологическим существом.Если Вы их отрицаете, как можете объективно и непредвзято разделять ученых и результаты их исследований на науку и псевдонауку?А если совершенно серьезно говорить, то я намекал на то, что "пропасть" лженауки и псевдооккультизма нельзя преодолеть "в два прыжка". Все толковые светлые оккультисты до поры, до времени помалкивают и работают "в стол"...Верно, они еще долго будут сидеть в "подполье", благодаря таким как Вы борцам за чистоту рядов академической науки .
И тем не менее, oгромный массив данных образуют различные научные направления если собрать воедино их разрозненные исследования и эксперименты с положительными результатами, подтверждающими, что человек не является исключительно биологическим существом.
Только приготовить это всё к потреблению Человечеством нужно по стандартам научных исследований, имеющимся на данный момент. Вот в чем загвоздка у "альтернативщиков". :)
Верно, они еще долго будут сидеть в "подполье", благодаря таким как Вы борцам за чистоту рядов академической науки .
Вы можете мне не поверить, но все толковые СВЕТЛЫЕ оккультисты — на стороне борцов с лженаукой. :)
И тем не менее, oгромный массив данных образуют различные научные направления если собрать воедино их разрозненные исследования и эксперименты с положительными результатами, подтверждающими, что человек не является исключительно биологическим существом.
А изменение стандартов научных исследований может быть осуществлено разными способами. Как говорят англичане, не одним способом можно убить кошку. Тут-то и проявляется сущность мышления каждого недовольного этими стандартами. И моя в том числе. :)
Но есть особенность, агни-йога от низшего знания ведет к высшему, минуя среднее.
В своё время, герой одного ивестного в стране артиста выдавал такую фразу:
"Я - человек с высшим образованием, но без среднего"
Прыгать в приобретении знания и опыта скачками ...это, на мой взгляд, чудесаO:)
Но есть особенность, агни-йога от низшего знания ведет к высшему, минуя среднее.
В своё время, герой одного ивестного в стране артиста выдавал такую фразу:
"Я - человек с высшим образованием, но без среднего"
Прыгать в приобретении знания и опыта скачками ...это, на мой взгляд, чудесаO:)
Да еще и не уходя от обычной жизни. ;-)
Разве Учение Любви-это "проза жизни" ?
Разве одно другое исключает? :)
агни-йога не исключает карма-йогу.
Но есть особенность, агни-йога от низшего знания ведет к высшему, минуя среднее.
Потому то, что для карма-йога пропасть, для агни такого не представляет. Карма-йога не выводит из пределов земли.
Сейчас время прихода новых сознаний. В том числе и в науке.Вот мне так видится. :-)
Ага, верно. Но среди "последователей АЙ" есть тенденция чихать на Карма Йогу с высокого дерева. Им невтерпёж всё, так хотят "за пределы земли", что презирают тех, кто возится над закладкой удовлетворительно надежного фундамента.
Так он уже заложен в человеке,этот надежный фундамент. Надежней некуда, человек создан совершенным. Так что и "запределы земли" тоже внутри него. И Новое Небо.
Но есть особенность, агни-йога от низшего знания ведет к высшему, минуя среднее.
В своё время, герой одного ивестного в стране артиста выдавал такую фразу:
"Я - человек с высшим образованием, но без среднего"
Прыгать в приобретении знания и опыта скачками ...это, на мой взгляд, чудесаO:)
Да еще и не уходя от обычной жизни. ;-)
Именно.O:)
Разве Учение Любви-это "проза жизни" ?
Разве одно другое исключает? :)
агни-йога не исключает карма-йогу.
Но есть особенность, агни-йога от низшего знания ведет к высшему, минуя среднее.
Потому то, что для карма-йога пропасть, для агни такого не представляет. Карма-йога не выводит из пределов земли.
Сейчас время прихода новых сознаний. В том числе и в науке.Вот мне так видится. :-)
Ага, верно. Но среди "последователей АЙ" есть тенденция чихать на Карма Йогу с высокого дерева. Им невтерпёж всё, так хотят "за пределы земли", что презирают тех, кто возится над закладкой удовлетворительно надежного фундамента.
Так он уже заложен в человеке,этот надежный фундамент. Надежней некуда, человек создан совершенным. Так что и "запределы земли" тоже внутри него. И Новое Небо.
И хто ж его туда заложил?
Amarilis
26.10.2018, 18:13
И тем не менее, oгромный массив данных образуют различные научные направления если собрать воедино их разрозненные исследования и эксперименты с положительными результатами, подтверждающими, что человек не является исключительно биологическим существом.
А изменение стандартов научных исследований может быть осуществлено разными способами. Как говорят англичане, не одним способом можно убить кошку. Тут-то и проявляется сущность мышления каждого недовольного этими стандартами. И моя в том числе. :smile:Eсли факты и экспериментальные данные настойчиво противоречат теории, то следует отбросить не факты, а саму теорию или, по крайней мере пересмотреть ее основы, что мешает это делать?И тем не менее, oгромный массив данных образуют различные научные направления если собрать воедино их разрозненные исследования и эксперименты с положительными результатами, подтверждающими, что человек не является исключительно биологическим существом.
Только приготовить это всё к потреблению Человечеством нужно по стандартам научных исследований, имеющимся на данный момент. Вот в чем загвоздка у "альтернативщиков". :)Когда наблюдаемому факту нет объяснения , он воспринимается как чудо, то есть как нечто невозможное, и потому люди склонны его отрицать или объявлять следствием обмана и иных естественных причин… Но что делать если обман и другие естественные причины исключены, а феномен тем не менее наблюдается? Вправе ли мы признать его реальность? Верно, они еще долго будут сидеть в "подполье", благодаря таким как Вы борцам за чистоту рядов академической науки .
Вы можете мне не поверить, но все толковые СВЕТЛЫЕ оккультисты — на стороне борцов с лженаукой. :)Заблуждаетесь, потому как: "...все мы были свидетелями, как еще совсем недавно, невежды глумились над так называемым магнетизмом и гипнотизмом. Доходило до того, что та же сила в разных ее наименованиях воспринималась иначе. Месмеризм был осмеян и осужден, и он же под именем гипнотизма получил некоторое право на существование... Ведь это было, повторяю, не в средневековье, а на нашем веку. Делалось это не какими-то безграмотными дикарями, но людьми, забронировавшими себя мертвым, официальным ярлыком учености. .."
Когда наблюдаемому факту нет объяснения , он воспринимается как чудо, то есть как нечто невозможное, и потому люди склонны его отрицать или объявлять следствием обмана и иных естественных причин… Но что делать если обман и другие естественные причины исключены, а феномен тем не менее наблюдается? Вправе ли мы признать его реальность?
Amarilis, а может есть необходимость попытаться понять истоки этой склонности?
Разве утверждается фанатичное отрицание чего-либо?
Даказывает именно тот кто постулирует. Не так ли?
Предлагаю смотреть с позиции Жизни. Жизнь в нас переходит в другое состояние. Только раньше за нас кое-что решали, а теперь мы сами направляем в себе Жизнь.
Судя по экспериментам Либета и их перепроверкой в институте Макса Планка, мы вообще ничем не управляем. Наша свобода жестко детерминирована мозгом, а он принимает решение за несколько мгновений до того, как в нас возникает намерение.;)
Вот именно, что связаны не крепко. Именно душа или информация (как удобно) удерживает физическое тело в форме, при отсутствии информации тело разлагается.
Все разнообразие жизни – растения, рыбы, птицы, животные, человек – все состоит из органики. И только информация (духовный мир) отвечает за все разнообразие. Следовательно информация – дух первичны.
К сожалению нет. Информация таки вторична. Информация есть - определенным образом организованная материя. Материальные объекты взаимодействуя друг с другом и образуя сложные структуры, становятся информацией. Как только вы начнете нарушать структуру, информация будет теряться, потому что она часть структуры. Можно провести нехитрый эксперимент. Взять спички и высыпать их на, да на на что угодно. Перед нами единицы материи. Пока они не организованы, в них нет информации, но если выложить из них несколько слов, образующих смысл, это уже организованная структура, представляющая собой информацию. Теперь разрушаем структуру обратно и информации больше нет.:(
Разве Учение Любви-это "проза жизни" ?
Разве одно другое исключает? :)
агни-йога не исключает карма-йогу.
Но есть особенность, агни-йога от низшего знания ведет к высшему, минуя среднее.
Потому то, что для карма-йога пропасть, для агни такого не представляет. Карма-йога не выводит из пределов земли.
Сейчас время прихода новых сознаний. В том числе и в науке.Вот мне так видится. :-)
Ага, верно. Но среди "последователей АЙ" есть тенденция чихать на Карма Йогу с высокого дерева. Им невтерпёж всё, так хотят "за пределы земли", что презирают тех, кто возится над закладкой удовлетворительно надежного фундамента.
Так он уже заложен в человеке,этот надежный фундамент. Надежней некуда, человек создан совершенным. Так что и "запределы земли" тоже внутри него. И Новое Небо.
И хто ж его туда заложил?
:-) Вот ученые генетики расшифровали геном человека, и тоже в недоумении.
Разве Учение Любви-это "проза жизни" ?
Разве одно другое исключает? :)
агни-йога не исключает карма-йогу.
Но есть особенность, агни-йога от низшего знания ведет к высшему, минуя среднее.
Потому то, что для карма-йога пропасть, для агни такого не представляет. Карма-йога не выводит из пределов земли.
Сейчас время прихода новых сознаний. В том числе и в науке.Вот мне так видится. :-)
Ага, верно. Но среди "последователей АЙ" есть тенденция чихать на Карма Йогу с высокого дерева. Им невтерпёж всё, так хотят "за пределы земли", что презирают тех, кто возится над закладкой удовлетворительно надежного фундамента.
Так он уже заложен в человеке,этот надежный фундамент. Надежней некуда, человек создан совершенным. Так что и "запределы земли" тоже внутри него. И Новое Небо.
И хто ж его туда заложил?
:-) Вот ученые генетики расшифровали геном человека, и тоже в недоумении.
Но геном это ещё не Новое Небо...не правда ли?O:)
Не слишком ли широк спектр этих общих, наследуемых от предков безусловных рефлексов хотя бы в пределах одного поколения? Чем можно было бы обосновать такой разброс?
О, они приобретение очень многих поколений. И тот факт, что носитель этих полезных безусловных рефлексов существует в настоящем, говорит о полезности этих приобретений и необходимости их для выживания. Потому что те из них, которые оказались не полезны для выживания, до нас не дошли по понятным причинам. Хотя... некоторые все же дошли, но лишь потому, что когда-то были необходимы для выживания, а сейчас оказались бесполезными и иногда даже невыгодными.
Не слишком ли широк спектр этих общих, наследуемых от предков безусловных рефлексов хотя бы в пределах одного поколения? Чем можно было бы обосновать такой разброс?
О, они приобретение очень многих поколений. И тот факт, что носитель этих полезных безусловных рефлексов существует в настоящем, говорит о полезности этих приобретений и необходимости их для выживания. Потому что те из них, которые оказались не полезны для выживания, до нас не дошли по понятным причинам. Хотя... некоторые все же дошли, но лишь потому, что когда-то были необходимы для выживания, а сейчас оказались бесполезными и иногда даже невыгодными.
Большую часть своего времени становления от уровня зверя до уровня современного homo sapiens - человек выживал. Откуда же взяться нравственности?
Amarilis
26.10.2018, 20:41
Когда наблюдаемому факту нет объяснения , он воспринимается как чудо, то есть как нечто невозможное, и потому люди склонны его отрицать или объявлять следствием обмана и иных естественных причин… Но что делать если обман и другие естественные причины исключены, а феномен тем не менее наблюдается? Вправе ли мы признать его реальность?
Amarilis, а может есть необходимость попытаться понять истоки этой склонности?
Разве утверждается фанатичное отрицание чего-либо?А разве нет?
В средние века представители святой инквизиции также cтарались и определяли разницу между "чудесами от Бога" и "кознями от Дьявола" и на этом основании выносили свой вердикт.
Вы всё так же отождествляете качественно различное. :sad:Приведите пожалуйста примеры, какие феномены признала академическая наука, которые объясняются с позиции Теософии или Агни-йоги?
А были ли феномены? Что у Вас есть окромя слепой веры в их существование? Всё то же имеем: "Мы знаем! Нам рассказали!!!"? Да-да, слепая вера в науку ничем не лучше, как гностик могу Вас уверить. :smile:
Вот именно, что связаны не крепко. Именно душа или информация (как удобно) удерживает физическое тело в форме, при отсутствии информации тело разлагается.
Все разнообразие жизни – растения, рыбы, птицы, животные, человек – все состоит из органики. И только информация (духовный мир) отвечает за все разнообразие. Следовательно информация – дух первичны.
К сожалению нет. Информация таки вторична. Информация есть - определенным образом организованная материя. Материальные объекты взаимодействуя друг с другом и образуя сложные структуры, становятся информацией. Как только вы начнете нарушать структуру, информация будет теряться, потому что она часть структуры. Можно провести нехитрый эксперимент. Взять спички и высыпать их на, да на на что угодно. Перед нами единицы материи. Пока они не организованы, в них нет информации, но если выложить из них несколько слов, образующих смысл, это уже организованная структура, представляющая собой информацию. Теперь разрушаем структуру обратно и информации больше нет.:(
«Информация есть - определенным образом организованная материя».
Организованная материя есть = материя + информация. Дальше ваш пример со спичками –
«Взять спички и высыпать их на, да на на что угодно. Перед нами единицы материи. Пока они не организованы, в них нет информации» Пока в них нет информации, они не организованы.
«но если выложить из них несколько слов, образующих смысл, это уже организованная структура, представляющая собой информацию» Информация находится в вас и вы вкладываете её в спички. Например выкладываем слово МАМА. Спички не стали информацией, они остались такой же материей, но благодаря вложенной в них информации – организованной материей. Смешайте спички и слово МАМА не исчезнет из мира. Любой другой человек может из этих спичек сложить слово МАМА или ПАПА.
Да информации нужна материя чтобы быть записанной. Покидая грубую материю этого мира, информация сохраняется на более тонкой материи иных измерений.
Но даже перемешанные спички содержат в себе много информации – размер, цвет, вес, материал (порода древесины).
Поэтому в АЙ есть такое понятие как духоматерия.
Ш естиконечная Звезда - шестиугольник, составленный из двух, переплетенных м еж ду собой, треугольников - черно го и белого. Они символизирую т Двуединую Ж изнь, состоящ ую из Единого Элемента - Духоматерии. Своим переплетением это т символ одновременно указывает на неразрывность Единого Элемента и на его Два взаим опроникаю щ их Начала, которы е ле ж ат в основании М ироздания- Материя и Дух; Начало Ж енско е и Начало М уж ское.Белый тр еуго льн ик (верш иной вверх) - это тр и Огня Духа. О ни устремлены в высшие миры, где нет ф орм, а следовательно, не т их разрушения, т. е. нет смерти. Черный тр еугол ьник (верш иной вниз) - это тр и Воды Материи. Они обруш иваются вниз, образуя ж и знь в низш их мирах, где все духовные прообразы (идеи) материализуются, т. е. обретаю т формы, которы е постоя нно разрушаются, заменяясь новыми, всё более и более совершенными
Письма Елены Рерих. I т.", 07.01.31. Страница 73)
Когда наблюдаемому факту нет объяснения , он воспринимается как чудо, то есть как нечто невозможное, и потому люди склонны его отрицать или объявлять следствием обмана и иных естественных причин… Но что делать если обман и другие естественные причины исключены, а феномен тем не менее наблюдается? Вправе ли мы признать его реальность?
Amarilis, а может есть необходимость попытаться понять истоки этой склонности?
Разве утверждается фанатичное отрицание чего-либо?А разве нет?
В средние века представители святой инквизиции также cтарались и определяли разницу между "чудесами от Бога" и "кознями от Дьявола" и на этом основании выносили свой вердикт.
Вы всё так же отождествляете качественно различное. :sad:Приведите пожалуйста примеры, какие феномены признала академическая наука, которые объясняются с позиции Теософии или Агни-йоги?
А были ли феномены? Что у Вас есть окромя слепой веры в их существование? Всё то же имеем: "Мы знаем! Нам рассказали!!!"? Да-да, слепая вера в науку ничем не лучше, как гностик могу Вас уверить. :smile:
Вопрос: были ли? может нести сомнение, но никаким образом не может отрицать самой возможности. Согласны?
На мой взгляд, наука тем и отличается, что в её обязанность входит обязательная интерпретация факта. Если нет этого объяснения, то это свидетельствует о том, что в данный момент времени наука по поводу этого факта ничего сказать не может.
Когда наблюдаемому факту нет объяснения , он воспринимается как чудо, то есть как нечто невозможное, и потому люди склонны его отрицать или объявлять следствием обмана и иных естественных причин… Но что делать если обман и другие естественные причины исключены, а феномен тем не менее наблюдается? Вправе ли мы признать его реальность?
Amarilis, а может есть необходимость попытаться понять истоки этой склонности?
Возможно, нужно быть чуть более внимательным к определенным фактам в анализе...перед совершением умозаключения:
"Известные фальсификации в науке
мера1
ss69100
11 мая, 2014
В 1866 г. Эрнст Геккель сделал вывод о том, что в индивидуальном развитии организма как бы воспроизводятся основные этапы его эволюции. Построенное им генеалогическое древо животного царства, иллюстрации развития эмбриона млекопитающих все хорошо помнят из школьного курса, однако «открытие» Э. Геккеля было основано на подтасованных данных, и подлог быстро разоблачили именитые коллеги биолога.
Но в данном случае не столько важен сам факт фальсификации, сколько реакция самого Э. Геккеля. Автор «основного закона» отвечал на критику довольно агрессивно, продолжал популяризировать свою теорию, а тиражи его сочинений продолжали увеличиваться даже после того, как, спустя 40 лет, Э. Геккель принес публичное покаяние на открытом университетском суде.
Скажите – «невероятно»! - и будете правы. Но дело в том, что нарушение научной этики по результатам, а главное по ответственности, совсем не похоже на нарушения в области права. Для характеристики проблемы морально-этических норм научного исследования сошлюсь на книгу российских науковедов (Аллахвердян А.Г. и др. Психология науки. М., «Флинта», 1998. 311 с.). Они пишут следующее. «Исследование, проведенное журналом New Scientist, показало, что только 10 % ученых, уличенных в различных видах обмана, было уволено со своих должностей, причем выяснилось, что 194 из 201 опрошенных журналом респондентов сталкивались с подобными случаями. Около половины подлогов было впоследствии обнаружено: примерно пятая часть нарушителей были «схвачены за руку» и такая же часть самостоятельно призналась в их совершении. В обеих ситуациях обнаружение обмана не означало крушения карьеры нарушителей и вообще не оказало сколько-либо существенного влияния на их судьбу. Но вернемся к фальсификациям.
Открытие Дарвина о том, что человек и обезьяна имели общего предка, и утверждение, что человек произошел от обезьяны, - отнюдь не одно и то же. Но столь произвольная интерпретация дарвинизма оказалась очень живучей, и многие ученые озаботились этот «факт» подтвердить. С поисками пресловутого «переходного звена» между обезьяной и человеком (кстати, Дарвин был противником этой идеи) связан еще один пример фальсификации в науке - обнаружение в 1911 г. в графстве Суссекс (Великобритания) останков «человека зари» (эоантропа Доусона, или Пилтдаунского человека).
Хорошо сохранившийся череп «первого англичанина», или эоантропа, то есть «Человека зари», обнаружил Чарлз Доусон — британский адвокат и геолог-любитель, который давно уже интересовался всякими окаменелостями и был страстно увлечен поисками «недостающего звена» (А. Маслов «Здесь кто-то побывал до нас. Другое человечество». ФЕНИКС. Р/Д., 2006). Однажды он обнаруживает то, на что так долго надеялся — фрагменты черепа, челюстной кости и зубы странной формы. Не будучи сам специалистом и понимая слабость своих познаний, Доусон поспешил со своими находками к Артуру Смиту Вудварду — известнейшему в то время ученому, хранителю отдела палеонтологии Британского Музея.
Вудвард после внимательного изучения костей решает дать им законный ход — на заседании Лондонского Геологического Общества 18 декабря 1912 он, опираясь на весь свой опыт и авторитет, заявляет перед всем научным миром, что находки представляют собой доселе неизвестную разновидность исчезнувшего гоминида, который и являлся недостающим эволюционным звеном между обезьянами и ранними людьми. Новая находка занимает самое важное место в науке о возникновении человека. Научный мир настолько заждался этого недостающего звена, что практически сразу же признал находку.
Но дальше начали происходить некоторые неприятности. Прежде всего, в результате исследований по установлению возраста слоев гравия в Пилтдауне, где было обнаружено «недостающее звено», проведенных в 1926. оказалось, что слои моложе, чем предполагалось ранее. А это означало, что эоантроп не мог быть столь давним предком человека, как думало большинство ученых. В 1953—1954 гг. несколько групп ученых принялись за новые исследования эоантропа. Результат шокировал всех: оказалось, что в течение десятилетий перед научным миром лежала откровенная, хотя и умело сделанная подделка. Останки «Человека зари» были составлены из вполне современного человеческого черепа (ему оказалось около 600 лет) и челюсти и зубов орангутанга, а также из зубов, вероятно, шимпанзе. Химические тесты показали, что фрагменты были преднамеренно состарены.
А вот совсем недавний случай фальсификации в эволюционных исследованиях – археораптор, «эволюционная находка столетия», якобы подтверждавшая происхождение птиц от динозавров. Национальное географическое общество «провозгласило находку ископаемого... подлинным недостающим звеном в сложной цепи, соединяющей динозавров и птиц». Симонс проанализировал подлинность археораптора, которого «несколько выдающихся палеонтологов» назвали «долгожданным ключом к тайне эволюции», и доказал, что это – фальсификация. Рентгенотомография с высоким разрешением позволила обнаружить «разрозненные фрагменты, умело склеенные воедино». В этой фальсификации соединились «фанатизм и сумасбродство», «крушение разросшегося эго», «злоупотребление доверием» и «порочная мысль». История с пилтдаунским человеком повторилась, и Симонс добавляет, что в этой истории «все до единого» участники показали себя с худшей стороны.
Видимо желанием сделать карьеру, обратить на себя внимание руководствовался в начале XX века известный французский физик, член-корреспондент Французской академии наук Рене Блондло, когда сообщил широкой публике о своем открытии удивительных N-лучей (Тайны XX века. № 17. 2008).
Суть его «открытия» была такова: N-лучи просвечивают практически все виды материи, кроме растущих деревьев, камней и, почему-то, кальки. На основе своих «исследований» Блондло написал 26 статей и целую книгу. Что интересно, практически все ученые ему сразу же поверили и последовали по его стопам. В период с 1903 по 1906 год десятки французских ученых опубликовали более трех сотен научных статей, в которых анализировался и объяснялся феномен N-лучей. Сам Блондло купался в лучах славы до тех пор, пока его не попросили продемонстрировать результаты своих опытов.
И вот тут у специалистов появились некоторые сомнения. Назначение ап¬паратуры, забившей лабораторию, было неясно, и сам Блондло явно затруднялся объяснить ее функции. Все опыты проводились в полутьме — в результате очень трудно было разглядеть, чем же там занимается великий открыватель N-лучей? И самое интересное: никому, кроме самого Блондло. не уда¬валось повторить его опыты.
Вскоре на смену хвалебным статьям пошли разгромные. Однако вплоть до двадцатых годов прошлого века ученые еще пытались обнаружить невероятные N-лучи, пока сам француз не признался в фальсификации. Позднее, чтобы несколько обелить себя, Блондло вернулся к своей специализации — электротехнике — и провел ряд действительно интересных опытов и исследований. Его карьере это пошло на пользу, однако, еще долгие годы ученые припоминали хитрому французу его «открытие» N-лучей.
Без ссылок на теории Зигмунда Фрейда ныне не обходится практически ни один научный труд по психологии. Даже обычные люди немало знают об отце психоанализа и свободно рассуждают о подавленных сексуальных желаниях или оговорках по Фрейду. На этом фоне всеобщей любви к Фрейду сенсацией стала недавно вышедшая книга американского ученого Юджина Маллоу «Ошибки и мошенничества Фрейда». В течение многих лет профессор Маллоу собирал материалы, касающиеся жизни и работы великого Фрейда. И в пыльных архивах, читая записи Фрейда, обнаружил неопровержимые дока¬зательства того, что знаменитая теория австрийского ученого о бессознатель¬ном в жизни человека строится, мягко говоря, на домыслах и догадках...
Фрейд в своих экспериментах изучал психику шестерых пациентов, подробно анализируя те или иные причины их действий и поступков. Но, как выяснил Маллоу, на самом деле из шести пациентов доктора, описанных в его кни¬гах, один посещал Фрейда только пару раз, а двое — вообще никогда у него не были. Из оставшихся троих только один рассказывал Фрейду о своих подсознательных страхах. То есть, знаме¬нитая теория Фрейда на самом деле основывается лишь на изучении одного пациента! А все остальное доктор просто-напросто домыслил или истолковал в пользу своей теории...
А самая забавная история произош¬ла с французом Джорджем Псалманазаром, в начале XVII века прибывшим в Англию. Псалманазар утверждал, что он только что прибыл с острова Фор¬моза (Тайвань), где много лет провел в плену у дикарей и вырвался оттуда лишь чудом.
Долгие годы он рассказывал ученым и обывателям о диковинных нравах аборигенов Формозы, об их обычаях и культуре. Англичане с удивлением слушали истории о том, как островитя¬не едят живых змей и неверных жен, о страшных казнях и жертвах богам...
Позже Псалманазар написал книгу «Историческое и географическое описание острова Формоза», где подробно рассказывал об аборигенах, воспроизводил их рисунки и даже привел по памяти алфавит. Книга быстро стала бестселлером, а сам Псалманазар — видным специалистом по острову Формоза, выступающим с лекциями по всей стране.
Но спустя несколько лет грянул большой скандал... Псалманазар признался, что никогда в жизни не был на острове Формоза и все, что он про него рассказывал — выдумки от первого до последнего слова. Одураченные англичане поспешили выставить чересчур веселого француза вон из страны.
Крупный скандал вокруг фальсификации медико-биологических исследований произошел в Норвегии (Сергеев А. http://elementy.ru/ 17.01.06).
В 2004 году норвежский онколог Йон Судбё (Jon Sudb;), работающий в Radium Hospital в Осло, получил грант американского Национального института исследований рака (National Cancer Institue) в размере 10 млн долларов. В рамках гранта предусматривалось проведение обширного исследования для выяснения того, как влияют ряд противовоспалительных препаратов на риск развития рака гортани (oral cancer) у активных курильщиков.
В октябре 2005 года в престижном медицинском журнале Lancet была опубликована статья, в которой излагались результаты проведенных работ. Все выводы статьи основывались на базе данных по 908 участникам исследования (половина с раком гортани, половина здоровых). В статье утверждалось, что препараты в два с лишним раза снижают риск возникновения рака гортани у курильщиков, но не уменьшают общей смертности, так как негативно влияют на сердечно-сосудистую систему.
Исследование вызвало заметный общественный интерес. Достаточно отметить, что о нем сообщал американский журнал Forbes. Однако не прошло и трех месяцев, как вдруг выяснилось, что эта самая база данных, судя по всему, была изготовлена на компьютере примерно так, как иные нерадивые студенты выдумывают результаты лабораторных работ, не выполняя реальных измерений. Обнаружилось это, когда информацией решил воспользоваться другой норвежский исследователь. Он-то и обнаружил странности в базе данных, из которых наиболее вопиющая — точное совпадение дат рождения у 250 из 908 пациентов, сообщает BBC.
Официальный представитель Radium Hospital уже признал, что база данных была полностью сфабрикована. В настоящее время госпиталь остановил все работы, которые выполняла группа Йона Судбё в отделении медицинской онкологии и радиотерапии. Назначена комиссия, которая будет выяснять, зачем понадобилось фальсифицировать данные и почему этого не обнаружили другие эксперты, в частности, остальные 13 соавторов статьи в журнале Lancet. Также комиссия будет проверять более ранние работы Йона Судбё, опубликованные им после получения докторской степени в 2001 году.
Скандал приобрел в Норвегии особенно сильный резонанс ввиду того, что он случился сразу вслед за скандалом вокруг корейских исследований стволовых клеток. Отвечая на вопросы прессы, норвежский министр здравоохранения Сильвия Брустад (Sylvia Brustad) заявила, что правительство ускорит работу над законом, который устанавливает ответственность за фальсификацию данных в медицине, сообщает Reuters. В настоящее время худшее, что может грозить виновному в фальсификации, — это увольнение и запрет заниматься медицинской практикой. Новый закон, разработка которого ведется с 2003 года, будет предусматривать более жесткий надзор за исследованиями, а также уголовную ответственность за фальсификации с наказанием в виде лишения свободы. "
https://ss69100.livejournal.com/1578618.html
Так он уже заложен в человеке,этот надежный фундамент. Надежней некуда, человек создан совершенным. Так что и "запределы земли" тоже внутри него. И Новое Небо.
Я — гностик. И гностический "дуализм" он не от нечего делать сформулирован. Но Вам, похоже, такая картина мира не "по ндраву". :)
Eсли факты и экспериментальные данные настойчиво противоречат теории, то следует отбросить не факты, а саму теорию или, по крайней мере пересмотреть ее основы, что мешает это делать?
Проблема, как раз с фактами. Вы слышали о "премии имени Гудини"? Никто, до сих пор, из ВЕРИВШИХ в наличие у них неких способностей так и не смог получить этот миллион рублей. :)
Когда наблюдаемому факту нет объяснения , он воспринимается как чудо, то есть как нечто невозможное, и потому люди склонны его отрицать или объявлять следствием обмана и иных естественных причин… Но что делать если обман и другие естественные причины исключены, а феномен тем не менее наблюдается? Вправе ли мы признать его реальность?
Это Вы так вообще спрашиваете или у Вас есть что отдать ученым "для опытов"? Многие верят, что так-то и так-то оно обстоит, а начинают проверять, а там и нет ничего. :)
Заблуждаетесь, потому как: …
Потому что Вы решили, что прочитав это Вы познали Истину? Мне, вот, известна другая сторона вопроса, потому отвечу Вам: "всё не так однозначно". :)
агни-йога не исключает карма-йогу.
Но есть особенность, агни-йога от низшего знания ведет к высшему, минуя среднее.
Поясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду под карма-йогой? И что вы имеете в виду, когда говорите "агни-йога от низшего знания ведет к высшему, минуя среднее".
Хочу пояснить причину того, что я так упорно твержу о неприемлемости слепой веры в феномены. Есть, как я вижу, два варианта для поверивших в возможность оккультных феноменов. Первый — заняться самому практическим оккультизмом, как сделал это я. Второй же — заставить всех, до кого есть возможность дотянуться, поверить в то же самое, во что сам веришь. Как-то так. :)
Разве Учение Любви-это "проза жизни" ?
Разве одно другое исключает? :)
агни-йога не исключает карма-йогу.
Но есть особенность, агни-йога от низшего знания ведет к высшему, минуя среднее.
Потому то, что для карма-йога пропасть, для агни такого не представляет. Карма-йога не выводит из пределов земли.
Сейчас время прихода новых сознаний. В том числе и в науке.Вот мне так видится. :-)
Ага, верно. Но среди "последователей АЙ" есть тенденция чихать на Карма Йогу с высокого дерева. Им невтерпёж всё, так хотят "за пределы земли", что презирают тех, кто возится над закладкой удовлетворительно надежного фундамента.
Так он уже заложен в человеке,этот надежный фундамент. Надежней некуда, человек создан совершенным. Так что и "запределы земли" тоже внутри него. И Новое Небо.
И хто ж его туда заложил?
:-) Вот ученые генетики расшифровали геном человека, и тоже в недоумении.
Но геном это ещё не Новое Небо...не правда ли?O:)
Но 'земля' все же в какой- то степени новая. А Нового Неба без Новой Земли не будет
Я — гностик. :)
Почему я должна Вам слепо верить? :-)
Я — гностик. :)
Почему я должна Вам слепо верить? :-)
А не верьте, если не хотите. Я подаю, называя себя открыто гностиком, "гудки в тумане", для тех, кто сам стремится к обретению мудрости. "Рыбак рыбака видит издалека"… :)
Так он уже заложен в человеке,этот надежный фундамент. Надежней некуда, человек создан совершенным. Так что и "запределы земли" тоже внутри него. И Новое Небо.
Тогда, на мой взгляд, логичным было бы прояснить причину необходимости постройки Ноем Ковчега.
Так он уже заложен в человеке,этот надежный фундамент. Надежней некуда, человек создан совершенным. Так что и "запределы земли" тоже внутри него. И Новое Небо.
Вроде бы, я понял причину наших с Вами непониманий друг друга. Я говорю о том, что этот фундамент (тот самый евангельский "камень" для "постройки дома" на нем), увы, не есть наличное бытие для подавляющего большинства людей, его еще предстоит им, как свидетельствует моя практика, "откопать" из под засыпавшего его "песка". Строить "на песке", как говорит нам Евангелие, — не практично. :)
Так он уже заложен в человеке,этот надежный фундамент. Надежней некуда, человек создан совершенным. Так что и "запределы земли" тоже внутри него. И Новое Небо.
Вроде бы, я понял причину наших с Вами непониманий друг друга. Я говорю о том, что этот фундамент (тот самый евангельский "камень" для "постройки дома" на нем), увы, не есть наличное бытие для подавляющего большинства людей, его еще предстоит им, как свидетельствует моя практика, "откопать" из под засыпавшего его "песка". Строить "на песке", как говорит нам Евангелие, — не практично. :)
Nyrh, полагаю, что непонимание совсем в другом, а именно в утверждении о самодостаточности человека. Это позиция ряда форумчан. Бог человеку не нужен.
человек создан совершенным
На мой взгляд, нельзя откопать то, чего нет. Фундамент необходимо заложить.
Позиция христианства, например:
Никто не судит человека - Бог не судит, Он отдал весь суд Сыну, но и Сын не судит, а каждый судит сам себя. Ничто не нечисто, но то тому, кто считает что-либо нечистым, тому нечисто. Я сказал - вы Боги. Кто имеет веру в зерно горчичное, тот скажет горе, чтобы она сдвинулась с места, и она сдвинется.
Это о чем? О том, что вся сила заключена в человеке. Нет ничего вовне, что могло бы повлиять на него, даже Бога. Но если человек делегирует свою силу Васе Пупкину, то тогда Вася получает над ним такую власть, какую человек согласен представить, что Вася над ним имеет. Практически, это учение говорит, что человек - это Бог.
Nyrh, полагаю, что непонимание совсем в другом, а именно в утверждении о самодостаточности человека. Это позиция ряда форумчан. Бог человеку не нужен.
человек создан совершенным
На мой взгляд, нельзя откопать то, чего нет. Фундамент необходимо заложить.
Позиция христианства, например:
Никто не судит человека - Бог не судит, Он отдал весь суд Сыну, но и Сын не судит, а каждый судит сам себя. Ничто не нечисто, но то тому, кто считает что-либо нечистым, тому нечисто. Я сказал - вы Боги. Кто имеет веру в зерно горчичное, тот скажет горе, чтобы она сдвинулась с места, и она сдвинется.
Это о чем? О том, что вся сила заключена в человеке. Нет ничего вовне, что могло бы повлиять на него, даже Бога. Но если человек делегирует свою силу Васе Пупкину, то тогда Вася получает над ним такую власть, какую человек согласен представить, что Вася над ним имеет. Практически, это учение говорит, что человек - это Бог.
Я считаю очень ценными оба Ваши замечания. Без них, сказанное мной — однобоко и "беззубо". Увы, Господь нужен не каждому, кто считает себя последователем АЙ, хотя о Господе в Учении говорится не так уж и мало. А уж если нет понимания, что "если нечего откапывать, так заложу фундамент для постройки — копать необходимо в любом случае", то вообще беда. :)
Так он уже заложен в человеке,этот надежный фундамент. Надежней некуда, человек создан совершенным. Так что и "запределы земли" тоже внутри него. И Новое Небо.
Вроде бы, я понял причину наших с Вами непониманий друг друга. Я говорю о том, что этот фундамент (тот самый евангельский "камень" для "постройки дома" на нем), увы, не есть наличное бытие для подавляющего большинства людей, его еще предстоит им, как свидетельствует моя практика,
Слишкои много "я".
Так он уже заложен в человеке,этот надежный фундамент. Надежней некуда, человек создан совершенным. Так что и "запределы земли" тоже внутри него. И Новое Небо.
Вроде бы, я понял причину наших с Вами непониманий друг друга. Я говорю о том, что этот фундамент (тот самый евангельский "камень" для "постройки дома" на нем), увы, не есть наличное бытие для подавляющего большинства людей, его еще предстоит им, как свидетельствует моя практика, "откопать" из под засыпавшего его "песка". Строить "на песке", как говорит нам Евангелие, — не практично. :)
Nyrh, полагаю, что непонимание совсем в другом, а именно в утверждении о самодостаточности человека. Это позиция ряда форумчан. Бог человеку не нужен.
человек создан совершенным
На мой взгляд, нельзя откопать то, чего нет. Фундамент необходимо заложить.
Разве можно ограничить Вездесущее?
Кто-то ищет снаружи, кто-то внутри. Но все пути сходятся в Высшем(Дыхании). Все, что создано богом совершенно, иначе мир бы давно рассыпался. Сам отдельный(отделенный) человек не может построить такого "фундамета", семью-то не может, не говоря уже о государстве,здоровье не может сохранить.
Nyrh, полагаю, что непонимание совсем в другом, а именно в утверждении о самодостаточности человека. Это позиция ряда форумчан. Бог человеку не нужен.
человек создан совершенным
На мой взгляд, нельзя откопать то, чего нет. Фундамент необходимо заложить.
Позиция христианства, например:
Никто не судит человека - Бог не судит, Он отдал весь суд Сыну, но и Сын не судит, а каждый судит сам себя. Ничто не нечисто, но то тому, кто считает что-либо нечистым, тому нечисто. Я сказал - вы Боги. Кто имеет веру в зерно горчичное, тот скажет горе, чтобы она сдвинулась с места, и она сдвинется.
Это о чем? О том, что вся сила заключена в человеке. Нет ничего вовне, что могло бы повлиять на него, даже Бога. Но если человек делегирует свою силу Васе Пупкину, то тогда Вася получает над ним такую власть, какую человек согласен представить, что Вася над ним имеет. Практически, это учение говорит, что человек - это Бог.
Я считаю очень ценными оба Ваши замечания. Без них, сказанное мной — однобоко и "беззубо". Увы, Господь нужен не каждому, кто считает себя последователем АЙ, хотя о Господе в Учении говорится не так уж и мало. А уж если нет понимания, что "если нечего откапывать, так заложу фундамент для постройки — копать необходимо в любом случае", то вообще беда. :)
Вообще-то это классика: "разруха в головах".
Все, что создано богом совершенно…
Вот, Вы точно стоите не на гностической точке зрения на происходящее. Я же говорил: гностический "дуализм" не "от нечего делать" сформулирован. Защищает он человека от грубых ошибок, которые, иначе, легко можно совершить. :)
Вообще-то это классика: "разруха в головах".
В чьих головах в данном случае? :)
Amarilis
28.10.2018, 10:32
Когда наблюдаемому факту нет объяснения , он воспринимается как чудо, то есть как нечто невозможное, и потому люди склонны его отрицать или объявлять следствием обмана и иных естественных причин… Но что делать если обман и другие естественные причины исключены, а феномен тем не менее наблюдается? Вправе ли мы признать его реальность?Вопрос: были ли? может нести сомнение, но никаким образом не может отрицать самой возможности. Согласны?
На мой взгляд, наука тем и отличается, что в её обязанность входит обязательная интерпретация факта. Если нет этого объяснения, то это свидетельствует о том, что в данный момент времени наука по поводу этого факта ничего сказать не может.Речь идет не об объяснении факта, а о его официальном непризнании и дискредитации со стороны научного академического сообщества.
...в начале XX века известный французский физик, член-корреспондент Французской академии наук Рене Блондло, когда сообщил широкой публике о своем открытии удивительных N-лучей...Суть его «открытия» была такова: N-лучи просвечивают практически все виды материи, кроме растущих деревьев, камней и, почему-то, кальки. На основе своих «исследований» Блондло написал 26 статей и целую книгу. Что интересно, практически все ученые ему сразу же поверили и последовали по его стопам. В период с 1903 по 1906 год десятки французских ученых опубликовали более трех сотен научных статей, в которых анализировался и объяснялся феномен N-лучей...И самое интересное: никому, кроме самого Блондло. не удавалось повторить его опыты.Это не повод загнобить ученого и его открытие, а возможность усовершенствовать научный метод. Подобный эффект наблюдался и при экспериментах Д.У.Кили....Вскоре на смену хвалебным статьям пошли разгромные. Однако вплоть до двадцатых годов прошлого века ученые еще пытались обнаружить невероятные N-лучи...И обнаруживали их под различными названиями:"оргоновым излучением" (В. Райх), "Z-лучами" (А. Чижевский), "митогенетическими излучениями (А. Гурвич), "радиэстезическим излучением" (Ж. Пежо), "сверхслабыми излучениями" (В. Казначеев), "Пси - излучениями" (А. Дубров, В. Пушкин), "хрональные излучения" (Н. Козырев)...и т.д.Eсли факты и экспериментальные данные настойчиво противоречат теории, то следует отбросить не факты, а саму теорию или, по крайней мере пересмотреть ее основы, что мешает это делать?
Проблема, как раз с фактами...
Это Вы так вообще спрашиваете или у Вас есть что отдать ученым "для опытов"? Многие верят, что так-то и так-то оно обстоит, а начинают проверять, а там и нет ничего. :smile:Действительно смешно, в 19-20 веке ученые изучали и регистрировали оккультные феномены, что и подтверждала Е.П.Блаватская и Рерихи, а в 21 веке - кругом исключительно одни мошенники и лжеученые ,-)
Eсли факты и экспериментальные данные настойчиво противоречат теории, то следует отбросить не факты, а саму теорию или, по крайней мере пересмотреть ее основы, что мешает это делать?
Проблема, как раз с фактами...
Это Вы так вообще спрашиваете или у Вас есть что отдать ученым "для опытов"? Многие верят, что так-то и так-то оно обстоит, а начинают проверять, а там и нет ничего. :smile:Действительно смешно, в 19-20 веке ученые изучали и регистрировали оккультные феномены, что и подтверждала Е.П.Блаватская и Рерихи, а в 21 веке - кругом исключительно одни мошенники и лжеученые ,-)
Время сейчас тяжелое, трудное, "предрассветное". Все толковые светлые оккультисты — в засаде и ждут своего часа. На поверхности же — пена. :)
Так он уже заложен в человеке,этот надежный фундамент. Надежней некуда, человек создан совершенным. Так что и "запределы земли" тоже внутри него. И Новое Небо.
Вроде бы, я понял причину наших с Вами непониманий друг друга. Я говорю о том, что этот фундамент (тот самый евангельский "камень" для "постройки дома" на нем), увы, не есть наличное бытие для подавляющего большинства людей, его еще предстоит им, как свидетельствует моя практика, "откопать" из под засыпавшего его "песка". Строить "на песке", как говорит нам Евангелие, — не практично. :)
Nyrh, полагаю, что непонимание совсем в другом, а именно в утверждении о самодостаточности человека. Это позиция ряда форумчан. Бог человеку не нужен.
человек создан совершенным
На мой взгляд, нельзя откопать то, чего нет. Фундамент необходимо заложить.
Разве можно ограничить Вездесущее?
Кто-то ищет снаружи, кто-то внутри. Но все пути сходятся в Высшем(Дыхании). Все, что создано богом совершенно, иначе мир бы давно рассыпался. Сам отдельный(отделенный) человек не может построить такого "фундамета", семью-то не может, не говоря уже о государстве,здоровье не может сохранить.
Элис, Вы забыли высказать своё мнение...почему случился потоп?
И что есть Вездесущее?
В христианстве человек мыслится как идея, которая раскрывается.
Человек не от себя строит фундамент...об этом и речь
Так он уже заложен в человеке,этот надежный фундамент. Надежней некуда, человек создан совершенным. Так что и "запределы земли" тоже внутри него. И Новое Небо.
Вроде бы, я понял причину наших с Вами непониманий друг друга. Я говорю о том, что этот фундамент (тот самый евангельский "камень" для "постройки дома" на нем), увы, не есть наличное бытие для подавляющего большинства людей, его еще предстоит им, как свидетельствует моя практика,
Слишкои много "я".
Так дискуссия же. Мнения личные...:)
Nyrh, полагаю, что непонимание совсем в другом, а именно в утверждении о самодостаточности человека. Это позиция ряда форумчан. Бог человеку не нужен.
человек создан совершенным
На мой взгляд, нельзя откопать то, чего нет. Фундамент необходимо заложить.
Позиция христианства, например:
Никто не судит человека - Бог не судит, Он отдал весь суд Сыну, но и Сын не судит, а каждый судит сам себя. Ничто не нечисто, но то тому, кто считает что-либо нечистым, тому нечисто. Я сказал - вы Боги. Кто имеет веру в зерно горчичное, тот скажет горе, чтобы она сдвинулась с места, и она сдвинется.
Это о чем? О том, что вся сила заключена в человеке. Нет ничего вовне, что могло бы повлиять на него, даже Бога. Но если человек делегирует свою силу Васе Пупкину, то тогда Вася получает над ним такую власть, какую человек согласен представить, что Вася над ним имеет. Практически, это учение говорит, что человек - это Бог.
Я считаю очень ценными оба Ваши замечания. Без них, сказанное мной — однобоко и "беззубо". Увы, Господь нужен не каждому, кто считает себя последователем АЙ, хотя о Господе в Учении говорится не так уж и мало. А уж если нет понимания, что "если нечего откапывать, так заложу фундамент для постройки — копать необходимо в любом случае", то вообще беда. :)
Вообще-то это классика: "разруха в головах".
Это несомненно веский аргумент.O:)
...в начале XX века известный французский физик, член-корреспондент Французской академии наук Рене Блондло, когда сообщил широкой публике о своем открытии удивительных N-лучей...Суть его «открытия» была такова: N-лучи просвечивают практически все виды материи, кроме растущих деревьев, камней и, почему-то, кальки. На основе своих «исследований» Блондло написал 26 статей и целую книгу. Что интересно, практически все ученые ему сразу же поверили и последовали по его стопам. В период с 1903 по 1906 год десятки французских ученых опубликовали более трех сотен научных статей, в которых анализировался и объяснялся феномен N-лучей...И самое интересное: никому, кроме самого Блондло. не удавалось повторить его опыты.Это не повод загнобить ученого и его открытие, а возможность усовершенствовать научный метод. Подобный эффект наблюдался и при экспериментах Д.У.Кили...
Это не повод загнобить...даже если сам ученный признается в фальсификации.
Вскоре на смену хвалебным статьям пошли разгромные. Однако вплоть до двадцатых годов прошлого века ученые еще пытались обнаружить невероятные N-лучи, пока сам француз не признался в фальсификации.
Если кто-то считает, что непременно необходимо "вылезти из кожи", но доказать своё, то это личное дело каждого из нас. Я так не считаю.
Ведь можно просто сказать...ваши аргументы меня не убедили. O:)
Речь идет не об объяснении факта, а о его официальном непризнании и дискредитации со стороны научного академического сообщества.
Возможно, наш мир стоит на пороге ядерной войны. Это ли не проблема? Как считаете?
Это не повод загнобить...даже если сам ученный признается в фальсификации.
Так ситуация самая обычная: "наших бьют". Так и происходит в сознании человека раздвоение единого: на "наших" и "не наших", на две противоположности. :)
Это не повод загнобить...даже если сам ученный признается в фальсификации.
Так ситуация самая обычная: "наших бьют". Так и происходит в сознании человека раздвоение единого: на "наших" и "не наших", на две противоположности. :)
O:)
Все, что создано богом совершенно…
Вот, Вы точно стоите не на гностической точке зрения на происходящее. Я же говорил:
Опять "я".
Nyrh, полагаю, что непонимание совсем в другом, а именно в утверждении о самодостаточности человека. Это позиция ряда форумчан. Бог человеку не нужен.
человек создан совершенным
На мой взгляд, нельзя откопать то, чего нет. Фундамент необходимо заложить.
Позиция христианства, например:
Никто не судит человека - Бог не судит, Он отдал весь суд Сыну, но и Сын не судит, а каждый судит сам себя. Ничто не нечисто, но то тому, кто считает что-либо нечистым, тому нечисто. Я сказал - вы Боги. Кто имеет веру в зерно горчичное, тот скажет горе, чтобы она сдвинулась с места, и она сдвинется.
Это о чем? О том, что вся сила заключена в человеке. Нет ничего вовне, что могло бы повлиять на него, даже Бога. Но если человек делегирует свою силу Васе Пупкину, то тогда Вася получает над ним такую власть, какую человек согласен представить, что Вася над ним имеет. Практически, это учение говорит, что человек - это Бог.
Я считаю очень ценными оба Ваши замечания. Без них, сказанное мной — однобоко и "беззубо". Увы, Господь нужен не каждому, кто считает себя последователем АЙ, хотя о Господе в Учении говорится не так уж и мало. А уж если нет понимания, что "если нечего откапывать, так заложу фундамент для постройки — копать необходимо в любом случае", то вообще беда. :)
Вообще-то это классика: "разруха в головах".
Это несомненно веский аргумент.O:)
Для человека-да. Ведь это носитель разумения. Какое же последует разумение от "разрухи"
Все, что создано богом совершенно…
Вот, Вы точно стоите не на гностической точке зрения на происходящее. Я же говорил:
Опять "я".
А кто это был? :)
Так он уже заложен в человеке,этот надежный фундамент. Надежней некуда, человек создан совершенным. Так что и "запределы земли" тоже внутри него. И Новое Небо.
Вроде бы, я понял причину наших с Вами непониманий друг друга. Я говорю о том, что этот фундамент (тот самый евангельский "камень" для "постройки дома" на нем), увы, не есть наличное бытие для подавляющего большинства людей, его еще предстоит им, как свидетельствует моя практика,
Слишкои много "я".
Так дискуссия же. Мнения личные...:)
Так речь о "духовном фундаменте" Или о личном мнении?
Человек не от себя строит фундамент...об этом и речь
Несомненно. Создан по образу и подобию(с). Значит, подобие и есть "методология".
А Жизнь в него Вдохнули непосредственно божественную. Так где же искать фундамент, как не в Том непосредственном, что в него Вдохнули.
Так речь о "духовном фундаменте" Или о личном мнении?
Вас устроило бы, если бы вещалось от имени самой Истины? Как это делал топикстартер? ;)
Все, что создано богом совершенно…
Вот, Вы точно стоите не на гностической точке зрения на происходящее. Я же говорил:
Опять "я".
А кто это был? :)
А это смотря кем себя разуметь.:-)
Все, что создано богом совершенно…
Вот, Вы точно стоите не на гностической точке зрения на происходящее. Я же говорил:
Опять "я".
А кто это был? :)
А это смотря кем себя разуметь.:-)
А чем Вас не устроило то, кем разумею себя я? Что не навязываю, скрываясь за маской частного мнения? :)
Так речь о "духовном фундаменте" Или о личном мнении?
Вас устроило бы, если бы вещалось от имени самой Истины? Как это делал топикстартер? ;)
На этом плане(личном) нет Истины. Здесь относительная правда каждого. У кого круглая, у кого красная, у кого сладкая.
Все, что создано богом совершенно…
Вот, Вы точно стоите не на гностической точке зрения на происходящее. Я же говорил:
Опять "я".
А кто это был? :)
А это смотря кем себя разуметь.:-)
А чем Вас не устроило то, кем разумею себя я? Что не навязываю, скрываясь за маской частного мнения? :)
Лучше обратиться к Сущности. Так полагаю
На этом плане(личном) нет Истины. Здесь относительная правда каждого. У кого круглая, у кого красная, у кого сладкая.
А Вам доступно иное? :)
Лучше обратиться к Сущности. Так полагаю
Так уже! Вам "шашечки" или ехать? :)
Nyrh, полагаю, что непонимание совсем в другом, а именно в утверждении о самодостаточности человека. Это позиция ряда форумчан. Бог человеку не нужен.
человек создан совершенным
На мой взгляд, нельзя откопать то, чего нет. Фундамент необходимо заложить.
Позиция христианства, например:
Никто не судит человека - Бог не судит, Он отдал весь суд Сыну, но и Сын не судит, а каждый судит сам себя. Ничто не нечисто, но то тому, кто считает что-либо нечистым, тому нечисто. Я сказал - вы Боги. Кто имеет веру в зерно горчичное, тот скажет горе, чтобы она сдвинулась с места, и она сдвинется.
Это о чем? О том, что вся сила заключена в человеке. Нет ничего вовне, что могло бы повлиять на него, даже Бога. Но если человек делегирует свою силу Васе Пупкину, то тогда Вася получает над ним такую власть, какую человек согласен представить, что Вася над ним имеет. Практически, это учение говорит, что человек - это Бог.
Я считаю очень ценными оба Ваши замечания. Без них, сказанное мной — однобоко и "беззубо". Увы, Господь нужен не каждому, кто считает себя последователем АЙ, хотя о Господе в Учении говорится не так уж и мало. А уж если нет понимания, что "если нечего откапывать, так заложу фундамент для постройки — копать необходимо в любом случае", то вообще беда. :)
Вообще-то это классика: "разруха в головах".
Это несомненно веский аргумент.O:)
Для человека-да. Ведь это носитель разумения. Какое же последует разумение от "разрухи"
Дискутируют двое, и один другому говорит:"У тебя "разруха" в голове !" - а второй в ответ: " Это у тебя разруха!" - вот такая аргументация:)
Amarilis
28.10.2018, 14:01
Речь идет не об объяснении факта, а о его официальном непризнании и дискредитации со стороны научного академического сообщества.
Возможно, наш мир стоит на пороге ядерной войны. Это ли не проблема? Как считаете?Почему Махатмы допустили открытие атомной энергии?Eсли факты и экспериментальные данные настойчиво противоречат теории, то следует отбросить не факты, а саму теорию или, по крайней мере пересмотреть ее основы, что мешает это делать?
Проблема, как раз с фактами...
Это Вы так вообще спрашиваете или у Вас есть что отдать ученым "для опытов"? Многие верят, что так-то и так-то оно обстоит, а начинают проверять, а там и нет ничего. :smile:Действительно смешно, в 19-20 веке ученые изучали и регистрировали оккультные феномены, что и подтверждала Е.П.Блаватская и Рерихи, а в 21 веке - кругом исключительно одни мошенники и лжеученые ,-)
Время сейчас тяжелое, трудное, "предрассветное". Все толковые светлые оккультисты — в засаде и ждут своего часа. На поверхности же — пена. :)И эту "пену" приводил в пример Н.К.Рерих?Конечно, несмотря на все ярые попытки невежества, светлое познавание продвигается по всему миру. Вспомним хотя бы недавние сведения, порадовавшие просвещенный мир. Вспомним все замечательные достижения великого биолога Боше [в области науки] о жизни растений... Д-р Котик исследует перенос чувствительности. Профессор Мюнстерского университета В.Стемпель доказывает существование незримых излучений от всех живых существ. Д-р Доблер из Гейлброннского университета утверждает существование еще недавно осмеянных излучений Земли и связь их с человеческим магнетизмом... Венгерский молодой ученый открывает лучи-невидимки. Всем известны опыты профессоров Ришэ и Жиллэ и выводы сэра Оливера Лоджа... Проф. Гарвардского университета Иосиф Раин и Уильям Мак-Дугалл достигают замечательных результатов по передаче мысли на расстояние... Все читали о недавно произведенных опытах с химизмом человеческих секреций и излучений из пальцев, причем излучения некоторых людей убивали зловредные бактерии. Так же точно вспомнят и опыты проф. Юревича, подтверждающие, насколько энергия, излучаемая человеком, является проводником и соединителем для иначе не поддающихся сочетанию элементов. И разве не о том же свидетельствовали попытки столь несправедливо преследуемого Килли... Hе только сами обладающие необыкновенными способностями, но даже и наблюдатели их подвергаются со стороны невежд и по сие время всяким гонениям. Вспомним несправедливые насмешки и над Обществом психических исследований. Преследуется каждый зародыш нового беспредрассудочного научного завоевания. Получается необыкновенно уродливое зрелище. С одной стороны, открываются новые учебные заведения, одним видом своим как бы зовущие для последующих познаваний, но, с другой стороны, каждое необычное явление, не вошедшее еще в элементарные учебники, оказывается достойным не только насмешек, но и всяких гонений. Значит, гидра невежества не только в безграмотности, но и в окаменелости восприятий и в человеконенавистничестве.
\БОРЬБА С НЕВЕЖЕСТВОМ\
И эту "пену" приводил в пример Н.К.Рерих?
Преследуется каждый зародыш нового беспредрассудочного научного завоевания.
Если Вы разберётесь в том чем научное отличается от лженаучного, то Вам будет понятна позиция НКР. Не надо ему приписывать, таким образом, поддержку мракобесия. :)
Amarilis
28.10.2018, 15:21
И эту "пену" приводил в пример Н.К.Рерих?
Преследуется каждый зародыш нового беспредрассудочного научного завоевания.Если Вы разберётесь в том чем научное отличается от лженаучного, то Вам будет понятна позиция НКР. Не надо ему приписывать, таким образом, поддержку мракобесия. :)Передача мысли на расстояние, это научное завоевание?
Речь идет не об объяснении факта, а о его официальном непризнании и дискредитации со стороны научного академического сообщества.
Возможно, наш мир стоит на пороге ядерной войны. Это ли не проблема? Как считаете?Почему Махатмы допустили открытие атомной энергии?
Всё по той же причине. Никто не может отнять у человека свободу. Именно по этой причине существует зло. (имхо)
Или мы хотели бы, чтобы нас сделали счастливыми механизмами?
Так речь о "духовном фундаменте" Или о личном мнении?
Вас устроило бы, если бы вещалось от имени самой Истины? Как это делал топикстартер? ;)
На этом плане(личном) нет Истины. Здесь относительная правда каждого. У кого круглая, у кого красная, у кого сладкая.
Элис, Вы представляете вариант, что у человека (пусть и на этом плане) нет возможности распознавать истину и, по замыслу Творца, иметь возможность двигаться в правильном для человека направлении?
Все, что создано богом совершенно
И, при этом, Освенцим...Хиросима?
Если не делать попыток разрешить эту загадку, то дальше всё так и будет?
И эту "пену" приводил в пример Н.К.Рерих?
Преследуется каждый зародыш нового беспредрассудочного научного завоевания.Если Вы разберётесь в том чем научное отличается от лженаучного, то Вам будет понятна позиция НКР. Не надо ему приписывать, таким образом, поддержку мракобесия. :)Передача мысли на расстояние, это научное завоевание?
Нет.
Но станет научным, когда люди выбросят - за ненадобностью электронные устройства и станут общаться с помощью передачи мысли. (имхо)
Человек не от себя строит фундамент...об этом и речь
Несомненно. Создан по образу и подобию(с). Значит, подобие и есть "методология".
А Жизнь в него Вдохнули непосредственно божественную. Так где же искать фундамент, как не в Том непосредственном, что в него Вдохнули.
Как Вы относитесь к истории грехопадения человека, описанной в Библии?
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.