PDA

Просмотр полной версии : "Диагностика кармы" С.Н.Лазарева


Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7] 8

Восток
07.03.2019, 17:26
Вы тоже верите в его видение полей и карм?
Я ни во что не верю и ни во что не неверю)))
Просто убеждаюсь что МНОГОЕ о чем он говорит имеет место таки быть.
Не раз и не два убеждался к примеру - что причина заболеваний детей - в некоем состоянии-отношении родителей. Ну - встречали наверное таких вечно болеющих, страшно несчастных и плохо обучаемых страдальцев с постоянно озабоченной, нервной и на всё жалующейся и на всех обиженной мамашей...?
Несколько раз бывали случаи когда ситуация была очень показательной - очень похожей на то что Лазарев описывал... и даже давал некоторые советы, выводил мамаш на осмысление поведения.
Причём всегда с ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ результатом. Где-то ребёнок явно переставал болеть, где-то постепенно налаживались отношения, повышалась успеваемость. Однажды отменили уже назначенную операцию.

Владимир Чернявский
07.03.2019, 17:31
Покалеченные судьбы не вернешь простым: "Я тут ошибся".
Список покалеченных с высокой верификацией - есть?
Уже то, что обратная связь на официальных ресурсах этого "экспериментатора" старательно вычищается, говорит о многом. Но в сети можно найти достаточно отзывов, как, впрочем, и в самих книгах Лазарева можно встретить упоминания об искалеченных судьбах его пациентов.

Владимир Чернявский
07.03.2019, 17:34
Вы тоже верите в его видение полей и карм?
Я ни во что не верю и ни во что не неверю)))
Просто убеждаюсь что МНОГОЕ о чем он говорит имеет место таки быть.
Не раз и не два убеждался к примеру - что причина заболеваний детей - в некоем состоянии-отношении родителей.
Фантастика! Любой детский психолог Вам об этом скажет.

Восток
07.03.2019, 17:35
Для духовного человека самый опасный путь - это встать на путь чёрной магии.
А Вы вообще - как к Агни Йоге относитесь?
Принимаете, или ...?
Это я к тому что:
Можно предложить путь опасный или безопасный, но сердце пламенное изберет первый.

Ну или...:

Чем дальше стоит понимание от опасности Йоги, тем далее стоит человек от связи с Высшим Сознанием.

Восток
07.03.2019, 17:39
Вы тоже верите в его видение полей и карм?
Я ни во что не верю и ни во что не неверю)))
Просто убеждаюсь что МНОГОЕ о чем он говорит имеет место таки быть.
Не раз и не два убеждался к примеру - что причина заболеваний детей - в некоем состоянии-отношении родителей.
Фантастика! Любой детский психолог Вам об этом скажет.
Вы не поняли - я описываю свои конкретные случаи. Не умственные а реальные. Сам участвовал в этом и не приписываю себе эту заслуги - так как именно если человек ХОТЯ БЫ выслушал и не спорил или хотя бы задумался... - начинались явные улучшения ситуации. То есть реально - человек может сам исправлять свою жизнь.
А Лазарев - скажем так проц на 30 помог мне в понимании таких ситуаций.

Восток
07.03.2019, 17:42
Уже то, что обратная связь на официальных ресурсах этого "экспериментатора" старательно вычищается, говорит о многом.
Давайте - откровенно - Вы как админ - не сталкивались с подобным? Когда факт удаления мусора - преподносится некоторыми "товарищами" как особое признание Вашей некомпетентности?
Зачем же уподобляться в стиле. (опять же - карма формируется))))))))

Эвиза
07.03.2019, 17:42
Восток

С.Н.Лазарев в своей книге «Диагностика кармы» (СПб., 1993) неоднократно признается, что он начинал как колдун, затем стал экстрасенсом, а затем разработал свою систему диагностики и лечения по карме, но иногда все же пользуется методами магии.

glory посоветовал взять книгу и читать

Берём книгу "Диагностика кармы" № 1

Читаем:
Мой путь в биоэнергетику проходил через знакомство с приемами магии, колдовства, с методами народных целителей и знахарей. Я много ездил по стране, изучая их.

Восток
07.03.2019, 17:53
Мой путь в биоэнергетику проходил через знакомство с приемами магии, колдовства, с методами народных целителей и знахарей. Я много ездил по стране, изучая их.
То есть можно прямой вывод сделать по аналогии - например то, что начиналось не с высоких методов а как сеанс примитивного спиритизма - со столом, доской духов и т.д. - всё это стоит отбросить и считать бездуховным - правильно?

Эвиза
07.03.2019, 17:59
Восток, прошу при цитировании заменять слово Эвиза, потому что это Лазарев пишет, а не я. А то люди подумают...

Лазарев[/B];668333"]Мой путь в биоэнергетику проходил через знакомство с приемами магии, колдовства, с методами народных целителей и знахарей. Я много ездил по стране, изучая их.
То есть можно прямой вывод сделать по аналогии - например то, что начиналось не с высоких методов а сеанс примитивного спиритизма - со столом, доской духов и т.д. - всё это стоит отбросить и считать бездуховным - правильно?

Восток, колдовство и спиритизм - это разные вещи?

Эвиза
07.03.2019, 18:12
далее на стр.12 он пишет

биополевые деформации он может снять «магическими средствами типа заклинаний, взглядом или руками"

и далее сам же признаётся, что методы классического экстрасенсорного лечения не могут вылечить болезнь, а могут только облегчение дать на время, так как сама причина (грех!) не убрана.

Мне рассказывали те, кто ходил к экстрасенсам, как одно убрали (болезнь, ситуацию), а потом вылезло ещё хуже и как дало по голове.

И потом, Лазарев, что может отлечить кармическую болезнь от обычной?
Кармическую даже монахи в Тибете лечить не будут.

Он этого всего не знал?

Владимир Чернявский
07.03.2019, 18:19
Уже то, что обратная связь на официальных ресурсах этого "экспериментатора" старательно вычищается, говорит о многом.
Давайте - откровенно - Вы как админ - не сталкивались с подобным? Когда факт удаления мусора - преподносится некоторыми "товарищами" как особое признание Вашей некомпетентности?
Зачем же уподобляться в стиле. (опять же - карма формируется))))))))

Вы подменяете понятия. Речь не идет о "мусоре", а об отзывах о его методе. Как получается, что человек, который якобы во главу угла ставит опыт, практику и эксперимент, руками своих подчиненных старательно вычищает любую отрицательную обратную связь о своей практике и любую ее критику?

Владимир Чернявский
07.03.2019, 18:24
Вы тоже верите в его видение полей и карм?
Я ни во что не верю и ни во что не неверю)))
Просто убеждаюсь что МНОГОЕ о чем он говорит имеет место таки быть.
Не раз и не два убеждался к примеру - что причина заболеваний детей - в некоем состоянии-отношении родителей.
Фантастика! Любой детский психолог Вам об этом скажет.
Вы не поняли - я описываю свои конкретные случаи. Не умственные а реальные. Сам участвовал в этом и не приписываю себе эту заслуги - так как именно если человек ХОТЯ БЫ выслушал и не спорил или хотя бы задумался... - начинались явные улучшения ситуации. То есть реально - человек может сам исправлять свою жизнь.
А Лазарев - скажем так проц на 30 помог мне в понимании таких ситуаций.
А Вы пробовали изучать практическую часть детской психологии? Может быть Ваша польза была бы более значительной. Не думали об этом?

Восток
07.03.2019, 18:27
Вы применяете понятия. Речь не идет о "мусоре", а об отзывах о его методе.
У меня жена бывает делает тайные вылазки(под видом уборки))) и пока я не вижу - может все мои детальки, заготовки и запчасти пометить тегом мусор и отправить в "корзину"))))

Вам не встречались "отзывы" которые сами авторы считают высшим выражением справедливой критики, однако тем не менее всё же являются мусором?????)))))))))

Восток
07.03.2019, 18:35
Вы тоже верите в его видение полей и карм?
Я ни во что не верю и ни во что не неверю)))
Просто убеждаюсь что МНОГОЕ о чем он говорит имеет место таки быть.
Не раз и не два убеждался к примеру - что причина заболеваний детей - в некоем состоянии-отношении родителей.
Фантастика! Любой детский психолог Вам об этом скажет.
Вы не поняли - я описываю свои конкретные случаи. Не умственные а реальные. Сам участвовал в этом и не приписываю себе эту заслуги - так как именно если человек ХОТЯ БЫ выслушал и не спорил или хотя бы задумался... - начинались явные улучшения ситуации. То есть реально - человек может сам исправлять свою жизнь.
А Лазарев - скажем так проц на 30 помог мне в понимании таких ситуаций.
А Вы пробовали изучать практическую часть детской психологии? Может быть Ваша польза была бы более значительной. Не думали об этом?

Врятли я думаю что в описанных мною случаях детский психолог мог бы чем нибудь помочь. Например мне встречался прямо скажем классический случай когда ребёнка "дергали" каждые пять минут по любому поводу... И затем недоумевали и жаловались - мол они такие ответственные и хорошие родители... Или бывает что родители терпеливо пытаются воздействовать и воспитывать человека - СОВЕРШЕННО не учитывая его психотипа. Так что чаще всего мне думается надо прежде работать с родителями.

Владимир Чернявский
07.03.2019, 18:38
Вы применяете понятия. Речь не идет о "мусоре", а об отзывах о его методе.
У меня жена бывает делает тайные вылазки(под видом уборки))) и пока я не вижу - может все мои детальки, заготовки и запчасти пометить тегом мусор и отправить в "корзину"))))

Вам не встречались "отзывы" которые сами авторы считают высшим выражением справедливой критики, однако тем не менее всё же являются мусором?????)))))))))
Как же так получается, что любая критика, вдруг записана в разряд мусора?

P.s. Интересно, если похвала, которая также ревностно как мусор вычищается на его ресурсах? :)

Владимир Чернявский
07.03.2019, 18:42
Вы тоже верите в его видение полей и карм?
Я ни во что не верю и ни во что не неверю)))
Просто убеждаюсь что МНОГОЕ о чем он говорит имеет место таки быть.
Не раз и не два убеждался к примеру - что причина заболеваний детей - в некоем состоянии-отношении родителей.
Фантастика! Любой детский психолог Вам об этом скажет.
Вы не поняли - я описываю свои конкретные случаи. Не умственные а реальные. Сам участвовал в этом и не приписываю себе эту заслуги - так как именно если человек ХОТЯ БЫ выслушал и не спорил или хотя бы задумался... - начинались явные улучшения ситуации. То есть реально - человек может сам исправлять свою жизнь.
А Лазарев - скажем так проц на 30 помог мне в понимании таких ситуаций.
А Вы пробовали изучать практическую часть детской психологии? Может быть Ваша польза была бы более значительной. Не думали об этом?

Врятли я думаю что в описанных мною случаях детский психолог мог бы чем нибудь помочь..

т.е. не пробовали, не интерсовались?

...Например мне встречался прямо скажем классический случай когда ребёнка "дергали" каждые пять минут по любому поводу... И затем недоумевали и жаловались - мол они такие ответственные и хорошие родители... Или бывает что родители терпеливо пытаются воздействовать и воспитывать человека - СОВЕРШЕННО не учитывая его психотипа. Так что чаще всего мне думается надо прежде работать с родителями.

Почему Вы уверены, что детская психология занимается исключительно самим ребенком? Детские проблемы чаще всего решаются в ходе семейной терапии.

Восток
07.03.2019, 18:45
биополевые деформации он может снять «магическими средствами типа заклинаний, взглядом или руками"

и далее сам же признаётся, что методы классического экстрасенсорного лечения не могут вылечить болезнь, а могут только облегчение дать на время, так как сама причина (грех!) не убрана.
И мне думается - это очень хороший УРОК людям. Показательный и честный.

Представте - правильных понимающих много - но обычно они ограничиваются ПРАВИЛЬНЫМИ фразами. А люди - идут своей дорогой и продолжают делать те же ошибки.
А тут мы видим ясный открытый опыт доказывающий что причина лежит не на поверхности.
И сам же Лазарев выводит человека через все эти ступени к понниманию причины заболеваний - а именно в нравственности и мировоззрении.
И потом, Лазарев, что может отлечить кармическую болезнь от обычной?
Кармическую даже монахи в Тибете лечить не будут.
Буддийские монахи не пользуются понятием кармическая болезнь.
Просто при некоторых конкретных (!!!) случаях понимают что причина лежит в очень тяжёлой и неисправимой в этом воплощении карме. И чаще всего - это просто неизлечимые болезни - например в последней стадии или увечья и т.д.
Мне рассказывали те, кто ходил к экстрасенсам, как одно убрали (болезнь, ситуацию), а потом вылезло ещё хуже и как дало по голове.
Ну вот видите - Лазарев единственный исследователь который хоть как-то объясняет этот механизм.
Он этого всего не знал?
Да он даже понятия путает.

alex61
07.03.2019, 18:49
грани 60год

Мы живем в беспредельности и касаемся ее всегда и во всем. Каждое явление есть лишь звено бесконечной цепи причин и следствий, уходящей в прошлое, не имеющее конца. Каждая форма конечна, но каждой предшествовала бывшая до нее, а ей – бывшая еще раньше и составленная из элементов, существовавших прежде, чем они вошли в состав данной формы. Где же конец и где начало? Их нет. Беспредельность не абстракция, но факт. В беспредельности сущей беспределен и сам человек. В смертном бессмертное видеть и во временном – вечное будет знаком Мудрости. Ничто не имеет конца, ни одно действие человека. Каждое действие – канат, протянутый в бесконечное будущее, нити которого скрыты от глаза. Из скрытого прошлого на свет дня выплывает вдруг импульс действия и, прозвучав, снова погружается в прошлое, чтобы снова проявиться в будущем. Сумма этих импульсов составляет карму, управляющую судьбой человека и управляемую человеческой волей, если она может контролировать импульсы и моменты их уявления. Овладевая причинами, контролируем следствия. Каждое следствие – породитель новой причины. У Нас все – только лишь следствие. Причины порождаем Мы Сами и этим путем Творим. И, зная, что все время, которое есть, принадлежит Нам, Забрасываем дальние якоря, иногда даже на тысячелетия вперед.

Восток
07.03.2019, 18:51
Восток, колдовство и спиритизм - это разные вещи?
Я вообще не знаток колдовства)))) Но вроде как это работа с духами и проч. Нет?

Александр Иванов
07.03.2019, 18:54
Заинтересовался темой, решил обратиться к первоисточнику, открыл через поиск первую попавшуюся книгу "Диагностика кармы. Опыт выживания ч.1" (С.Н.Лазарев 2016 г.). Попалась интересная информация о том, как кишечник связан с душой человека. Может кто-нибудь из защитников С.Н.Л прокомментирует? Дело в том, что под выражением "нутром чует" я всегда представлял работу интуиции, чувствознания, а по Лазареву это "кишечник реагирует на будущие события". Вот цитата:
Теперь по поводу кишечника. Каким образом он может быть связан с душой? Ответ прост и ясен. Душа появилась первой, то есть она является более древней по отношению к сознанию и телу. А на уровне тела самый древний орган – это кишечник. Поэтому, в первую очередь, мы думаем и чувствуем кишечником, а потом уже – мозгом, причем кишечник реагирует на будущие события, о которых наш мозг попросту не подозревает. Вот откуда появилось выражение: «Нутром чует». Главная информация из будущего сначала обрабатывается кишечником, затем – печенью, потом – головным мозгом...

Dar
07.03.2019, 19:01
То есть думающий человек увидел бесперпективность диалога о сознании на том форуме.
т.е. вы не читали книгу, но сделали вывод на основе слов человека, который тоже не читал книгу, но "читал в интернете интервью Лазарева какому-то радио",
и возмущен тем что Лазарев не сделал "чертеж устройства человека и Вселенной".
Чертежа Вселенной у него нет понимате ли.

Восток
07.03.2019, 19:15
Может кто-нибудь из защитников С.Н.Л прокомментирует?
)))))))))))))))))))))
а по Лазареву это "кишечник реагирует на будущие события"
Ну, незнаю насколько это к Лазареву относится, но в вост медицине в системе "огонь" - сердце образует связку с тонким кишечником.
А сердце - это будущее...

Опять же: в сущности любой орган материального тела - есть лишь проводник и выразитель тех или иных более тонких уровней бытия.

Все центры, утонченные огнями, служат источниками творчества. Люди на земле думают, что органы служат на поддержание физического тела, но каждый орган Архата, как явленный творческий огонь.

Dar
07.03.2019, 19:15
Здесь на форуме часто приводят такой пример.
Человек показывает пальцем на Луну, но вместо того чтобы посмотреть туда,
предпочитают обсуждать палец.
Зачем обсуждать Лазарева, мнение его последователей и врагов,
вместо того чтобы обсуждать его идеи, из его книг, с точки зрения АЙ?
Так было бы продуктивнее (имхо).
Несомненно это было бы самым лучшим вариантом!
Но разве такой вариант подходит защитникам Лазарева (а не Учения), понимающим, что найдётся много несоответствий?.....
Что значит защитник Лазарева?
Здесь нет защитников Лазарева, я не заметил.
Защищают какие-то его идеи, которые не противоречат АЙ.


Я к примеру не поклонник его и не фанат, но уважаю его за самостоятельность (самоходство) при котором он так близко подошел к основам АЙ.
И намного ближе большинство форумчан.

А много ли читавших АЙ проявили такую самостоятельность в изучении и применении на практике основ АЙ?
На фоне участников форума, Лазарев на голову выше всех (имхо)

А много ли знающих АЙ принесли пользу другим людям? Ну, наверное близким, кому-то..
А сколько пользы принес Лазарев? Думаю это измеряется в миллионах.
Есть разница?
И на фоне миллионов искать пострадавших?
А где их нет?

Не читал всю тему, но пока не заметил что-бы кто-то из критиков привел цитаты из его книг, а не слов со слов, который слышал о том что писали где-то читавшие чьи-то слова на каком-то форуме.


Тем более сравнивать его с левашевыми, свияшами, свидетелями иегова и пр. это значит вообще не иметь представления о чем писал Лазарев. Вообще никакого.

Dar
07.03.2019, 19:20
Заинтересовался темой, решил обратиться к первоисточнику, открыл через поиск первую попавшуюся книгу "Диагностика кармы. Опыт выживания ч.1" (С.Н.Лазарев 2016 г.). Попалась интересная информация о том, как кишечник связан с душой человека. Может кто-нибудь из защитников С.Н.Л прокомментирует? Дело в том, что под выражением "нутром чует" я всегда представлял работу интуиции, чувствознания, а по Лазареву это "кишечник реагирует на будущие события". Вот цитата:
Теперь по поводу кишечника. Каким образом он может быть связан с душой? Ответ прост и ясен. Душа появилась первой, то есть она является более древней по отношению к сознанию и телу. А на уровне тела самый древний орган – это кишечник. Поэтому, в первую очередь, мы думаем и чувствуем кишечником, а потом уже – мозгом, причем кишечник реагирует на будущие события, о которых наш мозг попросту не подозревает. Вот откуда появилось выражение: «Нутром чует». Главная информация из будущего сначала обрабатывается кишечником, затем – печенью, потом – головным мозгом...
Есть еще выражение "Медвежья болезнь".
Например перед будущими экзаменами. )))

А что в АЙ написано по этому поводу, приводил цитаты выше.

Что касается конкретно кишечника (тупо набрал в поисковике)

14.282. Урусвати знает о вреде засорения пространства. ... Особенно сказываются эти условия, когда напряжены космические токи. Они вызывают раздражение слизистых оболочек. Такое заболевание нельзя считать частичным: желудочным, кишечным, горловым или носовым. Может получиться одно средоточие боли, но все слизистые оболочки будут воспалены. Эта болезнь может быть названа армагеддонной. Никакие прежние определения не будут указывать на все симптомы. Глаза и кишечник, желудок и зубы, горло и сердце дадут самые неожиданные сочетания.

4.172. .. Йог должен содержать в чистоте желудок и кишечные каналы..


А уж о важности "солнечного сплетения" (солнца организма) думаю вы и так должны знать.

14.476. .. Некоторые боятся будущего и тем обессиливают себя..
Думать о будущем следуем тремя мышлениями. ...
Наконец, третье мышление весьма глубокое, невыразимое ни словом, ни образом,
и только психическая энергия и солнечное сплетение напоминают о происшедшем.
Итак, пусть тремя мышлениями человек представляет себе будущее.

Amarilis
07.03.2019, 19:21
...Из описанных в его книгах случаев его практики я нашел сильную аналогию с проблемами здоровья моих детей. В его и моём подходах (тоже искал пути помощи) к оздоровлению было кое что общее. И я уже понимал, что не могли дети нагрешить сразу народившись и очень сильно заболеть, Дело в карме прошлой жизни...Чтобы реально помочь человеку, не обязательно оперировать знанием прошлой жизни, Махатмы не одобряют такой метод, кто из Учителей его применял?
И... да, демонстрировал прямо на лекциях свои способности, рассказывал, читая записки, о проблемах человека и помощи прямо в зал... бесплатно.
Я не видящий, а многие тут вижу считают, что ничего особенного, оригинального и неповторимого в его методике нет...Но тогда почему некоторые кому он пытался помочь, потом проходят лечение в психиатрической клинике?

Восток
07.03.2019, 19:35
т.е. не пробовали, не интерсовались?
Увы. Сейчас читаю Толкачёва. Это который ВикТор - учитель Бурлана(СВП)
Детские проблемы чаще всего решаются в ходе семейной терапии.
Это действительно так.

Кайвасату
07.03.2019, 19:46
Здесь на форуме часто приводят такой пример.
Человек показывает пальцем на Луну, но вместо того чтобы посмотреть туда,
предпочитают обсуждать палец.
Зачем обсуждать Лазарева, мнение его последователей и врагов,
вместо того чтобы обсуждать его идеи, из его книг, с точки зрения АЙ?
Так было бы продуктивнее (имхо).
Несомненно это было бы самым лучшим вариантом!
Но разве такой вариант подходит защитникам Лазарева (а не Учения), понимающим, что найдётся много несоответствий?.....
Что значит защитник Лазарева?
Здесь нет защитников Лазарева, я не заметил.
А я заметил.

Защищают какие-то его идеи, которые не противоречат АЙ
Красиво звучит, правда?.
А если то же самое сказать в отношении не просто умалителя Рерихов и Махатм, а в отношении Сатаны??? Ведь некоторые идеи не противоречат....

Я к примеру не поклонник его и не фанат, но уважаю его за самостоятельность (самоходство) при котором он так близко подошел к основам АЙ.Основа АЙ - Общее Благо, к которому Лазарев и близко не подошел!


А много ли читавших АЙ проявили такую самостоятельность в изучении и применении на практике основ АЙ?
На фоне участников форума, Лазарев на голову выше всех (имхо)
Это как минимум основание для Вас перейти с этого форума на форум Лазарева. Простая логика и целесообразность требуют этого.


А много ли знающих АЙ принесли пользу другим людям? Ну, наверное близким, кому-то..
А сколько пользы принес Лазарев? Думаю это измеряется в миллионах.
Есть разница?
Разницы нет, т.к. ни в том ни в другом случае мы не обладаем точной информацией.

Только вот в отношении АЙ Вы почему-то предполагаете число, стремящееся к нулю, а в отношении Лазарева миллионы... Объективность на лицо... То, что кто-то говорит, что ему помогли, так это еще не значит, что помогли...это тоже нужно понимать.......


Не читал всю тему, но пока не заметил что-бы кто-то из критиков привел цитаты из его книг, а не слов со слов, который слышал о том что писали где-то читавшие чьи-то слова на каком-то форуме.

"Не читал, но почему-то не видел"? :)


Тем более сравнивать его с левашевыми, свияшами, свидетелями иегова и пр. это значит вообще не иметь представления о чем писал Лазарев. Вообще никакого.
Отчего же, полагаю, что со Свияшом у него где-то один уровень и способы работы с населением...

Dar
07.03.2019, 19:50
Выше приводили какого-то Мартынова, для которого Астрогор большой авторитет
и типа Лазарев сплагиатил его учение.
Не читал плотно его книги, но как-то в те времена знакомился с его книгами.
Помню седьмая вода на киселе, пустопорожняя и пафосная демагогия.

Сейчас вот поискал его..
"астролог и астропсихолог, целитель, исследователь. По собственному определению: Человек, говорящий языком звезд"

А это его сайт
http://xn--80ag6abhdci.xn--80asehdb/

"Наборы планет на магнитах из 46 предметов в деревянном футляре, заказать можно по тел"

http://xn--80ag6abhdci.xn--80asehdb/astrogor.jpg

Эвиза
07.03.2019, 19:58
Тем более сравнивать его с левашевыми, свияшами, свидетелями иегова и пр. это значит вообще не иметь представления о чем писал Лазарев. Вообще никакого.

Написала мужчине, которому помогла разобраться с Профетами и Левашовым и спросила как он к Лазареву относится.

Он мне ответил, что Лазарев сначала его не увлёк, а потом он понял, что Лазарев врун и сочинитель.

Так что разные бывают ситуации. :D:D

glory
07.03.2019, 19:58
Чтобы реально помочь человеку, не обязательно оперировать знанием прошлой жизни, Махатмы не одобряют такой метод, кто из Учителей его применял?
Но тогда почему некоторые кому он пытался помочь, потом проходят лечение в психиатрической клинике?

Напомните ка, Кто из Махатм не одобрял такого метода (ссылку?)
И скажите ка, скольким людям помог Лазарев, а сколько проходят лечение в психушке? Давайте поконкретнее.
О то чьи то слухи всё больше обсуждаются...

Aurora)
07.03.2019, 20:01
Но тогда почему некоторые кому он пытался помочь, потом проходят лечение в психиатрической клинике?
Попадались мне странички (сайты, соц.сети) в Интернете последователей Агни-Йоги, у которых крыша ехала.
Да и в жизни таких видала.
Но зачастую они никого не обвиняли, а просто жаловались на видения, слуховые галлюцинации и т.п., их преследующее.

Люди медиумистичного склада, прикасающиеся к информации о тонких мирах и энергиях, особо уязвимы.
По этой причине насильно никого зазывать нельзя.
А может человеку еще рано, может ему лучше в этой жизни побыть неверующим, чтобы не сойти с ума.

И в данном случае наиболее опасно на мой взгляд современное направление регрессологии, а вовсе не Лазарев.
Также - посмотрите в Инете, сколько сейчас в Интернете развелось сайтов по черной магии и колдовству.
И очень хорошо, что Лазарев предостерегает от колдовства.
Люди с невысоким сознанием Агни-Йогу не поймут, а Лазарева поймут, так как он говорит понятно для их примитивного ума.

Это примерно как задача - кого послать воспитателем в тюрьму, кого послушают заключенные
- утонченного/культурного интеллигента/аскета
- или бывшего сотоварища, вставшего на путь исправления
кому из них внемлют бандиты?
(я конечно утрирую, но уровень сознания населения России оставляет желать лучшего)

Вот так и для определенных слоев нашего населения доступен для понимания ТОЛЬКО Лазарев.
А многим оказались доступны кришнаитские лекторы.
Мои родственники по мужу не смогли читать Агни-Йогу и сопутствующую литературу - не понимают смысла.

А вот ведические лекторы их вдохновили. При этом я пыталась их предостеречь против лже-гуру Прабхупады.
Вот уж кто действительно ненавидел женщин (можно почитать его перлы, только аппетит испортится).
Но это оказалось без толку, так как они видят в кришнаитском движении только положительные черты.
И всячески стараются следовать гунне благости (хотя при этом впадают в те же некоторые ошибки, что и начинающие рериховцы).
Также для них важна сама Суть Вед, а не личность Прабхупады.

Dar
07.03.2019, 20:01
Защищают какие-то его идеи, которые не противоречат АЙ
Красиво звучит, правда?.
А если то же самое сказать в отношении не просто умалителя Рерихов и Махатм, а в отношении Сатаны??? Ведь некоторые идеи не противоречат....
Если истолковать мои слова в самую худшую сторону, то да.. только зачем?


Я к примеру не поклонник его и не фанат, но уважаю его за самостоятельность (самоходство) при котором он так близко подошел к основам АЙ.Основа АЙ - Общее Благо, к которому Лазарев и близко не подошел!
нуу.. я бы так не сказал.
Если понимать "общее благо" как бесплатную работу в колхозе, то да..
А если как связь со всей вселенной (Высшим, Иерархией) и как обрыв этих связей влечет за собой болезни, то почему нет?

А много ли читавших АЙ проявили такую самостоятельность в изучении и применении на практике основ АЙ?
На фоне участников форума, Лазарев на голову выше всех (имхо)
Это как минимум основание для Вас перейти с этого форума на форум Лазарева. Простая логика и целесообразность требуют этого.
:D
Нет никакой логики и целесообразности кроме игры слов.))

Только вот в отношении АЙ Вы почему-то предполагаете число, стремящееся к нулю
Ложное толкование моих слов.
Следовательно и выводы типа "Объективность на лицо" ошибочны.

Отчего же, полагаю, что со Свияшом у него где-то один уровень и способы работы с населением...
Типа "рубить бабло"?
Не думаю.
Свияш и не скрывал этого, прямо говорил что цель деньги.
Лазарев, насколько помню, очень осторожен в этих вопросах.
Конечно, это не значит что он бесплатно работает.

Эвиза
07.03.2019, 20:12
Вам не встречались "отзывы" которые сами авторы считают высшим выражением справедливой критики, однако тем не менее всё же являются мусором?????)))))))))


Восток, ну я же писала правило номер один на их форумах.


Принципы общения, принятые на Lazarev.org :

• Уважительное отношение к работам С.Н. Лазарева и лично к автору. Это официальный сайт, если вы придерживаетесь иной позиции, ищите другие ресурсы в Интернете.



Мусор, не мусор - любое критическое замечание в корзину.

Эвиза
07.03.2019, 20:18
И скажите ка, скольким людям помог Лазарев, а сколько проходят лечение в психушке? Давайте поконкретнее.
О то чьи то слухи всё больше обсуждаются...

glory, Вы предлагаете пройтись по психушкам и там уточнить кто после Лазарева там оказался?

Люди пишут поэтому в Интернете.

Я Вам поставила 4 ссылки на его книги по этому поводу. Он сам даже это пишет, чтобы оправдаться. Видимо таких случаев немало.

Александр Иванов
07.03.2019, 20:42
а по Лазареву это "кишечник реагирует на будущие события"
Ну, незнаю насколько это к Лазареву относится, но в вост медицине в системе "огонь" - сердце образует связку с тонким кишечником.
А сердце - это будущее...

Опять же: в сущности любой орган материального тела - есть лишь проводник и выразитель тех или иных более тонких уровней бытия.

Все центры, утонченные огнями, служат источниками творчества. Люди на земле думают, что органы служат на поддержание физического тела, но каждый орган Архата, как явленный творческий огонь.
Слово "сердце" пока в книге С.Л.Н. не встретил, и предположение о связи "системы Лазарева" с восточной медициной - всего лишь предположение.

Вы говорите: "любой орган материального тела - есть лишь проводник и выразитель тех или иных более тонких уровней бытия", вполне может быть. Но в этом конкретном случае согласны с Лазаревым? В том, что "в первую очередь, мы думаем и чувствуем кишечником, а потом уже – мозгом, причем кишечник реагирует на будущие события, о которых наш мозг попросту не подозревает"?

"каждый орган Архата, как явленный творческий огонь" - не сомневаюсь, но в данном случае Лазарев комментирует банальный бытовой случай из своей практики, момент из полученного письма: "...Все было хорошо. Через 2,5 года я забеременела второй раз, и тут начались приключения с мужем. Сначала изменился его характер, а потом – камни в желчном, операция, панкреатит, лечение, проблемы с кишечником..."

glory
07.03.2019, 20:49
glory, Вы предлагаете пройтись по психушкам и там уточнить кто после Лазарева там оказался?
Если вы все время приводите эти случаи, хочу знать какой это процент от тех, кому он помог.
Не знаю, как хотите их считайте, но или этот аргумент надо засунуть подальше или назвать цифру.
Как можно так долго обсуждать какие то слухи и неизвестную информацию...
Вы уверены, что у этих лиц не было расстройств психики до приема у Лазарева?
А сколько тогда прочих "йогов" сидит по психушкам вас не интересует? Только проколы от Лазарева?

Александр Иванов
07.03.2019, 20:51
Заинтересовался темой, решил обратиться к первоисточнику, открыл через поиск первую попавшуюся книгу "Диагностика кармы. Опыт выживания ч.1" (С.Н.Лазарев 2016 г.). Попалась интересная информация о том, как кишечник связан с душой человека. Может кто-нибудь из защитников С.Н.Л прокомментирует? Дело в том, что под выражением "нутром чует" я всегда представлял работу интуиции, чувствознания, а по Лазареву это "кишечник реагирует на будущие события". Вот цитата:
Теперь по поводу кишечника. Каким образом он может быть связан с душой? Ответ прост и ясен. Душа появилась первой, то есть она является более древней по отношению к сознанию и телу. А на уровне тела самый древний орган – это кишечник. Поэтому, в первую очередь, мы думаем и чувствуем кишечником, а потом уже – мозгом, причем кишечник реагирует на будущие события, о которых наш мозг попросту не подозревает. Вот откуда появилось выражение: «Нутром чует». Главная информация из будущего сначала обрабатывается кишечником, затем – печенью, потом – головным мозгом...
Есть еще выражение "Медвежья болезнь".
Например перед будущими экзаменами. )))

А что в АЙ написано по этому поводу, приводил цитаты выше.

Что касается конкретно кишечника (тупо набрал в поисковике)

14.282. Урусвати знает о вреде засорения пространства. ... Особенно сказываются эти условия, когда напряжены космические токи. Они вызывают раздражение слизистых оболочек. Такое заболевание нельзя считать частичным: желудочным, кишечным, горловым или носовым. Может получиться одно средоточие боли, но все слизистые оболочки будут воспалены. Эта болезнь может быть названа армагеддонной. Никакие прежние определения не будут указывать на все симптомы. Глаза и кишечник, желудок и зубы, горло и сердце дадут самые неожиданные сочетания.

4.172. .. Йог должен содержать в чистоте желудок и кишечные каналы..


А уж о важности "солнечного сплетения" (солнца организма) думаю вы и так должны знать.

14.476. .. Некоторые боятся будущего и тем обессиливают себя..
Думать о будущем следуем тремя мышлениями. ...
Наконец, третье мышление весьма глубокое, невыразимое ни словом, ни образом,
и только психическая энергия и солнечное сплетение напоминают о происшедшем.
Итак, пусть тремя мышлениями человек представляет себе будущее.
Связи данных параграфов из Учения с приведённым мною отрывком из книги - не вижу. О солнечном сплетении вообще ничего не говорилось. Чтобы Вам было легче прокомментировать, расширим цитату: Камни в желчном пузыре – это унижение будущего, сознания, духа. Панкреатит – это унижение желаний, привязанностей, ревности. Проблемы с кишечником помогают очищать душу.
Сначала судьба лечила мужа от гордыни и ревности. Гордыня лечится проблемами с печенью, ревность – проблемами с поджелудочной.
Теперь по поводу кишечника. Каким образом он может быть связан с душой? Ответ прост и ясен. Душа появилась первой, то есть она является более древней по отношению к сознанию и телу. А на уровне тела самый древний орган – это кишечник. Поэтому, в первую очередь, мы думаем и чувствуем кишечником, а потом уже – мозгом, причем кишечник реагирует на будущие события, о которых наш мозг попросту не подозревает. Вот откуда появилось выражение: «Нутром чует». Главная информация из будущего сначала обрабатывается кишечником, затем – печенью, потом – головным мозгом. Сейчас ученые уже пришли к выводу, что около 80% иммунной защиты организма обеспечивается кишечником. Рано или поздно ученые вынуждены будут связать между собой такие понятия, как иммунитет и внутренняя энергетика человека. Поскольку главная энергия находится в душе, как, впрочем, и вся информация о вселенной, то понятие иммунитета, прежде всего, связано с душой и кишечником.

Эвиза
07.03.2019, 21:00
Как можно так долго обсуждать какие то слухи и неизвестную информацию...

Так он в своих книгах об этом пишет и не раз. Вы же его книги читали.
Я же уже это ставила.

В.В.
07.03.2019, 21:04
Я Вам поставила 4 ссылки на его книги по этому поводу

Эвиза , можно вас попросить, дать сам текст из ваших ссылок.
«Жесть», ваш копир про Лазарева и черную магию. Сайт "Другой мир"

С таким же «успехом», негатива можно насобирать и про Агни Йогу, на разных сайтах.

Если посмотреть добрым взглядом, есть хорошие размышления, люди стараются увидеть причины и следствия. Мы делаем такой анализ в жизни? Молитва за других
(http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforum.lazarev.ru%2 Fviewtopic.php%3Fp%3D484534%23p484534)

Эвиза
07.03.2019, 21:08
Я Вам поставила 4 ссылки на его книги по этому поводу

Эвиза , можно вас попросить, дать сам текст из ваших ссылок.
[/URL]

В самих книгах есть указания на факты, когда последователи попадали в психиатрические больницы и умирали, однако автор оправдывает это исключительно неполным следованием учению.

Диагностика кармы 5, стр. 155
Диагностика кармы 3, стр. 45
Диагностика кармы 3, стр. 30
Диагностика кармы 3, стр. 43

glory
07.03.2019, 21:09
Так он в своих книгах об этом пишет и не раз. Вы же его книги читали.
Я же уже это ставила.
Ну и что, что пишет? Кстати, а мог бы и умолчать!
Плохо понимаем друг друга... Я говорю какой процент, от общего числа? Кто это знает?

Эвиза
07.03.2019, 21:14
В.В., найдите книги со страницами как в печатной и читайте.

Сайт "Другой мир" я не смотрела.

Этот пост списала с его первой книги

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=668333&postcount=1507

В.В.
07.03.2019, 21:33
Для духовного человека самый опасный путь - это встать на путь чёрной магии.

Вы об этом?

"Лазарев карма – потрясающая книга популярного экстрасенса и магистра магии Сергея Николаевича Лазарева. Этот маг посвятил большую часть своей жизни именно изучению кармы, ее воздействию на жизнь, судьбу и состояние человека. Его книги пользуются заслуженной славой и популярностью, на сеансы к Сергею Николаевичу Лазареву мечтали бы попасть сотни и тысячи человек, интересующихся магией и колдовством. Когда Лазарев начинал изучение магических книг и знаний, еще не существовало в российской среде магии понятие экстрасенс, но как только оно появилось, Сергей Лазарев стал подписываться именно этим понятием, поскольку оно ему максимально подходит.
Хотя карма и является основным направлением для экстрасенса Лазарева, и книга Лазарев диагностика кармы наверняка самым продаваемым из его произведений, различные другие школы и ответвления магии, как, например, обряды, заговоры и ритуалы, также не чужды этому известнейшему экстрасенсу. Магические обряды Лазарева являются одними из самых интересных и уникальных авторских обрядов последних лет, хотя в этих ритуалах он проводит в принципе стандартные магические действия. Но привлекает к использованию большое количество совершенно вроде бы посторонних предметов и разнообразных магических пассов, произведенных не только руками мага, но, и, привлекая к обряду человека, желающего заказать такой ритуал. Да, практика использования помощи человека, желающего получение ритуала, используется очень давно, и многими магами, но Лазарев максимально сильно привлекает простого человека. Это, с одной стороны, очень полезно для магического процесса, который заряжается вашими эмоциями и силой, а с другой, такой ритуал является очень зрелищным и привлекательным для самого клиента, ведь очень здорово самому поучаствовать в магическом процессе". и т.д. вот этот материал на сайте "Другой мир".
Выходит вы сам текст 4 ссылок не читали?

Dar
07.03.2019, 22:01
Связи данных параграфов из Учения с приведённым мною отрывком из книги - не вижу. О солнечном сплетении вообще ничего не говорилось.
Как не видите?
т.е. вы на полном серьезе решили мозги в кишечнике искать? )))
Не надо так буквально все толковать ради опровержения. ))

Почитайте еще раз
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=668075&postcount=1343

Dar
07.03.2019, 22:07
Тем более сравнивать его с левашевыми, свияшами, свидетелями иегова и пр. это значит вообще не иметь представления о чем писал Лазарев. Вообще никакого.

Написала мужчине, которому помогла разобраться с Профетами и Левашовым и спросила как он к Лазареву относится.

Он мне ответил, что Лазарев сначала его не увлёк, а потом он понял, что Лазарев врун и сочинитель.

Так что разные бывают ситуации. :D:D
Да, разные.
А что еще ждать от человека, который увлекся профетами и левашевым?
Это уже что-то говорит об уровне его сознания.
И делать какие-то выводы на основе его слов.. я бы не стал.

Александр Иванов
07.03.2019, 22:31
Связи данных параграфов из Учения с приведённым мною отрывком из книги - не вижу. О солнечном сплетении вообще ничего не говорилось.
Как не видите?
т.е. вы на полном серьезе решили мозги в кишечнике искать? )))
Не надо так буквально все толковать ради опровержения. ))

Почитайте еще раз
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=668075&postcount=1343
Поправка, я ничего не искал и не толковал, а попросил прокомментировать отрывок из книги Лазарева. Судя по всему, Вы не можете это сделать.

Восток
07.03.2019, 22:39
Вы говорите: "любой орган материального тела - есть лишь проводник и выразитель тех или иных более тонких уровней бытия", вполне может быть. Но в этом конкретном случае согласны с Лазаревым? В том, что "в первую очередь, мы думаем и чувствуем кишечником,
Порой у меня страшное искушение бывает подумать, что очень многие люди - именно нижним отделом кишечника думают))))))) Грех конечно, но что есть.
а потом уже – мозгом, причем кишечник реагирует на будущие события, о которых наш мозг попросту не подозревает"?
Я не то чтобы согласен, но предполагаю что наш современный расхожий взгляд на физиологию и тело вообще - очень мало отличается от средневековых.
В целом - мне думается ВЕСЬ организм - это некий условно говоря исполнительный механизм -носитель-проводник. И если в целом же кишечник может быть антенной которая улавливает сигналы раньше мозга - почему бы и нет?
но в данном случае Лазарев комментирует банальный бытовой случай из своей практики
Тут не могу что-то комментировать. Лазарев не пользуется терминологией и объяснениями какой-то системы - у него в голове мешанина и самостоятельное нащупывание реалий. Так что вероятно где-то и в чём-то он нащупывает верные детали - но может как и всякий исследователь их неверно трактовать. А может быть и наоборот - очень метко.

Кайвасату
07.03.2019, 22:40
Защищают какие-то его идеи, которые не противоречат АЙКрасиво звучит, правда?.
А если то же самое сказать в отношении не просто умалителя Рерихов и Махатм, а в отношении Сатаны??? Ведь некоторые идеи не противоречат....
Если истолковать мои слова в самую худшую сторону, то да.. только зачем?
Чтобы было понятно, что это вообще не довод.


Я к примеру не поклонник его и не фанат, но уважаю его за самостоятельность (самоходство) при котором он так близко подошел к основам АЙ.Основа АЙ - Общее Благо, к которому Лазарев и близко не подошел!
нуу.. я бы так не сказал.
Если понимать "общее благо" как бесплатную работу в колхозе, то да..
А если как связь со всей вселенной (Высшим, Иерархией) и как обрыв этих связей влечет за собой болезни, то почему нет?


Приведи мне цитаты из его книг, где бы он устремлял людей к Общему Благу.

А вот про Иерархию ты зря заговорил... Это как раз то, чего у него не было и нет. Это как раз то, что он умалил, говоря о Махатмах Рерихов!

У Лазарева одна иерархия: Бог и Лазарев.
Вот и материал для размышления....



А много ли читавших АЙ проявили такую самостоятельность в изучении и применении на практике основ АЙ?
На фоне участников форума, Лазарев на голову выше всех (имхо)Это как минимум основание для Вас перейти с этого форума на форум Лазарева. Простая логика и целесообразность требуют этого.:D
Нет никакой логики и целесообразности кроме игры слов.))
Ну как же? Прямая! Если он выше на голову всех здесь собравшихся, то нет смысла тратить время на нас, нужно идти учиться у него. Это ведь будет наиболее целесообразным поступком для саморазвития.


Только вот в отношении АЙ Вы почему-то предполагаете число, стремящееся к нулюЛожное толкование моих слов.
Следовательно и выводы типа "Объективность на лицо" ошибочны.
Докажи ошибочность.

Про АЙ сказал явно в ключе малой пользы, а про Лазарева - сразу о миллионах заговорил... Разве нет тут необъективности?... ;)


Отчего же, полагаю, что со Свияшом у него где-то один уровень и способы работы с населением...Типа "рубить бабло"?
И в этом смысле - тоже.

Свияш и не скрывал этого, прямо говорил что цель деньги.
Лазарев, насколько помню, очень осторожен в этих вопросах.


Осторожен, это вместо "рубить бабло" выражаться типа "нужно быть и святым и дельцом одновременно"? :D

Кайвасату
07.03.2019, 22:53
Зачем кого-то переубеждать!?

Раз хотите читать и следовать - читайте кого хотите и следуйте за кем хотите...Свободу выбора никто не отменял...
Сказано было достаточно для того, чтобы имеющие уши услышали!...

Amarilis
08.03.2019, 07:12
Но тогда почему некоторые кому он пытался помочь, потом проходят лечение в психиатрической клинике?Люди медиумистичного склада, прикасающиеся к информации о тонких мирах и энергиях, особо уязвимы. По этой причине насильно никого зазывать нельзя. А может человеку еще рано, может ему лучше в этой жизни побыть неверующим, чтобы не сойти с ума...Вероятно он этот фактор не учитывает и может таких "дров нарубить"... Одного лечит, другого - калечит..., какая-то странная методика-диагностика.

Владимир Чернявский
08.03.2019, 08:23
т.е. не пробовали, не интерсовались?
Увы. Сейчас читаю Толкачёва. Это который ВикТор - учитель Бурлана(СВП)


Хм... куда Вас все время тянет. Возьмите для начала какую-нибудь классику, которой уже ни одно десятилетие. Вирджинию Саттир, к примеру, или Гальперина, и даже Сухомлинского. Весь психоанализ, которому уже более столетия, построен на выправлении связи между человеком и его родителями, а Вы все каких-то новомодных "гуру" отыскиваете.

glory
08.03.2019, 09:04
glory посоветовал взять книгу и читать
Берём книгу "Диагностика кармы" № 1
Читаем:
Мой путь в биоэнергетику проходил через знакомство с приемами магии, колдовства, с методами народных целителей и знахарей. Я много ездил по стране, изучая их.
В этой фразе ключевые слова "ИЗУЧАЯ ИХ". Не практикуя магию и колдовство, а изучая их приемы, чтобы в дальнейшем эффективно с ними бороться будучи целителем. Разницу видите?

яБорис
08.03.2019, 10:19
glory посоветовал взять книгу и читать
Берём книгу "Диагностика кармы" № 1
Читаем:
Мой путь в биоэнергетику проходил через знакомство с приемами магии, колдовства, с методами народных целителей и знахарей. Я много ездил по стране, изучая их.
В этой фразе ключевые слова "ИЗУЧАЯ ИХ". Не практикуя магию и колдовство, а изучая их приемы, чтобы в дальнейшем эффективно с ними бороться будучи целителем. Разницу видите?

Я вижу большое (принципиальнейшее) расхождение между призывами и утверждениями ...Бог есть любовь...и личным проявленным вниманием к методам, использующим магию и колдовство.

Владимир Чернявский
08.03.2019, 10:43
а изучая их приемы, чтобы в дальнейшем эффективно с ними бороться будучи целителем


Есть в его книгах описания как он боролся с магией и колдовством?

Dar
08.03.2019, 12:48
Связи данных параграфов из Учения с приведённым мною отрывком из книги - не вижу. О солнечном сплетении вообще ничего не говорилось.
Как не видите?
т.е. вы на полном серьезе решили мозги в кишечнике искать? )))
Не надо так буквально все толковать ради опровержения. ))

Почитайте еще раз
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=668075&postcount=1343
Поправка, я ничего не искал и не толковал, а попросил прокомментировать отрывок из книги Лазарева. Судя по всему, Вы не можете это сделать.
я уж хотел третий раз объяснить.. в общем понятно :cool:

Dar
08.03.2019, 13:08
Приведи мне цитаты из его книг, где бы он устремлял людей к Общему Благу.
Не хочу копаться в его книгах, почитал первые его книги лет 20 назад и достаточно.

Труд на общее благо это такой труд, который приближает людей к Высшему, соединяет с Высшим.
Кто-то для этого рисует картины, кто-то пишет книги, стихи, строит дома, снимает фильмы и т.д.

Везде где Лазарев говорит о важности связи с Высшим, с Богом это и есть устремление людей к Высшему.
И если это помножить на количество людей, которые читают об этом, слышат, понимают и меняются, то зачем умалять этот труд
выскивая тех кто не смог изменится и был болен изначально, обходя по очереди всех врачей, экстрасенсов, колдунов и т.д.

Dar
08.03.2019, 13:26
Ну как же? Прямая! Если он выше на голову всех здесь собравшихся, то нет смысла тратить время на нас, нужно идти учиться у него. Это ведь будет наиболее целесообразным поступком для саморазвития.
Не надо втаскивать меня пъедестал фанатов Лазарева, только затем чтобы столкнуть ))

Враги Рерихов это те кто тщательно изучал АЙ, читал и сознательно выступает против.
Например такие как Кураев.

Лазарев же, как видел выше, не читал АЙ, а просто делал "замеры".
Это говорит лишь о том что его методы не идеальны.
Думаю, если бы он прочитал всю АЙ, то был бы в шоке от того что его наработки, открытия и пр. были известны задолго до него.
Он просто трудолюбивый практик, который продвигается методом проб и ошибок.
И на фоне остальных свияшей и астрогоров продвинулся очень далеко.

Эвиза
08.03.2019, 14:52
Зачем кого-то переубеждать!?

Раз хотите читать и следовать - читайте кого хотите и следуйте за кем хотите...Свободу выбора никто не отменял...
Сказано было достаточно для того, чтобы имеющие уши услышали!...

Кайвасату, я согласна, но как объяснить, что рериховцы серьёзно запали на Лазарева?

Я понимаю, что человек прочёл его лет ...надцать назад, что-то узнал и отложил.

Потом у него была Агни Йога. Информация другая, вибрация другая и т.д..

Вся АЙ основана на таких понятиях, как Сердце, Сознание...
Спрашиваю, где у Лазарева эти понятия. Мне отвечают, что я задаю трудные вопросы, их надо у Лазарева спрашивать. Или лучше, если я проштудирую всего Лазарева и защитникам расскажу про всё и по полочкам разложу.

Кто его защищает, вы или я? Вы должны знать его творчество, если защищаете.

glory
08.03.2019, 14:53
Есть в его книгах описания как он боролся с магией и колдовством?
Нет. Изучил и забыл.

glory
08.03.2019, 15:05
На всяк случай… Из этой темы выхожу. Изучал ДК Лазарева еще до АЙ. Показались интересными и полезными его исследования, отозвались внутри. Далее 12 первых книг ДК не продвигался. Больше к его исследованиям не возвращаюсь уже давно, потому что давно хватает АЙ (причем не усечено (это принимаю/это нет) а полностью, включая ГАЙ). Вот и все.
Желающим покопаться в этой теме поглубже желаю удачи!

Эвиза
08.03.2019, 15:19
Читаю книгу У.Л. Уилмхерст "Масонское посвящение".

Написана в начале 20-х годов. Автор рассказывает про масонство, то что можно рассказать. Полностью тайны не открывает, но всё равно интересно прочесть.

Уолтер Лесли Уилмсхёрст (22 июня 1867, Чичестер — 10 июля 1939, Хаддерсфилд) — английский писатель и масон. Он опубликовал четыре книги об английском масонстве.

Вчера стала читать текст дальше и с удивлением прочла:

"Каждый истинный (а не только номинальный) Мастер-масон способен производить это чудо в себе, а порою и в своих ближних. Для него в этом нет ничего сверхъестественного и невозможного, поскольку он «обладает масонским Словом и вторым зрением». Ему открыта составная структура любого человеческого организма, он способен видеть его пришедшую в расстройство часть (или части) и направлять туда исцеляющую, гармонизирующую вибрацию из аналогичной части собственного организма, дабы устранить недомогание. Для этого ему достаточно сказать этой вышедшей из-под контроля ментальной структуре или поврежденной эмоциональной оболочке: «Умолкни, перестань!» Каждый Мастер-масон, таким образом, является еще и «Мастером-врачом», способным помочь больному в прямом, медицинском смысле, а также продемонстрировать тем, кто обращается к нему за наставлением и посвящением (в масонском смысле), их внутреннее состояние, дать совет относительно возможных путей исцеления их моральных недугов и удовлетворения духовных потребностей и помочь им очистить и сбалансировать свои несовершенные внутренние тела. Подобное под силу лишь тому, кто уже очистил самого себя и стал совершенным во всех своих частях. Чтобы делиться физическим и моральным здоровьем с окружающими, врач сперва должен исцелить себя сам".

Может Лазарев масон? :wink:
Или хорошо проштудировал такую литературу?

Эвиза
08.03.2019, 16:03
На всяк случай… Из этой темы выхожу. Изучал ДК Лазарева еще до АЙ. Показались интересными и полезными его исследования, отозвались внутри. Далее 12 первых книг ДК не продвигался. Больше к его исследованиям не возвращаюсь уже давно, потому что давно хватает АЙ (причем не усечено (это принимаю/это нет) а полностью, включая ГАЙ). Вот и все.
Желающим покопаться в этой теме поглубже желаю удачи!

Нет интересно, glory, защищали, защищали Лазарева, а теперь решили убежать.

Если Вы читали Лазарева до АЙ, то почему его не пересмотреть после АЙ?

Почему под углом АЙ не посмотреть на творчество Лазарева? Почему не пересмотреть свои взгляды?
Если человек начнёт спрашивать Вас про Лазарева, Вы сможете ему объяснить разницу между Лазаревым и АЙ?
Или Вы ему расскажите, что Вам когда-то он помог и всё? Вы расширили своё сознание благодаря чтению АЙ? Вы будете рассказывать человеку, что у Лазарева отсутствуют понятия сердца и сознания?
Это кто в теме писал про применение Учения в жизни, а не только теорию читать?
Кто будет помогать людям разбираться?

Dar
08.03.2019, 16:21
Для этого ему достаточно сказать этой вышедшей из-под контроля ментальной структуре или поврежденной эмоциональной оболочке: «Умолкни, перестань!»
.. Может Лазарев масон?
Ну, про это и в АЙ написано. )))

14.867. Урусвати знает сущность самовнушения. Многие относятся к этому понятию пренебрежительно и даже презрительно, но правильное самовнушение будет верным посохом на путях земных и надземных.
Человек может понять, что самоприказ к добру и общему Благу призовет Надземную помощь. Победа приходит, когда человек приказал себе победить. Победа приказом сокращает путь. Также нужно знать, что в благом приказе человек создает вибрацию, которая соединяет его с высшими Силами. ... Как распорядится он со свободною волею, если не понимает мощь самоприказа? ... будем напоминать, насколько самовнушение есть научное понятие. Каждый в любом состоянии может развивать в себе самовнушение...

было еще что-то про болезни, которые можно изгонять из себя самовнушением..


Каждый Мастер-масон, таким образом, является еще и «Мастером-врачом»

14.480. ..Мыслитель говорил: "Все мы врачи, каждый может произвести хотя бы какое-то исцеление".

Восток
08.03.2019, 18:59
Хм... куда Вас все время тянет. В
Вширь)))) Мне думается исследование и изучение не могут фокусироваться в одном векторе - если цель не владеть знаниями, а понимать реальность.
Модель - если выслушиваешь наставления отца - должно слушать только то что он хочет сказать. Если в охране в секрете - надо слушать все звуки.

Amarilis
08.03.2019, 20:20
Здесь на форуме часто приводят такой пример.
Человек показывает пальцем на Луну, но вместо того чтобы посмотреть туда,
предпочитают обсуждать палец. Зачем обсуждать Лазарева, мнение его последователей и врагов, вместо того чтобы обсуждать его идеи, из его книг, с точки зрения АЙ? Так было бы продуктивнее (имхо).Если резюмировать, какие конкретно идеи С.Н.Лазарева противоположны или расходятся с идеями Агни-йоги и теософии и могут нести человеку вред?

Восток
08.03.2019, 20:46
Зачем обсуждать Лазарева, мнение его последователей и врагов,
вместо того чтобы обсуждать его идеи, из его книг, с точки зрения АЙ?
Так было бы продуктивнее (имхо).
Мне думается - если уж разбираться и исследовать - то брать сразу всё - и личность и идеи и также общий вывод по последователям так же интересен для целостного понимания. А уж высказывания и выступления врагов и противников - целое радостное море разливанное для анализа))))
Ну вот к примеру взять Ошо - большую часть идей - пожалуй на 95% он насобирал везде везде - во всевозможных учениях. И получается, что обсуждая верные идеи которые он попользовал, художественно обработал - сам псевдобхагаван как бы и теряется.)))) А всё дело то в нём родимом.

Владимир Чернявский
08.03.2019, 23:16
а изучая их приемы, чтобы в дальнейшем эффективно с ними бороться будучи целителемЕсть в его книгах описания как он боролся с магией и колдовством?
Нет. Изучил и забыл.
Т.е., выходит, что бесполезно изучал? Или все же не забыл, а использует изученные методы вовсе не для борьбы с ними?

Владимир Чернявский
08.03.2019, 23:23
Хм... куда Вас все время тянет. В
Вширь)))) Мне думается исследование и изучение не могут фокусироваться в одном векторе - если цель не владеть знаниями, а понимать реальность.
Модель - если выслушиваешь наставления отца - должно слушать только то что он хочет сказать. Если в охране в секрете - надо слушать все звуки.

Знаете почему люди так падки на всяких на различного рода "целителей"? Из-за своего невежества, элементарной необразованности в области психологии.
Им кажется, что тот или иной "гуру" делает некое неслыханное открытие. Вместе с тем, это "открытие" давно известно психологии - достаточно протянуть руку и взять учебник. И может быть этот самый "гуру" этот учебник как раз прочитал и использует незнание неофита для манипуляции им.

glory
08.03.2019, 23:39
Т.е., выходит, что бесполезно изучал? Или все же не забыл, а использует изученные методы вовсе не для борьбы с ними?
Откуда у вас столько ничем не подтвержденных негативных измыслов и домыслов?
Э нет! Это вы бесполезно пытаетесь втолковать свои отрицания. Все люди разные, не можете этого принять. И мнения могут не совпадать с вашим.
Как с вами что-то обсуждать, если вы и читать не хотите, изучать не беретесь и понимать отказываетесь.
Воспринимать чужие аргументы на дух не желаете.
Давно себе уже сложили ваше ошибочное мнение и пытаетесь его настойчиво тут навязывать другим ... даже не изучив вопроса.
Мы же с вами уже не первый раз тут друг о друга копья тупим по Лазареву. Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму... Как глухой со слепым...
Так у нас с вами разговор не прокатит...
С чего вы взяли, что он колдует? Высасываете из пальца домысел за домыслом, и что я обязан каждый раз их развенчивать???
Вы ауру можете увидеть, измерить... пощупать? Не прошу вас прочесть карму... это вряд ли, с таким отрицанием...
Допускаете, что есть такая аура...?)

glory
08.03.2019, 23:59
Предположу, что Лазарев С.Н. видит ауру и по её структуре может распознать и карму, т.к. она точно размещена именно в ауре, о чем неодназначно говорит нам наше Учение.
1953г. 547. …Ныне в ауре своей понесете карму удачи и успеха в делах ваших.

1955г. 139. (Март 15). … Карму свою носит человек в ауре своей, и изменить карму можно, изменив свои аурические излучения. Как часто стремятся люди изменять что-то вовне, с чем-то бороться и что-то подавлять, в то время как пульт управления тем, что вовне, лежит в самом человеке.

1959г. 34. (Янв. 26). … Человек очень хочет уйти от следствий деяний, им совершенных, не понимая того, что уйти нельзя, ибо в ауре своей несет он свою карму и элементы, притягивающие или отталкивающие условия внешней среды — от себя не уйти никуда. Магнит ауры создает окружение. Удача или неудача — внутри, и излучения микрокосма определяют ту или другую, ибо человек — это магнит. Притяжение идет по сродству и созвучию. Излучения светлые Свет привлекают, а темные — тьму.

1961 г. 339. (Окт. 18 ). … человек в ауре своей несет свою карму, то есть ту цепь причин, которые обуславливают и направляют течение его жизни. Но эти причины можно создавать уже сознательно и по воле своей и не быть уже более соломинкой в море, носящейся по воле кармических волн. Карма остается, но ткань ее ткется своею рукою, но уже не воздействиями, идущими вопреки своей воле. Человек или управляет своими звездами, или звезды управляют им; или карма управляет человеком, или человек своей кармой. И решающим фактором в этом является мысль
.
1965 г. 423. (Сент. 29). … В ауре своей несет человек для окружающих здоровье, радость и свет или болезни, горе, страдания и тьму. Вопрос о человеческих излучениях важен необычайно.

1972 г. 219. (Май 9). … Карму несет каждый в ауре своей. И от кармических притяжений можно освободиться, лишь восстановив нарушенное равновесие, то есть уплатив по счетам.

Dar
09.03.2019, 00:08
Здесь на форуме часто приводят такой пример.
Человек показывает пальцем на Луну, но вместо того чтобы посмотреть туда,
предпочитают обсуждать палец. Зачем обсуждать Лазарева, мнение его последователей и врагов, вместо того чтобы обсуждать его идеи, из его книг, с точки зрения АЙ? Так было бы продуктивнее (имхо).Если резюмировать, какие конкретно идеи С.Н.Лазарева противоположны или расходятся с идеями Агни-йоги и теософии и могут нести человеку вред?
с этим вопросом не ко мне )
Знаю что
4.557. ... укромное Учение распространяется самыми неожиданными путями. Капли Учения сияют в словах незнакомых людей, в лабораториях ученых и в подвигах героев незабываемых. Не признавая друг друга, эти немыслимые сотрудники приносят ко времени осколки знания. Кто же похулит их?

glory
09.03.2019, 00:18
Далее предположу, что аномалии ауры (которые, например приводит в своей книге А.В. Мартынов, https://www.e-reading.club/chapter.php/1014334/29/Martynov_-_Filosofiya_zhizni.html ) С.Н. Лазарев научился видеть и интерпретировать, после чего и предлагает клиентам лично, самостоятельно, без влияния извне исправлять свою собственную карму (гармонизировать свою ауру), это чисто мои предположения (поскольку с определениями аномалий некий опыт имеется), за подробностями, комментариями и объяснениями … к Лазареву.
Только знаю точно (проверено), если человеку кто-либо другой выправит искривления ауры, то не исправив своих мыслей, слов, дел, мировоззрения, клиент снова и достаточно быстро обрастет аномалиями и это будет не вина целителя.
Предположу, что многие так и не могут глубинно исправить свою жизнь, чтобы получить оздоровление...

glory
09.03.2019, 00:29
Нет интересно, glory, защищали, защищали Лазарева, а теперь решили убежать.
Сори, с некоторыми форумчанами не удается вести разговор на одном языке...
Не все готовы, хотят и умеют вести конструктивную и доброжелательную беседу...
Пытаются поставить тебя в позу верблюда, который все время должен оправдываться...
Кому такое может понравиться? Вот и не клеится "беседа"...
Тут вообще мало кому интересны чьи то исследования, такое устойчивое чувство.
В борьбе за "чистоту" Учения выплескивают с "грязной" водой и ребенка...
Человек 8 - 10 ходят по замкнутому кругу...
Спирали НЕТУТИ... :)

Dar
09.03.2019, 00:30
Ну вот к примеру взять Ошо - большую часть идей - пожалуй на 95% он насобирал везде везде - во всевозможных учениях.
Книгами Ошо были завалены все книжные рынки.
Мне его книги не нравились просто из-за его лица и что слишком много его.
За то однажды на какой-то уличной барахолке наткнулся на старую, потрепанную книгу, без обложки.
Автор какой-от Раджниш. Почитал, очень интересно пишет, как-то парадоксально.
Намного позже узнал что Ошо уехал в Америку, у него сотни дорогих машин и пр.
Возможно и у него была своя миссия.
В США.
Он умел говорить о сложных вещах простыми словами.

Много всяких книг было куплено в те времена.
И в каждой было что-то интересное и что-то неинтересное.
Пока каким-то странным образом образом у меня не появилась книга "Сердце".
Типа журнала, роман-газета в виде книги.
Я так и не смог узнать откуда. Никто не приносил, никто не покупал.
После всего прочитанного, это было идеально для меня. Это как в пустыне наткнуться на озеро с чистой водой.
Побежал искать, нашел.
Как мне сказали единственный экземпляр (долго копались под прилавком), "Мозаика Агни-йоги".
С тех пор жор на чтение резко стал падать.

Я к тому что каждому наверное нужно пройти свой набор книг, пока не найдешь ту, где в минимальном размере,
максимальная концентрация самой нужной информации. После чего надобность в книгах-учениях отпадает.
Далее начинается прием информации помимо книг, без чтения.
Размышление, наблюдение..

13.085. ... Лишь два наслаждения имеют люди – мышление и экстаз красоты.
Путь к Миру Огненному утвержден этими двумя уявлениями.

Чего уж теперь обсуждать Лазарева.
В свое время это было хорошей ступенькой ведущей наверх.
Кто-то споткнулся, кто-то поднялся выше..

Человек, который ищет, в каждой книге найдет хотя бы крупицу знания, толкающего к желаемому.
Вопрос в цели.

Восток
09.03.2019, 00:34
Знаете почему люди так падки на всяких на различного рода "целителей"? Из-за своего невежества, элементарной необразованности в области психологии.Так оно и есть. Но рассматривать имхо надо весь свод явления.
Они и не будут никогда образованы - до тех пор пока не произойдёт некое изменение в сознании. Не запустится ими самими некий процесс.
Другое дело разобраться КАК он запускается в социуме.

Надо предпочесть того учителя, который идет новыми путями. Каждое слово его, каждый поступок его несут на себе печать незабываемой новизны. Это отличие создает зовущую мощь. Не подражатель, не толкователь, но мощный каменщик новых руд.
Им кажется, что тот или иной "гуру" делает некое неслыханное открытие. Вместе с тем, это "открытие" давно известно психологии - достаточно протянуть руку и взять
Если взять например Лазарева - то даже если он рассматривает некие известные психологии вещи(аспекты явлений), то мало кто из психологов - пытался объединить в синтезе понимания такие моменты как события жизни - закономерности случаев, нравственность, уровень энергии, запас добродушия, формирование будущего, возможность моментальных(!!!!) изменений(судеб, ситуаций, тенденций и даже характеров) при сознательном покаянии, понимании самости и молитве.
Если взять Толкачёва, то он и не скрывает что опирается на прежние разработки, но при этом крайне самобытен и вводит как я понимаю совершенно новые взгляды на типизацию и т.д.

И результатом их деятельности мне видится является приближение понимания в социуме. Евреям мало было возвестить. Их надо было водить по пустыне 40 лет...

Восток
09.03.2019, 00:46
Автор какой-от Раджниш. Почитал, очень интересно пишет,
Кстати - это всё не он писал... Помошники, последователи, переводчики - по следам его речей.
Ощущение новизны и необычности было до тех пор пока не стал сталкиваться с самими источниками - всех этих легенд, притч и т.д. И когда сравнил, когда ощутил то как он с одной стороны приманчиво излагает и при этом как-то так извращает (было явное непередаваемое ощущение некоего ИЗВРАЩЕНИЯ) Тогда пришло понимание его роли. Особенно когда узнал и про яхты с роллс-ройсами и практики в его ашраме - всё встало на свои месте. В принципе хороший урок был.
Не факт, что такое понимание не возникнет по отношению к Лазареву, но пока постоянно сталкиваюсь с тем что он медленно, кургузо и тяжело - но шаг за шагом приближается к тому что я нахожу в Учении.

glory
09.03.2019, 00:50
Чего уж теперь обсуждать Лазарева.
В свое время это было хорошей ступенькой ведущей наверх.
Кто-то споткнулся, кто-то поднялся выше..
Это точно так. И я давным давно уже касался Лазарева, удалось о него не споткнуться )), скорее наоборот.
Тоже проходил сначала по "Мазаике Агни Йоги", честно сказать уже ничего и никому сейчас, после ЖЭ,
по Лазареву и доказывать (и разбирать по косточкам его вероятные проколы) не хочется...

Восток
09.03.2019, 00:52
Чего уж теперь обсуждать Лазарева.
Естественно что НЕ как путь для себя. Но как пример самоходства и пример многолетнего исследования. Как явления в целом.
Ну и естественно как прецедент ментального анализа на форуме.)))) Очень много выводов уже толпится на границе сознания)))) И не ухватишь в виде понятий всё.

Восток
09.03.2019, 00:59
не вина целителя.
А может наоборот - в усиленном рецидиве будет виноват именно целитель. Кстати Лазарев это очень доходчиво на своём примере не раз и показывает и сам же выводит весьма правильную формулу - изменить что-то можно только через самостоятельное исправление нравственности, мировоззрения, через признание обращение и молитву Высшему(Богу). При "неправильном" вмешательстве - целитель будет наказан.

Получается так - что он дал развёрнутый пример соотвествия Учению. И жаль, что многие даже здесь приняли этот момент как лицемерное признание собственного Лазаревского прокола.

glory
09.03.2019, 01:11
При "неправильном" вмешательстве - целитель будет наказан.
С этим согласен полностью, и знаком с одни целителем, который берется помогать каждому! Я ему говорю, что ты делаешь! А если тебе нет разрешения на помощь этому клиенту, ты же с него просто всё на себя перетащешь, еще и наказан будешь и помочь не сможешь... Он мне говорит, если чел ко мне обратился, я должен ему помочь... Мне кажется он заблудился...
У Лазарева, как он сам говорит " Я лечу пониманием", он не лечит в принципе, он рассказывает как помочь самому себе, и это уже дело клиента, примет он этот план самостоятельной работы, кстати, через обращение к Богу и молитвы... и как ретиво возьмется помогать себе сам и будет зависеть придет "помощь" или он окажется слаб в радикальном изменении себя. Я так вижу практику Лазарева... может и ошибаюсь) С ним лично ни разу не общался...

glory
09.03.2019, 01:23
В этой связи интересно взглянуть, где церковь не догоняет. Ведь тоже вроде бы грехи известны, перечислены и план есть – живи их не делая и будь здрав! Предположу, что беда в том, что паства в основном их (грехи) не изучает глубоко , не знает, верить не умеет, и своих грехов не помнит, на исповедях их не называют, батюшки (не видящие) их не видят, якобы грехи отпускают, а люди уходят и продолжают болеть и страдать дальше… не прощенными. Изменять себя паства и не думает... а ведь это главное.

glory
09.03.2019, 01:31
Из жития Серафима Саровского помню, читал, к нему тоже приходили за советом , … одна молодая супружеская пара, как мол нам жить, что бы счастливо… а он им и говорит, муж может быстро умереть, если будете жить, как муж с женой, но если как брат с сестрой (!!!), то будете жить долго и счастливо. (Как он это увидел? Почему такой план предложил…?) Ушли молодые в замешательстве… И сказано было в этой же книжке, кто просил у Бога через наших старцев совета (как жить?), но ответом/советом от Бога не воспользовался, вся жизнь ломалась полностью…

Dar
09.03.2019, 01:56
При "неправильном" вмешательстве - целитель будет наказан.
С этим согласен полностью, и знаком с одни целителем, который берется помогать каждому! Я ему говорю, что ты делаешь! А если тебе нет разрешения на помощь этому клиенту, ты же с него просто всё на себя перетащешь, еще и наказан будешь и помочь не сможешь... Он мне говорит, если чел ко мне обратился, я должен ему помочь... Мне кажется он заблудился...
У Лазарева, как он сам говорит " Я лечу пониманием", он не лечит в принципе, он рассказывает как помочь самому себе, и это уже дело клиента, примет он этот план самостоятельной работы, кстати, через обращение к Богу и молитвы... и как ретиво возьмется помогать себе сам и будет зависеть придет "помощь" или он окажется слаб в радикальном изменении себя. Я так вижу практику Лазарева... может и ошибаюсь) С ним лично ни разу не общался...
Ну на счет целителя я бы сказал спорно..
В АЙ сказано что нужно помогать везде и всегда, куда рука дотянется, кроме случаев совершения зла.
Мне кажется если человек берется лечить энергетику человека, то как минимум должен видеть ауру и следствия своего вмешательства.

Лазарев ведь то же с этого начинал.
Накачивал энергией, выравнивал и еще чего-то.
Потом решил подзаработать больше и начал принимать больше людей.
И вот нему некоторые вернулись обратно, вместо пользы получился вред.
Только тут он заметил что при большом количестве "пациентов" он настолько истощается, что начал забирать энергию. Это и стало для него переломным моментом. Понял, что так лечить нельзя и стал искать другие пути.
Отсюда он и пришел к выводам о карме людей и болезней как последствий поступков, мыслей, отношения и понимания окружающего мира.
И нашел даже связи с органами.
Чаще всего, проблемы с горлом это обиды, проблемы с зубами - родители, колени - дети, зрение - не нравится окружающий мир, желудок,
кишечник "не переваривает" окружающий мир.. головные боли - ненависть. (кстати и в АЙ кажется есть про то что обратный удар от ненависти бьет в голову)
Но это "чаще всего", как накопленный результат его наблюдений, но не как закономерность, поэтому он не пишет какую-то таблицу связей по просьбам своих почитателей. (хотя может и сделал уже).
Не знаю, дошел ли он понимания что болезни бывают священные, кармические и допущенные.

glory
09.03.2019, 02:11
Ну на счет целителя я бы сказал спорно..
В АЙ сказано что нужно помогать везде и всегда, куда рука дотянется, кроме случаев совершения зла.
Мне кажется если человек берется лечить энергетику человека, то как минимум должен видеть ауру и следствия своего вмешательства.

.. головные боли - ненависть. (кстати и в АЙ кажется есть про то что обратный удар от ненависти бьет в голову)

Согласен, но знакомый... не сильно видящий, поэтому часто сам хворает...((

//головные боли - ненависть. (кстати и в АЙ кажется есть про то что обратный удар от ненависти бьет в голову)// - это и кажется закономерным, обычно, как ненавидят (?) мысленно, мыслю, лучом вырвавшимся из аджны, если ритмично, то это постоянное саморазрушение в районе той же аджны, голова однако), беда то в том, что луч летит к ... объекту((( и обратно, если объект - праведник...
Ненависть праведника небезопасна...

В.В.
09.03.2019, 04:04
Возможно, на основе идей Лазарева возникло целое направление в медицине, психосоматика:

Психосоматика(др.-греч. ψυχή — душа и σῶμα — тело) — направление в медицине (психосоматическая медицина) и психологии, изучающее влияние психологических факторов на возникновение и течение соматических (телесных) заболеваний.Это сильно- когда после смерти близкого, находишь объяснение появления заболевания (рак) в лекциях Лазарева, в 2005, уже после произошедшего.
-Доказано, что онкология — это заболевание, вызванное накопившейся внутри человека обидой. психсоматика (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.infoniac.ru%2 Fnews%2FPsihosomatika-psihologicheskie-prichiny-boleznei-kak-i-pochemu-prihodyat-zabolevaniya.html%2323)
Glory, привел ссылку из АЙ, насчет появления такого заболевания, связанного с психической энергии.

Александр Иванов
09.03.2019, 07:04
Еще несколько примеров про чистку по Лазареву. Видно, что чаще всего чистка включается просто автоматически. Итак, первое. Если у человека высокий уровень энергии, а его мировоззрение несовершенно, то есть подсознательная энергия распределяется неправильно, тут же включается чистка - для выравнивания приоритетов. И если крах духовности, справедливости, красоты человек принять не может, включается программа уничтожения. Тогда человек переходит на более низкий уровень.
Лазарев С. Н. - Человек будущего. Воспитание родителей (часть 1)

Такую картину я часто видел у пациентов перед приемом. Как только человек покупал билет на лекцию или на семинар, вся грязь стремительно выползала из закоулков его души. Родственники начинали болеть, у детей на ровном месте начинались рвота, понос, повышалась температура. Сыпались неприятности и обострялись болезни. Похожие процессы я видел у людей, которые приходили в церковь. Процедура очищения души бывает весьма болезненной. Главное — принять ее на самых первых этапах.

Красота, духовность, идеалы — все это связано с будущим.
Очень красивая и духовная женщина подсознательно гораздо сильнее поклоняется будущему. Принять крах будущего, предательство, унижение своей красоты ей гораздо тяжелее, чем другим. Красота, духовность — это то же богатство, которое может повредить нам, если не хватает любви. Скорее всего, ей сверху не дали бы возможности даже выйти замуж, или муж оказался бы бесплодным, или не захотел бы иметь детей, или бесплодие должно было оказаться у нее. В противном случае, чтобы дети родились, автоматически включилась бы чистка, выдержать которую у нее возможности не было. Она могла заболеть, умереть или семья могла распасться. Мог родиться больной ребенок или потом умереть.
Человек будущего. Первый шаг в будущее

Кстати, о силе воздействия искусства. Когда я заканчивал седьмую книгу «Диагностики кармы», я начал спешить. Нет бы переждать, пока не пройдут очередные испытания, но очень уж хотелось побыстрее закончить. Сделал рывок для завершения книги — и получил очередную чистку. Все мелкие неприятности собрались в одну большую — мы попали в аварию. У жены оказалось сотрясение мозга, а я так ударился головой в лобовое стекло, что потом год мучился болями в шее.
***
Когда я всерьез попытался понять, о чем говорится в Ветхом Завете, я невольно прикоснулся к тем слоям, которые выходят за пределы времени. Началась чистка, и тут же пошла программа самоуничтожения. Выжить в такой ситуации может лишь тот, у кого вера в Бога и устремление к Нему гораздо больше, чем нужно просто для сохранения здоровья.
Человек будущего. Воспитание родителей. Часть 2

Перед семинаром обычно начинается чистка и у меня, и у будущих слушателей. Причем эта чистка происходит не только у тех, кто собирается на семинар, но и у их детей и родственников. У неблагополучных детей очищение обычно стандартное — высокая температура, рвота, понос. Нужно переболеть грязь, которая выходит из глубин подсознания. У взрослых часто бывают неприятности, болезни, вплоть до мистических ситуаций. У меня перед семинаром часто бывает ощущение полной опустошенности. Бывает ощущение, что я умираю. Потому что настоящий семинар происходит за несколько дней до физического события и главные силы уходят на гармонизацию тонкого плана.
***
Началось что-то странное, я не могу объяснить, но зависимость от будущего почему-то резко усилилась. Может быть, началась интенсивная чистка потомков. Ведь мы же взялись за новую книгу.
Могла всплыть какая-то серьезная проблема, которая раньше была не видна. Книга более масштабная, очищение более глубокое.
На следующий день мне позвонил мужчина, который также участвовал в создании книги. Он сказал, что около двух недель у него сильный бронхит, который все больше напоминает воспаление легких.
Человек будущего. Воспитание родителей. Часть 3

- Если ваш сын женится, сразу же включится механизм очищения будущих детей. Богу дьяволята не нужны, а перенести чистку ваш сын не сможет. Скорее всего, он погибнет. Поэтому его смерть откладывается благодаря тому, что он не может найти себе нормальную женщину для создания семьи. Если у человека нет будущего, создание семьи для него самоубийственно.
- Что я могу сделать? — подавленно спросила женщина.
- Принять предательство как спасение, — сказал я.
Человек будущего. Воспитание родителей. Часть 4

На здравый взгляд вокруг книг Лазарева и семинаров происходит просто чертовщина. Ведь я привел только малую часть примеров. Есть много жутких случаев, например когда человек страдал несколько лет от различных напастей.
Что это может быть, если основываться только на Учении? Что-за клубок несчастий посещает некоторых читателей?
Сколько раньше видел, среди знакомых, после чтения духовных книг, то все вокруг осветлялось, жизнь налаживалась, самочувствие улучшалось, всё получалось, даже болезни значительно легче переносились.
Что это может быть, если основываться только на Учении?
Если основываться только на Учение, то, на мой взгляд, феномен Лазарева, и его воздействия на окружающих, связан с низшим психизмом и одержимостью. Термин же "чистка" даёт прямую отсылку к профессии уборщика мусора. В то же время приведу видение ecolog'a, которое разделяю:
Получается, одни видят в Лазареве белого мага, другие - чёрного.
Ведь не бывает же среднего?
В абсолютном понимании, не бывает.
Но оценки субъективны и плоды не всегда можем оценить. Если джин способствует строительству храма, то он на каком-то этапе - благо.
Поэтому в жизни реальных людей не так все однозначно. Всё переплетено и вырубив, допустим все сорняки мы можем нарушить систему и будет не хватать какой-то нужной ступени для человека, чтобы подойти к Свету.
Допустим, на сегодняшний момент, оставим только чистейшие Учения на Земле. По моему, тогда мы лишим возможности добровольно и сознательно эволюционировать огромный слой человечества.
С этой позиции, считаю, необходимо учиться уважительно относиться к вере других людей, какая она не была бы, с нашей точки зрения. И только с позиции любви и уважения возможен продуктивный взаимообмен друг с другом.
А может дело в какой-то ностальгии по 90-м, по только что открывшемуся простору эзотерики, по тем свежим знаниям, чувствам и впечатлениям, впервые возникшим в нашем сознании?
И это тоже. Также, какие-то книги тех времен гармонично вписались в историю нашего развития, стали нашей частью. Это как отрицать значимость школьных лет в развитии нашего характера. Наверное, только какое-то новое духовное перерождение может заставить по другому взглянуть на прошлое, более отстраненно.

Может выход в том, чтобы каждому идти в выбранном направлении и с тем багажом, который мы несем на себе. Одновременно особо не концентрируясь на багаже товарища, не настаивая, чтобы он выкинул часть этого багажа.

Amarilis
09.03.2019, 08:00
Хм... куда Вас все время тянет. В
Вширь)))) Мне думается исследование и изучение не могут фокусироваться в одном векторе - если цель не владеть знаниями, а понимать реальность.
Модель - если выслушиваешь наставления отца - должно слушать только то что он хочет сказать. Если в охране в секрете - надо слушать все звуки.Знаете почему люди так падки на всяких на различного рода "целителей"? Из-за своего невежества, элементарной необразованности в области психологии. Им кажется, что тот или иной "гуру" делает некое неслыханное открытие. Вместе с тем, это "открытие" давно известно психологии - достаточно протянуть руку и взять учебник. И может быть этот самый "гуру" этот учебник как раз прочитал и использует незнание неофита для манипуляции им.На мой взгляд современная академическая психология сугубо материалистична и рассматривает истинного человека исключительно как "биохимический организм", Лазарев же как психолог-практик делает попытки максимально приблизиться к духовной природе человека, но вопрос в том, насколько качественно он это делает и исключительно ли из филантропических побуждений?

Восток
09.03.2019, 08:01
Не знаю, дошел ли он понимания что болезни бывают священные, кармические и допущенные.
Это врятли. Ведь подобное понимание может даваться только сверху. А пока скорее всего он разбирается самостоятельно - причём только в том, что может понять и увидеть сам. Что-то принимает, но частичками. Видимо остальное пока закрыто от него. Возможно, что таково его "задание" - это объясняет то, почему вместо принятия уже наработанной в учениях семантики - смыслового наполнения понятий он постоянно что-то придумывает сам. Словно пытается избавиться от наносных элементов в понимании - через проверку.

glory
09.03.2019, 10:28
Практика Лазарева с позиции АЙ (ИМХО). Рискну...

Опять же, лишь предположу, не утверждаю, что Лазарев может разглядеть эти искажения аур человеческих и из своего опыта выводит причины их появления (как то и самостоятельной работы над ними).
1955г. 27 А. …Говорят о каком-то наказании за так называемые грехи или даже возмездии Сил Высших, но это детские сказки, ибо печать, или клеймо всех своих мыслей, слов, чувств, действий и поступков человек несет в себе в излучениях своих и кристаллах неуничтожаемых отложений, накопляемых им в своей собственной сущности. Ничто не проходит бесследно, не оставив на ауре следа. Человек сам свой собственный осудитель и плательщик по счетам. Если о простом моторе любовно заботиться и ухаживать за ним, он будет работать без отказа. Так же и аппарат человеческого духа требует заботы, но более внимательной и утонченной. Когда злобствуют, раздражаются, предаются порокам – себя отравляют явно и тайно. Что думают алкоголики, наркоманы, курильщики ярые и прочие самоотравители? Кого обманывают? Видим на многих внешне заметный процесс разложения. В трупе он протекает быстро, в них замедленно, но сущность процесса одинакова. Только эти заживо разлагаются, отравляя зловонием невидимых эманации все окружающее: и воздух, и людей, и предметы, и растения и даже животных. Печать преступлений против духа своего несут на себе и – чудовищно явно для тех, кто видит. Воздаяние за грехи, то есть за нарушение законов красоты и гармонии, совершается тут же и тотчас же путем введения в свой собственный микрокосм элементов, им соответствующих, которые по линиям магнитного притяжения притянут из пространства формы выражения себя, им созвучные. Чудовищны, безобразны, отвратительны и отталкивающи тонкие тела этих нарушителей законов жизни, да и физическая форма их, под старость особенно, становится очень некрасивой. Внутренняя сущность выпирает сквозь физическую оболочку, обезображивая ее.

Почему Лазарев максимально старается обратить, устремить пациента к Богу, потому что только Бог может произнести формулу «Прощаются тебе твои грехи», потому что не может этого сказать им сам, ни сказать, ни грехов их отпустить, («Освобождает Учитель») предлагает пациентам самостоятельную работу над своими ошибками.
1953г. 421. Немыслимо, чтобы один человек мог простить или отпустить грехи другому человеку, то есть нейтрализовать или прекратить ход и развитие порожденных данным проступком причин. И корни, и следствия этих энергий вне власти человеческой. Колесо причинности, пущенное в действие, не может быть остановлено ни раскаянием, ни отпущением греха даже за плату. И все же дана формула «Прощаются тебе твои грехи». Но даже последователям Сказано: «Возьми крест свой и следуй за Мною». В глазах наркомана лежит печать самоосуждения и падения. Грехи, то есть поступки, вызывающие тяжкие следствия, накладывают на дух, их допустивший, печать обреченности. Поврежденные души можно узнать по глазам. Причина и следствие связаны прямой линией. Допускающий ошибку вред наносит прежде всего самому себе. Самопоранением своего микрокосма можно назвать действие предосудительное. Известное количество ошибок может вызвать остановку эволюции духа, что тяжко ложится на сознание плитою безысходности. Не от следствий проступков Освобождает Учитель, произнося указанную формулу, но от давления груза, мешающего духу двигаться по спирали эволюции. Именно сбросив тяжесть, парализующую дух, устремляется освобожденное сознание пути восхождения, но взяв крест с собою, то есть карму свершенных деяний. Таким образом, не об отпущении греха говорится, но об освобождении от власти его над сознанием, мешающей сознанию двигаться. Печать обреченности снимается с духа властью Учителя, и дух, воспрянув, может продолжать прерванный путь. Эта возможность дается всем, даже разбойнику и блуднице. Под влиянием Света Учителя человек обретает возможность устремиться духом, несмотря груз за плечами. Человек обретает величайшую свободу, свободу восходить духом, несмотря ни на что. Только так можно понять искупление и искупительную жертву Спасителя. Каждому дан путь и возможность сбросить цепи, мешающие движению. Искуплена и уничтожена безысходная замкнутость круга, обрекавшая человечество на застой и регресс, Жертва принесена, дабы люди могли восходить

1953г. 613. Учитель даёт направление мысли, которая нарастает естественно. Мысли, Учителем посеянные, есть зерна благие. Таковы ли эти зерна собственного посева? Как быть с посевом заведомо негодным, плоды свои приносящим? При постоянстве устремления растет сознание и вырастает из прежних рамок своих. И тогда становится ненужным, неподходящим и изжитым то, на чем когда-то срывалось сознание. Следовательно, выход один: вперед, несмотря ни на что. Если прекращать продвижение своё по причине тех или иных несовершенств или недостатков, тогда вообще всякое восхождение становится невозможным, ибо кто же сам без греха и кто совершенен? Но разбойник на кресте, но мытари и блудница даны символами возможностей неумаленных. Неизменным и необходимым является лишь одно условие – это устремление к Учителю. Ибо тогда, скоро ли, медленно ли, рано или поздно, но к цели идущий дойдет. Не будем омрачаться неизжитыми свойствами своими, лучше подумаем, как их изжить поскорее.

Предположу, что не работает он лично над своими пациентами, лишь помогает, разъясняя причины скрытых ошибок последних
1966 г. 720. (М. А. Й.). «И что свяжете на Земле, будет связано на небесах». Как еще более ясно сказать о том, насколько глубокое и важное значение имеет все, что принято в сознание и утверждено там. Связывает и развязывает, или разрешает, сам человек. Никто за него не может освободить его от того, во что он верит или что принял в сознание, никто, кроме него самого. Помочь могут, но не разрешать и не отпускать его грехи. Освободить от следствий нельзя до тех пор, пока не изжита причина.

Церковь «отпускает» грехи, но слабо помогает человеку работать с исправлением себя, придет время, когда снимки аур докажут, что происходит с человеком при его изменении, и как можно измениться реально.
1967 г. 412. (Июль 18 ). Действительность сущего одна. Истина одна, но рассматривать окружающий мир можно с различных точек зрения. И религия и наука касаются этого мира под различными углами. Но если клерикальные выражения и термины заменить научными, то окажется, что спор о несомненном не будет уже иметь места. Конечно, невежество и суеверие придется из области религии исключить, равно как отрицания и предубеждения – из науки. Примирение возможно, и притом на чисто научной основе. Великие религии искажены до неузнаваемости последующими наслоениями. Изуверство и фанатизм наложили свою печать. Религии требуют очищения Основ, данных Первоучителями и провозвестниками Их. Многие догмы придется пересмотреть и отставить, ибо они утверждены последователями, а не Основателями. Например: платное отпущение грехов, плата за отправление церковных треб, отпущение прегрешений, мнимая власть церковников миловать или карать грешников, нелепость государственной религии и так далее. Многое придется пересмотреть в корне, оставив только Первоосновы. Сказано было: «Молитесь не всяко, но в духе». Священные места и предметы остаются таковыми, но придется объяснить уже с научной точки зрения явления наслоения человеческих излучений и мыслей на предметах и на всем окружающем человека; добавим при этом, что бывают предметы как добрые, так и злые, равно как места, насыщенные светлыми отложениями кристаллизованной мысли или же темными и кровавыми. Многое придется пересмотреть в Свете Учения Жизни. И придется принять Мир Тонкий, придется принять все три Мира. И нимб над головой окажется излучениями организма, но придется признать и ауру, и эманации светлых и темных мыслей и эмоций. Многое придется научно признать на основании неотрицаемых научных исследований. Грешные и праведные мысли окажутся теми же мыслями, но либо темными, либо светлыми. Праведники и грешники окажутся теми же людьми, но имеющими светлые или темные излучения ауры. Разделение и различие пойдет по светотени и определяться будет при помощи обычных аппаратов, без всякой чудесности и церковности. И прощать и отпускать грехи, и даже за плату, уже не придется, так как снимки ауры обнаружат, что платное или какое-либо другое отпущение грехов темную ауру не сделает светоносной. Так же и злая молитва, обезображивающая ауру, получит свое осуждение. Люди поймут, что злыми мыслями они, прежде всего, наносят вред самим себе и отравляют собственный организм. И чудеса займут свое место, то есть будут объяснены научно, ибо в принципе чудес не бывает, но все подчиняется естественным законам, еще далеко не все из которых известны людям. Если освободить Основы Великих Религий от нагромождений, то они все могут быть научно объяснены и научно обоснованы. В этой области невежество человеческое – как верующих, так и неверующих – все еще велико, оно поразительно. Нужно просто знать больше и забыть отрицание.

Владимир Чернявский
09.03.2019, 12:10
Т.е., выходит, что бесполезно изучал? Или все же не забыл, а использует изученные методы вовсе не для борьбы с ними?
Откуда у вас столько ничем не подтвержденных негативных измыслов и домыслов?
Всего лишь выводы из Ваших же слов и утверждений, в которых, увы, видны неприкрытые противоречия.

Воспринимать чужие аргументы на дух не желаете.
Желаю. Но только аргументы, а не фантазии и домыслы.

Давно себе уже сложили ваше ошибочное мнение
Либо же Вы заранее уверены, что мое мнение ошибочное :) Занятный разговор.

paritratar
09.03.2019, 12:16
Возможно, мы имеем ситуацию как с Сатья Саи Бабой, о котором С.Н.Рерих определенно утверждал как об обычном факире. О Лазареве даже его учителя и коллеги по цеху заявляли как об обычном человеке. Да, возможно, он вслепую пришел к каким-то истинам и Истинам. Да, также зарабатывает на лекциях и книгах и семинарах. Есть ли там Знание? Оно есть везде. Учение прежде всего не продается. Лекции и семинары лекторов как Лазарев имеют свою цену. Это не просто пожертвование на нужды общины. Это бизнес.

Это такое же явление как и ведические лекторы. Тему об этом паритратар открывал на форуме. Такое же зарабатывание денег на лекциях, книгах, семинарах. Такое же определенное просвещение людей.

Сейчас и по Живой Этике есть такие лекции, книги, семинары. Тоже на этом люди зарабатывают деньги. Тоже идёт определенное просвещение людей.

Лазарева на форуме сейчас, возможно, идеализируют и прощают ему ошибки. Возможно, в силу резонанса его лекций с сознанием некоторых участников. Для многих и Саи Баба был великим учителем. Для С.Н. Рериха он был обычным факиром.

Приписывают Лазареву, что он видит ауры людей и лечит их. Возможно. А критерии оценки его способностей какие? Объективные? В теме о медиумах и медиаторах такие критерии так и не были найдены. А медиумов и медиаторов по предсказанию Е.И.Рерих появилось сейчас множество. Кто лжив, кто правдив как распознать? Где критерии?

Итак, спорить и констатировать факты о Лазареве можно много. Как объективно и непредвзято оценить и исследовать его информацию? Где то мерило, которое измерит безошибочно его способности?

Для паритратара слова С.Н.Рериха о Саи Бабе как о факире были достаточными, чтобы сформировать к Саи Бабе нормальное объективное отношение. Сейчас, конечно, хорошо бы развивать своё распознавание, сердце. На все вопросы и явления в УЖЭ и у Рерихов нет ответов, как в энциклопедии. Паритратар имеет в виду изданных УЖЭ и Рерихов. Есть же ещё и внутренние УЖЭ и Рерихам. И индивидуально сформированные с ними отношения. То есть у каждого человека свое УЖЭ и свои Рерихи. И не у всех они одинаковые.

Владимир Чернявский
09.03.2019, 12:19
Из жития Серафима Саровского помню, читал, к нему тоже приходили за советом , … одна молодая супружеская пара, как мол нам жить, что бы счастливо… а он им и говорит, муж может быстро умереть, если будете жить, как муж с женой, но если как брат с сестрой (!!!), то будете жить долго и счастливо. (Как он это увидел? Почему такой план предложил…?) Ушли молодые в замешательстве… И сказано было в этой же книжке, кто просил у Бога через наших старцев совета (как жить?), но ответом/советом от Бога не воспользовался, вся жизнь ломалась полностью…

Вы Лазарева то с Христом, то Саровским сравниваете. Неужели не видите разницы?

Владимир Чернявский
09.03.2019, 12:23
И нашел даже связи с органами.
Чаще всего, проблемы с горлом это обиды, проблемы с зубами - родители, колени - дети, зрение - не нравится окружающий мир, желудок,
кишечник "не переваривает" окружающий мир.. головные боли - ненависть. (кстати и в АЙ кажется есть про то что обратный удар от ненависти бьет в голову)
Но это "чаще всего", как накопленный результат его наблюдений, но не как закономерность, поэтому он не пишет какую-то таблицу связей по просьбам своих почитателей. (хотя может и сделал уже).
Что реально до Лазарева это не было известно из восточной медицины? Или даже от западных подобных "популяризаторов"?

paritratar
09.03.2019, 12:27
Кстати была такая отличная целительница Лууле Виилма. Результат излеченных у нее впечатляющий. О связи с органами различных эмоций _ это у нее много можно найти. Говорят, ее забрали в иной мир, чтобы там помогать. Она попала в автокатастрофу (по памяти).

Владимир Чернявский
09.03.2019, 12:28
Возможно, на основе идей Лазарева возникло целое направление в медицине, психосоматика:

Психосоматика(др.-греч. ψυχή — душа и σῶμα — тело) — направление в медицине (психосоматическая медицина) и психологии, изучающее влияние психологических факторов на возникновение и течение соматических (телесных) заболеваний.

Вы серьезно? Еще Фрейд лечил психосоматические расстройства. В 30-х годах прошлого века в Америке уже выходил журнал «Психосоматическая медицина», работы ли научные ассоциации и общества.

Владимир Чернявский
09.03.2019, 12:30
На мой взгляд современная академическая психология сугубо материалистична и рассматривает истинного человека исключительно как "биохимический организм", Лазарев же как психолог-практик делает попытки максимально приблизиться к духовной природе человека, но вопрос в том, насколько качественно он это делает и исключительно ли из филантропических побуждений?
Могу сказать, что Ваши знания о психологии остановились примерно где-то в начале прошлого века. :)

Amarilis
09.03.2019, 12:49
Могу сказать, что Ваши знания о психологии остановились примерно где-то в начале прошлого века. :)Неужели академическая психология настолько близко приблизилась к концепции Агни-йоги и теософии в изучении природы сознания человека? Надо срочно восполнять свой пробел в этом направлении... :)

Владимир Чернявский
09.03.2019, 12:52
Знаете почему люди так падки на всяких на различного рода "целителей"? Из-за своего невежества, элементарной необразованности в области психологии.Так оно и есть. Но рассматривать имхо надо весь свод явления.
Они и не будут никогда образованы - до тех пор пока не произойдёт некое изменение в сознании. Не запустится ими самими некий процесс...
Что бы научиться писать, нужно ходить в школу, но можно выучиться и у маклера на базаре - он тоже пишет на доске буквы и цифры. Прошедший подобную учебу человек будет уметь писать, но специфическим образом.
Что бы получить начальные знания в психологии, достаточно прочесть не долее десятка книг, сходить на десяток практикумов. И этого уже будет достаточно, что бы понимать, когда кто-то, манипулирует окружающими, используя их невежество и бескультурье в области психологии человеческого поведения.
Но почему же люди не тратят время на учебу, а с головой уходят в методики новоявленных "гуру"? Чаще потому, что они не хотят знать, а хотят просто быстро и с наименьшим напряжением избавиться от своих проблем. Просто пойти на семинар, в ходе которого, не напряжно у тебя очиститься карма или просветлеет аура. Именно поэтому в начале 90-х был подобный всплеск популярности "целителей", на которых люди теряли остатки денег и здоровья.
Аналогичная ситуация, кстати, была и в коммерции. Народ мечтал о быстром и легком обогащении, легко доверялся различного рода махинаторам, которые поднаторели на фарцовке еще в советское время и легко манипулировали невежественными в экономической науке гражданами.

Dar
09.03.2019, 12:57
И нашел даже связи с органами.
Чаще всего, проблемы с горлом это обиды, проблемы с зубами - родители, колени - дети, зрение - не нравится окружающий мир, желудок,
кишечник "не переваривает" окружающий мир.. головные боли - ненависть. (кстати и в АЙ кажется есть про то что обратный удар от ненависти бьет в голову)
Но это "чаще всего", как накопленный результат его наблюдений, но не как закономерность, поэтому он не пишет какую-то таблицу связей по просьбам своих почитателей. (хотя может и сделал уже).
Что реально до Лазарева это не было известно из восточной медицины? Или даже от западных подобных "популяризаторов"?
Полагаю Лазарев не знал.
(ну я то уж точно не знал о связи зубов с родителями)

Владимир Чернявский
09.03.2019, 13:06
Могу сказать, что Ваши знания о психологии остановились примерно где-то в начале прошлого века. :)Неужели академическая психология настолько близко приблизилась к концепции Агни-йоги и теософии в изучении природы сознания человека? Надо срочно восполнять свой пробел в этом направлении... :)

Академическая наука уже давно не рассматривает человека исключительно как "биохимический организм". В нее уже давно вплетено множество гуманистических парадигм. И я бы не рассматривал академическую психологии практической. Эти два направления более чем взаимосвязаны. Но это уже оффтоп.

Владимир Чернявский
09.03.2019, 13:20
И нашел даже связи с органами.
Чаще всего, проблемы с горлом это обиды, проблемы с зубами - родители, колени - дети, зрение - не нравится окружающий мир, желудок,
кишечник "не переваривает" окружающий мир.. головные боли - ненависть. (кстати и в АЙ кажется есть про то что обратный удар от ненависти бьет в голову)
Но это "чаще всего", как накопленный результат его наблюдений, но не как закономерность, поэтому он не пишет какую-то таблицу связей по просьбам своих почитателей. (хотя может и сделал уже).
Что реально до Лазарева это не было известно из восточной медицины? Или даже от западных подобных "популяризаторов"?
Полагаю Лазарев не знал.

Серьезно? Человек, который по его же словам, прошел через "знакомство с приемами магии, колдовства, с методами народных целителей и знахарей, много ездил по стране, изучая их"? Тут выше постом вспоминается таже эстонская целительница и писательница Лууле Виилма, книги которой появились в 1991 году. Все ее книги посвящены подобным психосоматическим взаимосвязям.

Восток
09.03.2019, 15:58
Что бы научиться писать, нужно ходить в школу, но можно выучиться и у маклера на базаре - он тоже пишет на доске буквы и цифры. Прошедший подобную учебу человек будет уметь писать, но специфическим образом.
Что бы получить начальные знания в психологии, достаточно прочесть не долее десятка книг, сходить на десяток практикумов.Сами по себе знания - не распакованный багаж.
Опять же я бы не противопоставлял образование академическое и самую притёртую к реальности практику - напротив я думаю их нужно совмещать.
У меня иной опыт наблюдений. Знаю (видел-общался) со множеством людей у которых внушительное образование за плечами. Бывало два - высших, сотни прочитанных книг, но вот в реальности - в общении и взаимодействии, в каких-то тонких моментах - они не ориентируются совсем никак. Как рассказывал знакомый биолог - человек может быть кабинетным академиком с трудами, но ту самую букашку в руки взять не может, а то и не узнает вообще - находясь в поле. Так и в психологии.

Владимир Чернявский
09.03.2019, 16:33
Что бы научиться писать, нужно ходить в школу, но можно выучиться и у маклера на базаре - он тоже пишет на доске буквы и цифры. Прошедший подобную учебу человек будет уметь писать, но специфическим образом.
Что бы получить начальные знания в психологии, достаточно прочесть не долее десятка книг, сходить на десяток практикумов.Сами по себе знания - не распакованный багаж.
Опять же я бы не противопоставлял образование академическое и самую притёртую к реальности практику - напротив я думаю их нужно совмещать.
У меня иной опыт наблюдений. Знаю (видел-общался) со множеством людей у которых внушительное образование за плечами. Бывало два - высших, сотни прочитанных книг, но вот в реальности - в общении и взаимодействии, в каких-то тонких моментах - они не ориентируются совсем никак. Как рассказывал знакомый биолог - человек может быть кабинетным академиком с трудами, но ту самую букашку в руки взять не может, а то и не узнает вообще - находясь в поле. Так и в психологии.
Я, ведь, не пишу исключительно об академическом образовании. И не имею в виду какие-то особые знания и исключительные навыки. Лишь определенный навык, о котором речь идет в обрезанной Вами части моего поста:
И этого уже будет достаточно, что бы понимать, когда кто-то, манипулирует окружающими, используя их невежество и бескультурье в области психологии человеческого поведения.

Восток
09.03.2019, 16:35
Что бы получить начальные знания в психологии, достаточно прочесть не долее десятка книг, сходить на десяток практикумов. И этого уже будет достаточно, что бы понимать, когда кто-то, манипулирует окружающими, используя их невежество и бескультурье в области психологии человеческого поведения.
Значит я тупой. Мне более десятка не хватило и как так быстро выделять манипулятивные - у меня это плохо получается. Вот не вижу этого ни у Лазарева и Толкачёва. Да и вообще -: почти все что попадается имеет те или иные "признаки" манипулятивности - если уж честно и внимательно смотреть. Напр человек желает сделать свой материал привлекательным, образным и т.д. - и если одним прищуренным глазом смотреть тут же появляется искушение назвать его манипулятором. Правильно?
Или однажды в середине 90-х мы с другом сделали маленький журнальчик а в цену включили только стоимость бумаги, печати и т.д - можно сказать этакий просвещенческий проект что только для друзей. Причём пришлось даже доплачивать из своего кармана. Так вот тут же нашлась группа людей которая заявила что мы тут на святом зарабатываем. А так как Лазаревской непробиваемости у меня нет - я просто оставил это дело и всё. И ведь такое отношение во всём.
Но почему же люди не тратят время на учебу, а с головой уходят в методики новоявленных "гуру"?
Ну вот например я недавно решил прошерстить основы. Взял Ганнушкина. И оказалось что СОВСЕМ ничего такого-особенного - разве что было этакое ощущение времени 20-х 30-х гг - когда всё только начинается, многие понятия ещё толком не отграничены(напр психопатии от акцентуаций и типов) и то что в последствии будет разрабатываться - стоит лишь в виде вопросов.
Причём в сравнении "новоявленный гуру" Толкачёв рассматривает вопросы акцентуации много гуманней и даже сказать этичней. Например полностью уходит от слова шизоид и вводит понятие "звуковик".

Владимир Чернявский
09.03.2019, 16:47
Значит я тупой
Просто Вы учились писать у маклеров вместо школы.

Вот не вижу этого ни у Лазарева и Толкачёва.
В ОШО, ведь, смогли разглядеть.

Ну вот например я недавно решил прошерстить основы. Взял Ганнушкина. И оказалось что СОВСЕМ ничего такого-особенного...
Вы ждали Вау-эффекта, сдобренного рассказами мгновенных чудесных исцелениях?

Восток
09.03.2019, 17:11
Ну вот например я недавно решил прошерстить основы. Взял Ганнушкина. И оказалось что СОВСЕМ ничего такого-особенного...
Вы ждали Вау-эффекта, сдобренного рассказами мгновенных чудесных исцелениях?Предположения в стиле академической и правильной школы?))))))))

А вариант с перспективностью, практичностью или например с ответами на назревшие вопросы - не возникает?

Владимир Чернявский
09.03.2019, 17:31
А вариант с перспективностью, практичностью или например с ответами на назревшие вопросы - не возникает?

Типа: "Проблемы с зубами - помирись с родителями"? Безусловно в трудах Ганнушкина Вы подобного не найдете. Он инструментарием начала прошлого века решал вопросы психических заболеваний, выявления психопатий на ранних стадиях и классификации патологий. При этом был отличным диагностом-практиком, к которому постоянно стояли очереди.

Восток
09.03.2019, 17:34
Типа: "Проблемы с зубами - помирись с родителями"? Безусловно в трудах Ганнушкина Вы подобного не найдете.
Ну и Толкачёва этого тоже нет. Хотя конечно он супермаргинал)))) И так же с толпами страждущих.

Александр Иванов
09.03.2019, 18:41
Лёгкий способ выработать правильное отношение к "системе Лазарева" - просто почитать его книги. Например, в той же "Диагностике кармы. Опыт выживания ч.1 (2016), к нему обращается читатель: ...После записи на семинар случилось следующее. Купили первую в жизни машину, через неделю поехали на кладбище и застряли там (разрядился аккумулятор). Еще через неделю я пробила левое переднее колесо, еще через два дня муж врезался в «Москвич» левым передним бампером, погнулось крыло. Ситуацию «разрулили» за 30 секунд, отдав водителю пострадавшего «Москвича» 500 рублей. Где-то в это же время у свекрови обнаружили злокачественную опухоль левой груди первой стадии.

Как я понимаю, все это чистка перед семинаром. По Вашей системе, левая сторона – прошлое. Я предполагала, что все эти проблемы (с левыми местами) – инерция прошлого. Может быть, что-то еще не дорабатываем?
Муж уверяет, что налево – ни-ни.
А за несколько дней до отъезда на семинар я узнала, что беременна!
Ответ С.Н.Л.: ...Перед семинаром происходит очищение тонких планов, будущего, поэтому часто поднимается грязь из душ будущих потомков. То, что у машины поврежден бампер и переднее колесо, намекает на определенное неблагополучие с будущим, а с ним связаны здоровье, судьба и душа ребенка. Обесточенный аккумулятор, вероятно, намекает на то, что у ребенка слабая энергетика и ему не хватает любви...

Всё просто: передний бампер - будущее, задний - прошлое, а обесточенный аккумулятор - слабая энергетика. Относительно "грязи из душ будущих потомков", это уже явный перебор.

glory
09.03.2019, 20:16
Всего лишь выводы из Ваших же слов и утверждений, в которых, увы, видны неприкрытые противоречия.
Из произвольных слов оппонента, выдернутых и вывернутых на изнанку не составишь конструктивную беседу.

Diotima
09.03.2019, 20:25
Церковь «отпускает» грехи, но слабо помогает человеку работать с исправлением себя, придет время, когда снимки аур докажут, что происходит с человеком при его изменении, и как можно измениться реально.
Вы привели прекрасные цитаты, как и список грехов, тоже скрупулезная работа. И до правильных выводов один шаг.
Но для этого необходимо ответить на простой вопрос.
Какой же грех самый страшный? Какой грех лежит в основе всех грехов? Про какой грех не уставали говорить и Блаватская, и Махатмы, и Рерихи?
Если Вы увидите, о чем я говорю, сразу многое станет на свои места.

glory
09.03.2019, 20:25
Вы Лазарева то с Христом, то Саровским сравниваете. Неужели не видите разницы?
Это вам привиделось. :)
Чисто ваши фантазии. Из каких моих слов вы опять это придумали??? Вы сами не хотите видеть разницы... Свои мысли приписываете мне.
Просто тема поисков ответов на жизненно важные вопросы. Интересно у вас по жизни такие возникали?

К Серафиму люди тоже с приходили за ответами и он советовал людям парадоксальные с точки зрения обывателя вещи...
Тоже диагностика, но другая... И Лазарева сюда. как вы сочинили, не привязывал.

glory
09.03.2019, 20:40
Вы привели прекрасные цитаты, как и список грехов, тоже скрупулезная работа. И до правильных выводов один шаг.
Считаете, до вывода так и не добрался? ))
И все стоит не на своих местах)) Занятно...
Я же писал, чисто мои предположения... Так думаю.

Diotima
09.03.2019, 20:50
Вы привели прекрасные цитаты, как и список грехов, тоже скрупулезная работа. И до правильных выводов один шаг.
Считаете, до вывода так и не добрался? ))
И все стоит не на своих местах)) Занятно...
Я же писал, чисто мои предположения... Так думаю.

Представьте, что от ваших выводов зависит судьба человечества.
И Вы ведь знаете ответ, я это вижу из ваших постов.

Dar
09.03.2019, 21:19
И нашел даже связи с органами.
Чаще всего, проблемы с горлом это обиды, проблемы с зубами - родители, колени - дети, зрение - не нравится окружающий мир, желудок,
кишечник "не переваривает" окружающий мир.. головные боли - ненависть. (кстати и в АЙ кажется есть про то что обратный удар от ненависти бьет в голову)
Но это "чаще всего", как накопленный результат его наблюдений, но не как закономерность, поэтому он не пишет какую-то таблицу связей по просьбам своих почитателей. (хотя может и сделал уже).
Что реально до Лазарева это не было известно из восточной медицины? Или даже от западных подобных "популяризаторов"?
Полагаю Лазарев не знал.

Серьезно? Человек, который по его же словам, прошел через "знакомство с приемами магии, колдовства, с методами народных целителей и знахарей, много ездил по стране, изучая их"? Тут выше постом вспоминается таже эстонская целительница и писательница Лууле Виилма, книги которой появились в 1991 году. Все ее книги посвящены подобным психосоматическим взаимосвязям.
Почему нет?
Это же обычные люди.
Со своим проблемами и желаниями.
Почему и зачем отказывать им в обычных человеческих желаниях и ошибках?

glory
09.03.2019, 21:51
Представьте, что от ваших выводов зависит судьба человечества.
И Вы ведь знаете ответ, я это вижу из ваших постов.
То, что знаю еще, к чему пришел через кровь/пот и слезы...
Тут уже выкладывать не стану, чтобы по этому сокровенному и выстраданному разные троли ментальной бритвой не чесали...
За откровенность тут очень больно бьют... Вы это тоже однажды ощутите.

Владимир Чернявский
09.03.2019, 22:28
И нашел даже связи с органами.
Чаще всего, проблемы с горлом это обиды, проблемы с зубами - родители, колени - дети, зрение - не нравится окружающий мир, желудок,
кишечник "не переваривает" окружающий мир.. головные боли - ненависть. (кстати и в АЙ кажется есть про то что обратный удар от ненависти бьет в голову)
Но это "чаще всего", как накопленный результат его наблюдений, но не как закономерность, поэтому он не пишет какую-то таблицу связей по просьбам своих почитателей. (хотя может и сделал уже).
Что реально до Лазарева это не было известно из восточной медицины? Или даже от западных подобных "популяризаторов"?
Полагаю Лазарев не знал.

Серьезно? Человек, который по его же словам, прошел через "знакомство с приемами магии, колдовства, с методами народных целителей и знахарей, много ездил по стране, изучая их"? Тут выше постом вспоминается таже эстонская целительница и писательница Лууле Виилма, книги которой появились в 1991 году. Все ее книги посвящены подобным психосоматическим взаимосвязям.
Почему нет?
Это же обычные люди.
Со своим проблемами и желаниями.
Почему и зачем отказывать им в обычных человеческих желаниях и ошибках?
Потому, что не возможно знакомство с "методами народных целителей" и незнание того чему они учат. Уж тем паче, уверен, невозможно не знание того, что пишут коллеги "по цеху" - то, что у всех на слуху.
Хотя я ничему не удивляюсь. Если люди на полном серьезе верят в то, что наука психосоматика родилась, благодаря книгам Лазарева, то могут поверить и в то, что Лазарев, якобы ничего не зная о восточной медицине, заново открыл ее принципы.

Владимир Чернявский
09.03.2019, 22:30
Всё просто: передний бампер - будущее, задний - прошлое, а обесточенный аккумулятор - слабая энергетика. Относительно "грязи из душ будущих потомков", это уже явный перебор.
Сейчас Вам быстро с цитатами докажут, что все это в полном согласии с Агни Йогой.

glory
09.03.2019, 22:33
Кстати была такая отличная целительница Лууле Виилма. Результат излеченных у нее впечатляющий. О связи с органами различных эмоций _ это у нее много можно найти. Говорят, ее забрали в иной мир, чтобы там помогать. Она попала в автокатастрофу (по памяти).
Спасибо, очень интересная информация.Полистал одну её книгу. Ранее не слышал о ней.

glory
09.03.2019, 22:41
Хотя я ничему не удивляюсь. Если люди на полном серьезе верят в то, что наука психосоматика родилась, благодаря книгам Лазарева, то могут поверить и в то, что Лазарев, якобы ничего не зная о восточной медицине, заново открыл ее принципы.

А вам не кажется странным, что идея радиосвязи пришла в голову 11-ти изобретателям, а не одному только? Почему к одинаковым выводам не могут прийти разные независимые исследователи?
Первый патент на беспроводную связь получил в 1872 году американский радиолюбитель, стоматолог по профессии Малон Лумис, заявивший в 1866 году о том, что он открыл способ беспроволочной связи; в США изобретателем радио считают Дэвида Хьюза (1878 ), а также Томаса Эдисона (1875; патент 1885) и Николу Теслу (патент на передающее устройство с резонанс-трансформатором в 1891 году[2]); в Германии — Генриха Герца (1888 ); во Франции — Эдуарда Бранли (1890); в США и ряде балканских стран — Николу Теслу (1891); в Бразилии — Ланделя де Муру (1893—1894); в Англии — Оливера Джозефа Лоджа(1894); в Индии — Джагадиша Чандру Боше (1894 или 1895); в России — А. С. Попова (1895) и Якова Наркевича-Иодко (1890).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE

Эвиза
09.03.2019, 22:52
glory, допустим что Лазарев видит ауру людей. Но как он видит такие вещи

Из первой книги "Диагностика кармы"

"Однажды знакомая пожаловалась на боли в почках и попросила посмотреть причины. Я стал изучать полевые структуры.

Нарушала закон не она, а неживой объект, находящийся в квартире. На плане квартиры я указал место, где находится этот предмет. Выяснилось, что там находятся иконы. Две иконы были старинные, а остальные нарисованы на картоне и куплены в церкви. Я посмотрел, как иконы относятся к хозяйке, не нарушают ли законы по отношению к ней? Две иконы с изображением Иисуса Христа и Николая Чудотворца были насыщены программами ненависти и уничтожения. Звучит кощунственно - изображение Иисуса Христа испытывает ненависть и программирует на уничтожение обладательницу этой иконы. После детального тестирования первой иконы выяснилось, что художник, ее писавший, не хотел рождения своего ребенка. Человек, имеющий в поле такие программы, не имел права писать иконы. У художника, написавшего икону Николая Чудотворца, на протяжении длительного времени шло отречение от божественных чувств к детям и к отцу, поэтому он тоже кодировал поле икон эмоциями отречения от Божественного. Женщине стало понятно, почему она не любила долго находиться в этой комнате".

glory
09.03.2019, 23:30
"Однажды знакомая пожаловалась на боли в почках и попросила посмотреть причины. Я стал изучать полевые структуры.
Нарушала закон не она, а неживой объект, находящийся в квартире. На плане квартиры я указал место, где находится этот предмет. Выяснилось, что там находятся иконы. Две иконы были старинные, а остальные нарисованы на картоне и куплены в церкви. Я посмотрел, как иконы относятся к хозяйке, не нарушают ли законы по отношению к ней? Две иконы с изображением Иисуса Христа и Николая Чудотворца были насыщены программами ненависти и уничтожения. Звучит кощунственно - изображение Иисуса Христа испытывает ненависть и программирует на уничтожение обладательницу этой иконы. После детального тестирования первой иконы выяснилось, что художник, ее писавший, не хотел рождения своего ребенка. Человек, имеющий в поле такие программы, не имел права писать иконы. У художника, написавшего икону Николая Чудотворца, на протяжении длительного времени шло отречение от божественных чувств к детям и к отцу, поэтому он тоже кодировал поле икон эмоциями отречения от Божественного. Женщине стало понятно, почему она не любила долго находиться в этой комнате".

Эвиза, отличный эпизод, сам себя подробно объясняющий во всех нюансах, именно с точки зрения ЖЭ! Даже ничего не требуется дополнять.
Любой человек насыщает все вокруг себя своими излучениями. Иконы должны писать далеко не все, кто хочет, только монахи, после долгих молитв и постов, кмк ... и то не все.

Это же все подробно описано и встречается в Учении... Лучше Него не скажешь, правда это опять тут точно кому то не понравится...

1953г. 210. (Апр. 12). … Вещи, насыщенные благой аурой, несут благословение миру. Той или иной аурой, а следовательно, той или иной степенью воздействия обладает всякая вещь. Потому обращение с незнакомыми вещами требует осторожности…. Задуманное и помысленное десять воплощений назад может нежданно осуществиться, если условия среды и состав её элементов благоприятствуют. Веками может лежать ядовитое семя. Так же и добрый посев не преминет дать всходы. Жизненность мысленных зерен являют заклятые предметы, клады и гробницы. А также и роковые предметы или вещи, насыщенные соответствующими степени воздействия мыслями. Не хотят люди понять мощь мысли, хотя без мысли не могут двинуть ни ногой, ни рукой.

1955г. 263. (Май 19). … Звуки человеческой речи, помимо самого звука, несут в себе отпечатки эмоционального состояния человека, и наслоения мыслей, им сопутствующих, и вибрации ауры. Воздействие человека на все окружающее: на людей, на животных, на растения, на вещи, на среду, на пространство – мощно. И когда это делается сознательно, мощь воздействия усиливается. Она возрастает по мере возрастания и усиления огненного потенциала человека.

1956г. 471. (Авг. 10). …лучшим аппаратом является аппарат человеческий. Этот аппарат может применяться очень широко и разнообразно. Ему доступно облучение мыслью, затем облучение токами ауры, облучение токами глаз, облучение эманациями, исходящими из пальцев, облучение эмоциями и чувствами, облучение огнями центров. Каждая из этих областей в свою очередь может быть расширена до бесконечности и применяться в весьма разнообразных вариациях. Подвергая предмет, насыщенный злой аурой, облучению, темные наслоения нейтрализуют. Можно даже перемагнитить совсем темную ауру вещи, насытив ее светом. Надо лишь, чтобы огонь облучающий был сильнее тех мыслей, которые наслоились на предмете. Бессознательно люди аурой своей облучают все и всех, с кем или с чем они входят в соприкосновение, облучают светом или тьмою. Люди носильные вещи подвергают особо сильному облучению всеми видами своих энергий, и потому вещи с чужого плеча – как облучающая батарея особой силы и напряжения.

1971 г. 765. (Дек. 7). Вся материя обладает памятью, или свойством запечатлевать все, что происходит вокруг материальных предметов. Запечатленные вибрации напитывают их и воздействуют незримо на все, что приходит с ними в соприкосновение. Особенно сильно напитываются предметы и вещи, находившиеся в руках человека. Они и воздействуют особенно сильно. Одни насыщены светлыми излучениями, другие – темными, третьи нейтральны. Чужих старых вещей не следует носить, так как насыщение может быть вредоносным.

Как он это видит, он бы смог рассказать сам, такое можно в принципе вычислить биолокационно...

paritratar
09.03.2019, 23:32
Кстати была такая отличная целительница Лууле Виилма. Результат излеченных у нее впечатляющий. О связи с органами различных эмоций _ это у нее много можно найти. Говорят, ее забрали в иной мир, чтобы там помогать. Она попала в автокатастрофу (по памяти).
Спасибо, очень интересная информация.Полистал одну её книгу. Ранее не слышал о ней.
Мы так поразительно мало знаем, что иногда отражение в луже Луны воспринимаем за саму Луну. :roll:

glory
09.03.2019, 23:52
Но как он видит такие вещи

Однажды знакомая пожаловалась на боли в почках и попросила посмотреть причины.

Но, как мне еще кажется, тут не все так просто.
Негативный поток может входить в человека (тут от негативно насыщенной вещи) лишь, через отверстие в надорванной ауре, в закрытое поле не так легко проникнуть… Читал в АЙ, что надо стать таким мощным излучателем света, чтобы уже не зависеть от окружающего тебя пространства, как правило, имеющим различные области низких вибрация… Гасить их светом своим...
То есть! Снова приходим к нарушению Космических Законов самой жертвой…
Кажется, частые раздражения выбивают почки и ведут к образованию в них камней… Вот, где может быть сокрыта сама причина отверстия в ауре рядом с почками, которые Мартынов мог видеть как вытяжку энергии из поясницы … и т.д. То есть приходим к… грехам.

Еще один интересный аспект, человек, которому судьбы предлагает что-то выстрадать… сам, интуитивно выходит на такие вещи, где он будет это делать, карму реализовывать… Например, принесет домой такую некачественную икону…

paritratar
09.03.2019, 23:58
Возможно, Лазарев обычный компилятор с заурядными способностями? Довольно успешный, если его всерьез воспринимают столь много участников на форуме. Хороший делец (по его же словам), который сделал из Знания похлёбку духа. Многие ведические лекторы грешат тем же самым: учат тому, что сами не применяют в жизни. (Тот же Торсунов учит о счастливой семейной жизни, а собственная жена от него ушла. Или один вед. лектор женился на молодой и выдает обычный эгоизм за счастье). Возможно, им просто не хватает скромности?

glory
10.03.2019, 00:14
У художника, написавшего икону Николая Чудотворца
Про икону… и насыщение.

Давно еще, на старом Арбате была то ли ярмарка, то ли барахолка… Кто-то продавал свои поделки, кто то предметы искусства, кто что. Шел я как то по ней в выходной и увидел одного парня, который торговал иконами, много их было, не знаю откуда он их нарыл, но проходя мимо них был просто сметен (!) потоком энергии, исходящим от одной из них. На вид это была даже не икона, а старая потресковшаяся доска, с почти облупившимся изображение какого-то мужского лика, краски совсем мало… Но как излучала!!! Как была намолена!! Я как завороженный встал возле неё… Меня за рукав потянул продавец, сказав давайте ка я вам хорошие иконы покажу. Я ему ответил, что лучше этой у него … нет. Он был сильно удивлен, а я пошел дальше. :)

Libero
10.03.2019, 00:58
Уважаемый "glory" ,поражаюсь вашему упорству и преданности, в деле защиты "светлого" имени господина Лазарева. В описании тяжелого и мучительного опыта Учителя и его половины Урусвати, вы нашли много кощунственных и противоречащих нормам ЖЭ утверждений.Хотя - это просто описание опыта поиска истины "per se", то есть "как есть", так, как это происходило в действительности - без "преукрас". И вы ни разу, даже не "вякнули" в защиту ЕИР, когда ее опустили до уровня плохо соображающей гадалки.

Тут же, вы готовы костьми лечь, чтобы оправдать такие "перлы"как :
- Изменить жене, чтобы очистить....
- Завести любовницу, чтобы научить....
и так далее....не хочу вдаваться в этот бред. Одновременно вы говорите о какой то Этике.
Лазарев, Мегре и прочие "румяные" могут заслужить уважение как талантливые бизнесмены или точнее "бизнеснюки" разводящие кроликов (есть такой анекдот), но считать их чуть ли не "посвященными".........((((((..........???!!!...приведу цитату: ".....Один медведь случайно оставил свою добычу на пороге голодающего, но не перестал быть зверем. Пчела случайно прорвала нарыв больного, но не заработала себе блаженства. Даже змея однажды своим ядом спасла жизнь......."

- А здесь не случайно!!! Здесь есть конкретный бизнес-план, идея - как развести народ на его жажде к духовному. Первый шаг - просто шедевр! Народ восхищен, популярность бешенная. А дальше?.. А дальше уже идет: - Я ошибся, не так поняли, не это имел в виду, не всем дано понять и т.д.и т.п. Накоплений никаких, надо как то выкручиваться.....У Мегре хватило ума, назвать свои книжки фантастикой...этот же, все продолжает трещать о своей исключительности, а чего не трещать...сколько кроликов его слушает, раскрыв рты?

Вы приводили пример, как свеча стекла на иконку (не сочтите за глум), а если бы вы, в это время листали бы мед.энциклопедию, какой бы вы вывод сделали ???

Сказано, что будут знаки, но нужно их понять. Еще одна цитата к сказанному :"....Утверждение не значит еще твердости сознания. Потому как прилежно надо наблюдать и оглядываться на явления собственной жизни. Не редко знаменательные знаки окружают нас и являют значение нашего будущего, но неразвитое внимание не позволяет увидеть убедительную действительность..."

glory
10.03.2019, 02:01
Уважаемый "glory" , И вы ни разу, даже не "вякнули" в защиту ЕИР, когда ее опустили до уровня плохо соображающей гадалки...
а это вы сейчас про что?

Очевидно у нас с вами разные взгляды...

Dar
10.03.2019, 02:35
Потому, что не возможно знакомство с "методами народных целителей" и незнание того чему они учат. Уж тем паче, уверен, невозможно не знание того, что пишут коллеги "по цеху" - то, что у всех на слуху.
Хотя я ничему не удивляюсь. Если люди на полном серьезе верят в то, что наука психосоматика родилась, благодаря книгам Лазарева, то могут поверить и в то, что Лазарев, якобы ничего не зная о восточной медицине, заново открыл ее принципы.
А можно как-то переформулировать? Ничего не понял.

Libero
10.03.2019, 03:08
а это вы сейчас про что?
А это я про соизмеримость. Попутно про целесообразность. А вообще - про распознавание.

В.В.
10.03.2019, 05:22
Если люди на полном серьезе верят в то, что наука психосоматика родилась, благодаря книгам Лазарева, то могут поверить и в то, что Лазарев, якобы ничего не зная о восточной медицине, заново открыл ее принципы. Слово "возможно" не есть утверждение ,что именно так. Точнее будет: внес вклад в развитие ,в пропагандирование этого направления. А если еще точнее, Фрейд не исследовал взаимосвязь онкологии и психического состояния человека. Материал из Википедии:

Во II веке (https://ru.wikipedia.org/wiki/II_%D0%B2%D0%B5%D0%BA) новой эры, римский врач Гален (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD) обратил внимание на то, что жизнерадостные женщины реже заболевают раком (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D 0%B0), чем женщины, часто находящиеся в подавленном состоянии[4] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D 0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F#cite_note-babik-4). И после Галена многие врачи связывали первопричину рака с жизненными невзгодами, неприятностями и горем. В русской медицинской литературе XVIII века указывалось, что «дальняя причина рака есть долгая печаль»[5] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D 0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F#cite_note-5). Французский физиолог Дизей-Джендрон в 1701 году предполагал, исходя из собственных наблюдений, что «рак развивается после несчастья, которое вызывает много забот»[6] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D 0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F#cite_note-Deshailes-6). В 1783 году Джон Барроуз описал первопричину рака как «…неприятные переживания души, долгие годы терзающие пациента»[7] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D 0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F#cite_note-7). Известный психиатр (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%80%D 0%B8%D1%8F) и психолог (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3) Карл Юнг (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BD%D0%B3,_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB_%D0%9 3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2) полагал, что в некоторых случаях причиной рака могут быть психологические явленияВы даже не предполагаете, что он каким то образом "видит"? Вот что пишет о себе Лууле Виилма:

Спустя три месяца, прослушала 15-ти дневный начальный курс по парапсихологии. С этого начался ощутимый поворот в жизни.
Спустя ещё три месяца, выяснилось, что я — вижу. Не хочу употреблять слово «ясновидение», это было бы не совсем честно. Поскольку, друзья-ясновидящие доказали мне, что вижу, я не считаю это каким-то особенным даром Точнее говоря, не могу представить себе, как может быть по-другому.
Я росла в эпоху атеизма, меня учили, что Бога — нет. Но, когда кто-то насмехался над Богом, тот для меня становился осквернителем святыни. Я ощущала присутствие рядом с собой высшей силы, которая поддерживала, придавала смелости, контролировала и теребила совесть. Имени у неё не было. Моё существование определяли чувства, их я всегда умела донести до других.

Вот видео , как относится Лазарев к магии, колдовству, но что то меня "терзает смутное сомнение", что это поможет изменить вашу точку зрения.

http://www.youtube.com/watch?v=n2aNYmOjey8

paritratar
10.03.2019, 06:37
1961 г. 274. (М. А. Й.). В этом мире, где двой
ственно все и где все различается по светотени, совершенного нет ничего, что не имело бы в себе наряду с гармоническими частицами частиц хаотических, нарушающих совершенную и полную гармонию целого. Мыслью можно вызывать, усиливать и утверждать в любом явлении жизни те или другие частицы, то есть стороны добра или зла. Если, взяв человека, усмотреть в нем частицы добра и, вызвав их к жизни, их тем усилить, свет в человеке будет усилен, если же – наоборот, усмотреть и усилить в нем только плохое, это будет усилением тьмы, которая в нем. Так что нашею мыслью о людях можем мы в них вызывать к жизни и усиливать элементы добра или зла, тьмы или Света. Мыслью творить человека может каждый. Потому осуждение – безусловное зло, ибо творит оно тьму в человеке и усиливает все то плохое, что в нем уже есть. Осуждением даже из неплохого человека можно сделать плохого. Осуждение – зло, обсуждение – благо. Знать – не значит еще осуждать. Знать, не осуждая, будет достижением очень высокой ступени. Снять маску, увидеть обнаженную сущность под ней и все же от осуждения воздержаться – признаком служит высокого духа. Так, поднявший камень осуждения и бросивший его в другого человека, оказывается сослужителем тьмы.
1961 г. 275. (М. А. Й.). Глаз добрый – это глаз, открытый на добро, это творческий глаз, свет в людях и явлениях жизни творящий, на которые он обращен. Когда потенциал мысли растет, нужна особая осмотрительность, чтобы уметь усиливать и утверждать гармонические частицы в каждом явлении жизни и уменьшать противоположные им. Это воздействие энергий человеческого микрокосма распространяется на предметы, вещи, одежду, растения, насекомых, животных, человека и на все явления жизни, акцентируя и усиливая или гармонические элементы объектов воздействия или дисгармонические и разрушительные.

glory
10.03.2019, 08:04
А это я про соизмеримость. Попутно про целесообразность. А вообще - про распознавание.
Истинные тезисы АЙ ... провякали.

Владимир Чернявский
10.03.2019, 08:30
Хотя я ничему не удивляюсь. Если люди на полном серьезе верят в то, что наука психосоматика родилась, благодаря книгам Лазарева, то могут поверить и в то, что Лазарев, якобы ничего не зная о восточной медицине, заново открыл ее принципы.

А вам не кажется странным, что идея радиосвязи пришла в голову 11-ти изобретателям, а не одному только? Почему к одинаковым выводам не могут прийти разные независимые исследователи?

Идея радиосвязи пришла в голову различным изобретателям практически одновременно. А вот, когда подобные "открытия" происходят спустя пол века, как тема стала достоянием общественности, то подобные "открытия" выглядят скорее как перепевки под маркой собственных "находок". Благо, есть люди готовые все это потреблять.

glory
10.03.2019, 09:28
Благо, есть люди готовые все это потреблять.
Как и те, которые не верят собственному Учению... которое, якобы защищают.

Учение наше изобилует понятиями карма, аура, энергия, излучение и их взаимодействиями в этом мире, вы же, при таком радикальном отрицании этих основ АЙ (высказываемых не последователем, но ведущим речь о тех же понятиях и о тех же взаимодействиях) , похоже, во все это не верите, так как каждый раз все сводите к психологии… Учению своему не верите…

Amarilis
10.03.2019, 09:31
И я бы не рассматривал академическую психологии практической. Эти два направления более чем взаимосвязаны. Но это уже оффтоп. Но мы же не отделяем академическую медицину от практической, почему психология как наука должна быть исключением?
Могу сказать, что Ваши знания о психологии остановились примерно где-то в начале прошлого века. :)Не я один такой, директор Центра философии и естественных наук Т. Фейгл как-то очень образно заметил, что "наука психология, потеряв сначала Душу, затем сознание, скоро лишится и ума... ". При материалистическом подходе к психике изучается взаимосвязь физиологических и психических явлений (процессов и состояний). При этом полностью игнорируется причина (основа, основание) психических явлений — душа, поскольку она заменяется псевдопричиной — нервной системой, а психология превращается в науку о нервной системе, ее строении, функционировании, диагностике и методах лечения.
Неужели академическая психология настолько близко приблизилась к концепции Агни-йоги и теософии в изучении природы сознания человека? Надо срочно восполнять свой пробел в этом направлении... :)Академическая наука уже давно не рассматривает человека исключительно как "биохимический организм". В нее уже давно вплетено множество гуманистических парадигм...Психология как наука все еще не может определить, какую реальность она изучает, что конкретно является объектом ее изучения и исследования как фундаментальной науки, она разделена на соперничающие между собой школы, которые придерживаются различных исходных позиций, методов исследования, а также по-разному понимают основной вопрос о природе сознания. Соответственно и психологические объяснения широко варьируются в зависимости от того, к какому направлению принадлежит тот или иной ученый. Как говорил К.Г.Юнг: "Мы стали богатыми в познаниях, но бедными в мудрости... В созданной наукой картине мира человек есть лишь механизм среди других механизмов, его жизнь утрачивает всякий смысл. Необходимо найти ту область, где религия и наука не опровергают друг друга, а, наоборот, сливаются в поисках первоистока всех смыслов..."
Kак верно заметили Восток и Dar:
Если взять например Лазарева - то даже если он рассматривает некие известные психологии вещи(аспекты явлений), то мало кто из психологов - пытался объединить в синтезе понимания такие моменты как события жизни - закономерности случаев, нравственность, уровень энергии, запас добродушия, формирование будущего, возможность моментальных(!!!!) изменений(судеб, ситуаций, тенденций и даже характеров) при сознательном покаянии, понимании самости и молитве.


...Я к примеру не поклонник его и не фанат, но уважаю его за самостоятельность (самоходство) при котором он так близко подошел к основам АЙ.
Поэтому повторюсь, Лазарев же как психолог-практик в отличие от своих коллег психологов-материалистов делает попытки максимально приблизиться к духовной природе человека, но вопрос в том, насколько безопасно и качественно он это делает и исключительно ли из филантропических побуждений? Именно в этом мне видится суть проблемы подобных психологов-практиков.

paritratar
10.03.2019, 09:35
Владимир Чернявский, мы можем добрым глазом усмотреть в явлении Лазарева пользу? Какое благо он может нам давать? Возможно, уже дал и будет давать в будущем многим людям?

Если мы опустим сторону бизнеса на духе, так называемых лекторов-популяризаторов, которые зарабатывают на жизнь своими лекциями, семинарами, книгами, в большей мере являющимися компиляциями из Первоисточников, то что останется в итоге? Эта информация нужна людям, судя по статистике. Голод духовный у народа велик. Этот голод следует поставить во главу угла.

Саи Баба, Ошо, кришнаистсткое движение, экстрасенсы, медиумы и медиаторы, - это все явления одного порядка. Это Отклик на запрос людей, на их духовный голод. И каждый выбирает по себе веру, учителя, практику. По своему сердцу и распознаванию. И мы снова приходим к критериям оценки истины, способностей. Да, это то же умение чувствознать. Эта та же область аурических паспортов, технология регистрации которых пока приостановлена.

В итоге, мы имеем все тот же уровень сознания человечества. Потому что лекторы-популяризаторы дают только информацию.

Diotima
10.03.2019, 10:38
Представьте, что от ваших выводов зависит судьба человечества.
И Вы ведь знаете ответ, я это вижу из ваших постов.
То, что знаю еще, к чему пришел через кровь/пот и слезы...
Тут уже выкладывать не стану, чтобы по этому сокровенному и выстраданному разные троли ментальной бритвой не чесали...
За откровенность тут очень больно бьют... Вы это тоже однажды ощутите.

Вы меня не так поняли, не надо откровений, если не хотите.
Здесь не только Вы, но и многие, почти все, говорили об этом самом страшном грехе, и все просто.
Это грех невежества.
Но не стоит путать с неведеньем .
Когда человек не знает и осознает, что он не знает, он с готовностью учится, ищет, познает.
Но невежество это, когда человек уверен что он знает истину в последней инстанции, он утверждает её книгами, лекциями, своими действиями.
Невежество еще называют мракобесием, потому что отгораживаясь от знания Единого своим маленьким знанием , человек погружает во тьму свое сознание. И в этой тьме очень быстро развиваются бесы.

csdoc
10.03.2019, 11:55
Голод духовный у народа велик. Этот голод следует поставить во главу угла.

До революции 1917 года было много способов утолить "духовный голод". Тем не менее, произошла революция и было построено атеистическое государство СССР, в котором "духовный голод" ощущался гораздо сильнее. И тем не менее, СССР был по многим, если не по всем параметрам лучше за дореволюционную Россию. Может быть не стоит ставить "духовный голод" во главу угла? Е.И.Рерих — Ф.А.Буцену, 2 июля 1937 г.

Истинно, Иван Стотысячный пробудился и жаждет принять участие в построении Новой Р[оссии]. Никакая тьма не может осилить Великий План Света. Истинно, Знамя Преподобного поднято над страною. (...) Сейчас попала на глаза страничка из «Смутного Времени» перед появ[лением] Пожарского и Минина — переписываю ее: «Описывая тогдашнее состояние России, знаменитый келарь Троицкой лавры Авраамий Палицын писал: “Казалось, что россияне не имели уже отечества, ни души, ни веры, что государство, зараженное язвою, в страшных судорогах кончалось... Ляхи с оружием в руках только смотрели и смеялись безумству междоусобия... Сердца окаменели, умы помрачились... Гибли отечество и церковь, скот и псы жили в алтарях, воздухами и пеленами украшались кони, пили из потиров, на иконах играли в кости, в ризах иерейских плясали блудницы, иноков-священников палили огнем, допытываясь их сокровищ... Горожане и земледельцы жили в дебрях, в лесах и пещерах неведомых или болотах, только ночью выходя из них осушиться. И леса не спасали: люди, уже покинув звероловство, ходили туда с чуткими псами на ловлю людей. Матери, укрываясь в густоте древесной, страшились вопля своих младенцев, зажимали им рот и душили до смерти. Не светом луны, а пожарами озарялись ночи”». Пережила Р[оссия] смутное время, переживет и эту страду. Велик дух ее народа, и в страданиях и исканиях обретет он мощь непобедимую. Так суждено.



...медиумы и медиаторы, - это все явления одного порядка.

Медиумы и медиаторы - это прямо противоположные явления. Медиум общается с низшими и средними слоями Тонкого Мира и общается он как правило с темными сущностями, которые выдают себя за светлых. Е.И.Рерих — Е.А.Губаревой, 18 декабря 1948 г.

После смерти Е.П.Блаватской и Теософическое Общ[ество] стало вырождаться. Безант не имела непосредственного контакта с Вел[икими] Махатмами. Контакт же через медиумов или психиков очень опасен, ибо можно контактировать силу противоположную. В Америке имеется еще Общ[ество] «Темпль оф ве Пипл», основано оно было Франчиа Ла Дью в самом конце прошлого столетия. Через медиаторство Франчиа Ла Дью, прекрасной души, давалось Учение Братом
Б[елой] Ложи, Учителем Илларионом. Учение это известно как «Темпль Тичинг». Книга прекрасная. Но после смерти Основательницы в 23-м году Учение прекратилось, и сейчас и это Общество дышит на ладан. Нет достойных преемников.

Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 28 января 1950 г.

Проследите в книгах Учения указанную разницу между медиумами, медиаторами, йогами и Архатами.
Е.И.Рерих — В.Л.Дутко, 10 февраля 1950 г.

Мне приходилось присутствовать при проявлениях, посылаемых через медиумов, и я тоже мучилась отсутствием в них при этом красоты, несмотря на всю необычность и силу манифестаций психической энергии, оявленной насильственно, под воздействием даже Высшей Воли. Потому так прекрасны индивидуальные достижения в естественной Йоге Любви и Красоты. Но Йоги так редки, и мы должны быть благодарны медиаторам, которые самоотверженно трудятся, предоставляя свой организм на великую пользу человечеству. Именно сейчас медиаторы нужны более, чем когда-либо. Они своими пробужденными центрами могут сдвинуть сознание человечества с мертвой точки скептицизма или же охранить от страшного приобщения к черной магии через невежественных медиумов.


Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым, 23 января 1951 г.

Вел[икий] Вл[адыка] советует Вам начать изучать разницу между медиумами, медиаторами и йогами. Найдете много интересного материала и пояснений в книгах Учения. Если что непонятно, могу пояснить и добавить. Но понимание психических явлений страстно важно, ибо слишком много проявлений дешевого медиумизма засоряют сознание людей. Необходимо продвинуться в знании сил, сокрытых в человеке, в их значении на пользу, но часто и на вред всему живущему.
Е.И.Рерих — Е.П.Инге, 28 апреля 1951 г.

В новой эпохе будет много так называемых медиаторов, конечно, такие пособники смогут помочь сдвинуть сознание с мертвой точки отрицаний. Если медиумов нужно остерегаться, то медиаторов следует уважать.


Е.И.Рерих — В.Л.Дутко, 4 февраля 1952 г.

Но избегайте медиумов. Они соприкасаются посредством низшей психической энергии с низшими, с средними планами Тонкого Мира. Энергия эта сильна на физическом плане и яро сотрудничает со всеми медиумами. Но медиатор должен отказаться от проявлений низшей энергии и яро устремиться к энергии, проходящей через высшие центры. Необходимо пробуждение и приотрытие высших центров, чтобы стать медиатором. Вы, вероятно, знаете, что медиум отличается своим особым строением от других людей. Солнечное сплетение у медиума не прикреплено к спинным нервным каналам Ида и Пингала, что дает ему возможность легко уявляться на выделении своего двойника и тонкого тела в сферах, ближайших к нашей Земле.
Деятельность центров мозговой области не уявлена в энергии медиума. Именно, энергия их действует только одной определенной группой центров, но мозговая группа не принимает участия в этих проявлениях. Медиумы уявляются на свободном оявлении и прохождении лучей вдоль каналов спинных, но они не могут явить их воздействия на средний мозг, ибо солнечное сплетение их не связано с позвоночником. Но приоткрытие и деятельность солнечного сплетения необходимы для духовного совершенствования и утончения внутреннего существа. Потому необходимо уявить приоткрытие солнечного сплетения, и это приоткрытие у медиума может происходить только под страстным наблюдением Надземного Учителя.
Страстное тело медиума является средою для передачи воздействий низших тонких оболочек на тело физическое, но оно не имеет связи с высшими центрами и оболочкой ментальной и духовной... Связь эта оявляется через приоткрытие солнечного сплетения и дает возможность открытия и прочих центров, но для такого процесса необходимо оявиться под наблюдением Надземного Учителя.
Медиум не может питать тонкие тела из солнечного сплетения и питает их из низшей области кундалини. Но ярая сила кундалини в низшей стадии, в низшей области не имеет разумного проявления без подъема к высшим центрам, потому медиум может проявляться только в низших сферах. Он не может напитывать свои тонкие тела через солнечное сплетение.
Медиум видит и слышит посредством своего двойника, который выходит и передает физическому мозгу, но ярый утрачивает способность действовать посредством ментального тела, и тело это остается в замирании. Но йог видит и слышит внутренним тонким зрением и слухом своего тонкого тела, которое связано с ментальным.
Психическая энергия высокого качества собирается в солнечном сплетении. Ментальное тело — носитель психической энергии высокого качества, потому ментальное тело йога облачено в высокую психическую энергию, которая хранится в солнечном сплетении.
Медиум, оявленный на приоткрытии высших центров, становится медиатором и пионером новой ступени в эволюции космической.
Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым, 17 ноября 1953 г.

Итак, родной Борис, не являйте спешки, но яро помните о страстной радости стать медиатором. Медиум уявлен на многих влияниях и может ошибаться, но медиатор, при открытии кундалини и высших центров, не может заблуждаться.



Это Отклик на запрос людей, на их духовный голод.

«После» не значит «вследствие».

«После этого — значит по причине этого» (лат. post hoc ergo propter hoc) — логическая уловка, при которой причинно-следственная связь отождествляется с хронологической, временной: «Если событие X произошло после события Y, значит, событие Y является причиной события X».

paritratar
10.03.2019, 12:11
csdoc, зачем мудрствовать? Когда есть зов, будет и отклик. О медиумах и медиаторах можно пообщаться в соответствующей теме. Там вы и паритратар найдем ответы на свои вопросы. Революция 1917 и другие кровавые события нашего времени есть те жертвы и та плата за ... Будущее, которого сейчас (судя по тому как мы себя ведём, поступаем, мыслим...разговариваем) у нас у всех нет. Отдельные единицы не в счёт.

Эвиза
10.03.2019, 12:30
Будущее, которого сейчас (судя по тому как мы себя ведём, поступаем, мыслим...разговариваем) у нас у всех нет. Отдельные единицы не в счёт.

paritratar, что за пессимизм после 8-го марта?

Ведь читаем же в теме, что плохие мысли ведут к тяжёлым заболеваниям.

Как говорится: "Потомки, будущее обязательно будет светлым. Так и передайте своим потомкам!"

Эвиза
10.03.2019, 12:39
В продолжение вот этого своего поста

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=668419&postcount=1561

Читая далее книгу У.Л. Уилмхерст "Масонское посвящение" увидела, что масоны достаточное место отводят такому понятию как сознание.

У Лазарева про сознание мало из того, что я нашла.

Эвиза
10.03.2019, 12:47
"Однажды знакомая пожаловалась на боли в почках и попросила посмотреть причины. Я стал изучать полевые структуры.
Нарушала закон не она, а неживой объект, находящийся в квартире. На плане квартиры я указал место, где находится этот предмет. Выяснилось, что там находятся иконы. Две иконы были старинные, а остальные нарисованы на картоне и куплены в церкви. Я посмотрел, как иконы относятся к хозяйке, не нарушают ли законы по отношению к ней? Две иконы с изображением Иисуса Христа и Николая Чудотворца были насыщены программами ненависти и уничтожения. Звучит кощунственно - изображение Иисуса Христа испытывает ненависть и программирует на уничтожение обладательницу этой иконы. После детального тестирования первой иконы выяснилось, что художник, ее писавший, не хотел рождения своего ребенка. Человек, имеющий в поле такие программы, не имел права писать иконы. У художника, написавшего икону Николая Чудотворца, на протяжении длительного времени шло отречение от божественных чувств к детям и к отцу, поэтому он тоже кодировал поле икон эмоциями отречения от Божественного. Женщине стало понятно, почему она не любила долго находиться в этой комнате".

Эвиза, отличный эпизод, сам себя подробно объясняющий во всех нюансах, именно с точки зрения ЖЭ! Даже ничего не требуется дополнять.
Любой человек насыщает все вокруг себя своими излучениями. Иконы должны писать далеко не все, кто хочет, только монахи, после долгих молитв и постов, кмк ... и то не все.

Это же все подробно описано и встречается в Учении... Лучше Него не скажешь, правда это опять тут точно кому то не понравится...

glory, это мне всё понятно. Я о том, как Лазарев определил, что художник писавший икону Иисуса Христа не хотел рождения своего ребёнка.
А художник, который писал икону Николая Чудотворца имел отречение божественных чувств к детям и отцу.

Он хочет показать, что считывает мысли художников, которые давным-давно писали эти иконы? Ведь иконы старинные.

Владимир Чернявский
10.03.2019, 12:56
Учение наше изобилует понятиями карма, аура, энергия, излучение и их взаимодействиями в этом мире, вы же, при таком радикальном отрицании этих основ АЙ... Учению своему не верите…
Вы путаете Учение Живой Этики с учением Лазарева, который как раз профанирует, перечисленные Вами понятия.

Владимир Чернявский
10.03.2019, 13:01
Всё просто: передний бампер - будущее, задний - прошлое, а обесточенный аккумулятор - слабая энергетика. Относительно "грязи из душ будущих потомков", это уже явный перебор.
Сейчас Вам быстро с цитатами докажут, что все это в полном согласии с Агни Йогой.
Или не докажут, а сделают вид, что не заметили :)

Владимир Чернявский
10.03.2019, 13:22
Саи Баба, Ошо, кришнаистсткое движение, экстрасенсы, медиумы и медиаторы, - это все явления одного порядка. Это Отклик на запрос людей, на их духовный голод.
Почему люди оказываются по влиянием того или иного "гуру", попадают в секты, становятся жертвами обмана мошенников и т.д? В большинстве случаев - это не поиск духовности (если под "духовным голодом" Вы понимаете это) и даже не поиск ответов на осевые вопросы о смысле жизни или смерти. Чаще ими двигают более простые мотивы и побуждения. Например, страх в различных его разновидностях. Или, к примеру, желание переложить трудности поиска ответов на кого-нибудь другого, желание легко получить готовый рецепт, избегание трудностей и собственных решений. Так что чаще всего "духовная похлебка" утоляет вовсе не "духовный голод", а совсем другие вещи.

paritratar
10.03.2019, 13:24
Будущее, которого сейчас (судя по тому как мы себя ведём, поступаем, мыслим...разговариваем) у нас у всех нет. Отдельные единицы не в счёт.

paritratar, что за пессимизм после 8-го марта?

Ведь читаем же в теме, что плохие мысли ведут к тяжёлым заболеваниям.

Как говорится: "Потомки, будущее обязательно будет светлым. Так и передайте своим потомкам!"

Эвиза, в нашем случае сегодняшнее положение дел ужасно везде. Пессимизмом это назвать никак нельзя, потому что это катастрофа. Можно много умных слов здесь написать об апокалипсисе. Можно вспомнить Оригена о его спасении всех живых существ. Смысл в этой констатации факта катастрофы, который вы назвали скромно пессимизмом, в том чтобы менять свое сознание качественно. Запретить себе количественное потребление просто информации. Разрешить себе только практическое применение Знания.

paritratar
10.03.2019, 13:29
Один из выходов из создавшегося тупика предлагает Игорь Острецов О ликвидации элит (https://youtu.be/0L6P0qB8FEI)

Эвиза
10.03.2019, 13:42
Возможно, Лазарев обычный компилятор с заурядными способностями? Довольно успешный, если его всерьез воспринимают столь много участников на форуме. Хороший делец (по его же словам), который сделал из Знания похлёбку духа. Многие ведические лекторы грешат тем же самым: учат тому, что сами не применяют в жизни. (Тот же Торсунов учит о счастливой семейной жизни, а собственная жена от него ушла. Или один вед. лектор женился на молодой и выдает обычный эгоизм за счастье). Возможно, им просто не хватает скромности?

paritratar, мне периодически кто-то рассказывает о каком-то новом "гуру", появившемся на небосклоне России.

Начинаю смотреть их книги: что-то интересно, но в основном много вопросов к автору.
Например, как это можно применять в современной жизни, если человек работает, да ещё имеет семью.
Далее, начинаю в Интернете искать про этого гуру информацию и многое становится понятно.

Вот например, организация ИСККОН/ЦОСКР сейчас мощно рулит в России.

К этой организации принадлежит тот же Торсунов, до недавнего времени Рами Блект.
Недавно мне дали прочесть книгу ещё одного "гуру" из этой организации ПАТИТА-ПАВАНА ДАС ( Рузов В.О.)
Вы даже не представляете масштабы этой организации.
Тот же Рузов Вячеслав Олегович жил в Хабаровске (где он родился так и не нашла) и с женой занимался продажей текстильных изделий оптом.
Теперь он живёт в Москве и снимает под свой клуб помещение в центре Москвы около метро Шаболовская. Ещё живя в Хабаровске его жена зарегистрировала на себя организацию "Общество Сознания Кришны".

Международное общество сознания Кришны в России.
Междунаро́дное о́бщество созна́ния Кри́шны (МОСК, ИСККОН; англ. International Society for Krishna Consciousness — ISKCON) также известное как Движе́ние Ха́ре Кри́шна, или Движение сознания Кришны — вайшнавская религиозная организация, основанная бенгальским монахом Бхактиведантой Свами Прабхупадой в 1966 году в Нью-Йорке.

О мифах этой организации можно прочесть

http://upanishada.ru/pamyatka_krishnaita.htm

"Масштабы корпорации ИСККОН не показатель того, что аптекарь Абха Чаран (Прабхупада) является Гуру, а скорее показывают его как успешного бизнесмена и харизматичного лидера, умело применявшего заимствованные у протестантских сект в США приёмы НЛП (нейро лингвистическое программирования). А шлейф из криминала, насилия, и поломанных судеб следующий за ИСККОН, доказывает что политика и бизнес, спекулирующие на духовных ценностях не могут дать положительный результат".

Сейчас есть Интернет. Неужели рериховцы не могут во всём этом разобраться?

paritratar
10.03.2019, 13:49
Эвиза, о кришнаитах вопрос отдельный. Паритратар считает, что от них больше всё-таки пользы, чем вреда.

Эвиза
10.03.2019, 13:54
paritratar, после Лазарева будем разбираться с пользой кришнаитов. http://arcanumclub.ru/smiles/smile38.gif

glory
10.03.2019, 13:56
Он хочет показать, что считывает мысли художников, которые давным-давно писали эти иконы? Ведь иконы старинные.

А иначе как же, он это узнал? О том, что вещи хранят всю инфу об всем как угодно долго нам известно же из АЙ.
Он не хочет показать, он видит... Извините, но снова прибегаю к Учению...

1959г. 119. (Март 30). Хроника Акаши. Все, что человек видит вокруг, представляет собою результат восприятия им через свои органы чувств вибраций материального мира. Через день виденные и ощущенные им вибрации также продолжают существовать в пространстве, ибо в природе не исчезает ничего. Вчерашний день существует ныне где-то и как-то, но неощутимо для обычного сознания. Сознание освещает продолжение этих вибраций в настоящем, в их непрерываемом продвижении во времени вперед, но время может остановиться, так как является атрибутом земного сознания, но не созерцаемых им явлений. Книга, лежащая на столе, существует от начала своего рождения и до уничтожения, будучи вытянута во времени, которого для нее нет. Во времени воспринимает ее сознание, ибо иначе не может. И, подобно книге, во времени так же существуют и все прочие вещи и явления, не исчезая куда-то бесследно не будучи уявляемы в настоящем, как книга тысячелетней давности. Настоящее есть разрез явления во времени. Если бы удалось по орбите движения Земли устремиться в направлении, обратном ее движению, со скоростью, равной этому движению, то время бы остановилось. Если скорость повысить, то прошлое Земли можно бы было увидеть в соответствии с быстротой движения сознания вспять по орбите. Орбита не повторяет их в пространстве, ибо движение Земли спирально в ее устремленном беге к далекому созвездию вместе со всей солнечной системой. В Космосе ныне существует все, что когда-либо в нем было, и существует именно благодаря спиральному движению вперед всего, что в нем есть, всех тел. Погруженный в гипнотический сон человек может видеть свое прошлое так же отчетливо и ясно, как настоящее. Значит, оно действительно существует где-то, вне его обычного сознания. А ясновидящий видит, взяв в руки старинную вещь, явления, сопутствовавшие ей в жизни. Даже камень видит, и не только видит, но и запечатлевает все, что происходит в поле его зрения, то есть все вибрации, достигающие его и откладывающие на нем свои наслоения. Все действует на все и запечатлевается всем в таких тончайших наслоениях, которые не доступны пока еще для современных регистрирующих аппаратов. На кинопленке запечатлен ряд прошлых явлений, или вибраций. Великая материя обладает свойствами запечатлевать на себе следы энергий, воздействующих на нее. Луч Света, однажды упавший на предмет, оставляет на нем свой невидимый след, или отпечаток, который при некоторых условиях может быть проявлен сознанием. Со временем изобретут аппараты, улавливающие эти отпечатки невидимых глазу энергий. Тайна времени раскроет свой лик человеку. Подобно тому, как вещь, виденная 20 лет тому назад, продолжает существовать в сознании человека неизменной, хотя в действительности ее уже нет, точно так же и в памяти природы существует все так, как было когда-то, неизменным. Многие сознания после смерти живут в этом неизменном прошедшем, столь же реальном для них, как и для нас — день текущий. Часто яро ощущает человек эти вибрации прошлого, действующие на него в настоящем. Прошлое, питавшее прошлое, тем и страшно, что живо оно и вокруг нас, только невидимо глазу, хотя и ощутимо порой. Люди посещают святые места, ибо бессознательно чуют отпечатки на них прошлых событий, также и места исторические. Это прошлое существует ныне и здесь, так как пространственных расстояний нет в мире других измерений, как нет их, например, для мысли. Все прошлое человека заключено в нем в настоящем. Тайна времени велика есть, непостижима. К решению ее можно найти близкий подход, предоставляя, при сосредоточении на вещи, говорить ей самой за себя. Вещи надо брать старые, много видевшие на своем веку. Подобно фотографической непроявленной пластине, запечатлено на них все, с чем они соприкасались. Надо лишь проявить. Проявитель — сознание, настроенное на ключе восприятия тонких энергий. Чудесен аппарат человека — недоступное доступно ему.

1962 г. 363. (Авг. 8 ). Всевидящее Око. В свитках Акаши запечатлевается все происходящее во Вселенной. Пространство видит и пространство фиксирует в памяти природы все явления жизни. Кроме того, памятью обладает и сама материя. Вибрации, исходящие от живых существ, растений и неодушевленных предметов, наслаиваются на всем, вблизи чего они находятся. Даже безмолвный камень является свидетелем всего, что когда-либо происходило около него. Тяжко и явно наслаиваются эти отложения на камнях, вещах и предметах, и эти наслоения при известных условиях могут быть видимы. Ничто из бывшего на Земле никогда не исчезает, но хранится в свитках прошедшего. С уничтожением вещей и предметов, живых существ и растений, с уничтожением целой планеты не уничтожаются рекорды Акаши. Пространство все видит и все запечатлевает. Память природы бездонна. Также и жизнь каждого отдельного человека зафиксирована на фильме пространственных рекордов. Не забыто из нее ничего. И все неуничтожаемо.

paritratar
10.03.2019, 14:00
Саи Баба, Ошо, кришнаистсткое движение, экстрасенсы, медиумы и медиаторы, - это все явления одного порядка. Это Отклик на запрос людей, на их духовный голод.
Почему люди оказываются по влиянием того или иного "гуру", попадают в секты, становятся жертвами обмана мошенников и т.д? В большинстве случаев - это не поиск духовности (если под "духовным голодом" Вы понимаете это) и даже не поиск ответов на осевые вопросы о смысле жизни или смерти. Чаще ими двигают более простые мотивы и побуждения. Например, страх в различных его разновидностях. Или, к примеру, желание переложить трудности поиска ответов на кого-нибудь другого, желание легко получить готовый рецепт, избегание трудностей и собственных решений. Так что чаще всего "духовная похлебка" утоляет вовсе не "духовный голод", а совсем другие вещи.
Все так! И что же? Констатируя факт духовной лени и возложения большинства людей, положение дел останется прежним. Такое же количественное потребление всевозможной информации без ее практического качественного применения. В рериховское среде такая же ситуация. Никаких существенных отличий от общей массы. Никаких преимуществ в познании и практике.

А если вообще это отнять, запретить, то произойдет общий разброд и шатание. Как ситуация с регистрацией аур методом супругов Кирлиан, которая описана в дневниках ЕИР. Если все запретить, то это значит отнять у людей надежду на исправление. Если разрешить, то многие возомнят о себе. В общем, как-то строить нужно Будущее и некоторые вредные явления могут быть полезными, и наоборот, безусловно полезные явления могут оказаться вредными на данном этапе развития нашего общества.

glory
10.03.2019, 14:01
Вы путаете Учение Живой Этики с учением Лазарева, который как раз профанирует, перечисленные Вами понятия.
Вот это номер! Вы не встречали в ЖЭ терминов карма, аура, энергия, излучения, луч???
Уверен, это вы запутались. Пора вам изучить мат часть вашего Учения...
Как вы, не зная философии Лазарева, решили, что он профанирует понятия АЙ... которых вы похоже тоже не знаете, а то бы заметили много общего. К сожалению и сам Лазарев не захочет искать общее его идей с философией АЙ.
Но это не мешает другим находить объединяющее.

paritratar
10.03.2019, 14:03
paritratar, после Лазарева будем разбираться с пользой кришнаитов. http://arcanumclub.ru/smiles/smile38.gif
Давайте разбираться с явлением вообще в конкретных его выражениях. Познанию нет конца. И если мы хотим быть понятыми и сами понимать себя и других, то должны очень и очень много знать. :roll:

И потом, а вдруг он видит... Лазарев. Ему на форуме многие верят. Возможно, они правы. И хотя как всегда критериев оценки истины не найдено. И у каждого есть свои чувства, пусть они и обманывают. Майя глубока. У каждого есть свое сердце, свой личный опыт. Будем отрицать это сугубо личное? И зачем эти споры и препирательства о неустановленном. Точки не ставим. Дальше изучаем.

Владимир Чернявский
10.03.2019, 14:18
Вы путаете Учение Живой Этики с учением Лазарева, который как раз профанирует, перечисленные Вами понятия.
Вот это номер! Вы не встречали в ЖЭ терминов карма, аура, энергия, излучения, луч???
Уверен, это вы запутались. Пора вам изучить мат часть вашего Учения...

Дело не в наличии того и иного термина, а в контексте его использования. Учение Алисы Бейли использует тот же понятийный аппарат, что и Агни Йога, однако эти учения отличаются в сути и направленности.

Владимир Чернявский
10.03.2019, 14:25
Саи Баба, Ошо, кришнаистсткое движение, экстрасенсы, медиумы и медиаторы, - это все явления одного порядка. Это Отклик на запрос людей, на их духовный голод.
Почему люди оказываются по влиянием того или иного "гуру", попадают в секты, становятся жертвами обмана мошенников и т.д? В большинстве случаев - это не поиск духовности (если под "духовным голодом" Вы понимаете это) и даже не поиск ответов на осевые вопросы о смысле жизни или смерти. Чаще ими двигают более простые мотивы и побуждения. Например, страх в различных его разновидностях. Или, к примеру, желание переложить трудности поиска ответов на кого-нибудь другого, желание легко получить готовый рецепт, избегание трудностей и собственных решений. Так что чаще всего "духовная похлебка" утоляет вовсе не "духовный голод", а совсем другие вещи.
Все так! И что же? Констатируя факт духовной лени и возложения большинства людей, положение дел останется прежним.
Болезнь нельзя лечить без правильного диагноза.


... В общем, как-то строить нужно Будущее и некоторые вредные явления могут быть полезными, и наоборот, безусловно полезные явления могут оказаться вредными на данном этапе развития нашего общества.
Теория "компромисса ради Светлого Будущего" в истории человечества неоднократно демонстрировала довольно печальные, если не ужасные, последствия.

glory
10.03.2019, 14:26
Дело не в наличии того и иного термина,
Наше Учение (Алису пока оставим за кадром) говорит о том, что "ясновидящий видит, взяв в руки старинную вещь, явления, сопутствовавшие ей в жизни."
Вы допускаете, что в миру могут существовать ясновидящие в принципе?
Почему вы исключаете возможность того, что Лазарев может им быть? И как вы докажите, что он - не ясновидящий?

Эвиза
10.03.2019, 14:27
glory, я это знаю. У меня сомнения именно насчёт личности Лазарева.

Ведь он обманывает людей. Вот наткнулась на очередную ситуацию

Смотрим

Лазарев о Рами Блекте

https://my.mail.ru/mail/dyukin.rashid/video/15432/16329.html

Топим конкурента?

Рами Блект выглядит порядочнее

http://www.bleckt.com/publication/blog/1778.html#


Оправдание Лазарева (бес попутал)

С.Н. Лазарев о конфликте с Рами Блектом

https://my.mail.ru/mail/badmin_rd/video/_myvideo/14881.html?from=videoplayer


И такие выверты постоянно.

Владимир Чернявский
10.03.2019, 14:32
Дело не в наличии того и иного термина,
Наше Учение (Алису пока оставим за кадром) говорит о том, что "ясновидящий видит, взяв в руки старинную вещь, явления, сопутствовавшие ей в жизни."
Вы допускаете, что в миру могут существовать ясновидящие в принципе?
Допускаю.

Почему вы исключаете возможность того, что Лазарев может им быть? И как вы докажите, что он - не ясновидящий?
Вам известны факты доказанного ясновидения Лазарева?

paritratar
10.03.2019, 14:42
Теория "компромисса ради Светлого Будущего" в истории человечества неоднократно демонстрировала довольно печальные, если не ужасные, последствия.
Кровавые жертвы революций без компромиссов и войн также принесли много вреда. Вы за этот без компромиссный путь выступаете?

glory
10.03.2019, 14:49
glory, я это знаю. У меня сомнения именно насчёт личности Лазарева.
Это нормально. У нас у каждого свой опыт распознавания и мы на многое смотрим по разному.
Не устаю повторять, что люди должны бы радоваться тому, что они все разные, а они печалуются... :)
У меня нет цели вас переубедить. Я его вижу по своему. Вы спрашиваете - я рассказываю, как я это понимаю, а не доказываю, как работает Лазарев, для меня это тоже тайна... Мне близки его методы. я частично, очень мало, и чуть-чуть прикасался к исследованию ауры знакомых и друзей, понимаю как она может считываться и что рассказать, но не так глубоко, как Лазарев. Тоже искал причины болезни своих самых близких... Он мне много дал. Я не ищу криминала/стяжательства/профанации в его деятельности, как многие тут роют... цепляясь за каждое его слово/фразу/мысль... причем не беря в расчет, что он шел методом проб и ошибок, и некоторые первоначальные приемы пересматривал. Он пришел к пониманию, что без любви к Богу, у человека будет все разваливаться - это же те самые слова Вел. Владыки из АЙ "Поставьте меня на первое место, остальное приложится".
Никого не хочу перевербовать в "лютеранство"... и честно, уже устаю объяснять свою позицию. Сказано уже сверхдостаточно, и похоже в пустую...
Кто не хочет меня понять, тот и не поймёт. Но задачи что то кому то доказать не ставил. Лишь говорил, как и что думаю. Что вижу много общего...
Всегда привожу любимый анекдот.
"Он приводил все более и более сильные аргументы,... а ей просто не нравился тембр его голоса!" :)

Лазарев однажды сказал "Все, кто читал мои книги, должны умереть, ... кто то от старости, кто то от болезни" ... это истина))

glory
10.03.2019, 14:52
Вам известны факты доказанного ясновидения Лазарева?
У меня есть незначительный опыт исследования аур, он бьется с опытом Лазарева. У вас есть такой опыт?
Ходим по кругу. Продолжение обмена непонимание бессмысленно! Согласны?

Владимир Чернявский
10.03.2019, 15:01
Теория "компромисса ради Светлого Будущего" в истории человечества неоднократно демонстрировала довольно печальные, если не ужасные, последствия.
Кровавые жертвы революций без компромиссов и войн также принесли много вреда. Вы за этот без компромиссный путь выступаете?
Если выбирать между войной или компромиссом, то в большинстве случаев лучше выбирать компромисс. Но, если мы говорим об оболванивании соседа ради того, чтобы он "хоть что-то знал о духовности", то тут у меня большие сомнения.

Владимир Чернявский
10.03.2019, 15:05
Вам известны факты доказанного ясновидения Лазарева?
У меня есть незначительный опыт исследования аур, он бьется с опытом Лазарева. У вас есть такой опыт?
У меня есть разный опыт. В том числе опыт знакомства со многими "гуру", которые родом из 90-х. И, поверьте, я видел реальные феномены, а не просто позволял себе "ездить по ушам". И тем не менее я бы любому посоветовал обходить подобных людей стороной и никогда не подпадать под их влияние.

Эвиза
10.03.2019, 15:10
glory, я знаю эзотерического писателя, который пишет книги про ауру, ясновидение и т.д..
но он ничего не видит. Он деньги так зарабатывает. И считает, что он просвещает народ.

Приврать он тоже любит.
Когда-то я пришла на его лекцию и узнала что есть слово эзотерика, аура, чакры и т.д..
Я слушала открыв рот и думала, что человек вещает то, в чём сам разбирается и практически выполняет. Но...увы и ах.

Потом я прочла и другие эзотерические книги, УЖЭ и поняла, что он обязан своими знаниями этим книгам. Он распространитель этих знаний, но не практик их.
На начальном этапе он может человеку помочь приблизится к этим понятиям, но повести за собой не может, так как сам не соблюдает то, о чем говорит и пишет.

Может такой человек владеть какими-то глубинными знаниями?
Я думаю, что не может.

Лазарев, вообще выстроил какую-то свою систему на древних эзотерических знаниях. У него мешанина полная.

Если он этой мешаниной забивает людям мозги, то куда потом поместятся другие знания? Как потом чистить эту мешанину в мозгах?

Эвиза
10.03.2019, 15:18
Лазарев однажды сказал "Все, кто читал мои книги, должны умереть, ... кто то от старости, кто то от болезни" ... это истина))

А кто не читал, тот будет жить вечно? Ё-моё, а мы тут начали Лазарева читать, чтобы разобраться. http://arcanumclub.ru/smiles/resent.gif

csdoc
10.03.2019, 15:30
csdoc, зачем мудрствовать? Когда есть зов, будет и отклик.

Если С.Н.Лазарев - это отклик, то что же тогда было зовом? Саи Баба, Ошо, кришнаистсткое движение, экстрасенсы, медиумы и медиаторы, - это все явления одного порядка. Это Отклик на запрос людей, на их духовный голод.
Почему люди оказываются по влиянием того или иного "гуру", попадают в секты, становятся жертвами обмана мошенников и т.д? В большинстве случаев - это не поиск духовности (если под "духовным голодом" Вы понимаете это) и даже не поиск ответов на осевые вопросы о смысле жизни или смерти. Чаще ими двигают более простые мотивы и побуждения. Например, страх в различных его разновидностях. Или, к примеру, желание переложить трудности поиска ответов на кого-нибудь другого, желание легко получить готовый рецепт, избегание трудностей и собственных решений. Так что чаще всего "духовная похлебка" утоляет вовсе не "духовный голод", а совсем другие вещи.

С Вашей точки зрения, от деятельности (книг) Ледбитера или Алисы Бейли - больше пользы или вреда? Если больше пользы чем вреда - то почему?

Если от книг Ледбитера и Алисы Бейли больше вреда чем пользы - то почему от книг и деятельности С.Н.Лазарева больше пользы чем вреда? Ведь он занимается профанацией и извращениями в еще большей степени, чем Ледбитер и Алиса Бейли.

Если книги С.Н.Лазарева - это явление полезное, значит нам следует помогать их распространять среди широких масс населения и тем самым утолять его "духовный голод"? А как быть с тем, что учение С.Н.Лазарева противоречит не только Учению Живой Этики, но даже и тем заповедям, которые изложены в Ветхом и Новом Завете?

Озарение, 3 V 13

Два признака подлинности Учения: первый – устремление к Общему Благу; второй – принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку. Надо заметить, что первоначальная форма Учения не содержит отрицательных положений. Но суеверные последователи вместо блага начинают ограждать Заветы отрицаниями. Получается губительная формула: «Наша вера лучшая», или «Мы верные, они же все неверные». Отсюда один шаг до крестовых походов, до инквизиции и до кровавых морей во Имя Тех, Кто осуждал убийства. Нет вреднее занятия, нежели навязывание веры. [...]
Революция 1917 и другие кровавые события нашего времени есть те жертвы и та плата за ... Будущее, которого сейчас (судя по тому как мы себя ведём, поступаем, мыслим...разговариваем) у нас у всех нет. Отдельные единицы не в счёт.

В 1917-1991 годах была попытка построения коммунизма путем насилия.
Община (Урга), 3 II 3

Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую.

Но Община Мира суждена – значит, элементы, не вместившие понятие общины, должны быть убеждены в ее непреложности. Не словами ли убеждать? Но не слова, но лишь мысль убеждает и перерождает сознание. Мысль может быть обострена лишь психической энергией. Развитие этой энергии даст выход созидателям общины. Если они сами убеждены в непреложности общины, никто не может запретить им послать мощную мысль для убеждения противников.

Лишь нужно понять значение психической энергии в наступающей эволюции и научно изучать ее проявления. Незачем пробовать ее на зрелищах в виде фокусов. Следует со всей заботливостью и ответственностью приступить к открытию сокровища человечества. Не много времени, чтоб позаботиться о превращении многих противников в полезных сотрудников. Конечно, если вы подойдете к ним с устрашениями, это будет грубо и недостойно истинных коммунистов.

Ни капиталистический сыск, ни инквизиторские тюрьмы недопустимы. Но светлая, всепобеждающая мысль будет вполне соответствовать условиям грядущей Общины.

Думаете, что сказанное – утопия? Тогда дойдите до Нас и убедитесь, как действует сознательная мысль человеческая!


При этом мы знаем, что капитализм обречен и что в будущем будет Мировая Община.

В книге Озарение написано: Говорил, Говорю и Скажу – помогите строить Мою Страну. И помните эту Нашу просьбу не в тепле и в довольстве, но в холоде и в минуту тягости.


В книге Агни Йога написано: 469. Через три столетия после ухода Благословенного Учение уже наполнилось религиозными спорами. Не прошло века, как христианство проявило крайнюю нетерпимость. Последнее возглашение Магомета началось с фанатизма. Религиозные споры уничтожили смысл Учения, потому теперь зовем к особой терпимости, отклоняя споры.

Спросят: «Как защищать Учение, не отвечая на нападки?» Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную. Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов. Знаете, как Мы не избегаем врагов, но нельзя на них тратить силы.


Еще в Учении говорится о таком понятии, как Общее Благо, при этом прямо запрещается зазывать людей, заниматься миссионерством и навязывать кому-либо Учение. Есть канон "Господом Твоим".

Какой из этого всего можно сделать вывод?

csdoc
10.03.2019, 15:46
Теория "компромисса ради Светлого Будущего" в истории человечества неоднократно демонстрировала довольно печальные, если не ужасные, последствия.
Кровавые жертвы революций без компромиссов и войн также принесли много вреда. Вы за этот без компромиссный путь выступаете?

Могут быть времена хуже войны.
Надземное, 286

Урусвати знает, что могут быть времена хуже войны. Достаточно знаете, что Мы считаем войну позором человечества. Как же тогда назвать время, которое будет хуже войны? Разве назвать его гниением человечества?

Армагеддон нельзя понимать как только физическую войну. Армагеддон полон неисчислимых опасностей. Эпидемии будут среди наименьших бедствий. Главное пагубное следствие будет в психическом извращении. Люди утеряют доверие, привыкнут изощряться во взаимном вредительстве, приучатся ненавидеть все сущее за пределами своего жилья, впадут в безответственность и погрязнут в разврате.

Ко всем безумиям присоединится еще одно, самое постыдное: опять возгорится борьба между мужским и женским началом. В то время когда Мы настаиваем на равноправии и полноправии, служители тьмы будут изгонять женщин из многих областей, именно, где они могут принести наибольшую пользу.

Мы говорили о новых трещинах в мире, но новая борьба между началами будет самой пагубной. Невозможно представить себе, какое разрушение может принести такая борьба! Ведь она будет сопротивлением эволюции! Вы знаете, как дорого стоит человечеству каждое такое сопротивление! В этих судорогах будет извращаться молодое поколение.

Платон говорил о прекрасномыслящих, но какое же прекрасномыслие возможно при вражде начал! Именно теперь должно думать о полноправии, но тьма захлестывает самые напряженные области.

Скажем, что все темные нападения обернутся на пользу. Униженные в Кали Юге будут вознесены в Сатья Юге.

Но не забудем, что эти годы Армагеддона самые напряженные. Даже здоровье должно быть особенно охраняемо. Космические токи могут способствовать многим заболеваниям. Нужно принять во внимание неповторяемость времени.

Некоторые полагают, что избежание войны уже разрешит все проблемы. Близорукие! Они не замечают, что горшая война у них в недрах дома. Они полагают, что можно обмануть эволюцию! Но все же существуют те просторы земные, где эволюция растет, там Наша забота.

Мыслитель завещал, чтобы хранили дары всех Муз. Только такие накопления помогут преобороть тьму.

Надземное, 412

Урусвати знает, что хуже войны и мора, и землетрясения, хуже всех бедствий - разложение сознания. Оно подкрадывается незаметно, оно совершает такие деяния, которым ужаснется будущая летопись. Люди теряют признаки своего достоинства. Они становятся не только злее, они забывают о том, что должно складывать будущее поколение. И писатели покажут самые отвратительные образы, и ничтожества будут судьями.

Помните, как сказано в «Вишну Пуранах», среди этих указаний можно признать дни текущие. Могло показаться, что описанное чудовищное время преувеличено, но посмотрите на происходящее и согласитесь, что древние предуказания были даже умалены. Так люди, уявляя настоящее смятение, не желали прочесть древние напоминания.

Но особенно ужасно, что и сейчас большинство не желает понять происходящее. Они пляшут и торгуют, и даже считают, что именно теперь наступил расцвет их достижений. Сравните происходящее с некоторыми эпохами упадка, разве не найдете общих признаков? Люди так же точно мечтали о различных порабощениях и считали, что они законные завоеватели мира, и как внезапно рушились эти вавилонские башни! Много символов оставлено человечеству, но они остались как тлеющие останки.

Мыслитель предвидел эти бедствия. Он говорил: «Не считайте дней, когда с вас спросят ответ за все лукавства, лучше омойтесь уже сегодня».

Разложение сознания сейчас демонстрирует западная цивилизация (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FNudbMk UHI-Q), и она же ведет информационную войну против зарождающейся Новой Страны.

Какой может быть компромисс между Светом и тьмой? С точки зрения западной цивилизации - это может быть только полная и безоговорочная капитуляция Новой Страны.

Эвиза
10.03.2019, 15:59
Смотрим текст из книги два "ДК"

"Именно эта связка: мудрость, семья, деньги, благополучная судьба блокируется эпилепсией, шизофренией, диабетом, астмой, онкологией, сердечно-сосудистыми заболеваниями.

Эти мысли мелькают у меня, когда я смотрю на мальчика, сидящего передо мной. Худенькое тело, большие голубые глаза. Он больше похож на ангела, чем на ребенка. У него саркома. Недавно я пытался вылечить девочку с таким же заболеванием, но она умерла. У меня часто бывали неудачи. Либо мой уровень еще невысок, либо родители что-то не понимают и не хотят работать над собой, либо больному уже предстоит родиться, но в другом месте или на другой планете, либо он в прошлой жизни совершили что-то такое, что нужно отработать только болезнью и смертью. Я стараюсь видеть то, что могу изменить. Для меня главное понять причину заболеваний. Смотрю поле мальчика и четко вижу иероглифы смертей многих людей в его поле. В душе мальчика колоссальная агрессия по отношению к людям. И он будет убивать, просто слегка обидевшись. Если присутствует огромная агрессия, значит - большая площадь прилипания души к земному.

- Вот смотрите, - объясняю я родителям. - Подсознательная агрессия выше 220 единиц опасна для Вселенной. Значит, если подсознательная агрессия выше этого уровня, человек подлежит уничтожению или жесткой блокировке этой агрессии. У Вас, обращаюсь я к матери, - подсознательная агрессия - 200 единиц, а у мужа - 210, то есть почти на красной черте. А в детях наше плохое и хорошее усиливается. У Вашего сына подсознательная агрессия 560 единиц, значит, либо смерть, либо жесткая блокировка. Объясню по-другому. Любая команда организма ущемляет личные интересы клетки и травмирует ее в настоящем, но в перспективе - работает на благо самой же клетки. Я неоднократно повторяю, что если клетка принимает и исполняет большинство команд организма - она здорова, если меньше 50% - начинает приносить вред организму и, соответственно, заболевает, а если менее 5% - подлежит уничтожению. Сейчас, когда я с Вами разговариваю, у Вас меняется восприятие мира и идет улучшение. Посмотрим, что было утром: Ваша готовность принять травмирующую ситуацию составляла 5%, - обращаюсь к матери. - У Вас также 5%, - обращаюсь к отцу - А у вашего сына - минус 100%. Это означает, что клетка не только не хочет брать команды, но пытается весь организм подчинить себе, то есть стремится окружающий мир сделать злокачественным. Чтобы очистить душу, этот процесс переносится на тело".

Какие-то цифры, проценты. Не кажется ли вам, что человек играет на страхе родителей, боящихся потерять сына? И только около Лазарева проценты агрессии сразу спадают.

Знаете что мне это напомнило?
Как-то с маленьким сыном поликлинника меня направила на консультацию в один стомотологический центр. Приём там был платный. Записалась к одной профессорше. У профессорши были студенты в этот момент из мед. института.
И я вместе с сыном стала невольной свидетельницей того, как профессорша учила студентку не только профессии, но и выколачиванию денег из родителей больных детей. Сейчас это на каждом шагу, а вот тогда это было ещё не так распространено.

Я слушала, как эта профессорша говорила студентке. что сейчас зайдёт мама одного мальчика, у которого больное сердце и поэтому нельзя делать операцию под наркозом. Она учила её как выколачивать из этой несчастной матери деньги, что говорить, как говорить, что говорить когда та начнёт плакать и говорить, что она уже все деньги потратила здесь в этом центре.
Студентка была смущена и видела ещё мой ошарашенный вид.
Профессорша махнула рукой беспомощно и сказала: "Ладно. Вижу, что ты не сможешь. Сейчас я это сделаю сама, а ты смотри и учись"

И далее была сцена со страхом и слезами матери и я наблюдала, как её жёстко обрабатывали и сказали, что если она не найдёт денег, то пусть пиняет на себя.

Следующей паре, маме и папе она сказала тоже какие-то диагнозы и произнесла суммы, от которых родители приуныли. А их мальчику она сказала6 "Ты скажи маме и папе, что когда они будут старенькие и у них не будет зубов, то ты им жевать не будешь, потому что у тебя их тоже не будет".
Это видимо была шутка.

Потом она взялась за меня. Назвала какой-то диагноз, сказала, что нужна операция под общим наркозом.
"Ну уж нет" - подумала я и поехала к маме своей подруги, которая работала в детской поликлиннике врачом. Та опровергла все диагнозы, для доказательства своего мнения сделала рентген челюсти. Зубы, которые должны были удалить под общим наркозом прекрасно живут до сих пор.
И это творится в медицине.
Почему вы думаете, что в психологии, эзотерике в нашу Кали-Югу будет твориться по другому?

Ведь все эти "гуру" изучают психологию и другие методы воздействия на людей.

paritratar
10.03.2019, 16:16
csdoc, причем тут ледбитер и Бэйли? О связи их информация известна из писем ЕИР. Это не обсуждается.

Эвиза
10.03.2019, 16:19
"Эзотерический" бизнес на месте не стоит.

Увидела новое направление
"Нектарология — это умение извлекать нектар из отношений. Эта наука ставит своей целью не просто научиться выходить из конфликтных ситуаций, но и не создавать их. Особенное внимание Вячеслав Олегович уделяет профилактике семейных отношений. Будучи практикующим психологом-консультантом он каждый день проводит консультации по семейным вопросам".

Это Рузов преподаёт https://samopoznanie.ru/trainers/vyacheslav_ruzov/

лекция у него интересная скоро будет в Москве

11 марта в 19:00 аналитический вечер с Рузовым В.О. «За каждым йогом наблюдают! Будь осторожен, не опозорься!»

Может кто сходит? Расскажете потом.

Александр Иванов
10.03.2019, 16:45
Здесь упоминули ясновидение Лазарева, возьмём реальный пример из книги "Диагностика кармы. Опыт выживания ч. 7":
Сейчас я тебя продиагностирую. Сохранение любви при унижении тела у тебя на хорошем плюсе. Сохранение любви при унижении духа – никакое. Не просто маленькое, не просто ноль или минус, – тут будто запечатано пятью крестами. А параметр души – вообще не берется. Раньше я сказал бы, что у тебя огромная подсознательная гордыня. Так бывает обычно у тех, кто только начинают читать мои книги. С такими параметрами рассчитывать на работу или семью – нереально.
Кто-нибудь может перевести это на понятный язык? Я понимаю лишь, что "у тех, кто только начинают читать мои книги" обычно бывает "огромная подсознательная гордыня". )

glory
10.03.2019, 16:48
В том числе опыт знакомства со многими "гуру", которые родом из 90-х
Кого то встречать в 90-тых, еще не значит много понимать и уметь что-то самому...
Кто-то встречал уникальных людей и в 70 тых и в 80 -тых...

Amarilis
10.03.2019, 17:14
Вы путаете Учение Живой Этики с учением Лазарева, который как раз профанирует, перечисленные Вами понятия.Вот это номер! Вы не встречали в ЖЭ терминов карма, аура, энергия, излучения, луч??? Уверен, это вы запутались. Пора вам изучить мат часть вашего Учения... Как вы, не зная философии Лазарева, решили, что он профанирует понятия АЙ...Потому, что он "не гинеколог, но посмотреть может...", он дилетант в подобных вопросах, но свободно оперирует ими в своей прaктике направо и налево, зачем?К сожалению и сам Лазарев не захочет искать общее его идей с философией АЙ... И зря, было бы меньше вреда от его практики, например до него дошло, что надо говорить с обывателем по сознанию, а не "грузить" его эзотерикой и т.д. Изучение и применение Агни-йоги возможно изменило бы его мировоззрение и качество его практики как психолога.

glory
10.03.2019, 19:13
Потому, что он "не гинеколог, но посмотреть может...", он дилетант в подобных вопросах, но свободно оперирует ими в своей прaктике направо и налево, зачем?
// до него дошло, что надо говорить с обывателем по сознанию, а не "грузить" его эзотерикой и т.д. Изучение и применение Агни-йоги возможно изменило бы его мировоззрение и качество его практики как психолога.

Может и вы не гинеколог, но, вижу, фору ему дадите в диагностике кармы...
А может ему не нужна практика психолога, зачем навязывать...?

Эвиза
10.03.2019, 23:09
профессиональный акушер-гинеколог - это была Лууле Виилма, а потом она походила на курсы парапсихологии, у неё что-то открылось и она начала книги писать

glory, я запустила поиск по второй книге Лазарева на тему колдовства и вот что нашла

"В Москве меня попросили посмотреть женщину, которая очень плохо себя чувствовала. Ей казалось, что начинается диабет, врачи отрицали, но причину плохого состояния объяснить не могли. Я посмотрел поле — в районе солнечного сплетения струей выходила энергия. Я стал искать причину.

Женщина рассказала, что месяц назад у нее умерла бабушка, которая была профессиональной колдуньей. Перед смертью она очень хотела видеть внучку, то женщина не успела приехать. Бабушка умерла, не дождавшись внучки. У женщины была сильнейшая связь с астралом, поэтому и происходила такая потеря энергии. Одним из признаков такого пробоя является постоянное чувство неосознанного страха.

Я стал думать, каким же образом это можно снять? Предложил поставить в церкви свечку за упокой бабушки, но женщина, оказывается, это уже делала многократно. Тогда я решился на эксперимент. Я могу невербально общаться с душами умерших, чувствую их отношение к живым. Я подумал, что бабушка перед смертью хотела что-то передать внучке, поэтому решил организовать их встречу. Я сконцентрировался, вызвал душу умершей бабушки, установил между ними энергетический контакт и вышел из комнаты.

Когда я вернулся через несколько минут, женщина рассказала, что ее руки развернулись ладонями кверху, и что-то произошло. Поле женщины полностью восстановилось, прошло чувство сглаза. Значит, то, что хотела бабушка, она сделала.

По прошествии некоторое времени женщина заметила, что после этого случая изменилось к лучшему и ее самочувствие, и отношение к ней людей. Можно предположить, что состоялся процесс передачи знаний и опыта. Но больше я таких экспериментов не повторял".

Бабушка внучке передала колдовские знания благодаря Лазареву.
А Вы пишите, что он с колдовством борется.

Эвиза
10.03.2019, 23:30
Нет. Моя нервная система не выдерживает читать книги Лазарева. Больше не потяну

Что ни история, то абсурд.

например,

"Женщина плачет.

- Ну как же мне жить с двумя детьми одной?

- Вы сами работаете, у Вас есть мать, которая Вам помогает, и самое главное, если Вам суждено родить ребенка, то сверху помогут вырастить его.

Женщина вытирает слезы и смотрит на меня внимательно.

- А если я не захочу рожать, что будет?

- Чем нарушаете, то и пострадает. Поскольку сознательно не хотите иметь ребенка, пострадает голова, возможно заболевание головного мозга, например, эпилепсия либо опухоль.

- Хорошо, а если у меня будет рак мозга, сможете меня вылечить?

- Смогу.

- Ну вот и отлично, - радуется она.

- А почему Вы не спрашиваете, как я Вас буду лечить?

- А как? - удивленно смотрит она на меня.

- Я Вам скажу, что надо рожать. Имеет ли смысл так заболеть?

Вечером звонит ее подруга.

- Слушай, она забыла спросить, от кого ей рожать?

- Передай, что она знает, от кого".

А это

И вот передо мной сидит пациент, у которого рак, и я ему объясняю:

- У Вас есть жена и женщина, которую Вы любите и к которой Вас тянет. От этой женщины у Вас может быть ребенок, не бойтесь этого. Вы заболели, потому что решили бросить эту женщину. Если Вы с ней расстанетесь, то умрете. Если уйдете к ней, то может умереть Ваша жена. Вам всем троим нужно принять возникшую ситуацию.
Конечно, лучше, сохранив этот треугольник, не травми- ровать жену, то есть на
словах можете ситуацию представить несколько иначе. У Вас к этой женщине такая
страсть, что вы можете убить друг друга любовью, поэтому вас нужно держать на
расстоянии. У жены зацепка за семью, за отношения тоже весьма сильна, и для нее
опасна стабильная семья. Любовный треугольник возникает не случайно, и топтать
здесь чувство любви нельзя - это может обернуться смертью. Чем искренней
человек в такой ситуации, тем возвышенней его чувства, тем меньше он цепляется
за Землю, тем легче разрешается проблема".

Вы можете представить последствия таких историй? Чтобы Лазарев не писал о последствиях.
А потом люди пишут, что у них поломана жизнь из-за его советов.

Dar
11.03.2019, 02:03
Моя нервная система не выдерживает читать книги Лазарева. Больше не потяну
А смотрели сериал "Столик в углу"?

Александр Иванов
11.03.2019, 06:16
Здесь упоминули ясновидение Лазарева, возьмём реальный пример из книги "Диагностика кармы. Опыт выживания ч. 7":
Сейчас я тебя продиагностирую. Сохранение любви при унижении тела у тебя на хорошем плюсе. Сохранение любви при унижении духа – никакое. Не просто маленькое, не просто ноль или минус, – тут будто запечатано пятью крестами. А параметр души – вообще не берется. Раньше я сказал бы, что у тебя огромная подсознательная гордыня. Так бывает обычно у тех, кто только начинают читать мои книги. С такими параметрами рассчитывать на работу или семью – нереально.
Кто-нибудь может перевести это на понятный язык? Я понимаю лишь, что "у тех, кто только начинают читать мои книги" обычно бывает "огромная подсознательная гордыня". )
Вижу никто не рискнёт, кажется понятно почему...
В таком случае - моя версия:
Попробуем найти аналогию в Природе. В подразделе "Манипулирование паразитами поведением их хозяев", читаем: Изумрудная тараканья оса нападает на тараканов и частично парализует их. Для этого она жалит таракана, после чего он сохраняет способность к передвижению, но не может двигаться самостоятельно. Тогда оса берёт таракана за усики и ведёт к своей норе. Там она откладывает на его брюшке яйца и оставляет в норке. Появившиеся личинки используют таракана в качестве пищи, а затем окукливаются. Через некоторое время из норки выходит новое поколение ос. В 2007 году энтомологи выяснили, как именно осы заставляют тараканов идти за собой. Оса жалит два раза — первый раз она добивается уменьшения сопротивления, а второй раз она делает очень точный укол в мозг таракана. Это заставило учёных предположить, что жалящий яд может работать как блокатор ключевых химических сигналов в мозге. Исследование показало, что яд содержит блокатор нейромедиатора октопамина.
Можно предположить, что "огромная подсознательная гордыня", "у тех, кто только начинают читать мои книги", есть критическое восприятие + обычное недоверие. Но нужда больного или страдающего человека, которому не в силах помочь официальная медицина, заставляют со временем отбросить и то, и другое. Книги С.Н.Л. (на ЛитРесе в продаже 34 шт.) - поток сознания, обильно сдобренный "любовью к Богу", оказывают действие подобно первому укусу тараканьей осы: уменьшает сопротивление человека, нейтрализует критическое восприятие. А сама диагностика, проводимая на семинарах для подготовленных пациентов, пример которой привёл, является вторым контрольным "уколом в мозг", после чего клиент так сказать "готов к употреблению".

При всём этом, конечно, Лазарев это незаурядный человек, обладающий упорной волей и развитой фантазией, организатор и оратор, сумевший выработать навыки по написанию книг, и вероятно развивший некоторые оккультные способности. Но уровень его достижений ограничен низшим психизмом, нездоровым искусственным отклонением. О духовных достижениях, о духовном синтезе, говорить не приходится, иначе бы его отношение к Теософии и Агни Йоге было бы иным.

П.С. В виде дополнения о психизме:
Огненные энергии, напрягаемые каким-то центром, могут часто являть усиление действия энергий этого центра. Частичное воздействие энергий даёт силу центру проявиться частично. Эти напряжения ведут к тем частичным проявлениям, которые так вводят в заблуждение малораспознающие сознания. Правильно указала Урусвати на те явления, вызываемые напряжением одного центра, ведущие к психизму. Ведь каждое раскрытие, насыщение или раздражение центров даёт резкое направление огненной энергии, ибо лишь соответствие между организмом и духовным прозрением даёт, как неминуемое следствие, раскрытие центров в высшем напряжении. Частичное нагнетение даст частичное достижение, которое может оказаться очень опасным явлением...
Мир Огненный 3. 308

элис
11.03.2019, 06:54
glory, не отчаивайтесь.:-)
Вспомните , на что решилась Маргарита для спасения любимого в этом непонятном романе Михаила Булгакова. В относительном мире все оценки не сами по себе, относительно чего- то. Любой намёк может высечь искру света, а путь к этому у каждого индивидуален.

В.В.
11.03.2019, 10:02
glory, я запустила поиск по второй книге Лазарева на тему колдовства и вот что нашла
Вот видео , как относится Лазарев к магии, колдовству, но что то меня "терзает смутное сомнение", что это поможет изменить вашу точку зрения.

мы тут начали Лазарева читать, чтобы разобраться

Так ли уж нужно читать его все книги, хотите доказать его несостоятельность, как целителя? В них большинство описаны какие-то частные случаи. Мне интересен сегодняшний Лазарев, с его рассуждениями по общим вопросам.
Что слушать, что нужно сейчас, подключаем фильтр сердца.
Насчет кармических «клубков», есть вот такое:
Со всем усердием проси у Господа величайшего и нужнейшего из всех даров — видеть грехи свои и плакать о них. Имеющий этот дар имеет все. Выдержки из писем игумена Никона (Воробьева) .
То есть каждый может, не обращаясь к чужому «дяде», знать что у него, и что нужно делать. Ответ, конечно же. находится в сердце, и по всей видимости, карма формируется в сердце.

Восток
11.03.2019, 13:20
Можно предположить, что "огромная подсознательная гордыня", "у тех, кто только начинают читать мои книги", есть критическое восприятие + обычное недоверие.
Если внутри недоверие - то теряется весь смысл читать обсуждать слушать. Само недоверие всё окрасит по своему.
Но вот если гордыня таки есть - и человек всё же "охотится" на неё, хоть немного знает СЕБЯ как исследователь, врятли спутает с критическим анализом.

Эвиза
11.03.2019, 13:26
Моя нервная система не выдерживает читать книги Лазарева. Больше не потяну
А смотрели сериал "Столик в углу"?

Смотрела. И что из этого следует?

Эвиза
11.03.2019, 13:29
glory, не отчаивайтесь.:-)
Вспомните , на что решилась Маргарита для спасения любимого в этом непонятном романе Михаила Булгакова. В относительном мире все оценки не сами по себе, относительно чего- то. Любой намёк может высечь искру света, а путь к этому у каждого индивидуален.

элис, а нам не хотите посочувствовать?
Или Вы тоже защитница Лазарева?

Александр Иванов
11.03.2019, 13:33
Можно предположить, что "огромная подсознательная гордыня", "у тех, кто только начинают читать мои книги", есть критическое восприятие + обычное недоверие.
Если внутри недоверие - то теряется весь смысл читать обсуждать слушать. Само недоверие всё окрасит по своему.
Но вот если гордыня таки есть - и человек всё же "охотится" на неё, хоть немного знает СЕБЯ как исследователь, врятли спутает с критическим анализом.
Вы не поняли. Речь идёт об обычном недоверии читателей, которые только взяли в руки собрание сочинений С.Н.Л. У большинства из них, в чём уверен Лазарев, существует "огромная подсознательная гордыня". Согласны с этим?

Эвиза
11.03.2019, 13:39
Так ли уж нужно читать его все книги, хотите доказать его несостоятельность, как целителя? В них большинство описаны какие-то частные случаи..

Пардон, а он что отказался от своих книг? Перестал их выпускать?
В них описаны случаи его работы с живыми людьми, которым он давал советы. Эти советы затрагивали их близких, а не только их самих.
Вы считаете эти советы нормальными?

И потом, а это будем соблюдать?

Община 94

Часто вы говорите о несовершенстве существующих книг. Скажу больше — ошибки в книгах равны тяжкому преступлению. Ложь в книгах должна быть преследуема, как вид тяжкой клеветы. Ложь оратора преследуется по числу слушателей. Ложь писателя — по числу отпечатков книги. Занимать ложью место народных книгохранилищ тяжкое преступление. Нужно почуять истинное намерение писателя, чтоб оценить качество его ошибок. Невежество будет худшим основанием. Страх и подлость займут ближайшее место. Все эти особенности непозволительны в общине. Устранение их нужно осуществить в новом строительстве. Запретительные меры, как всегда, непригодны. Но открытая ошибка должна быть удалена из книги. Необходимость изъятия и перепечатка книги образумят писателя. Каждый гражданин имеет право доказать ошибку. Конечно, нельзя препятствовать новым взглядам и построениям, но неверные данные не должны вводить в заблуждение, потому что знание есть панцирь общины и защита знания ложится на всех членов.
Не позже года должны быть проверены книги, иначе число жертв будет велико. Особенно надо беречь книгу, когда достоинство ее потрясено. На полках книгохранилищ целые гнойники лжи. Было бы недопустимо сохранять этих паразитов. Можно бы сказать — переспите на плохой постели, но невозможно предложить прочесть лживую книгу.

Dar
11.03.2019, 13:47
Моя нервная система не выдерживает читать книги Лазарева. Больше не потяну
А смотрели сериал "Столик в углу"?
Смотрела. И что из этого следует?
Фильм не как пример истинного положения дел, а как пример сложности кармических связей.
Одно слово или поступок может вызвать сложные длинные следствия.
В том числе и для исправления (изжития, исправления) следствий от других причин.
Почему бы не допустить возможность изменения кармы?
И средством для этого может быть что угодно. Слово, дело, понимание, молитва, поступок и т.д.
Как сказано в АЙ (недословно) или ты управляешь кармой или карма управляет тобой.

Владимир Чернявский
11.03.2019, 14:04
Насчет кармических «клубков», есть вот такое:
Со всем усердием проси у Господа величайшего и нужнейшего из всех даров — видеть грехи свои и плакать о них. Имеющий этот дар имеет все. Выдержки из писем игумена Никона (Воробьева) .
То есть каждый может, не обращаясь к чужому «дяде», знать что у него, и что нужно делать. Ответ, конечно же. находится в сердце, и по всей видимости, карма формируется в сердце.

Но почему же столько людей обращаются к "дяде", что бы тот нашел за них их грехи и избавил их от них?

Эвиза
11.03.2019, 14:08
glory, я запустила поиск по второй книге Лазарева на тему колдовства и вот что нашла

Вот видео , как относится Лазарев к магии, колдовству, но что то меня "терзает смутное сомнение", что это поможет изменить вашу точку зрения.


В.В., Вы нашли ролик, где Лазарев говорит, что магия это плохо.

Пусть он сейчас не будет писать в новых книгах как он использует магию, но ведь в старых писал. А эти книги продаются до сих пор.

Наберите в поисковике купить Лазарев С.Н. Кармические задачи. Пути их решения.


А в книге написано:

«Я согласился сделать приворот. Я попросил Лену привезти мне несколько металлических предметов, которые она впоследствии могла передать своему возлюбленному, имея при этом 100 процентов уверенности, что последний будет носить их на своем теле… Я запомнил эту струящуюся от посетительницы душевную волну. Пальцами своих рук я „навел“ эту волну на лежавшие передо мной предметы. Металлический предмет (а также вода, соль, вино, мыло, а в итальянских деревнях такие свойства приписываются коровьему помету, которым некоторые влюбленные обмазывают ворота своих избранников) обладает свойством передавать наведенное на него биоэнергетическое поле тому человеку, с телом которого предмет соприкасается" и т.д.

Неужели Вы тоже не видите, что человек говорит одно, а делает другое.

Или он в ролике про магию сказал: "Я вот когда-то по глупости и незнанию привороты делал, но потом осознал".
Может быть найдёте такой ролик?

Владимир Чернявский
11.03.2019, 14:08
Почему бы не допустить возможность изменения кармы?
Неужели в этой теме кто-то не допускает такой возможности?

И средством для этого может быть что угодно. Слово, дело, понимание, молитва, поступок и т.д...
А что говорит Агни Йога о средствах изменения кармы?

Эвиза
11.03.2019, 14:15
. Мне интересен сегодняшний Лазарев, с его рассуждениями по общим вопросам.
Что слушать, что нужно сейчас, подключаем фильтр сердца.

Хорошо. Вы подключили фильтр сердца при просмотре ролика о магии.
Что Ваш фильтр Вам сказал? Интересно услышать.

Эвиза
11.03.2019, 14:18
Фильм не как пример истинного положения дел, а как пример сложности кармических связей.
Одно слово или поступок может вызвать сложные длинные следствия.
В том числе и для исправления (изжития, исправления) следствий от других причин.
Почему бы не допустить возможность изменения кармы?
И средством для этого может быть что угодно. Слово, дело, понимание, молитва, поступок и т.д.
Как сказано в АЙ (недословно) или ты управляешь кармой или карма управляет тобой.

Dar, то есть Вы серьёзно думаете, что выполняя те советы Лазарева, которые я приводила, человек улучшит свою карму?

Эвиза
11.03.2019, 14:25
Мне вот ещё не понятно почему люди тонкочувствующие энергетику предметов (икон), не чувствуют энергетику книг Лазарева и его самого.

Для меня это загадка.

Получается, что если не отшибло сразу от книги, то укол осы произошёл?
Так что ли?

Dar
11.03.2019, 14:51
А что говорит Агни Йога о средствах изменения кармы?
http://www.praktika-ay.ru/karta/karta/karma.htm

Владимир Чернявский
11.03.2019, 15:00
А что говорит Агни Йога о средствах изменения кармы?
http://www.praktika-ay.ru/karta/karta/karma.htm
Есть там такое средство изменения кармы как "что угодно"?

Dar
11.03.2019, 15:07
А что говорит Агни Йога о средствах изменения кармы?
http://www.praktika-ay.ru/karta/karta/karma.htm
Есть там такое средство изменения кармы как "что угодно"?
А что не меняет карму?

Владимир Чернявский
11.03.2019, 15:19
А что говорит Агни Йога о средствах изменения кармы?
http://www.praktika-ay.ru/karta/karta/karma.htm
Есть там такое средство изменения кармы как "что угодно"?
А что не меняет карму?
Карму человека, к примеру, не меняет двадцатилетний гнев его тетки по материнской линии. Если изучать Агни Йогу.

Dar
11.03.2019, 15:50
А что говорит Агни Йога о средствах изменения кармы?
http://www.praktika-ay.ru/karta/karta/karma.htm
Есть там такое средство изменения кармы как "что угодно"?
А что не меняет карму?
Карму человека, к примеру, не меняет двадцатилетний гнев его тетки по материнской линии. Если изучать Агни Йогу.

Почему нет?
Если даже наслоения на предметы могут оставаться веками..
По АЙ каждый вдох-выдох меняет пространство, даже взмах руки..
А культура человечества может оставаться в пространстве даже после исчезновения человечества.
Следствие от причины может очень далеко отойти..
А карма народа из-за поступка одного человека?..
Срок может ослабить последствия..

элис
11.03.2019, 16:38
glory, не отчаивайтесь.:-)
Вспомните , на что решилась Маргарита для спасения любимого в этом непонятном романе Михаила Булгакова. В относительном мире все оценки не сами по себе, относительно чего- то. Любой намёк может высечь искру света, а путь к этому у каждого индивидуален.

элис, а нам не хотите посочувствовать?
Или Вы тоже защитница Лазарева?
:-)
За glory сердце заболело.
В теме каждый о своей грани.

Владимир Чернявский
11.03.2019, 18:32
А что говорит Агни Йога о средствах изменения кармы?
http://www.praktika-ay.ru/karta/karta/karma.htm
Есть там такое средство изменения кармы как "что угодно"?
А что не меняет карму?
Карму человека, к примеру, не меняет двадцатилетний гнев его тетки по материнской линии. Если изучать Агни Йогу.

Почему нет?
Если даже наслоения на предметы могут оставаться веками..
По АЙ каждый вдох-выдох меняет пространство, даже взмах руки..

Нет-нет. Не надо путать простую причино-следственную связь с понятием кармы. На человека может поздействовать все что угодно, но карма его сложится в зависимости от качества его собственного ответа на это воздействие.
Иначе мы придем к тому, что тот или иной человек святой или подлец только потому, что его его бабка зевнула перед обедом.

В.В.
11.03.2019, 19:23
Но почему же столько людей обращаются к "дяде", что бы тот нашел за них их грехи и избавил их от них?
Ответ очевиден: нет в ГРМ зала ,посвященного Живой этике, нет второй части книги «Сердца», нет исследования наукой (института) «тонкого» сердца, хотя Агни Йогой объявлена доктрина сердца. НКР мог бы посодействовать в этом вопросе, организовать исследования?
Так же, у Лазарева подписчиков 172 тыс, а у Национального рериховского комитета-39 человек. Почему?


И потом, а это будем соблюдать?

Община 94 Конечно, у вас же нет на полке книги по черной магии?
…Конечно, нельзя препятствовать новым взглядам и построениям, но неверные данные не должны вводить в заблуждение, потому что знание есть панцирь общины и защита знания ложится на всех членов. .. это в общине, будет.
В тоже время , на чем тренировать сердечное распознание? Допустим, в лесу есть различные травы, грибы, кому-то полезна одна трава , другому- другая. В толстенной книге может быть одна строчка, но нужная сейчас ( полезная).

Хорошо. Вы подключили фильтр сердца при просмотре ролика о магии.
Что Ваш фильтр Вам сказал? Интересно услышать. здесь есть, что послушать.

Владимир Чернявский
11.03.2019, 19:36
Но почему же столько людей обращаются к "дяде", что бы тот нашел за них их грехи и избавил их от них?
...Так же, у Лазарева подписчиков 172 тыс, а у Национального рериховского комитета-39 человек. Почему?

Это очевидно. Многолетний маркетинг, пиар и желание многих положиться на "дядю", а не самих себя.

Восток
11.03.2019, 20:50
У большинства из них, в чём уверен Лазарев, существует "огромная подсознательная гордыня". Согласны с этим?
Без всякого сомнения. Где-то гордыня, где-то страх, сомнение, недоверие, соственничество и т.д А где-всё вместе...

Александр Иванов
11.03.2019, 21:23
У большинства из них, в чём уверен Лазарев, существует "огромная подсознательная гордыня". Согласны с этим?
Без всякого сомнения. Где-то гордыня, где-то страх, сомнение, недоверие, соственничество и т.д А где-всё вместе...
Мне сложно представить, что больные, страдающие, нуждающиеся в помощи отчаявшиеся люди, обращаясь к нетрадиционной медицине, лекарям и знахарям, как к последнему шансу найти причины своих проблем и их решение, при этом испытывают "огромную гордыню". Не уходите от разбираемого показательного момента, ещё раз внимательно прочтите слова С.Н.Л.: Раньше я сказал бы, что у тебя огромная подсознательная гордыня. Так бывает обычно у тех, кто только начинают читать мои книги.
Люди с "огромной подсознательной гордыней", думаю, обычно не нуждаются ни в каких книгах, ни в каких новых знаниях.

Восток
11.03.2019, 22:21
Мне сложно представить, что больные, страдающие, нуждающиеся в помощи отчаявшиеся люди, обращаясь к нетрадиционной медицине, лекарям и знахарям, как к последнему шансу найти причины своих проблем и их решение, при этом испытывают "огромную гордыню".
Смотря как смотреть.
Давйте проще - гордыня, ненависть, предательство, подлости - являются причиной заболеваний - или нет? Или лживость например.
Люди с "огромной подсознательной гордыней", думаю, обычно не нуждаются ни в каких книгах, ни в каких новых знаниях.
Не нуждаются, но ведь приходят.

glory
11.03.2019, 22:49
Со всем усердием проси у Господа величайшего и нужнейшего из всех даров — видеть грехи свои и плакать о них. Имеющий этот дар имеет все. Выдержки из писем игумена Никона (Воробьева) .
Однажды в Интернете мне попался "плач о грехах"... Довольно интересный документ.
http://www.orthlib.ru/JMP/77_11/34.html

Dar
12.03.2019, 01:04
А что говорит Агни Йога о средствах изменения кармы?
http://www.praktika-ay.ru/karta/karta/karma.htm
Есть там такое средство изменения кармы как "что угодно"?
А что не меняет карму?
Карму человека, к примеру, не меняет двадцатилетний гнев его тетки по материнской линии. Если изучать Агни Йогу.

Почему нет?
Если даже наслоения на предметы могут оставаться веками..
По АЙ каждый вдох-выдох меняет пространство, даже взмах руки..

Нет-нет. Не надо путать простую причино-следственную связь с понятием кармы. На человека может поздействовать все что угодно, но карма его сложится в зависимости от качества его собственного ответа на это воздействие.
Иначе мы придем к тому, что тот или иной человек святой или подлец только потому, что его его бабка зевнула перед обедом.
Карма это и есть причина-следствие. Всего лишь.
Это действие.
(искать цитаты?)

Допускаю что кто-то мог стать подлецом в следствии зевка бабки.
Почему бы и нет?
Бабка зевнула, а там полный рот золотых зубов. Для кого-то это стало последней каплей для убийства.
Или муха залетела и она кашлянула кому-то в лицо, нанеся смертельное оскорбление.
Зевнула, челюсть вылетела, подавилась, умерла и кому-то наследство, не тому кому надо, потому что в завещании был прописан этот случай.
Зевнула, увидела что потолок плохо покрашен, уволила маляря, его дети остались голодными, за это он ограбил эту бабку..
и т.д.

То же самое можно расписать причиной для того чтобы стать святым.

По моему про дзен, описывался случай, как дворника постигло озарение от звука камешка, который вылетел из под метлы. (и он стал известным)

Разумеется, для всего этого, нужно предварительное накопление.
Но это никак не отменяет причину и следствие.
Нет причин без следствий, как и нет следствий без причин. )
Движение везде и всегда.

Александр Иванов
12.03.2019, 05:19
Мне сложно представить, что больные, страдающие, нуждающиеся в помощи отчаявшиеся люди, обращаясь к нетрадиционной медицине, лекарям и знахарям, как к последнему шансу найти причины своих проблем и их решение, при этом испытывают "огромную гордыню".
Смотря как смотреть.
Давйте проще - гордыня, ненависть, предательство, подлости - являются причиной заболеваний - или нет? Или лживость например.
Являются, но у тех кто ищет помощи и спасения уже нет именно огромной гордыни. Еще раз, Восток, не отклоняйтесь от анализа конкретного момента из книги. Общие слова и обобщения в данном случае только уводят нас от понимания.
К слову сказать, причин болезней множество, не обязательно причинами является негатив больного человека: Неисчислимы причины болезней, и наука должна разобраться в этих причинах. При этом нужно иметь ввиду строение всей планетной жизни. Рассматривая болезни, следует изучать духовные и физические течения. Также и среда имеет свое влияние, ибо групповая аура оказывает сильное воздействие на чуткий организм. Мы часто слышали, что лучшие уходят как бы первыми в Тонкий Мир, и, во время эпидемий, болезни часто уносят многих чутких духов. Нужно расследовать это явление, ибо не всегда недостаточность психической энергии есть причина заболевания. Микробы духовных зараз, насыщающие пространство, отяжеляют, именно, чуткий организм, который располагает большим запасом психической энергии. Можно проследить, как часто заболевание разрешает в критические моменты накопившуюся драму жизни, и часто третий дух принимает на себя тягость, созданную вокруг, которую он добровольно и напряженно несет. Врачи должны очень внимательно расследовать обстоятельства, окружающие и предшествовавшие болезни, ибо они могут найти ключ ко многим заболеваниям.
Мир Огненный 3.397

Люди с "огромной подсознательной гордыней", думаю, обычно не нуждаются ни в каких книгах, ни в каких новых знаниях.
Не нуждаются, но ведь приходят.
Правильно, приходят те, кто сумел преодолеть гордыню.

В.В.
12.03.2019, 08:37
Многолетний маркетинг, пиар
Такой лозунг подойдет для пиар-акции? «Живая этика поможет вам выжить в грядущей катастрофе».
Он же не боится готовить свою «паству», к этой процедуре. По его словам
приходит новая энергетика, будет перетряска базовых структур (душа, дух ) для того чтобы принять энергетику 2020года, нужно выдержать перетряску 13 слоев души, то есть эта перетряска будет в 2 раза хуже смертельной, вопрос сколько народу останется? Внутренне добродушные будут выживать, внутренне агрессивные … ускорение времени проявления болезни, раньше рак вылезал в течении 20-30 лет после содеянного, сейчас 2-3 года (в нашем регионе, каждый год становится на 1000 людей больше с такими заболеваниями) Это из видео где-то 11 года.
Другое видео вы видели. Свои мысли он представляет как гипотезу. С 20 года приходит Царствие Божие, то есть приближение тонких планов к нашему реальному миру… Как к этому готовится… Очень просто…
Как сказал знакомый священник, когда посмотрел это видео -Поживем , увидим.
Увидеть ,то увидим. Пережить бы.
По Агни Йоге это « огонь у порога», неуравновесие в природе(климат), наверное можно добавить неуравновесие в обществе, в мире. Еще не хватает огненных волн: что это такое, что за волны? Почему единственное средство для спасение – сердце? Случайно, в фильме «Обитаемый остров» показан не прообраз таких волн, таких воздействий? Когда в определенные часы людей «колбасило».
Или же будем жить по известной поговорке про мужика и молнию.

Эвиза
12.03.2019, 10:12
Чем дальше в лес, тем больше дров.

Народ, рериховцы, а что в Агни Йоге и работах, письмах Рерихов не говорится о увеличении числа огненных заболеваний, к которым относится рак? Не говорится об увеличении Огня, прибывающего на Землю? О катаклизмах? О волнах Огня? и т.д. и т.п..

Такое впечатление, что некоторые рериховцы Учение не читали. Или забыли?
Что раньше Агни Йога или Лазарев?

Видите ли перетрехнёт в 2020 году. А до этого он говорил, что перетрехнёт в 2012 году и что в нём на 50% энергия увеличится.
Говорил, что переустройство закончится в 2020 году, а теперь говорит, что начнётся только в 2020.

Читая книги Лазарева отключите полностью критическое мышление - это называется что Вы гордыню уберёте. Просто вливайте себе в подсознание, что Вам вливают.

Или оправдывайте почему Ваша бабка неправильно зевала и поэтому у Вас сейчас большие проблемы. А Лазарев это увидит и подтвердит. И ещё много чего увидит и даст Вам советы.

Да...что с народом творится.http://arcanumclub.ru/smiles/smile37.gif

Эвиза
12.03.2019, 10:25
В тоже время , на чем тренировать сердечное распознание? Допустим, в лесу есть различные травы, грибы, кому-то полезна одна трава , другому- другая. В толстенной книге может быть одна строчка, но нужная сейчас ( полезная).

Хорошо. Вы подключили фильтр сердца при просмотре ролика о магии.
Что Ваш фильтр Вам сказал? Интересно услышать. здесь есть, что послушать.

В.В., давайте проведём эксперимент.
Вы перед сном смотрите ролики позднего Лазарева ( раз Вам только поздний интересен). Смотрите прямо ему в глаза и слушаете. Один посмотрите, второй.

Или перед сном читаете его книги. Перед одной ночью, второй.
Потом расскажите о своих впечатлениях. Если Вы не один живёте, то спросите ненароком у своих близких, что им снилось. Перед этим ничего им не говорите для чистоты эксперимента.
Никаких защитных средств (типа ладана) перед сном не применяйте.
Всем защитникам и последователям предлагаю проделать тот же эксперимент.
Потом поделимся впечатлениями.
Нервы, надеюсь у всех крепкие?
Если есть в доме больные люди или маленькие дети, то не стоит экспериментировать.

В.В.
12.03.2019, 11:52
Народ, рериховцы, а что в Агни Йоге и работах, письмах Рерихов не говорится о увеличении числа огненных заболеваний, к которым относится рак? Не говорится об увеличении Огня, прибывающего на Землю? О катаклизмах? О волнах Огня? и т.д. и т.п.. Спокойно, без лишних эмоций, в посте как раз и упоминается Агни Йога. Тема связана с Лазаревым. Это его гипотеза, и в раннем видео, тоже говорится о 20 годах. Вы подтверждаете что в Агни Йоге тоже говорится об огненном переустройстве мира, но не не указаны сроки. Если рассуждать логически , не каждому дается "видение" кармы, и его "ведут" показывают именно такие сроки, предупреждают нас..
А так будет или иначе, на всякий случай будем готовиться? И на какие то эксперименты с его книгами нет времени, лучше почитать Агни Йогу...

Кайвасату
12.03.2019, 12:27
Чем дальше в лес, тем больше дров.

Народ, рериховцы, а что в Агни Йоге и работах, письмах Рерихов не говорится о увеличении числа огненных заболеваний, к которым относится рак? Не говорится об увеличении Огня, прибывающего на Землю? О катаклизмах? О волнах Огня? и т.д. и т.п..

Такое впечатление, что некоторые рериховцы Учение не читали. Или забыли?
Что раньше Агни Йога или Лазарев?

Видите ли перетрехнёт в 2020 году. А до этого он говорил, что перетрехнёт в 2012 году и что в нём на 50% энергия увеличится.
Говорил, что переустройство закончится в 2020 году, а теперь говорит, что начнётся только в 2020.

Читая книги Лазарева отключите полностью критическое мышление - это называется что Вы гордыню уберёте. Просто вливайте себе в подсознание, что Вам вливают.

Или оправдывайте почему Ваша бабка неправильно зевала и поэтому у Вас сейчас большие проблемы. А Лазарев это увидит и подтвердит. И ещё много чего увидит и даст Вам советы.

Да...что с народом творится.http://arcanumclub.ru/smiles/smile37.gif


Когда противников поздних дневниковых записей оставили одних, то обсуждение записей быстро сошло на нет. Но куда направить возбуждённую энергию разума, которая оказалась неприменима в качестве ключа к поздним дневниковым записям? Ну не на Учение же в самом деле... Правильно - куда угодно, на любое логически элементарно оформленное учение вроде Лазарева и tutti qvanti..
С одной стороны удивительно, что неглупые казалось бы люди начинают путать болотную воду с родниковой. С другой стороны - очередная закономерность. Действительно, Эвиза, чем дальше, тем больше дров. И именно потому, что ДАЛЬШЕ...дальше от Учения....

Dar
12.03.2019, 12:30
Чем дальше в лес, тем больше дров.

Народ, рериховцы, а что в Агни Йоге и работах, письмах Рерихов не говорится о увеличении числа огненных заболеваний, к которым относится рак? Не говорится об увеличении Огня, прибывающего на Землю? О катаклизмах? О волнах Огня? и т.д. и т.п..

Такое впечатление, что некоторые рериховцы Учение не читали. Или забыли?
Что раньше Агни Йога или Лазарев?

Видите ли перетрехнёт в 2020 году. А до этого он говорил, что перетрехнёт в 2012 году и что в нём на 50% энергия увеличится.
Говорил, что переустройство закончится в 2020 году, а теперь говорит, что начнётся только в 2020.

Читая книги Лазарева отключите полностью критическое мышление - это называется что Вы гордыню уберёте. Просто вливайте себе в подсознание, что Вам вливают.

Или оправдывайте почему Ваша бабка неправильно зевала и поэтому у Вас сейчас большие проблемы. А Лазарев это увидит и подтвердит. И ещё много чего увидит и даст Вам советы.

Да...что с народом творится.http://arcanumclub.ru/smiles/smile37.gif
Наконец-то! :D
Именно об этом и речь.
Уже приводил выше, еще раз

4.557. ... укромное Учение распространяется самыми неожиданными путями. Капли Учения сияют в словах незнакомых людей, в лабораториях ученых и в подвигах героев незабываемых. Не признавая друг друга, эти немыслимые сотрудники приносят ко времени осколки знания. Кто же похулит их?


С самого начала темы говорится о том что Лазарев говорит о тех же вещах чтои в АЙ.
И как реагировать на него?
1. Ругать потому что не читал АЙ и посмел самостоятельно прийти к тем же выводам,
а значит он колдун, знахарь, псевдогуру, думает только о деньгах
2. Похвалить за самостоятельность. "Незнакомый человек" распространяет "капли учения" в таком масштабе и приносит людям пользу, рассказывая и про связь болезней от нравственного состояния и пользу позитивного мышления.
При этом он не вмешивается в энергетику человека, не накачивает энергией, не машет руками, а просто разговаривает, проводит беседы.

Люди которые поняли, приняли, нашли связь с высшим, замечают изменения в своей судьбе, в здоровье. А те кто не нашел в себе силы поверить в Бога, обвиняют в этом Лазарева.

9.508. ... Когда огненные волны заставляют людей искать спасения в башнях духа, тогда с омерзением люди пожалеют о каждом бездельном существовании. Они попытаются в смятении собрать крохи положительного мышления.

Владимир Чернявский
12.03.2019, 13:09
Многолетний маркетинг, пиар
Такой лозунг подойдет для пиар-акции? «Живая этика поможет вам выжить в грядущей катастрофе»...

Вы правда не понимаете, что Живая Этика и пиар несовместимы?

Эвиза
12.03.2019, 13:10
И на какие то эксперименты с его книгами нет времени, лучше почитать Агни Йогу...

Как дошло до практики, то сразу бежать Агни Йогу читать? :D

Вот мы и видим, что народ по 20 лет читает, читает, а как дело дошло до практических применений, то...
Glory сокрушался, что не исследуем практически энергии-то.
glory, ау, где Вы есть? Исследовать будем или нет?

Я даже не предлагаю исследовать тем, кто Лазарева не воспринимает, заметьте.
У нас ведь "подсознательная гордыня", подсознательная агрессия, грехи не пускают, совести нет совсем уже и т.д..

Защитники, исследуйте. Расскажите народу на каких планах во сне Вы побывали, что увидели, почувствовали. Интересно же.

Владимир Чернявский
12.03.2019, 13:20
...Допускаю что кто-то мог стать подлецом в следствии зевка бабки.
Почему бы и нет?
Бабка зевнула, а там полный рот золотых зубов. Для кого-то это стало последней каплей для убийства...
Нет. От чего-то зевка карма человека не складывается. Последняя капля или нет, но сам человек принимает решение убить другого. И вот это движение его сознания, это решение и последующее действие и складывают его карму.
И когда очередной "гуру" вещает о том, что у человека сложилась плохая карма из-за того, что его бабка кого-то ненавидела - это суть профанация, в том числе идей Живой Этики.

В.В.
12.03.2019, 13:20
Вы правда не понимаете, что Живая Этика и пиар несовместимы? Да это все понятно, что несовместимы. Также не совместимы пиар и карма. Разве вы не согласны с тем, что Живая этика поможет вам выжить в грядущей катастрофе. Может быть не катастрофе, а в чем?

Эвиза
12.03.2019, 13:24
Наконец-то! :D
Именно об этом и речь.
Уже приводил выше, еще раз

Dar, прочитала начало, обрадовалась.
А далее...

4.557. ... укромное Учение распространяется самыми неожиданными путями. Капли Учения сияют в словах незнакомых людей, в лабораториях ученых и в подвигах героев незабываемых. Не признавая друг друга, эти немыслимые сотрудники приносят ко времени осколки знания. Кто же похулит их?


С самого начала темы говорится о том что Лазарев говорит о тех же вещах чтои в АЙ.
И как реагировать на него?
1. Ругать потому что не читал АЙ и посмел самостоятельно прийти к тем же выводам,
а значит он колдун, знахарь, псевдогуру, думает только о деньгах
2. Похвалить за самостоятельность. "Незнакомый человек" распространяет "капли учения" в таком масштабе и приносит людям пользу, рассказывая и про связь болезней от нравственного состояния и пользу позитивного мышления.
При этом он не вмешивается в энергетику человека, не накачивает энергией, не машет руками, а просто разговаривает, проводит беседы.

Люди которые поняли, приняли, нашли связь с высшим, замечают изменения в своей судьбе, в здоровье. А те кто не нашел в себе силы поверить в Бога, обвиняют в этом Лазарева.

9.508. ... Когда огненные волны заставляют людей искать спасения в башнях духа, тогда с омерзением люди пожалеют о каждом бездельном существовании. Они попытаются в смятении собрать крохи положительного мышления.

Dar, а почему Вы решили, что он АЙ не читал? Потому что он сам об этом говорит?

А я вот вчера прочла в его книге, что он в молодости увлекался восточными разными учениями, много читал.
Про колдовство, магию, деньги и т.д., мы приводим цитаты из его именно книг.

Про то, что он не вмешивается в энергетику...а как он лечит или карму меняет?
А руками раньше махал, а потом понял, что лишнее.

Dar, а Вы тоже проведите эксперимент. Вы тонкочувствующий человек?
Проведите и расскажите.
Переходим на практические примеры.

Ладно, пойду я, а то у меня каша сгорела. :wink:

В.В.
12.03.2019, 13:26
Защитники, исследуйте у меня есть желание зайти на форум Лазарева, почитать что пишет народ, но не из психушки же они заходят на сайт?:D

Dar
12.03.2019, 13:51
...Допускаю что кто-то мог стать подлецом в следствии зевка бабки.
Почему бы и нет?
Бабка зевнула, а там полный рот золотых зубов. Для кого-то это стало последней каплей для убийства...
Нет. От чего-то зевка карма человека не складывается. Последняя капля или нет, но сам человек принимает решение убить другого. И вот это движение его сознания, это решение и последующее действие и складывают его карму.
И когда очередной "гуру" вещает о том, что у человека сложилась плохая карма из-за того, что его бабка кого-то ненавидела - это суть профанация, в том числе идей Живой Этики.
Карма имеет свойство накапливаться.
Решение принимается на основе накопленного.
Движение сознания на какой-то определенный поступко так же имеет свое начало.
Самое первая мысль, идея..
Хотя движение это беспрерывно.
Карма это действие. Множество действий накапливаются, постоянно меняя качество кармы.
Зевок это тоже действие.
Если вспомнить про муравья вестника, то его действия еще более незаметны, однако следствия вполне могут отразится на судьбе народа, страны.

Дело же не бабке.
Чего тут непонятного-то?
Дело в связи причин и следствий.
Иногда следствия лежат настолько далеко от причин, что простой человек не уловит этой связи. (если уж заповеди за 2000 лет не помогли)
Если сказать ему, что его болезнь, которую годами не могли вылечить масса врачей,
имеет причину в его мировззрении, его отношении к окружающему, в его поступках в прошлом, и меняя себя, он избавляется от этой болезни (без лекарств и махания руками) какая же это профанация?
Такой человек сам становится источником идей АЙ, возможно даже не осознавая этого.
Почему идеи АЙ, сказанные другим человеком, воспринимаются в штыки, если он не читал АЙ?
Вот этого я не понимаю.

Что дает выискивание зевка бабки в его книгах?
Что карма не существует? Или карма на самом деле не так выглядит?
Почему человек который не смог себя переломить, изменить свои взгляды,
становится поводом для обвинения Лазарева, типа связи нравственности с болезнями не существует.

Dar
12.03.2019, 14:03
Наконец-то! :D
Именно об этом и речь.
Уже приводил выше, еще раз

Dar, прочитала начало, обрадовалась.
А далее...

4.557. ... укромное Учение распространяется самыми неожиданными путями. Капли Учения сияют в словах незнакомых людей, в лабораториях ученых и в подвигах героев незабываемых. Не признавая друг друга, эти немыслимые сотрудники приносят ко времени осколки знания. Кто же похулит их?


С самого начала темы говорится о том что Лазарев говорит о тех же вещах чтои в АЙ.
И как реагировать на него?
1. Ругать потому что не читал АЙ и посмел самостоятельно прийти к тем же выводам,
а значит он колдун, знахарь, псевдогуру, думает только о деньгах
2. Похвалить за самостоятельность. "Незнакомый человек" распространяет "капли учения" в таком масштабе и приносит людям пользу, рассказывая и про связь болезней от нравственного состояния и пользу позитивного мышления.
При этом он не вмешивается в энергетику человека, не накачивает энергией, не машет руками, а просто разговаривает, проводит беседы.

Люди которые поняли, приняли, нашли связь с высшим, замечают изменения в своей судьбе, в здоровье. А те кто не нашел в себе силы поверить в Бога, обвиняют в этом Лазарева.

9.508. ... Когда огненные волны заставляют людей искать спасения в башнях духа, тогда с омерзением люди пожалеют о каждом бездельном существовании. Они попытаются в смятении собрать крохи положительного мышления.

Dar, а почему Вы решили, что он АЙ не читал? Потому что он сам об этом говорит?
Потому что он пишет что делал "замеры".
Представляю это как работу с маятником или рамкой.
Это совсем не чтение.

А я вот вчера прочла в его книге, что он в молодости увлекался восточными разными учениями, много читал.
Про колдовство, магию, деньги и т.д., мы приводим цитаты из его именно книг.

Ну и что?
Масса людей читало восточные учения и пр. при этом незнакомы с АЙ.

Про то, что он не вмешивается в энергетику...а как он лечит или карму меняет?
Беседами.

Dar, а Вы тоже проведите эксперимент. Вы тонкочувствующий человек?
Сверхспособностей нет, маятником, рамкой и пр. не умею работать.

Хотя мне кажется я могу вызывать вспышки на солнце. ))
Состояние резко меняется и очень значительно, за день-два перед вспышкой на солнце. )

Dar
12.03.2019, 14:05
Защитники, исследуйте.
Защищают не Лазарева, а его идеи, которые есть в АЙ.

Владимир Чернявский
12.03.2019, 14:38
Вы правда не понимаете, что Живая Этика и пиар несовместимы? Да это все понятно, что несовместимы. Также не совместимы пиар и карма. Разве вы не согласны с тем, что Живая этика поможет вам выжить в грядущей катастрофе. Может быть не катастрофе, а в чем?

У меня был знакомый, который печатал брошюки типа "Армагеддон грядет", составленные из цитат Живой Этики и писем Е.И.Рерих, и раздавал их в электричках. Вот, реальный пример профанации идей Живой Этики.

Владимир Чернявский
12.03.2019, 14:40
Защитники, исследуйте.
Защищают не Лазарева, а его идеи, которые есть в АЙ.

Подобные идеи есть и у Бейли. Какой вывод?

Кайвасату
12.03.2019, 14:49
Защитники, исследуйте.
Защищают не Лазарева, а его идеи, которые есть в АЙ.
Рекомендую подумать над формулировками. В Агни Йоге нет "идей Лазарева"!

Если же говорить о соответствии учения Лазарева Агни Йоге, то где у Лазарева доктрина Сердца? Где доктрина Труда? Где доктрина Красоты? где доктрина Эволюции? Где доктрина Напряжения? Где Братство? Где Иерархия? Где устремление людей к Общему Благу???!!!
Где признание других Учений, несущих Благо?

Лазарев - это смесь ОТДЕЛЬНЫХ истинных идей, которые были известны задолго до него и автором которых он не является, с самым отборнейшим БРЕДОМ, автором которого является как раз он.
Это КОММЕРЧЕСКАЯ система, приносящая постоянный доход автору, который не гнушается и не видит ничего несоизмеримого в том, чтобы идеалом развития считать "святого и дельца в одном лице".
Лазарев является автором закрытой системы, зацикленной на его личность. Он не даёт путь, следуя которым можно было бы достичь определённых результатов, но лишь излагает свой опыт, в полном объеме недоступный никому кроме него самого в силу наличия у него неповторимых, самопровозглашённых и не поддающихся объективной проверке сверхспособностей.

Владимир Чернявский
12.03.2019, 14:51
...Допускаю что кто-то мог стать подлецом в следствии зевка бабки.
Почему бы и нет?
Бабка зевнула, а там полный рот золотых зубов. Для кого-то это стало последней каплей для убийства...
Нет. От чего-то зевка карма человека не складывается. Последняя капля или нет, но сам человек принимает решение убить другого. И вот это движение его сознания, это решение и последующее действие и складывают его карму.
И когда очередной "гуру" вещает о том, что у человека сложилась плохая карма из-за того, что его бабка кого-то ненавидела - это суть профанация, в том числе идей Живой Этики.
Карма имеет свойство накапливаться.
Решение принимается на основе накопленного.
Движение сознания на какой-то определенный поступко так же имеет свое начало.
Самое первая мысль, идея..
Хотя движение это беспрерывно.
Карма это действие. Множество действий накапливаются, постоянно меняя качество кармы.
Зевок это тоже действие...

Действие кого? Меняет ли мою карму чей-то зевок на улице или мою карму меняют мои мысли, мои побуждения и мои поступки? Или чужие поступки меняют мою карму? Или ее меняет моя реакция на них?

Александр Иванов
12.03.2019, 15:20
О идех Лазарева добавим абсурда.
В книге "Диагностика кармы. Путь выживания ч.7" (2017) автор описывает реально произошедший с ним случай, когда у него разболелась десна, вследствие этого его потянуло на философию и возникло несколько интересных идей, которые, по-моему, являются блестящим полётом фантазии, не имеющей никакого отношения к действительности. Но может кто-нибудь из защитников идей Лазарева думает иначе?
Я отрешался, молился и пытался увидеть себя на тонком плане. Поклонение достигало самых тонких уровней. Я попытался как-то классифицировать эти структуры. Это были структуры, связанные с глубинными слоями души: энергия, время, информация. У меня обнаружилось мощное подсознательное поклонение этим трем структурам, трем этим сущностям.
«Если энергию сжать в точку, – подумал я, – то получится время. Если время сжать в точку, – получится информация». Энергия есть взаимодействие причины и следствия, то есть понятие энергии связано со временем. Время первично по отношению к пространству, энергии и веществу. Но время вторично по отношению к информации: «В начале было Слово». То, что за пределами времени, по-видимому, можно назвать территорией Бога.
Напомню, всё это предназначено рядовым читателям, значит должно быть доступно пониманию последователей Учения Агни Йоги, то есть нам с вами.
Итак, кто рискнёт, вступив на территорию Лазарева, "сжать в точку" его идеи, чтобы они обрели хоть какой-то смысл?

Aurora)
12.03.2019, 15:59
Если же говорить о соответствии учения Лазарева Агни Йоге, то где у Лазарева доктрина Сердца? Где доктрина Труда? Где доктрина Красоты? где доктрина Эволюции? Где доктрина Напряжения? Где Братство? Где Иерархия? Где устремление людей к Общему Благу???!!!

Все эти доктрины без первичной доктрины устремления к Богу ведут лишь к майе, только в более утонченном виде.

Пример коммунизма - вроде общее благо было на первом месте, но про Бога-то забыли, вот и выродился коммунизм.

А Лазарев направляет человека к главному - к Богу.
А уже через устремление к Богу человек будет получать прозрения, которые и направят его и к нравственности, и к любви к людям, и к красоте...
Но при этом не забывая о ГЛАВНОМ - о постоянном направлении своего сердца и мышления к Богу (то есть к своей внутренней Сути, к своему настоящему Я, единому со всей Вселенной).

А если вы забыли о главном, пытаясь просто эволюционировать/развиваться, то потерпите крах погружения в майю (и наверняка раздуется эго).

Кстати, может вы слышали, что некоторые санскритологи, изучающие Веды, называют рериховцев эволюционистами (в негативном ключе).
И кришнаиты продвинутые говорят о том, что общее благо без Кришны - это майя.

Aurora)
12.03.2019, 16:14
Для тех, кто поймет:
Могу сказать одно - именно эго мешает признать идеи Лазарева.
Эго ощущает опасность своего существования, потому и пытается спрятаться за всевозможными доктринами, только бы человек не поставил на первое место ГЛАВНОЕ.
Эго умирает болезненно и в страданиях, потому и сопротивляется до последнего.

P.S. Грани Агни Йоги тоже по этой причине не все рериховцы могут принять.

В.В.
12.03.2019, 17:26
Вот, реальный пример профанации идей Живой Этики. сразу же профанация? а вот мнение Н.К .:
Неужели же кто-либо будет осуждать такое прекрасное желание ознакомить человечество с Учением Живой Этики. Кроме того, во Фламме была страница изречений, почерпнутых из Агни-Йоги. Во многих самых серьёзных культурно-философских журналах мы видим постоянно помещаемые изречения различных философов. Делается это не только в Америке, но и в Индии, и в Англии, и в других странах. Это не есть реклама, а просто дружеское сообщение высокополезных заветов. 26.01.1939 кому то может пригодилось. Почитать бы эту брошюру.

Dar
12.03.2019, 17:31
Защитники, исследуйте.
Защищают не Лазарева, а его идеи, которые есть в АЙ.

Подобные идеи есть и у Бейли. Какой вывод?
Наверное в том нужно умение отличать.
И это умение у каждого свое, по уровню чувствознания.
Не говорю что у меня идеальное и самое правильное.
Но в том что он говорит, как выше заметил Восток, есть новизна,
в отличии от множества других "экстрасенсов".
Он ближе всех подобрался к сути АЙ (имхо конечно).
А именно о связи всего и вся, по одной простой причине, Огонь вездесущ.

Dar
12.03.2019, 17:40
Защитники, исследуйте.
Защищают не Лазарева, а его идеи, которые есть в АЙ.
Рекомендую подумать над формулировками. В Агни Йоге нет "идей Лазарева"!
Да, так тоже можно истолковать. Но это худшее толкование.
Конечно же имел в виду что идеи Лазарева совпадают с тем что есть в АЙ.

Если же говорить о соответствии учения Лазарева Агни Йоге, то где у Лазарева доктрина Сердца? Где доктрина Труда? Где доктрина Красоты? где доктрина Эволюции? Где доктрина Напряжения? Где Братство? Где Иерархия? Где устремление людей к Общему Благу???!!!
Где признание других Учений, несущих Благо?
И еще чертежа Вселенной нет.

Лазарев - это смесь ОТДЕЛЬНЫХ истинных идей, которые были известны задолго до него и автором которых он не является, с самым отборнейшим БРЕДОМ, автором которого является как раз он.
Все что правильно это не его.
Понятно.

Лазарев является автором закрытой системы, зацикленной на его личность. Он не даёт путь, следуя которым можно было бы достичь определённых результатов
Он показывает направление, а путь нужно преодолеть самому.
Он говорит о том что все проблемы от разрыва связей с Высшим.
Но восстанавливать эти связи каждый должен сам.
Например через молитвы.
Это бред?
Это закрытая система?
Никто не в состоянии последовать его советам без него?

Dar
12.03.2019, 17:49
...Допускаю что кто-то мог стать подлецом в следствии зевка бабки.
Почему бы и нет?
Бабка зевнула, а там полный рот золотых зубов. Для кого-то это стало последней каплей для убийства...
Нет. От чего-то зевка карма человека не складывается. Последняя капля или нет, но сам человек принимает решение убить другого. И вот это движение его сознания, это решение и последующее действие и складывают его карму.
И когда очередной "гуру" вещает о том, что у человека сложилась плохая карма из-за того, что его бабка кого-то ненавидела - это суть профанация, в том числе идей Живой Этики.
Карма имеет свойство накапливаться.
Решение принимается на основе накопленного.
Движение сознания на какой-то определенный поступко так же имеет свое начало.
Самое первая мысль, идея..
Хотя движение это беспрерывно.
Карма это действие. Множество действий накапливаются, постоянно меняя качество кармы.
Зевок это тоже действие...

Действие кого? Меняет ли мою карму чей-то зевок на улице или мою карму меняют мои мысли, мои побуждения и мои поступки? Или чужие поступки меняют мою карму? Или ее меняет моя реакция на них?
Действие того кто зевнул.
Мы же не зевок чеширского кота обсуждаем.

Что тут сложного?
Если зевок был сделан с плохой мыслью, проклятием в чей-то адрес, то какие могут следствия?
Конечно это зависит от реакции того в чей адрес была послана мысль.
Начинаем тему воздействия мысли на окружающее?

Ну к примеру Иуда написал донос на И.Х.
Предательство одного человека изменило карму всего народа.
Как правильнее обсуждать эту тему?
1. Как сложность закона кармы?
2. Или как воздействие какой-то бумаги?
Какое направление ведет к тупику в обсуждениях?

Владимир Чернявский
12.03.2019, 18:10
Защитники, исследуйте.
Защищают не Лазарева, а его идеи, которые есть в АЙ.

Подобные идеи есть и у Бейли. Какой вывод?
Наверное в том нужно умение отличать...

Иными словами тезис о том, что в Агни Йоге есть идеи Лазарева (sic! надеюсь, что это просто описка) и поэтому его надо ценить - не работает. Причем на реальных примерах. То, что используются термины, схожие с Агни Йогой ровным счетом никто чем не говорит - в совокупности автор может вести людей в противоположном направлении.

Владимир Чернявский
12.03.2019, 18:17
Что тут сложного?
Если зевок был сделан с плохой мыслью, проклятием в чей-то адрес, то какие могут следствия?

Да, оттяготилась карма проклинающего, но не его внука. По-моему, это очень просто.
Но, когда начинают рассказывать, что у тебя" плохая карма" из-за твоей бабки, то это чистой воды профанация.

Владимир Чернявский
12.03.2019, 18:43
Вот, реальный пример профанации идей Живой Этики. сразу же профанация? а вот мнение Н.К .:
Неужели же кто-либо будет осуждать такое прекрасное желание ознакомить человечество с Учением Живой Этики. Кроме того, во Фламме была страница изречений, почерпнутых из Агни-Йоги. Во многих самых серьёзных культурно-философских журналах мы видим постоянно помещаемые изречения различных философов. Делается это не только в Америке, но и в Индии, и в Англии, и в других странах. Это не есть реклама, а просто дружеское сообщение высокополезных заветов. 26.01.1939 кому то может пригодилось. Почитать бы эту брошюру.

Я не писал, что нельзя Агни Йогу цитировать. Речь не о том. Речь, скорее, о профанации, соизмеримости и многих других вещах.

Dar
12.03.2019, 19:18
Что тут сложного?
Если зевок был сделан с плохой мыслью, проклятием в чей-то адрес, то какие могут следствия?

Да, оттяготилась карма проклинающего, но не его внука. По-моему, это очень просто.
Но, когда начинают рассказывать, что у тебя" плохая карма" из-за твоей бабки, то это чистой воды профанация.
Ааа.. в таком смысле, понял.
Т.е. карма родителей не влияет на детей, внуков?
Речь о личной карме, групповой, народной, государственной, национальной, родовой, космической. Слияние кармы, передача кармы, брать на себя и т.д.
Всего этого не существует, потому что есть только своя, личная карма, на которую не могут воздействовать кармы других людей.
Я правильно понял?

когда начинают рассказывать, что у тебя" плохая карма" из-за твоей бабки
Немного не так.
Если было какое-то событие много лет назад, то это имеет следствие, пока "не отработаешь".
Допустим обидел кого-то или сам сильно обиделся, то может вылезти в виде какой-то болезни.
Или неудачи, или еще чего-то..
(Лазарев говорит нужно попросить прощения, простить и т.д. В АЙ я бы отнес к этому ускоренное изживание кармы)

А с бабкой, если своя, то это скорее всего относится к родовой карме.
Если чужая бабка, типа Маргарет Тэтчер, то скорее всего народная карма.

glory
12.03.2019, 20:27
когда начинают рассказывать, что у тебя" плохая карма" из-за твоей бабки, то это чистой воды профанация.

А в Библии не находите профанации? Как и чем (кроме пустых слов) докажите, что этого быть не может?

"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои" (Исх.20:4-6).

Noy61
12.03.2019, 21:13
О идех Лазарева добавим абсурда.
В книге "Диагностика кармы. Путь выживания ч.7" (2017) автор описывает реально произошедший с ним случай, когда у него разболелась десна, вследствие этого его потянуло на философию и возникло несколько интересных идей, которые, по-моему, являются блестящим полётом фантазии, не имеющей никакого отношения к действительности. Но может кто-нибудь из защитников идей Лазарева думает иначе?
Я отрешался, молился и пытался увидеть себя на тонком плане. Поклонение достигало самых тонких уровней. Я попытался как-то классифицировать эти структуры. Это были структуры, связанные с глубинными слоями души: энергия, время, информация. У меня обнаружилось мощное подсознательное поклонение этим трем структурам, трем этим сущностям.
«Если энергию сжать в точку, – подумал я, – то получится время. Если время сжать в точку, – получится информация». Энергия есть взаимодействие причины и следствия, то есть понятие энергии связано со временем. Время первично по отношению к пространству, энергии и веществу. Но время вторично по отношению к информации: «В начале было Слово». То, что за пределами времени, по-видимому, можно назвать территорией Бога.Напомню, всё это предназначено рядовым читателям, значит должно быть доступно пониманию последователей Учения Агни Йоги, то есть нам с вами.
Итак, кто рискнёт, вступив на территорию Лазарева, "сжать в точку" его идеи, чтобы они обрели хоть какой-то смысл?
Наверное, у Лазарева зубы разболелись от гордыни, он взял сжал гордыню в "точку" и десна перестала болеть. Но чтобы уметь сжимать в точу, нужно быть философом, как Лазарев. Для читающих Лазарева это доказательство его способностей. Только вот десна перестала болеть не у его пациентов, а у Л. (Хочется спросить у практикующих А.Й.: кто-нибудь убирал зубную боль силой мысли? А потом к зубному врачу ходил или не ходил?)

Владимир Чернявский
12.03.2019, 21:23
Всё просто: передний бампер - будущее, задний - прошлое, а обесточенный аккумулятор - слабая энергетика. Относительно "грязи из душ будущих потомков", это уже явный перебор.
Сейчас Вам быстро с цитатами докажут, что все это в полном согласии с Агни Йогой.
Или не докажут, а сделают вид, что не заметили :)
Да, похоже, что так.

Noy61
12.03.2019, 21:33
Здесь уже проскакивала тема о насекомых и о зевающей бабушке с залетающей в рот мухой. Вспомнился рассказ Чехова о назойливой собеседнице и мухе. Но И-нет подкинул сказку о мухе с большой гордыней: :p


Антон Чехов

"СКАЗКА"


Посвящается балбесу, хвастающему своим сотрудничеством в газетах (хвастаться можно чем угодно, даже "диагностикой кармы")

Некая муха летала по всем комнатам и громко хвастала тем, что сотрудничает в газетах.
- Я писательница! Я публицистка! - жужжала она. - Расступитесь, невежи!
Слыша это, все комары, тараканы, клопы и блохи прониклись уважением к ее особе и многие даже пригласили ее к себе обедать и дали взаймы денег, а паук, боящийся гласности, забился в угол и решил не попадаться на глаза мухе...
- А в каких газетах вы сотрудничаете, Муха Ивановна? - спросил ее комар, который посмелее.
- Почти во всех! Есть даже газеты, которым я своим личным участием придаю окраску, тон и даже направление!.. Без меня многие газеты были бы лишены своего характера!
- Что же вы в газетах пишете, Муха Ивановна?
- Я веду там особый отдел...
- Какой?
- А вот какой!
И публицистка-муха указала на бесчисленные точки, которыми был покрыт засиженный мухами газетный лист.

Владимир Чернявский
12.03.2019, 21:49
Что тут сложного?
Если зевок был сделан с плохой мыслью, проклятием в чей-то адрес, то какие могут следствия?

Да, оттяготилась карма проклинающего, но не его внука. По-моему, это очень просто.
Но, когда начинают рассказывать, что у тебя" плохая карма" из-за твоей бабки, то это чистой воды профанация.
Ааа.. в таком смысле, понял.
Т.е. карма родителей не влияет на детей, внуков?
Речь о личной карме, групповой, народной, государственной, национальной, родовой, космической. Слияние кармы, передача кармы, брать на себя и т.д.
Всего этого не существует, потому что есть только своя, личная карма, на которую не могут воздействовать кармы других людей.
Я правильно понял?

Я уже в теме отвечал на этот вопрос (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=668190#post668190).

P.S. Передача своей кармы другому лицу - это интересно, но явно не из Живой Этики.

Александр Иванов
12.03.2019, 21:54
Всё просто: передний бампер - будущее, задний - прошлое, а обесточенный аккумулятор - слабая энергетика. Относительно "грязи из душ будущих потомков", это уже явный перебор.
Сейчас Вам быстро с цитатами докажут, что все это в полном согласии с Агни Йогой.
Или не докажут, а сделают вид, что не заметили :)
Да, похоже, что так.
Проводить какие-либо связи между Учением и "системой Лазарева" можно только в теории. Поэтому на приведённые откровенно абсурдные измышления С.Н.Л., ответить нечего.

Noy61
12.03.2019, 21:54
когда начинают рассказывать, что у тебя" плохая карма" из-за твоей бабки, то это чистой воды профанация.

А в Библии не находите профанации? Как и чем (кроме пустых слов) докажите, что этого быть не может?

"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои" (Исх.20:4-6).
Эту идею Л. удачно подхватил из Библии, ничего не скажешь. Хотя, возможно, тоже дошел своим умом, как и пересечением идей с Агни Йогой.

А вот когда Л. медитировал и молился из-за разболевшейся десны, тут то практикующим и подступить к нему с просьбой: "Господи, научи нас молиться! "

Нет, они идут на лекции и просят: продиагностируй карму! Как диагностируется карма и другие чудеса хорошо показал Борис Соловьев в фильме "Идущие к черту" (битва экстрасенсов)
http://www.youtube.com/v=fMlIEI-t2Ng (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F v%3DfMlIEI-t2Ng)

Восток
12.03.2019, 22:40
Еще раз, Восток, не отклоняйтесь от анализа конкретного момента из книги. Общие слова и обобщения в данном случае только уводят нас от понимания.
Наоборот. Если БЕЗ обобщённого анализа делать анализ конкретных слов - то и в АЙ можно нарыть некие противоречия.
Важна суть.
Так вот, я сам не раз убеждался - что в некоторые моменты - скажем так вариативной событийной развилки - когда человек приближается к возможности само-преобразования(напр избавление от болезни)
могут происходить весьма интересные вещи. И очень часто такая штука как самость(Л. называет годыней что-то отсюда) проявляется весьма заметно.

Dar
12.03.2019, 22:48
Передача своей кармы другому лицу - это интересно, но явно не из Живой Этики.

10.297. ... Не следует принимать карму чужую, тем более что ушедшие продолжают развивать энергию по принятому ими направлению. ..

4.417. ... можно через сознание принимать на себя чужую карму. При малых опытах замечаете, как удавалось переносить на себя чужую боль, когда это касалось области нервов. Так же точно можно принимать на себя следствия чужой кармы. Можно, наконец, принять карму коллектива, – так название Искупителя не будет суеверием. Лишь требуется при этом понимание целесообразности принятия.

4.259. .. Или неосмотрительность, или чужая карма заносят заразу желаний, и человек, вместо движения, теряет всякую подвижность.

Восток
12.03.2019, 22:50
кто-нибудь убирал зубную боль силой мысли?
убирал
А потом к зубному врачу ходил или не ходил?)
не ходил. Точнее пошел лет через 10.

Восток
12.03.2019, 22:54
При малых опытах замечаете, как удавалось переносить на себя чужую боль,
Это точно. Такое случалось, да и сейчас бывает спонтанно иногда происходит. И не только у меня - из знакомых - несколько человек подобное рассказывали. Либо во время диагностики, близкого контакта, или что чаще - у детей. Некоторые женщины собственных чувствуют как некую часть себя.