Просмотр полной версии : "Диагностика кармы" С.Н.Лазарева
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
О просветлении, или не просветлении Лазарева, вам ничего не известно
по его вытуплениям и сравнению с единым Учением
Добавлено через 2 минуты
Я пытаюсь находить общее
общее с единым Учением.
Также помню и о борьбе идей
А кто достиг состояния просветления из делимых?
Вы поделили, следовательно - вам виднее, - вам и отвечать
Я отвечаю за свои слова.
Вы ещё мнение Кураева приведите, как вред рассуждения о Карме. Плакатик явно с православного сайта с нападением на все восточные философии. Вот про это и пишу, в усердии столкнуть другого начинают применять методы ещё хуже осуждаемого.
Плакатик от друзей для разрежения неприятной обстановки в теме засилья учения Лазарева. Вот если его послать на форум Лазарева - будет нехорошо. А здесь - он в самый раз в конкретной ситуации.
Добавлено через 2 минуты
Я отвечаю за свои слова.
За какие? Я увидела большую игру со словами, в которой больше не участвую
**НЕ СЛУШАЙТЕ УЧИТЕЛЯ, КОТОРЫЙ БЕРЁТ ЗА УЧЕНИЕ ДЕНЬГИ**
по-моему, однозначно сказано.
А в чём проблема? Осталось это донести до тех, кто слушает. Как вы это думаете сделать? Или это вы нас убеждаете?
Вот вместе предлагаю и подумать.
Без скоропалительности выводов, на которую рассчитывают ... пиарологи, или как это по-русски...
И ещё один момент, который упускают в таких случаях. Когда лжеврач-мошенник калечит больного, к нему больше не обращаются, а держатся от него на приличном расстоянии. Повторного обращения не зарегистрировано - статистически считается: исцелён с первого раза. Или следующим образом. Внушительную сумму выложил за приём - потратил деньги и время впустую - а родственникам и знакомым признаться стыдно. А ведь есть и такие товарищи, что мыслят так: раз мне не повезло - чем сосед или начальник лучше? Пусть тоже потратятся. Кроме того, все легко внушаемые люди легко ведутся на любой пиар. Пример: раз на консультации, территория психбольницы, посочувствовав медсёстрам, в 10 минут организовала две добровольные жаждущие лечения очереди: одна за галоперидолом, вторая за аминазином [всё было чётко назначено лечащими врачами, но само преподнесение этого лечения привело больных в состояние жажды разрекламированных препаратов.
А Лазарев как раз согласно Крещению православный и есть.Анафему ему - еретику и отступнику! (живьём брать демоноффф!!!)))))))))))))))
Добавлено через 2 минуты
Без скоропалительности выводов, на которую рассчитывают .Эт неправда. Именно предлагается непредвзято изучить. А в ответ именно скоропалительное и на половину не основанное на фактах.
Здесь ты всё правильно говоришь. Но это ты поможешь лишь тем кто возле тебя. Все остальные останутся там же где и были. Или ещё хуже.
Почему? Мысль о самоубийстве одного человека, помогает другому самоубийце нажать на спусковой крючок на другой стороне земного шара. Семи учеников преданных Иерархии и друг другу достаточно, чтобы изменить весь мир. Спаси себя и спасешь тысячи. Когда ученик готов - учитель появится. У каждого человека есть подходящий Наставник из его цепи души. Ну, так и я про что... Кто-то пришёл к Лазареву... Я через Лазарева пришёл к АЙ И что? Заметь - говоря твоими словами - тебя же можно в ответ спросить - ты умнее космоса?
Космос заботится мудрее мудрого. И лишь когда человек решает что он умнее космоса и начинает учить направо и налево, случается немало бед. У человека шило в одном месте. Он не доверяет жизни. Но эволюцию двигает космический магнит. Да нет - всё именно наоборот - меня как раз таки располагает, что он в отличие от святош - рассматривает любой процесс событие и прецедент именно как проявление этого самого космоса.
И главным тут стоит реальный вопрос - ты всех своих драконов победил? Многим ли стал Учителем? За многих ли чувствуешь ответственность? Именно реально?
Каким образом главный вопрос может быть о своей "духовной прокачке", крутизне? Если ты сердцем чувствуешь, что сегодня ты стал лучше, чем был вчера, а вчера ты стал лучше чем был позавчера, то это верный ориентир на пути в беспредельность.погоди - ты потерял нить - я же написал - главный вопрос ТУТ ...То есть именно относительно того момента о котором мы говорили. А конкретнее - я хотел сказать и подтолкнуть к мысли, что именно РЕАЛЬНАЯ практика помощи, ощущение реальной ответственности - и дают необходимый опыт переосмысления. Сам по себе ты можешь быть трижды святым бэйби - с двойным нимбом. Но вот как твоё сознание реагирует на проблемы близких и дальних людей? Особенно если они обращаются за советом и помощью? Или молча стоят и ждут её - зная что больше не к кому... Пробовал что-нибудь сделать?
О просветлении, или не просветлении Лазарева, вам ничего не известно,
А мы не все под наркозом иллюзий - у многих глаза, уши и мозг вполне нормально функционируют, и от избытка самомнения усердно пытаемся избавится. :)
Тема удивила активностью, еще больше - участниками, "вмещающими" или выступающими в защиту деятельности этого деятеля. Что не совсем понятно - почему никакие, вполне убедительные, даже основанные на Учении аргументы, убедить "сторонников" не могут - всегда на готове контраргументы на грани "ненавязчивой" рекламы.
Тем более бесполезно кое-кому доказывать, что худое это дело - оправдывать подобные коммерческие "инициативы", хоть чужие, хоть свое участие в них;).
Тема в чем-то показательная, но возможно, не надо спешить с выводами, а то так быстро можно и до приговора докатиться, а нас на это никто не уполномочивал.
Возможно, что это явление (ДК) - та самая светотень, о которой говорили Учителя?
Понравился один из постов - не смог быстро найти, кажется Лелуша, если кратко своими словами, извините за вульгаризм: Лазарев впаривает народу свой бред за деньги, вот и вся ДК - просто и ясно.
Еще почему-то вспомнилось: "Прийдут ... с вашей молитвой, и горе нераспознавшим. Для них уготованы темные тенета"
Полностью поддерживаю всех, высказавших критическое либо негативное отношение к ДК и ее автору.
Лелуш Ламперуж
29.06.2012, 00:48
Только при чём твоё "шептуны вокруг Учения"? Кто вокруг Учения - Лазарев?
Не кто, а что. То, что толкает человека оправдывать продажу ясновидения за рубли, например.
Я, например, в тех видеороликах, которые приводил ты, большого криминала не видел. Но ты их преподносил так, как будто он там детей кушает.
Я приводил всего один ролик в теме, для ознакомления участников темы с лазаревским методом диагностики книг (разновидность автоматического письма). Именно этот метод показал ему, что Тайная Доктрина бред. Этим же методом он диагностирует заболевания и судьбу своих пациентов и других людей.
Аналогия вообще не катит. Тогда по аналогии нужно утверждать, что народу законы никто объяснять не должен, и при этом с умным видом знатока пинать нарушителей
В сокровищнице народной мудрости все эти законы есть. И в сказках, и в пословицах. И народ их знает. Законы познаются сердцем. Развиваясь и утончаясь, человек начинает чувствовать законы космоса. Поэтому он перестает лгать, праздно проводить время и тд. До этой поры он плохо понимает, почему не надо этого делать. Поэтому человек носящий на теле крест, например, преспокойно лжет, ворует, убивает. Преподобный Лазарев может только запугать такого человека последствиями, концом света, но не просветить. Для такого контингента и появился земной закон. Совести не научишь, и не объяснишь.
Преподобный Лазарев может только запугать такого человека последствиями, концом света, но не просветить. Я думаю - что СМИ в этом отношении - ушли дальше раз в тысячу. Тут уже пугать нечем осталось. ))))) Опять же - тот кто ворует с крестиком - тот уже пуганный и таким редко что помогает. Ты говоришь об утончении - а я реально не вижу этого процесса. Вижу огрубление... и дефицит Лазаревых в связи с этим.
И в сказках, и в пословицах. И народ их знает. Законы познаются сердцем. Развиваясь и утончаясь, человек начинает чувствовать законы космоса. Поэтому он перестает лгать, праздно проводить время и тд.Тут я согласен, но... Ты реально встречал таких, которые обратившись к этому "народному" слою понимания - бросил лгать пить воровать? Есть ли факты - или это снова - прекрасные модели? Вот я и думаю, что Лазарев как прецедент - это и есть такое вот народное самопробуждение.
Ты говоришь об утончении - а я реально не вижу этого процесса. Вижу огрубление... и дефицит Лазаревых в связи с этим.Мы наверное опять говорим о разном. Ты указываешь путь одиночек, которым действительно Лазарев не нужен. Но их как раз таки единицы. Но тогда при чём здесь то, что в сказках и пословицах? Реально - подавляющее большинство - даже не задумывается над их смыслом. Реально - они лишь продолжают лгать, пить, воровать и лелеять грёзы о халяве.
Кто-то пришёл к Лазареву... Я через Лазарева пришёл к АЙ И что?
Непосредственно перед ознакомлением с Агни Йогой я прошла через учёбу в морге и хирургический трудоголизм - и что?
Подруга пришла в Агни Йогу после игры на сцене сатирической роли йога - и что?
Друг пришёл к лекциям Святослава Николаевича Рериха во время его приезда в Россию - пришёл прямо из морфлота - и что?
Его жена от родителей-ханжей ушла в секту, а оттуда в Агни Йогу - и что?
Девушка убежала из дому от родителей-наркоманов к Кришнаитам, а оттуда идёт в Агни Йогу - и что?
Подруга пришла в Агни Йогу из кардиореанимации - и что?
Будем рекламировать морг, операционную, сценическую деятельность, службу на военном корабле, секты и клиническую смерть?
Неужели Вы полагаете, что Ваш путь в Агни Йогу целесообразен для всех и каждого? Надо ведь быть последовательным: по какой-то причине Вы тогда от Лазарева в Агни Йогу ушли, так не лишне было бы её озвучить.
Владимир Чернявский
29.06.2012, 07:06
Я вижу другое. Спрашиваешь - почему деятельность Лазарева построена на коммерческой выгоде. Отвечают - "так и Рерихи продавали Агни Йогу".
Вот и получается "одна сравнительная линия".
Не так спрашивали, Владимир. не так, будем честны. Кто принёс в эту тему фразу "Учение не продаётся на базаре"?...
Говоря "учение" - речь идет не только об Агни Йоге, но о любом духовном учении и о любом учителе жизни.
Первый признак чистоты духовного учения - это бескорыстность его источника.
Если вы лекции Лазарева называете духовным учением...
Система Лазарева безусловно является духовным учением. И именно в этом качестве ее воспринимают его ученики и последователи.
Лелуш Ламперуж
29.06.2012, 09:47
Ты реально встречал таких, которые обратившись к этому "народному" слою понимания - бросил лгать пить воровать? Есть ли факты - или это снова - прекрасные модели?
Я не говорил, что это помогает бросить пить, воровать.
Я вижу другое. Спрашиваешь - почему деятельность Лазарева построена на коммерческой выгоде. Отвечают - "так и Рерихи продавали Агни Йогу".
Вот и получается "одна сравнительная линия".
Не так спрашивали, Владимир. не так, будем честны. Кто принёс в эту тему фразу "Учение не продаётся на базаре"?...
Говоря "учение" - речь идет не только об Агни Йоге, но о любом духовном учении и о любом учителе жизни.
Первый признак чистоты духовного учения - это бескорыстность его источника.
Если вы лекции Лазарева называете духовным учением...
Система Лазарева безусловно является духовным учением. И именно в этом качестве ее воспринимают его ученики и последователи.Мне кажется, что если очень внимательно - можно увидеть что это кроме всего прочего такой вот путь постижения, свободное исследование.
Ты реально встречал таких, которые обратившись к этому "народному" слою понимания - бросил лгать пить воровать? Есть ли факты - или это снова - прекрасные модели?
Я не говорил, что это помогает бросить пить, воровать.Ну, давай рассмотрим фразу - может я что-то неправильно понял. И в сказках, и в пословицах. И народ их знает. Законы познаются сердцем. Развиваясь и утончаясь, человек начинает чувствовать законы космоса. Поэтому он перестает лгать, праздно проводить время и тд. О чём здесь сказано?
-------------------
Опять же ты это указал именно путь утончения - ...
Легко рассуждать, если ты вооружён такими книгами как есть у нас. А если данное воплощение - подразумевает именно то, что ты сам разберёшься и нащупаешь путь. Именно как проверка - ничего не знаешь УМОМ - в какую сторону двинешься? Кто может запросто сказать за себя, что мол если в дальнейших кругах - не найдёт книг АЙ - встанет на верный Путь? А вот за Лазарева - можно мне думается не беспокоиться и даже порадоваться - так как сам человек многие закономерности нащупал.
Чувствуется, что Вы кроме Лазарева не встречали самостоятельно ищущих людей. Вы пришли от него, но до сих пор он для Вас нечто...
Поймите, что пока Лазарев был "там" (у себя), он не беспокоил, даже я на него сослалась, поскольку увидела, что он, напр., хорошо сказал о всех этих "престиджитаторах" (как они именованы в АЙ). А на этом форуме встречаются люди, которые до сих пор не поняли, что использование силы мысли для личных целей не идёт рядом с духовным развитием.
Но когда его в таких количествах поволокли сюда, да ещё стали выступать "транзитные" через АЙ, его последователи, называя Учение, которое нам дорого, закостеневшим, указывая на непозволительность его цитирования и пр., то это стало "уж слишком". Если Вас привлекает по-прежнему Лазарев - занимайтесь им, пытайтесь разобраться и т.д. Но что он даёт такого, чтоб его здесь обильно цитировать, пусть и через видео. Многие им не очарованы.
Я в АЙ через него не шла, и до него научилась думать. Нового при встрече с ним мне он не дал. Если он что-то видит, то далеко не всегда правильно интерпретирует, о чём в самом начале говорила. Его беда, что он это тиражирует. Напр., если он видит, что с тонких планов мужа и жены уходят "ангелочки" (как он их назвал), то он ставит "диагноз" - бездетность этой пары. А для такого вывода он скажем прямо произвольно ухватился за цитату из Библии о Давиде.
Я это понимаю так: если мужчину и женщину ничего не связывает, никакие идеалы, то у них просто не будет совместных мыслей о будущем. Типичная картина, знакомая всем, кто это пережил.
Лазарев же говорит, что жене надо "унизиться". Занизить достигнутое сознание? Чтоб появилось совместное будущее с мужем, с которым его нет? Угробить самое ценное в человеке? Для меня это слишком неверный вывод. Сразу почувствовала фальш такого учения.
Потому интерес к нему, как к надёжному источнику сразу пропал.
Лелуш Ламперуж
29.06.2012, 12:36
Ну, давай рассмотрим фразу - может я что-то неправильно понял. И в сказках, и в пословицах. И народ их знает. Законы познаются сердцем. Развиваясь и утончаясь, человек начинает чувствовать законы космоса. Поэтому он перестает лгать, праздно проводить время и тд. О чём здесь сказано?
О том, что знания вокруг достаточно. И с ростом и развитием сердца человек собою высвечивает их. Если чего-то в мире не хватает, Иерархия в нужный час даёт это человечеству.
Говоря образно, благодаря Иерархии, человечеству всегда уготовлен колодец истины. Бесплатно. Поскольку эволюция наша общая естественная цель. И всегда есть чашечники, которые за плату готовы поднести глоток воды человечеству. Только рядом с колодцем истины стоит колодец кривды, искаженной истины. А люди заплатят за любой. Поэтому хоть Грабовому, хоть Лазареву, хоть Виссариону - крыша и хлеб обеспечены. И стоит бедное человечество в очереди к чашечникам, копит 5 000 рублей на семинар, в надежде получить глоток истины. А мое глубокое убеждение, что торговать водою жизни из колодца Иерархии - безнравственно. А все знания о мире приходят в мир из этого колодца.
Чувствуется, что Вы кроме Лазарева не встречали самостоятельно ищущих людей.Уверены? С чего бы это?
Вы пришли от него, но до сих пор он для Вас нечто... Так или иначе - я благодарен всем кто встречался. И не пытаясь как-то замазать огрехи - тем не менее уверен, что объективность суждения подразумевает учитывание и плохого и хорошего.
У Вас не так? Вы не встречали ничего стоящего раньше?
Поймите, что пока Лазарев был "там" (у себя), он не беспокоил,Он и сейчас там. А вот беспокоит вовсе не он, а подмена собственным отрицанием того что надо рассматривать объективно. Да именно тревожат предубеждения и косность.
даже я на него сослалась, поскольку увидела, что он, напр., хорошо сказал о всех этих "престиджитаторах" (как они именованы в АЙ).Ну, вот видите - И Вы постарались быть объективной. Вам можно а другим нельзя? Сейчас ведь именно Вы "нападаете" и мне приходится Вам отвечать.
А на этом форуме встречаются люди, которые до сих пор не поняли, что использование силы мысли для личных целей не идёт рядом с духовным развитием.То есть Вы понимаете, что и с его подачи бывают правильные мысли и даже польза! Верно?
Но когда его в таких количествах поволокли сюда, да ещё стали выступать "транзитные" через АЙ, Да, Вы поймите - эти самые количества - ведь не сами по себе появились. Просто приходится приводить фактический материал в ответ на нападки и отрицание - .
Если Вас привлекает по-прежнему Лазарев - занимайтесь им, пытайтесь разобраться и т.д. Но что он даёт такого, чтоб его здесь обильно цитировать, пусть и через видео. Многие им не очарованы. Он предлагает зажаривать в тесте выловленных в эфире инопланетян... Понимаете? (ща приведу ролик....)))))))
Я в АЙ через него не шла, и до него научилась думать.Ну, судя по всему Вашему посту - НАМ с Вами - ещё учиться и учиться)))))))))))
Нового при встрече с ним мне он не дал.Ну, порой и слон бывает не видим....
Если он что-то видит, то далеко не всегда правильно интерпретирует, о чём в самом начале говорила. А уж я то сколько раз это говорил... )))))
Его беда, что он это тиражирует. Ну, его беды - это его беды. А вот НАШИ беды вы ясно видите. Понимаете ли, что нам как последователям ТАКОГО Учения - ошибаться в определениях никак нельзя? (или можно - лишь бы не тиражировалось?)
Лазарев же говорит, что жене надо "унизиться". Занизить достигнутое сознание? Чтоб появилось совместное будущее с мужем, с которым его нет? Угробить самое ценное в человеке? Для меня это слишком неверный вывод. Сразу почувствовала фальш такого учения. Вы почувствовали фальш скорее от своей неправильной интерпретации его мыслей. Не скажу, что он вообще тут прав, но он всего лишь пытается сказать о пагубности самости и о гордыне, и ГЛАВНОЕ о том, что реальность самогармонизируется - посредством того, что нездоровые тенденции сознания - искореняются и подвержены различного рода разрушениям.
Теперь как?
Слова, одни слова... и конца им и края нет. На Учение не будет времени, если бесконечно препираться. Отчаливаю...
Положительное я предложила, реакции не было. А заниматься Лазаревым... не вижу нужды...
На Учение не будет времени, Нет и не будет никакого Учения - без того что происходит в реальности. Без врагов и исказителей, без друзей и сотрудников, Без ошибок и осмысления. без понимания того, что требуется не просто уткнуться в книжку, а именно хотя бы верным отношением участвовать и нести ответственность.
ВАШЕ учение подразумевает иное?
На Учение не будет времени, Нет и не будет никакого Учения - без того что происходит в реальности. Без врагов и исказителей, без друзей и сотрудников, Без ошибок и осмысления. без понимания того, что требуется не просто уткнуться в книжку, а именно хотя бы верным отношением участвовать и нести ответственность.
ВАШЕ учение подразумевает иное?
Вы сократили выдержку из сообщения:
*...не будет времени, если бесконечно препираться.*
Нигилистическое мировосприятие - это именно то состояние, *где человек сам завязал глаза*, и действительно твердить такому человеку бесполезно. КРОМЕ Лазарева есть множество книг, могущих дать не меньше, а намного больше духовному искателю. Это творчество А.С.Пушкина, Л.Н.Толстого, картины Караваджо и Караваджистов, Тонкий Мир в видении художника Франциско Гойя, наконец *Город Солнца* Томмазо Кампанелла. Не вижу целесообразности зацикливаться на однобоком мировосприятии Лазарева - и уж тем более смотреть на мир через призму его измышлений, да ещё и платную. Откровенно говоря, не стала бы читать теперь, после анализа препирательств в этой теме, его книги, даже если бы мне за это платили валютой.
О том, что знания вокруг достаточно. И с ростом и развитием сердца человек собою высвечивает их. Если чего-то в мире не хватает, Иерархия в нужный час даёт это человечеству.Ну - вот - тогда же совсем другое дело - и отсюда становится ясным, что снова выходим на то же самое ответвление смысла - ты в данном случае говоришь о Работе Иерархии. Но ведь сам же думаешь, что Лазарев "не ЭТО". Давай и будем анализировать пирожника как пирожника а ангела как ангела. Теперь подробно:
О том, что знания вокруг достаточно. Это всё так. Но если вообще человеку никто не нужен - может научим людей полному аутизму - пусть каждый сам по себе - так и дозреет авось? Ведь врятли же...
И с ростом и развитием сердца человек собою высвечивает их. Простота Учения - не отменяет того, что надо прежде учиться воспринимать всю сложность явлений. Именно не утрируя и не упрощая. Это разное. Если посыл Христа можно написать на ладони, то это не значит, что с победой революции в тот же день - рухнут все тюрьмы, все вдруг сразу станут друг другу братьями, отдадут старые долги за раз и сами собой улетучатся грехи. ..
Иерархия в нужный час даёт это человечеству.... ну, да. И теперь вообще никому напрягаться не надо - правильно?
Тонкий Мир в видении художника Франциско Гойя, Да, Гойя - это тема! Но вот что я скажу - самое печальное, что и его - авторитеты разных времён записывали в сумасшедшие и каяли его всяк на свой лад. И до сих пор он по моему глубокому убеждению - совершенно не понят. Вот даже Вы думаете, что он рисовал Тонкий мир. А я уверен, что всё наоборот - мне даже цикл гравюр с кошмарами - видится как очень чёткое изображение мира нашего. Мира человеков.
И почему он до сих пор так и не понят большинством? Если выкопать суть ответа - то и к этой теме он будет приложим.
Нигилистическое мировосприятие - это именно то состояние, *где человек сам завязал глаза*, и действительно твердить такому человеку бесполезно. КРОМЕ Лазарева есть множество книг, могущих дать не меньше, а намного больше духовному искателю. Это творчество А.С.Пушкина, Л.Н.Толстого, картины Караваджо и Караваджистов, Тонкий Мир в видении художника Франциско Гойя, наконец *Город Солнца* Томмазо Кампанелла. Не вижу целесообразности зацикливаться на однобоком мировосприятии Лазарева Ну, если есть желание вот так выкрасить позицию оппонентов, то это само по себе есть какое мировосприятие?
Вот даже после прочтения всего этого ряда - прекрасных направлений и имён - мне по опыту видится полная бесполезность всего этого изучения - без умения в конце концов таки расставить все точки над i...
Есть ли в узости взгляда - реальная способность восхищаться?
Тонкий Мир в видении художника Франциско Гойя, Да, Гойя - это тема! Но вот что я скажу - самое печальное, что и его - авторитеты разных времён записывали в сумасшедшие и каяли его всяк на свой лад. И до сих пор он по моему глубокому убеждению - совершенно не понят. Вот даже Вы думаете, что он рисовал Тонкий мир. А я уверен, что всё наоборот - мне даже цикл гравюр с кошмарами - видится как очень чёткое изображение мира нашего. Мира человеков.
И почему он до сих пор так и не понят большинством? Если выкопать суть ответа - то и к этой теме он будет приложим.
По моему скромному мнению, Фр.Гойя именно писал людей, человеков, но в синтезе тенденций Мира Тонкого с плотноматериальными последствиями. Два Мира в одном. Например картина: *Маха на балконе*. Женщина излучает умиротворяющую радость, которая видна, сияет - сквозь физический мир :)
А его серия *Капричос* о козлиных прыжках причуд человеческого ума вызвала в своё время анафематозные настроения храмовиков [как это по-русски?], хотя по сути является индивидуальным непредвзятым взглядом, констатирующим реальность, пусть это порой и выглядит сатирически, но Гойя прав, и под многими его картинами я бы вписала выдержки из Живой Этики.
Понравился один из постов - не смог быстро найти, кажется Лелуша, если кратко своими словами, извините за вульгаризм: Лазарев впаривает народу свой бред за деньги, вот и вся ДК - просто и ясно. Еще почему-то вспомнилось: "Прийдут ... с вашей молитвой, и горе нераспознавшим. Для них уготованы темные тенета"
Даже если бы впаривал без денег (предположим) свою "светотень" (т.е. свои домыслы, содержащие и свет, и тень), то ведь всё равно заставлять кушать его в таких количествах на форуме, посвящённом АЙ, ни к чему. Но нет, кто "утыкается носом в книжки" АЙ, - тот кака, "узость взгляда" у него. Кто утыкается в видео Лазарева - тот цаца, широких взглядов человек.
Я-то, глупая, думала, что Учение дано на громадную эпоху и покрывает все потребности развития. Оказывается, без Лазарева - не то!
Я-то, глупая, думала, что Учение дано на громадную эпоху и покрывает все потребности развития. Да в том то и глупость, что Учение вами противопоставляется реальности и всему что там происходит. Да и слово покрывает - вами интерпретируется в данном случае слишком узко и по своему. Чесслово - такое ощущение, что мы разные книги читаем...
Что из отрицания пожара, если огонь уже пылает?
Но покройте огонь, и сила его исчезнет.
Так же и в отрицании суждений не достигнете,
Но покройте отрицательное суждение Нашим Учением, и весь город врага покроется куполом
Нашего Братства, ибо купол этот вместит все!
Оказывается, без Лазарева - не то!Учение обойдётся и без нарисованных вами рамок. А вот "не-то" без Лазарева - может оказаться ваше собственное восприяте этого самого учения. Вот в чём проблема.
тот кака, "узость взгляда" у него. Кто утыкается в видео Лазарева - тот цаца, цаца - кака - всё понятно и весело. Вот бы ещё более точное отражение взглядов оппонентов. А то скепсис то получается не по поводу именно сказанного, а по поводу своего придуманного. Ну, вот например:
Но нет, кто "утыкается носом в книжки" АЙ, - тот кака, "узость взгляда" у него. Не лгите. Это действительно к несчастьям. Узость заключается не в том чтобы читать книги Учения - а в том, что за книгами этими не увидеть ни реальности, ни самого Учения. Проще говоря - смотрим в книгу, видим фигу.
[как это по-русски?],церковников. Храмовники к тому времени уж как лет 400 почили.
виртуозно!!!
Добавлено через 6 минут
"не-то" без Лазарева - может оказаться ваше собственное восприяте этого самого учения. Вот в чём проблема.
переведите сами, я не понимаю, почему всем надо через Лазарева жизнь познавать. Если что, я уж выберу этого... как его... который очень полный. А другой - другого, зачем всем Лазарева куполом покрывать? После насильной кормёжки Лазаревым он теперь многим будет отрыгиваться.
Лелуш Ламперуж
29.06.2012, 17:52
О том, что знания вокруг достаточно. Это всё так. Но если вообще человеку никто не нужен - может научим людей полному аутизму - пусть каждый сам по себе - так и дозреет авось?
Сотрудничество означает совместный труд. Ученый и неуч работают плечом к плечу в постройке мира.
Иерархия в нужный час даёт это человечеству.... ну, да. И теперь вообще никому напрягаться не надо - правильно?
Человек напрягается, чтобы получать солнечный свет, воздух? Сильно напрягается? Напряжение - в радостном труде. Если хочешь играть на скрипке, придется трудиться. Хочешь быть врачом, придется трудиться. Но солнце, звезды, воздух, - сколько в день ты напрягаешься, чтобы их получать?
Сколько раз пыталась провести мысль, что не будут все заниматься одним и тем же. Организм - не одно ухо! Но опять и опять: нет, вот ты ТАК должен быть!!
виртуозно!!!
я знал что понравится))))))))!!!
"не-то" без Лазарева - может оказаться ваше собственное восприяте этого самого учения. Вот в чём проблема.
переведите сами, я не понимаю, почему всем надо через Лазарева жизнь познавать.[/QUOTE]Да при чём здесь Лазарев то? Всё именно заключается в собственном восприятии.Вот захотели увидеть только деньги - ну вот с ними с деньгами и остались.
Выкинули здесь много поклёпов на человека, высказали скепсис, презрение и осуждение - но оказывается - что и не читали даже и не надо оказывается. Ну раз не надо и знаете где и что... - добро, что знаете - идите заниматься тем, что считаете нужным. Чего спрашивается здесь упражняться в кривословии?
А вот если бы действительно были заинтересованны в Учении - то и воспользовались бы Учением - чтобы смотреть через его зеркала на все явления - в том числе и на Лазарева и на кого угодно. На всё....
Если что, я уж выберу этого... как его... который очень полный.Ну - и выбирайте - тут то вы чего спорите - при полном отсутствии корректных доводов? Тема продолжается исключительно вашими усилиями.
А другой - другого, зачем всем Лазарева куполом покрывать? Не - не - давайте просто ему пейсы пририсуем (всё устал)))))))
После насильной кормёжки Лазаревым он теперь многим будет отрыгиваться.Ну а чего же вы до сих пор ЕЩЁ тут? Видимо что-то понтравилось? )))))))
Добавлено через 4 минуты
Сотрудничество означает совместный труд.Ну, так ключевой вопрос в теме - по моему заключается именно в этом - в умении работать даже с теми, кто наваливает песочные кучи. Хотя бы имхо отнестись правильно. Мысль - ведь именно работает - а сколько уже на него вылилось тут? И со всех сторон - даже со стороны Кураева выливается... Надо же хотя бы здесь попытаться что-то сделать.
Сотрудничество означает совместный труд.Ну, так ключевой вопрос в теме - по моему заключается именно в этом - в умении работать даже с теми, кто наваливает песочные кучи. Хотя бы имхо отнестись правильно. Мысль - ведь именно работает - а сколько уже на него вылилось тут? И со всех сторон - даже со стороны Кураева выливается... Надо же хотя бы здесь попытаться что-то сделать.
Если Вам это надоело, то насколько нам, которые так и не поняли, зачем на 50 страницах разговор? Зачем прилетел последователь с унижением Учения?
Если Вам это надоело, то насколько нам, которые так и не поняли, зачем на 50 страницах разговор? Зачем прилетел последователь с унижением Учения?Потому что вы говорите НЕправду - вот и приходится пол темы только и дело что отбиваться, и оправдываться.
Где было унижение Учения? Это ведь и есть - обалгивание. Это то что называется практика АЙ в "чистом" беспримесном" варианте? Учение учит вас ЭТОМУ?
Иерархия в нужный час даёт это человечеству.... ну, да. И теперь вообще никому напрягаться не надо - правильно?
Человек напрягается, чтобы получать солнечный свет, воздух? Сильно напрягается? Напряжение - в радостном труде. Если хочешь играть на скрипке, придется трудиться. Хочешь быть врачом, придется трудиться. Но солнце, звезды, воздух, - сколько в день ты напрягаешься, чтобы их получать?Наверное мы по разному на всё смотрим. Я думаю, что даже чтобы получить солнечные лучи - надо прежде заслужить это. Камень получает лучи - но всего лишь - раскаляется и рассыпается со временем от перепадов температур и пр. А вот дерево - прошло более долгий путь трудов эволюционирования - и потому впиттывает эти лучи совсем иначе... Даже воздух сам не войдёт в лёгкие - надо таки вдох сделать - а значит напрячь мышцы...
И тем более - Иерархия ничего не решает за человека. Всё нужно заслужить, вдохнуть, потребовать, впитать глубоко. Пожертвовать и добиться, бороться и переосмыслять постоянно.
Поэтому я бы предложил такую формулу - Иерархия даёт всё, но даёт не сама по себе, а именно вовлекая в сотворчество человека и человечество.
И именно поэтому я думаю что даже явление Лазарева - должно быть рассмотрено правильно.
Лелуш Ламперуж
29.06.2012, 19:45
И именно поэтому я думаю что даже явление Лазарева - должно быть рассмотрено правильно.
Человек торгует воздухом. Чтобы было привлекательно, окрашивает воздух известными цветами: бог, любовь, молитва. Для изюминки - слово карма. Сам называет это наукой, а себя исследователем. Кому-то нравится. Что тут неправильного?
Лелуш Ламперуж
29.06.2012, 19:55
Восток,
...с лазаревским методом диагностики книг (разновидность автоматического письма). Именно этот метод показал ему, что Тайная Доктрина бред. Этим же методом он диагностирует заболевания и судьбу своих пациентов и других людей.
Зачем это одобрять? Человек претендует на ясновидение, на общение с космическими сущностями. Если его диагноз Тайной Доктрине - бред, то насколько верны его кармическин диагнозы, которые он ставит людям?
Если его диагноз Тайной Доктрине - бред, то насколько верны его кармическин диагнозы, которые он ставит людям?Вы дневники ЕИР читали?.........если читали то должны знать что сказал Вл. о ТД..........а ПМ читали?.......если читали то должны знать что сказал КХ о подаче материала ЕПБ
Зачем это одобрять?
одобрям-разрешам............осуждам-запрещам........... ОПРАВДАНИЕ..........ПОДДЕРЖКА
разницу чувствуете...осознаете...видите?
И именно поэтому я думаю что даже явление Лазарева - должно быть рассмотрено правильно.
Человек торгует воздухом. Чтобы было привлекательно, окрашивает воздух известными цветами: бог, любовь, молитва. Для изюминки - слово карма. Сам называет это наукой, а себя исследователем. Кому-то нравится. Что тут неправильного?А что тут правильного? Это же тоже самое что ты называешь - вещать. Ну, вот не понимаю откуда ты это взял. По моему именно всё наоборот.
Человек считает что имеет право за з/п. И на самом деле является исследователем. И дошел до того, что необходима Любовь и вот делится этим с людьми.
Нашла коса на камень? Видимо не просто нужно выкладывать свои выводы, а пора либо разбегаться обиженно и уставше, либо всё же вскрывать более глубокие пласты исследований, приходить к более прямым заключениям.
Ну вот например:
Не просто кому-то нравится, а вот мне например многое НЕ нравится в словах, но располагает искренность - это и чувствуется и вычисляется и по огрехам в словах и в трудностях выражений. И в том как он порой мучительно подбирает слова пытаясь донести мысль. А она там есть! Очень часто - впаривают то, что мысли в себе СОБСТВЕННОЙ - НЕ ИМЕЕТ - просто калька с чужого текста или сценария. А ЗДЕСЬ ЕСТЬ.
Вот когда я прочитал первый раз - это: Община, 190 Могут спросить — как отличить нововошедшего? Конечно, не по словам. Лучше примите старый способ Востока — по глазам, по походке и по голосу. Глаза неподдельны, походка и голос, конечно, могут скрыть истину при особом умении, но совокупность всей триады признаков безошибочна.Сразу понял что это есть правда. Даже не анализируя, сходу внутренне согласился. Нужен именно синтез, совокупность ...
Например я сам торговец - и прекрасно знаю повадки торговцев - так вот на все 100% ПИАР как ты пытаешься это изобразить - тут этим не пахнет. Кое что кургузо,... многое не продумано, постоянно что-то меняется. Постоянно требуется работа и переосмысление. Ведь многих это как раз таки отпугивает, а вот если бы требовался только лишь крутой бабос, то можно было бы сделать из системы конфетку заточенную под массы и продажи как у Ошо. Этого тут нет.
То что есть меркантильность интересов - так это и понятно, и даже более того я думаю, что многое глубинное человеку не открывается ПО ЭТОЙ причине.
Но с другой стороны - я понимаю это(здесь предполагаю с большой долей) что это же есть лекарство именно для нашей страны - где в подсознании у подавляющего большинства - халява и воровство, а духовность подвисла в заоблачном ИДЕАЛИЗМЕ, отвлечённом, совершенно лишённом нормального расчётливого прагматизма. Не имеющем никакого выхода на реальный социум и реальных людей, и реальные задачи государства.
А ведь даже в АЙ говорится и о торговле и даже даются финансовые советы по организации страны. О чём это говорит?
-------------
Вот я тут полстраницы исписал, а ведь это лишь маленький аспект наблюдений - можно было бы тут целый талмуд такими наблюдениями исписать. Но насколько целесообразно выкладывать, если во встречном движении - лишь голое отрицание?
Говоря образно, благодаря Иерархии, человечеству всегда уготовлен колодец истины. Бесплатно. Поскольку эволюция наша общая естественная цель. И всегда есть чашечники, которые за плату готовы поднести глоток воды человечеству. Только рядом с колодцем истины стоит колодец кривды, искаженной истины. А люди заплатят за любой. Поэтому хоть Грабовому, хоть Лазареву, хоть Виссариону - крыша и хлеб обеспечены. И стоит бедное человечество в очереди к чашечникам, копит 5 000 рублей на семинар, в надежде получить глоток истины. А мое глубокое убеждение, что торговать водою жизни из колодца Иерархии - безнравственно. А все знания о мире приходят в мир из этого колодца.
Судя по твоим постам тебя (и не только) больше всего волнует то, что они зарабатывают. Претензия не правильная, поэтому тема и не кончается. Ведь если Лазарев выложит свои лекции в интернете бесплатно, то претензия будет снята и что, он от этого станет Агни Йогом, а его лекции станут от этого Истиной? Нет же. Вы просто не можете правильно сформулировать в чём он не прав. Вначале тема держалась на претензии "АЙ в массы нельзя и учить никого вообще нельзя" . Последнее изменение, учить наверное можно, но за деньги нельзя и поэтому он плохой. Я его не считаю хорошим, просто такова реальность в нашем мире, именно такие занимаются начальным просвещение людей. Вот эта причина достойна осмысления. Но при этом, подобные не сформулированные обвинения, чисто на эмоциях, пропустить не могу.
Теперь о деньгах. Давайте попробуем понять, за что можно брать деньги, сколько брать, а за что нельзя, ИДУЩЕМУ ДУХОВНЫМ ПУТЁМ. (Специально выделил. Лазарева я не считаю идущего духовным путём, поэтому ему можно и обвинять его в этом не корректно). Тут упоминались "учителя жизни" которые не должны брать денег. Кто это такие? Нет, давайте вначале определим, что значит "брать деньги". Это значит сделать некую работу своей профессией, которая его кормит. Получается, что учителем жизни не должны быть профессионалы, а исключительно любители, занимающиеся этим по разным другим причинам. Тем не менее "учителями жизни" (профессиональными) являются священники, философы, психологи различных видов, астрологи. Ни у кого в голову не приходит обвинить психотерапевта в том, что он берёт деньги за свою работу. Поэтому сам факт получения денег ещё не показатель тёмности. Платно - бесплатно не показатель Истины. Далее идут целители, раньше целитель и учитель это было одно лицо. Им позволительно брать деньги или нет? Вопрос открытый, каждый случай отдельный и рассматривать скопом нельзя. Христос когда посылал своих учеников целить и учить говорил не брать с собою пояса для денег, но кормить и одевать должны будут те, у кого остановитесь и те кому будете помогать. Это просто, когда весь процесс идёт индивидуально. Как только выход на массы - сразу требуются финансы. Духовные люди стараются абстрагироваться и от масс и от денег. Менее духовные могут сделать это своей профессией и берут этап массового просвещения на себя Путь крайне рискованный. Чем больше человек занимается конкретными индивидуальными рекомендациями, тем больше шансов "загреметь". У Лазарева похоже на Тонком плане уже появился учитель среднего пошиба, что закономерно. Я бы не относил Лазарева к создателю некого Учения, а скорее всего к специфическому целителю. Этакий Геннадий Малахов, только в сфере не материального мира. (Последний тоже из серии "учителей жизни", тоже за деньги и претензий к нему у меня нет, сам чистил по нему печень).
В принципе, любой автор издающий книгу, всегда хочет быть оцененным и материально тоже. Если вы мне скажете, что кто то написал книгу любого духовного содержания и его совершенно не интересую авторские - не поверю. Я не имею ввиду миссию, это отдельный случай. Мы живём в физическом мире и при такой политической системе, где деньги являются каким то гарантом будущего, ответственность перед близкими. У меня нет моральных претензий к тем, кто за за свою деятельность хочет получать вознаграждение, а выбор деятельности это его внутренне решение. Ему с этим жить.
.
........
Иерархия в нужный час даёт это человечеству.... ну, да. И теперь вообще никому напрягаться не надо - правильно?
Человек напрягается, чтобы получать солнечный свет, воздух? Сильно напрягается? Напряжение - в радостном труде. Если хочешь играть на скрипке, придется трудиться. Хочешь быть врачом, придется трудиться.
Но солнце, звезды, воздух, - сколько в день ты напрягаешься, чтобы их получать?
Ровно столько раз напрягаешься, сколько вдыхаешь - солнце, звёзды, воздух.
Вы перечислили эфиры, список их не полный, не буду их называть. Читали, надеюсь, Тайную Доктрину.
О тонких телах знаете, о типах дыхания этих тел не трудно догадаться, и привести их в соответствие с тем, что назвали. ))
Напряжение это может быть осознанным, может - нет. В этом весь фокус.
Для человека, ставшего на путь духовного развития, этот процесс осознан.. Как при подъёме в гору.
Ох, нелегкая это работа -
Из болота тащить бегемота! -
Корней Чуковский.
О страшном таком Тифоне говорит. ))
Если его диагноз Тайной Доктрине - бред, то насколько верны его кармическин диагнозы, которые он ставит людям? Давайте при обращении к врачам спрашивать, как вы относитесь к Тайной Доктрине. Печально, конечно, что у него не сложилось с Тайной Доктриной.А кто может сказать что он прочитал ее до конца. Я нет. Видимо время еще не пришло.
Владимир Чернявский
30.06.2012, 10:28
Если его диагноз Тайной Доктрине - бред, то насколько верны его кармическин диагнозы, которые он ставит людям? Давайте при обращении к врачам спрашивать, как вы относитесь к Тайной Доктрине. Печально, конечно, что у него не сложилось с Тайной Доктриной.А кто может сказать что он прочитал ее до конца. Я нет. Видимо время еще не пришло.
Так может в том и причина, что Вы увлечены Лазаревым? Уровень-то не тот. И пока Вы держите себя на уровне Лазарева, духовная литература более высокого порядка не будет Вам доступна.
Владимир Чернявский
30.06.2012, 11:00
Говоря образно, благодаря Иерархии, человечеству всегда уготовлен колодец истины. Бесплатно. Поскольку эволюция наша общая естественная цель. И всегда есть чашечники, которые за плату готовы поднести глоток воды человечеству. Только рядом с колодцем истины стоит колодец кривды, искаженной истины. А люди заплатят за любой. Поэтому хоть Грабовому, хоть Лазареву, хоть Виссариону - крыша и хлеб обеспечены. И стоит бедное человечество в очереди к чашечникам, копит 5 000 рублей на семинар, в надежде получить глоток истины. А мое глубокое убеждение, что торговать водою жизни из колодца Иерархии - безнравственно. А все знания о мире приходят в мир из этого колодца.
...Вначале тема держалась на претензии "АЙ в массы нельзя и учить никого вообще нельзя" .
В теме неоднократно говорилось как Агни Йога должна входить в массы.
Теперь о деньгах. Давайте попробуем понять, за что можно брать деньги, сколько брать, а за что нельзя, ИДУЩЕМУ ДУХОВНЫМ ПУТЁМ. (Специально выделил. Лазарева я не считаю идущего духовным путём, поэтому ему можно и обвинять его в этом не корректно). Тут упоминались "учителя жизни" которые не должны брать денег. Кто это такие? Нет, давайте вначале определим, что значит "брать деньги"...
Простая иллюстрация. Представьте, если бы к Н.К. в Харбине пришел бы Хейдок узнать об Учении Жизни, а тот бы ему сказал: "Сначала заплати мне 5000 рублей, а иначе у тебя от халявы карма испортится"...
Что касается духовных учений, то система Лазарева по всем признакам является духовным учением. Правда, я бы добавил еще приставку "псевдо-", но от этого суть не меняется.
Владимир Чернявский
30.06.2012, 11:08
Если его диагноз Тайной Доктрине - бред, то насколько верны его кармическин диагнозы, которые он ставит людям?Вы дневники ЕИР читали?.........если читали то должны знать что сказал Вл. о ТД..........а ПМ читали?.......если читали то должны знать что сказал КХ о подаче материала ЕПБ...
Я уже говорил Вашим коллегам, что самое худшее - это ради оправдания Лазарева стараться принизить Агни Йогу или Блаватскую. Это не тот путь.
...Вначале тема держалась на претензии "АЙ в массы нельзя и учить никого вообще нельзя" .
В теме неоднократно говорилось как Агни Йога должна входить в массы.
Это я говорил варианты, как АЙ может входить в массы. Про "должна" я что то не помню, Вот этим, так можно, а вот эдак нельзя, вы (активные противники в начале темы) и ставили Лазарева и АЙ в один ряд. С чем я изначально и боролся.
Только при чём здесь Агни Йога и Лазарев, Норбеков, Мулдашев?
Теперь о деньгах. Давайте попробуем понять, за что можно брать деньги, сколько брать, а за что нельзя, ИДУЩЕМУ ДУХОВНЫМ ПУТЁМ. (Специально выделил. Лазарева я не считаю идущего духовным путём, поэтому ему можно и обвинять его в этом не корректно). Тут упоминались "учителя жизни" которые не должны брать денег. Кто это такие? Нет, давайте вначале определим, что значит "брать деньги"...
Простая иллюстрация. Представьте, если бы к Н.К. в Харбине пришел бы Хейдок узнать об Учении Жизни, а тот бы ему сказал: "Сначала заплати мне 5000 рублей, а иначе у тебя от халявы карма испортится"...
Иллюстрация чего? Я предлагаю разобраться, а вы уже иллюстрируете нечто своё. Вы привели один пример варианта когда нельзя брать деньги. Таких вариантов множество. Как и существует множество вариантов когда люди делают помощь другим своей профессией и тогда получение вознаграждения становится нормой.
Но вы опять своей иллюстрацией ставите НКР и Хейдока на одну ступень с Лазаревым и его сторонниками То есть, в вашем варианте получается, если Лазарев не возьмёт 5000 рублей, то он станет как НКР?
Странная претензия.
Что касается духовных учений, то система Лазарева по всем признакам является духовным учением. Правда, я бы добавил еще приставку "псевдо-", но от этого суть не меняется.
Как это суть не меняется? Очень даже меняется. Именно это и ставит или не ставит на один уровень с АЙ. Значит от темы уже есть польза, по крайней мере для вас. Если правильно сформулировать проблему, то ответ будет в вопросе. Правильной формулировке тоже нужно учится, иначе это просто эмоции.
Если его диагноз Тайной Доктрине - бред, то насколько верны его кармическин диагнозы, которые он ставит людям?Вы дневники ЕИР читали?.........если читали то должны знать что сказал Вл. о ТД..........а ПМ читали?.......если читали то должны знать что сказал КХ о подаче материала ЕПБ...
Я уже говорил Вашим коллегам, что самое худшее - это ради оправдания Лазарева стараться принизить Агни Йогу или Блаватскую. Это не тот путь.Слова Учителя или их анализ - могут кого-то неправедно принизить? Правда не принижает, принижает как раз таки ложь. И чем она тоньше - тем и принижение хуже.
Владимир Чернявский
30.06.2012, 12:42
[
...Вначале тема держалась на претензии "АЙ в массы нельзя и учить никого вообще нельзя" .
В теме неоднократно говорилось как Агни Йога должна входить в массы.
Это я говорил варианты, как АЙ может входить в массы. Про "должна" я что то не помню...
Посмотрите по теме. На мой взгляд - много было сказано конструктивого.
Только при чём здесь Агни Йога и Лазарев, Норбеков, Мулдашев?.
Об этом много говорилось в теме. К сожалению, все эти псевдо-учения работают на одном семантическом поле. Если Агни Йога призвана очищать понятия духовной науки, то псевдо-учения напротив - их искажают и профанируют.
Теперь о деньгах. Давайте попробуем понять, за что можно брать деньги, сколько брать, а за что нельзя, ИДУЩЕМУ ДУХОВНЫМ ПУТЁМ. (Специально выделил. Лазарева я не считаю идущего духовным путём, поэтому ему можно и обвинять его в этом не корректно). Тут упоминались "учителя жизни" которые не должны брать денег. Кто это такие? Нет, давайте вначале определим, что значит "брать деньги"...
Простая иллюстрация. Представьте, если бы к Н.К. в Харбине пришел бы Хейдок узнать об Учении Жизни, а тот бы ему сказал: "Сначала заплати мне 5000 рублей, а иначе у тебя от халявы карма испортится"...
Иллюстрация чего?
Иллюстрация того, что значит брать деньги за духовное учение.
Что касается духовных учений, то система Лазарева по всем признакам является духовным учением. Правда, я бы добавил еще приставку "псевдо-", но от этого суть не меняется.
Как это суть не меняется? Очень даже меняется...
Не меняется, т.к. даже на нашем форуме не многие понимают в необходимости приставки "псевдо-". Что же говорить о массах?
Владимир Чернявский
30.06.2012, 12:48
Если его диагноз Тайной Доктрине - бред, то насколько верны его кармическин диагнозы, которые он ставит людям?Вы дневники ЕИР читали?.........если читали то должны знать что сказал Вл. о ТД..........а ПМ читали?.......если читали то должны знать что сказал КХ о подаче материала ЕПБ...
Я уже говорил Вашим коллегам, что самое худшее - это ради оправдания Лазарева стараться принизить Агни Йогу или Блаватскую. Это не тот путь.Слова Учителя или их анализ - могут кого-то неправедно принизить? Правда не принижает, принижает как раз таки ложь. И чем она тоньше - тем и принижение хуже.
Подгонка слов Учителя под оправдание Лазарева и есть разновидность лжи и манипуляции.
Только при чём здесь Агни Йога и Лазарев, Норбеков, Мулдашев?.
Об этом много говорилось в теме. К сожалению, все эти псевдо-учения работают на одном семантическом поле. Если Агни Йога призвана очищать понятия духовной науки, то псевдо-учения напротив - их искажают и профанируют.
Как вы провели границу. А не могли бы это изобразить на схеме, наглядно и относительно друг друга? Возможно у вас мнение поменяется в сторону размышления. У вас весь мир делится на Агни Йогу, последователи которой сегодня составляют одну миллионную часть от одного процента и все остальные - псевдо учения, которые профанируют Истину. Нарисуйте.
Интересно, а как они могли профанировать Агни Йогу до её создания, ведь подобные наставники были всегда и везде?
Может надо посмотреть на жизнь реально, без выделения себя в Светлые? Люди есть люди. С разными сознаниями и нуждающиеся каждый в своём. Дорастут до АЙ - придут. А пока они могут принять только некую часть, которую и дают по их сознанию разные просветители. Да, они не АЙ, да, везде есть искажения, как они будут и у последователей ЖЭ если те начнут учить. И это нужно понять. Так устроена наша планета. Массами занимаются те, кто смог приподняться чуть выше.
"Учимся - уча"- это лозунг всей системы планетарного образования в виде пирамиды.
Скажите, почему АЙ не дали в начале четвёртой или пятой расы? Почему Учителя допускают все эти неточности, которые вы с высока называете "псевдо", а Истины в чистом виде нет даже сегодня??
Что касается духовных учений, то система Лазарева по всем признакам является духовным учением. Правда, я бы добавил еще приставку "псевдо-", но от этого суть не меняется.
Как это суть не меняется? Очень даже меняется...
Не меняется, т.к. даже на нашем форуме не многие понимают в необходимости приставки "псевдо-". Что же говорить о массах?
Массам это и не нужно. Им нужно сиюминутное решение их личных проблем. А на нашем форуме будем учится пониманию. Для этого такие темы и нужны. Не всё же время друг другу цитаты показывать в отрыве от реальности жизни.
Кайвасату
30.06.2012, 13:47
На Учение не будет времени, Нет и не будет никакого Учения - без того что происходит в реальности. Без врагов и исказителей, без друзей и сотрудников, Без ошибок и осмысления. без понимания того, что требуется не просто уткнуться в книжку, а именно хотя бы верным отношением участвовать и нести ответственность.
ВАШЕ учение подразумевает иное?
Одни подумал, осмыслил и пришел к одним выводам, а другой - к другим. И так ведь происходит и будет происходить постоянно. Как найти им общий язык?
Я вижу выход в выборе единой парадигмы, в которой четко расставлены приоритеты и основные принципы действия. Агни йога имеет такую парадигму...
Кайвасату
30.06.2012, 13:50
Я уже говорил Вашим коллегам, что самое худшее - это ради оправдания Лазарева стараться принизить Агни Йогу или Блаватскую. Это не тот путь.Слова Учителя или их анализ - могут кого-то неправедно принизить? Правда не принижает, принижает как раз таки ложь. И чем она тоньше - тем и принижение хуже.
Не всё познаётся анализом и порой анализ будет как раз ограничивающим и сужающим средством понимания..
Кайвасату
30.06.2012, 13:58
Если его диагноз Тайной Доктрине - бред, то насколько верны его кармическин диагнозы, которые он ставит людям?Вы дневники ЕИР читали?.........если читали то должны знать что сказал Вл. о ТД
Владыка неоднократно говорил Урусвати читать места из Тайной Доктрины.
Лишь про отдельные моменты было сказанооб их ошибочности, но никогда не унижалась ценность этого труда Блаватской,а наоборот была подтверждена в тексте Живой Этики.
..........а ПМ читали?.......если читали то должны знать что сказал КХ о подаче материала ЕПБ
Подача материала была обусловлена рядом условий, в том числе состоянием физического и тонких тел Блаватской. Она не была адептом в отличие от Елены Ивановны, но она была ценным сотрудником, выполнявшим поручения Махатм и трудившаяся на Общее Благо. И никакие порой шутливые замечания Махатмы К.Х. в отношении "старой леди" не умаляли её ценности для Братства, о чём также говорилось в письмах.
Если его диагноз Тайной Доктрине - бред, то насколько верны его кармическин диагнозы, которые он ставит людям?Вы дневники ЕИР читали?.........если читали то должны знать что сказал Вл. о ТД..........а ПМ читали?.......если читали то должны знать что сказал КХ о подаче материала ЕПБ...
Я уже говорил Вашим коллегам, что самое худшее - это ради оправдания Лазарева стараться принизить Агни Йогу или Блаватскую. Это не тот путь.Слова Учителя или их анализ - могут кого-то неправедно принизить? Правда не принижает, принижает как раз таки ложь. И чем она тоньше - тем и принижение хуже.
Подгонка слов Учителя под оправдание Лазарева и есть разновидность лжи и манипуляции.Если Учитель оправдывает одного, то автоматически оправдывает и другого - важно чтобы принцип хитро не менялся.
Опять же в данном случае - и оправдание и обвинение Лазарева требуется вам - обвиняющим. Я же думаю, что всё что было приведено - на серьёзное обвинение и не тянет даже. Просто вы лукаво уходите от простой логики называя это "ставить в один ряд".
Не всё познаётся анализом и порой анализ будет как раз ограничивающим и сужающим средством понимания..
__________________Ну, так эту же мысль обрати в сторону обвинений... И кстати - я и спрашивал уже не раз в этой теме - тут кто нибудь ясновидением обладает? Если да - пусть расскажет что же он там увидел. Или же пусть объяснит как да что. А то ведь именно приводят логику - причём ну, просто примитивную - мол деньги надо платить и всё тут - анафема!!!.
ДАЖЕ - без простейшей логики - не интересует никого - а куда эти деньги уходят? Может на тот же зал для семинаров - всё нынче очень не дёшево.
Так что не по адресу...
...Последнее изменение, учить наверное можно, но за деньги нельзя и поэтому он плохой. Я его не считаю хорошим, просто такова реальность в нашем мире, именно такие занимаются начальным просвещение людей. Вот эта причина достойна осмысления. Но при этом, подобные не сформулированные обвинения, чисто на эмоциях, пропустить не могу....
Да, учить можно, но за деньги нельзя. Но и неправильное обучение - это искажение основ. Чтобы вы не считали ЭТО утверждениями сугубо моими, обопрусь на цитату: Община, 196 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0% B0,_196) …Утверждение становится искажением, если заранее скован стереотип условностей. Улыбка знания опрокидывает шлюзы намеренных заграждений. Строитель не может фантазировать о почве под зданием. Такое положение тем более преступно, что материальное воззрение дает самые неограниченные, законные возможности...И вы не считаете его хорошим, но тем не менее продолжаете его защищать. Зачем? Тем более, что основная масса ваших оппонентов не на эмоциях, а на вполне чётких положений Учения банально отстаивает... ИСТИНУ от искажений. А вот вы "не считаете его хорошим", но стойко охраняете его право учить других... не истинному. Согласитесь, что вы-то сами, обучая других, семь раз отмерите свои представления в книгах Учения, так почему же защищаете человека, откровенно несущего порой ошибочные представления.
Агни Йога, 13 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8_%D0%99%D0 %BE%D0%B3%D0%B0,_13) …Иногда легче анестезировать последствие костра, нежели видеть искажение распространенного понимания. Так или иначе, благословенны дерзания, прободающие тьму…
Мир Огненный ч.3, 379 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9E%D0%B3%D0 %BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%87.3,_379) На пути к Служению нужно запомнить насущность правдивости, ибо это есть первое требование в построении. Искажение фактов есть искажение построения. Ведь лишь самообольщение толкает дух на искажения. Зеркало кармическое (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0) отражает эти искажения, и дух, явивший кармическое (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0) злотолкование, наносит ущерб всему построению. Почему же человечество окутало так планету ложными эманациями? Искажение истины, искажение Учения, искажение принципов приводит к разрушению. В этом тупике пребывает дух человека, который живет самостью. Приходится сметать пыль, и щели зияют при сорном строительстве. Истинно, язвы духа мешают подыматься строению. Нужно тонко различать терпимость и подвижность от тех свойств, которые так хаотично проявляются на опыте с людьми, которые поворачивают, куда ни совесть, ни честность, ни истина не зовут дух. На пути к Миру Огненному первое условие Огненного Служения есть честность. Так запомним.
Надземное, 383 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0% BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5,_383) Урусвати знает, что истинный деятель должен проявиться в защиту Истины. Существует заблуждение, что Истина не нуждается в защите. В космическом смысле это так и есть, но в земном следует утверждать Истину, ибо иначе начнется пагубное искажение…
Кайвасату
30.06.2012, 15:19
Если Лазарев тебе помогает, делает тебя добрее, то пользуйся его системой.
Лично для меня в вопросе о Лазареве всё просто, потому, что когда есть выбор между
системой на порядок более высокого уровня,
системой в которой нет такого количества ошибок её автора,
системой, которая не требует от тебя денег,
системой, которая не завязана на уникальные способности её автора, а предлагает путь, доступный для прохождения каждому,
системой, автор которой не проявляет своего невежества в каком-то вопросе с уверенным видом знающего человека.
то, совершенно естественно, я предпочту выбрать эту систему, а не систему Лазарева. А если кому-то и система Лазарева сойдёт и подходит - никто вам запретить не может...
Если его диагноз Тайной Доктрине - бред, то насколько верны его кармическин диагнозы, которые он ставит людям?Вы дневники ЕИР читали?.........если читали то должны знать что сказал Вл. о ТД..........а ПМ читали?.......если читали то должны знать что сказал КХ о подаче материала ЕПБ...
Я уже говорил Вашим коллегам, что самое худшее - это ради оправдания Лазарева стараться принизить Агни Йогу или Блаватскую. Это не тот путь."ТД это плод труда ЕПБ" - именно так просто должно восприниматься человеком сей труд, человеком НЕ вовлеченным в цепь Иерархии со стороны ЕПБ.... если же вы вовлечены в эту цепь как это было с Безант и теософами современниками ЕПБ то и спрос с вас другой а именно по линии почтения и послушания........Лазарев судя по всему в любви и верности ЕПБ не клялся...........и кстати...даже те кто клялся в любви и верности ЕПБ под занавес устали от её характера чего уж требовать от человека вообще внешнего и в пространстве и времени...
а что касается реальной ценности ТД так это сухой остаток от оной - собственно СТАНЦЫ которые лишь и достойны памяти и именно это и подтвердил Вл. а всё остальное = комментарии ЕПБ, весят не больше чем собственные мысли человека который сам изучал и изучает первоисточники вроде Библии, Кабалы, Гиты, Веды...
системой, автор которой не проявляет своего невежества в каком-то вопросе с уверенным видом знающего человека.Совершенно правильная позиция. Просто надо ВСЕМ - проявить такую же принципиальность и дальше - не решать за других людей и не обвинять другого человека с уверенным видом знающего человека - на самом деле - не зная, а лишь спрятавшись за непоколебимыми истинами Учения.
Это может оказаться более худшим невежеством.
Если Лазарев тебе помогает, делает тебя добрее, то пользуйся его системой.Если Лазарев кого-то делает добрее - а ты не принимаешь, то пожалуй корректно всё это держать при себе и не навязывать отрицания другим людям.
системой в которой нет такого количества ошибок её автора,А какое есть?))))))))) ну маненько ты типа отслеживаешь да? ))))))
Если серьёзно, то опять здесь выявляется
1 особенный нюанс - идя за безошибочностью и высотой системы - не забывай, что ты сам ещё не есть таковая безошибочность и высота.
2 снова идёт подмена вектора обсуждения - попытка сравнивать огурец и марсельезу.... Речь вообще о другом сейчас.
псевдо-учения напротив - их искажают и профанируют.Предлагаю рассмотреть всё иначе. Не как псевдоучение а именно как "ученическую" работу по самостоятельной попытке разобраться и с багажом человеческих учений, и с этими самыми ошибками вообще.
Именно то, что Лазарев пытается переосмыслить самостоятельно, даёт ему многую "фору" по сравнению с теми, кто уже и сразу взял готовые ПРАВИЛЬНЫЕ ответы. Почему бы в данном случае не рассмотреть именно как неизбежные ошибки а не как обязательно профанацию?
Вы считаете, что любой, кто ошибся высказавшись вслух - уже профанирует?
Кайвасату
30.06.2012, 16:10
системой, автор которой не проявляет своего невежества в каком-то вопросе с уверенным видом знающего человека.Совершенно правильная позиция. Просто надо ВСЕМ - проявить такую же принципиальность и дальше - не решать за других людей и не обвинять другого человека с уверенным видом знающего человека - на самом деле - не зная, а лишь спрятавшись за непоколебимыми истинами Учения.
Это может оказаться более худшим невежеством.
Не говори глупостей. Если я так сказал, значит имел для этого достаточные основания. Очевидные глупости, заявленные Лазаревым со знающим видом я уже приводил в теме (например его незнание что такое Рейки, приписывание Венере мужского символизма? незнание принципов эзотерических учений и т.д.). Это именно невежество и преподносится оно именно с видом знающего человека. Если же мы добавим сюда ещё и собственное признание своих ошибок Лазаревым в своих предыдущих книгах, то тебе и вовсе возразить по сути вопроса нечего.
Есть что предметно сказать, а не валить с больной головы на здоровую абстрактными переходами?
Кайвасату
30.06.2012, 16:20
Если Лазарев тебе помогает, делает тебя добрее, то пользуйся его системой.Если Лазарев кого-то делает добрее - а ты не принимаешь, то пожалуй корректно всё это держать при себе и не навязывать отрицания другим людям.
Убей свою субъективность, искажающую реальность!
1) При чём тут моё принятие или непринятие? Совершенно не при чём. Ясно же написано: если помогает, то пользуйтесь. Если помогает конкретно тебе или ему, или ей, то пусть такой человек и пользуется. Я же тут и моё восприятие совершенно не при чем.
2) Не навязывал и не навязываю никому и ничего. Если ты считаешь себя вправе излагать собственное мнение, обосновывать его, то почему лишаешь этого права других людей, в частности меня в отношении Лазарева? Я же не навязываю никому ничего, а лишь излагаю те моменты, которые лично для меня делают систему Лазарева неконкурентоспособной перед другими, имеющимися на сегодняшний день более совершенными Учениями. Если кто-то не согласен, то он вправе излагать своё мнение, а читающий пусть сравнивает и оценивает для себя сам. Подход не изменился.
3) Нет никакого отрицания, есть сравнение на основании существенных критериев и четкий выбор в сторону более совершенного. Если же менее совершенное преподносить на равных с более совершенным или даже в качестве превосходящего, то это уже и есть воинствующее невежество.
Кайвасату
30.06.2012, 16:26
системой в которой нет такого количества ошибок её автора,А какое есть?))))))))) ну маненько ты типа отслеживаешь да? ))))))
Очень предсказуемо.
Отсутствие такого количества ошибок не обязательно должно предполагать их наличие вообще. Но этот простая логическая сентенция тебе и так доступна, к чему же тогда ирония?
Если серьёзно, то опять здесь выявляется
1 особенный нюанс - идя за безошибочностью и высотой системы - не забывай, что ты сам ещё не есть таковая безошибочность и высота.
К чему ты это вообще говоришь?
Разве я утверждал что-то подобное о cебе? Нет, не утверждал. Сравнивал именно систему и их авторов, о чем и писал ясно
2 снова идёт подмена вектора обсуждения - попытка сравнивать огурец и марсельезу.... Речь вообще о другом сейчас.
Давай не будем приватизировать право на определение того, что именно обсуждается в этой теме. Уверен, что есть много мнений на этот счёт.
Я же несу одну и ту же мысль с начала темы: в наши дни, при наличии более совершенных систем, выбор менее совершенных нецелесообразен.
(например его незнание что такое Рейки, приписывание Венере мужского символизма? незнание принципов эзотерических учений и т.д.)И вот всё это незнание - больше плюс чем минус.... Важно то что в сути.
Отсутствие такого количества ошибок не обязательно должно предполагать их наличие вообще. Но этот простая логическая сентенция тебе и так доступна, к чему же тогда ирония?Просто тут надо применить кроме логики ещё и знание русского языка. Сравни два выражения - 1 в системе нет ошибок. 2 в системе нет ТАКОГО КОЛИЧЕСТВА ошибок.
Поговори с филологами - что обозначает сия разница?
Почему применил второе? ВОООТ!!!! - тут собаки (все десять) зарыты. )))))))
Так же вёдь всё и в мышлении.
Кайвасату
30.06.2012, 16:41
(например его незнание что такое Рейки, приписывание Венере мужского символизма? незнание принципов эзотерических учений и т.д.)И вот всё это незнание - больше плюс чем минус....
Незнание само по себе - это не порок, не ошибка и не крамола, а вот не знать, но уверенно кого-то учить тому, в чем сам не разбираешься - это, на мой взгляд, как раз минус и именно эта ошибка носит название невежества.
Важно то что в сути.
Слишком часто последнее время слышу от тебя слово "суть" с отсутствием сопутствующей конкретизации. Так в чём, по-твоему, суть?
Разве я утверждал что-то подобное о cебе? Нет, не утверждал. Сравнивал именно систему и их авторов, о чем и писал ясно
Ты не понял - речь не о тебе - о безапелляционности вообще. Ты же говоришь например об уверенности. Сам - уверен в том что прав? Вот и я о том.
Причём заметь - суть в чём - я вообще думаю - в действиях и мыслях таки необходима самоуверенность. Но нонсенс то в том, что отрицающие таковую - сами всё время скатываются к безапелляционности.
Кайвасату
30.06.2012, 16:48
Отсутствие такого количества ошибок не обязательно должно предполагать их наличие вообще. Но этот простая логическая сентенция тебе и так доступна, к чему же тогда ирония?Просто тут надо применить кроме логики ещё и знание русского языка. Сравни два выражения - 1 в системе нет ошибок. 2 в системе нет ТАКОГО КОЛИЧЕСТВА ошибок.
Поговори с филологами - что обозначает сия разница?
Почему применил второе? ВОООТ!!!! - тут собаки (все десять) зарыты. )))))))
Так же вёдь всё и в мышлении.
Извини, мне не интересны эти игры твоего ума. С любой точки зрения, хоть филологической, хоть математической, хоть логической твоя трактовка моих слов (которые я как их автор тебе уже пояснил) есть лишь возможный вариант понимания, безальтернативность которого утверждать не приходится.
Кайвасату
30.06.2012, 16:52
Разве я утверждал что-то подобное о cебе? Нет, не утверждал. Сравнивал именно систему и их авторов, о чем и писал ясно
Ты не понял - речь не о тебе - о безапелляционности вообще.
И при чём в таком случае безапелляционность вообще? У меня её нет, тогда зачем ты мне про неё говоришь? Или это опять уход от конкретики Лазарева в абстрактные рассуждения?
Ты же говоришь например об уверенности. Сам - уверен в том что прав? Вот и я о том.
О чём?
Я уверен, при этом никому не навязываю и утверждаю не безапелляционно.
Причём заметь - суть в чём - я вообще думаю - в действиях и мыслях таки необходима самоуверенность.
На определенных стадиях - несомненно.
Но одно дело - уверенность, обоснованная, в другое...
Слишком часто последнее время слышу от тебя слово "суть" с отсутствием сопутствующей конкретизации. Так в чём, по-твоему, суть?Вот это уже лучше вопрос - (не всякие там рейки - плинтуса))))))
Суть в том, что Лазарев - есть народное переосмысление духовного багажа. Обращение и поиск простого человека в сторону духовных истин. Поиск рецептов счастья, благополучия(закономерного) и здоровья. Исследование не со стороны продвинутого, а то самое - наидефицитнейшее иссследование с позиций народного менталитета.
Вот бы тут вместо кислых умствований - шаг да на встречу сделать... Но нет же.....
Но и неправильное обучение - это искажение основ. Чтобы вы не считали ЭТО утверждениями сугубо моими, обопрусь на цитату:
Цитата:
Община, 196 …Утверждение становится искажением, если заранее скован стереотип условностей.
Я тоже могу опереться на вашу цитату. Воюющие рериховцы основывающиеся на утверждении заранее скованного собственного стереотипа, что весь мир вокруг это враги, так же занимаются искажением.
Что вы называете основами и почему считаете, что вы их знаете правильно? Правильное обучение понятие очень относительное. Особенно с учётом того, что истина вообще не преподаётся, не описывается и к интеллекту не относится. И те знания которыми вы сегодня обладаете, через время для вас же будут искажением. Терпимее нужно быть к тем, кем были мы сами совсем недавно.
Разве я утверждал что-то подобное о cебе? Нет, не утверждал. Сравнивал именно систему и их авторов, о чем и писал ясно
Ты не понял - речь не о тебе - о безапелляционности вообще.
И при чём в таком случае безапелляционность вообще? У меня её нет, тогда зачем ты мне про неё говоришь? Или это опять уход от конкретики Лазарева в абстрактные рассуждения?
Да при чём тут абстрактное? Именно показывал заядлую умственную чушь. Сравнивал вот человек Махатм и Лазарева и ЭДАК глубокомысленно заявлял выводы. Самому то не смешно если со стороны посмотреть?
Но одно дело - уверенность, обоснованная, в другое...
Ну, если говорить об обоснованиях - то тут в теме - весьма смешные попадаются. ))))))
хоть математической, хоть логической твоя трактовка моих слов (которые я как их автор тебе уже пояснил) есть лишь возможный вариант понимания, безальтернативность которого утверждать не приходится.Чем больше умничаешь - тем больше риск надуть самого себя.
Ты прямо на вопрос ответь - чем эти фразы по смыслу отличаются?
Слишком часто последнее время слышу от тебя слово "суть" с отсутствием сопутствующей конкретизации. Так в чём, по-твоему, суть?Вот это уже лучше вопрос - (не всякие там рейки - плинтуса))))))
Суть в том, что Лазарев - есть народное переосмысление духовного багажа. Обращение и поиск простого человека в сторону духовных истин. Поиск рецептов счастья, благополучия(закономерного) и здоровья. Исследование не со стороны продвинутого, а то самое - наидефицитнейшее иссследование с позиций народного менталитета.
...
Тут тоже не совсем так, хотя возможно именно так и начиналось. Судя по всему, судя по видео роликам, теперь он получает информацию от конкретного источника с Тонкого Плана. Личные исследования закончились. Теперь уровень Лазарева соответствует уровню такого же учителя как и он сам, только с другого Плана. Это ни хорошо и не плохо, уровень средний, не агрессивный. На Тонком Плане очень много различных учителей и различных уровней, не смогших себя реализовать в нашем мире, теперь они пытаются донести до людей то, что им кажется важным.
Если его диагноз Тайной Доктрине - бред, то насколько верны его кармическин диагнозы, которые он ставит людям?Вы дневники ЕИР читали?.........если читали то должны знать что сказал Вл. о ТД..........а ПМ читали?.......если читали то должны знать что сказал КХ о подаче материала ЕПБ...
Я уже говорил Вашим коллегам, что самое худшее - это ради оправдания Лазарева стараться принизить Агни Йогу или Блаватскую. Это не тот путь.Слова Учителя или их анализ - могут кого-то неправедно принизить? Правда не принижает, принижает как раз таки ложь. И чем она тоньше - тем и принижение хуже.
Подгонка слов Учителя под оправдание Лазарева и есть разновидность лжи и манипуляции.оправдание Лазарева и его труда имеет целью прежде всего сохранить уважение к оному со стороны оправдывающего… уважать значит не разрушать = «пусть живет и пасется»… тем более это актуально ибо есть куча явлений и сущностей на порядок темнейших и в сравнение с которыми Лазарев = божий одуванчик, и тем не менее этим явлениям и сущностям позволено иметь бытие под Солнцем……..другой мотив оправдания показать вам и иже с вами всеми теми кто плюет в сторону Лазарева, показать почему оправдывающим не хочется делать то же самое, т.е. плевать в его сторону…
а на что направлена активность сквернителей Лазарева? - РАБОТА НА ПУБЛИКУ…т.е. вы ставите клеймо на человека на его труд, вешаете ярлык… зачем? – чтобы внешние и подходящие увидели это клеймо и отвернули в сторону… по сути дела вы своё мнение возвели в статус знака указателя и тем самым взяли на себя право определять какими путями должны ходить человеки… хм…
кстати, если бы столько же слов вами последними было сказано где-нибудь в темах раздела Размышлений над Учением то КПД для эволюции был бы явно выше…
Слишком часто последнее время слышу от тебя слово "суть" с отсутствием сопутствующей конкретизации. Так в чём, по-твоему, суть?Вот это уже лучше вопрос - (не всякие там рейки - плинтуса))))))
Суть в том, что Лазарев - есть народное переосмысление духовного багажа. Обращение и поиск простого человека в сторону духовных истин. Поиск рецептов счастья, благополучия(закономерного) и здоровья. Исследование не со стороны продвинутого, а то самое - наидефицитнейшее иссследование с позиций народного менталитета.
...
Тут тоже не совсем так, хотя возможно именно так и начиналось. Судя по всему, судя по видео роликам, теперь он получает информацию от конкретного источника с Тонкого Плана. Личные исследования закончились. Теперь уровень Лазарева соответствует уровню такого же учителя как и он сам, только с другого Плана. Это ни хорошо и не плохо, уровень средний, не агрессивный. На Тонком Плане очень много различных учителей и различных уровней, не смогших себя реализовать в нашем мире, теперь они пытаются донести до людей то, что им кажется важным.Всякое возможно и вполне что всё именно так. Тогда со временем - это даст о себе знать и народу явно уменьшится...
Другое дело что хочу сказать и как бы сделать маленькое резюме... Вот - рассматриваю в совокупности и в целом - как явление. И все эти толпы, аншлаги, попытки исследований, и методика и выводы и даже следствия - всё вместе. И возникает вопрос - а почему бы не увидеть очень важные нюансы - например то, что пробуждается понимание необходимостей - например очищения от агрессии, неприятия и т.д.
Пробуждается понимание зависимости здоровья от внутренних состояний и привязанностей. Возникает понимание, что требуется работа над собой и то, что молитвы в стиле нахаляву простить - это банально неправильно? О необходимости искренней и бескорыстной молитвы....?
Разве это ВСЁ в принципе НЕ соответствует и Учению! Да это же и есть суть!
Так вот в целом - я думаю, что всё это можно и даже необходимо использовать. Это как раз таки тот самый мостик "протянутый" снизу - самый лучший прецедент и шанс - возможное начало обогащающего диалога. Но при том отношении что формируется здесь - никакого диалога уже не будет.
ибо есть куча явлений и сущностей на порядок темнейших и в сравнение с которыми ЛазаревДействительно - важнейший момент. Например вальфдорские школы Штайнера таки расползаются - а сказать и что-то сделать никто не может. Да и не хочет.
системой в которой нет такого количества ошибок её автора,А какое есть?))))))))) ну маненько ты типа отслеживаешь да? ))))))
Очень предсказуемо.
Отсутствие такого количества ошибок не обязательно должно предполагать их наличие вообще. Но этот простая логическая сентенция тебе и так доступна, к чему же тогда ирония?
........
Я же несу одну и ту же мысль с начала темы: в наши дни, при наличии более совершенных систем, выбор менее совершенных нецелесообразен.
Как Вы думаете, Кайвасату, "в наши дни, при наличии более совершенных систем", армия святых на Руси, да и не только, стала более многочисленней, или нет.
Может всё наоборот обстоит - все ушли в эти самые "совершенные системы", в ментальность, и конвейер этот застопорился?
Этот процесс, на мой взгляд, вовсе не зависит от "совершенства" системы, как она озвучена, а от совершенства, или не совершенства души человека.
Здесь, как в других подобных темах, Вы выступаете с позиции ума и сравниваете, что "совершенней", говорите о "целесообразности" выбора. Так ведь совершенство, как человека, так и системы, не определяется на уровне ума, "глазами", "ушами".:)
Вот Вы смотрите в книгу, и Ваш ум видит то, что ему ближе.
Смотрите на святого, и можете его вообще не узнать, если будете прикладывать к нему шаблоны, выработанные Вашим умом. И более того, если будете ждать определённый набор слов, Вам знакомый, и одобренный Вашим умом.
Ваш оппонет - не скажет слово "Иерархия", но давно знаком с этим понятием, ибо Иерархия живёт в его сердце и называется для него иначе - Бог.
Он служит Богу, не задумываясь, и не мудрствуя лукаво. А Вы всё ждёте определённых слов…чтобы сделать "целесообразный выбор"
.
Всё необходимое сказано человеку давно, повторено не раз.
Но "последователи", учений, как кукушата выбрасывают из гнезда птенцов, таких же как они, и важно сидят растопырив то, что станет когда то крыльями..
Не смешно ли.
Мне Лазарев не знаком, ознакомилась по видео, послушала его. Да, возможно, он не говорит то, на что заострены агни-йоги.
Но посмотреть на унылые физиономии держателей "совершенной системы", как они её понимают, споры ни о чём, часто в агрессивной манере, не доставляет оптимизма - ни на каком уровне.
"Мокрая кисея" - сказано о таких в АЙ.
Лелуш Ламперуж
30.06.2012, 19:10
adonis, Ведь если Лазарев выложит свои лекции в интернете бесплатно, то претензия будет снята и что, он от этого станет Агни Йогом, а его лекции станут от этого Истиной?
Оправдывая бизнес Лазарева, ты показываешь, что в принципе - это нормально. Как я и говорил: не о Лазареве речь, а о нас. Меня не радует, что некоторые последователи учения проповедуют на форуме идеи: можно деньги брать, можно законы в искаженном виде преподавать.
Тут упоминались "учителя жизни" которые не должны брать денег. Кто это такие? Нет, давайте вначале определим, что значит "брать деньги". Это значит сделать некую работу своей профессией, которая его кормит. Получается, что учителем жизни не должны быть профессионалы, а исключительно любители, занимающиеся этим по разным другим причинам. Тем не менее "учителями жизни" (профессиональными) являются священники, философы, психологи различных видов, астрологи. Ни у кого в голову не приходит обвинить психотерапевта в том, что он берёт деньги за свою работу.
Ни философия, ни психология, никакая другая профессия не отвечаю на вопросы: зачем человек существует, куда ему идти, и что с собой делать, и кто он такой. На это отвечают духовные и псевдодуховные учения. Духовный учитель дает стрелку компаса. Намагничивает человека. Он магнит, а человек железо до поры до времени. Железо оказавшись рядом с магнитом естественным образом намагничивается. Так вот брать деньги за стрелу компаса - безнравственно. Тоже самое с детей требовать платы за любовь и воспитание. Тоже самое, что сказать - я знаю путь в жизнь, но скажу за деньги.
Нужны деньги? Так освой ремесло. Стать хоть сапожником, как Бёме. Имей кусок хлеба всем понятным трудом. Или ходи нищим с чашей, живи подаянием, если не хочешь работать.
Если вы мне скажете, что кто то написал книгу любого духовного содержания и его совершенно не интересую авторские - не поверю
На нет и суда нет, можешь не верить. Я же еще и добавлю: это ты должен платить, если понадобится, чтобы твоя книга увидела свет. Как еще ты отблагодаришь всех кто стоит за твоими плечами и бескорыстно учит тебя, как ещё ты выразишь благодарность всем подвижникам прошлого?
Кайвасату
30.06.2012, 20:26
Суть в том, что Лазарев - есть народное переосмысление духовного багажа.
По мне, так это определение профанации и экзотеризма :D
Обращение и поиск простого человека в сторону духовных истин. Поиск рецептов счастья, благополучия(закономерного) и здоровья. Исследование не со стороны продвинутого, а то самое - наидефицитнейшее иссследование с позиций народного менталитета.
Мысль твоя понятна. В принципе давно была понятна. Но лично я считаю, что немного переоцениваешь роль этой позиции. Есть существенная разница в том, сводить ли высшее к трафаретам низшего или же поднимать их до высшего! Практика показывает, что итого у этих двух направлений разный...Что скажешь?
Шаг навстречу Лазареву? Да пожалуйста, только ведь он сам не пойдет навстречу, ведь уже открестился вроде как...
Кайвасату
30.06.2012, 20:27
Сравнивал вот человек Махатм и Лазарева и ЭДАК глубокомысленно заявлял выводы. Самому то не смешно если со стороны посмотреть?
Не глубокомысленные, а вполне простые и понятные каждому.
А не смешно потому, что благодаря тебе в том числе не для всех эти выводы очевидны.
Кайвасату
30.06.2012, 20:29
Но одно дело - уверенность, обоснованная, в другое...
Ну, если говорить об обоснованиях - то тут в теме - весьма смешные попадаются. ))))))
Я говорил предметно. Давай возьмем пример с Рейки. Какие основания были у Лазарева с уверенностью нести чушь о том, что это система, придуманная Рейкиным?
Кайвасату
30.06.2012, 20:31
хоть математической, хоть логической твоя трактовка моих слов (которые я как их автор тебе уже пояснил) есть лишь возможный вариант понимания, безальтернативность которого утверждать не приходится.Чем больше умничаешь - тем больше риск надуть самого себя.
Ты прямо на вопрос ответь - чем эти фразы по смыслу отличаются?
По поводу моей фразы я тебе уже всё пояснил.
А в игры собственного ума играй сам, у моего ума своих игр хватает :D
Кайвасату
30.06.2012, 20:40
Как Вы думаете, Кайвасату, "в наши дни, при наличии более совершенных систем", армия святых на Руси, да и не только, стала более многочисленней, или нет.
Святость никогда не мерилась количеством.
Сейчас в переходный период воплощается много древних опытных духов, а уж насколько они могут реализовать свой потенциал - от них зависит.
Может всё наоборот обстоит - все ушли в эти самые "совершенные системы", в ментальность, и конвейер этот застопорился?
Сейчас не время им уходить, как раз наоборот...
Этот процесс, на мой взгляд, вовсе не зависит от "совершенства" системы, как она озвучена, а от совершенства, или не совершенства души человека.
Какой процесс? Увеличение или уменьшение количества святых? ;)
Это не имеет ничего общего с тем, о чем я говорил. Речь о самой системе и её возможностях, а не о количестве тех, кто по тем или иным причинам смог или не смог ею воспользоваться.
Несовершенство души несомненно имеет значение и в его силу кому-то будет ближе система Лазарева и он будет не готов для буддизма или Агни-йоги... Давайте расставим приоритеты - вот и всё. Но нельзя забывать, что и совершенные системы рассчитаны на разные уровни человеческого сознания.
Здесь, как в других подобных темах, Вы выступаете с позиции ума и сравниваете, что "совершенней", говорите о "целесообразности" выбора. Так ведь совершенство, как человека, так и системы, не определяется на уровне ума, "глазами", "ушами".:)
Предположим, что Вы верно судите обо мне. Вы можете провести более объективный и неумственный анализ и выдать здесь результат?
Мне Лазарев не знаком, ознакомилась по видео, послушала его. Да, возможно, он не говорит то, на что заострены агни-йоги.
Но посмотреть на унылые физиономии держателей "совершенной системы", как они её понимают, споры ни о чём, часто в агрессивной манере, не доставляет оптимизма - ни на каком уровне.
"Мокрая кисея" - сказано о таких в АЙ.
:D Автора, яви нам пример решительного действия!
Я тоже могу опереться на вашу цитату. Воюющие рериховцы основывающиеся на утверждении заранее скованного собственного стереотипа, что весь мир вокруг это враги, так же занимаются искажением.
Это ваш стереотип. Если вы этот стереотип найдёте у меня - ткните пальцем.
Что вы называете основами и почему считаете, что вы их знаете правильно? Основы - это начальные знания о предмете. есть основы бытия, есть основы астрологии, есть основы связи с Учителем... и знаю их правильно по двум причинам - одна причина в многолетнем изучении сокровенных знаний, а другая в интуиции, в нашей связи с нашим Духом.
Правильное обучение понятие очень относительное. Особенно с учётом того, что истина вообще не преподаётся, не описывается и к интеллекту не относится. И те знания которыми вы сегодня обладаете, через время для вас же будут искажением. Терпимее нужно быть к тем, кем были мы сами совсем недавно.А вот это ваше утверждение - софизм. Правильное обучение - это передача правильных (истинных) представлений о предмете. И там, где мы не можем знать правильного представления о предмете - там есть авторитет Учителей, так называемые первоисточники - Библия, Коран, Веды, Тайная Доктрина, Учение Храма, Агни Йога... всё остальное, как заметил Кайвасату, - игры ума.
Хорошо, пусть так:
*воюющие рериховцы основываются на ими [типа] составленном стереотипе* (А.)
А что, если это кредо, воспринятое автором мнения как лично составленный стереотип, и есть Основы Учения, принятые рериховцами сердцем и утверждаемые явлением [имею ввиду явление=мысль+слово+действие]?
Кроме того, не лишне прислушаться к мнению о Лазареве и Лазаревцах от людей, не принадлежащих к духовной практике Агни Йоги. Знаю, некоторые сразу возразят, что это мол мнение на уровне *одна бабушка сказала*. Так вот на такое возражение есть слова из Учения:
*Язык есть летопись народа,
словарь - история культуры.
Душа народа есть открытая книга.*
Во всяком случае, даже те кто в глаза подсмеивается и подначивает знакомых *рериховцев*, с уважением и доверием, иногда с приятным удивлением отзываются о таких моих знакомых и говорят, что они приятно выделяются из общей массы народа именно хорошими качествами - если не упоминать об Агни Йоге неискушённым людям вообще.
Молчу уже о кощунственных оскорблениях Лазаревым Учителей и Первоисточников, было в теме сказано достаточно.
Восток:
тут то вы чего спорите - при полном отсутствии корректных доводов? Тема продолжается исключительно вашими усилиями.
Ну а чего же вы до сих пор ЕЩЁ тут? Видимо что-то понтравилось?
ключевой вопрос в теме - по моему заключается именно в этом - в умении работать даже с теми, кто наваливает песочные кучи.
Работать в чём или над чем? И с кем?
Сколько раз Вы говорили то одно, то другое, оправдывая продолжение этой темы. И о брошенном сироте-народе в т.ч.
Почему Вы думаете, что каждый на своём месте это не делает? И с теми, кого судьба ему посылает. Ведь не обязательно это должны быть лазаревцы.
Но Вы постоянно проводите мысль о никчёмных уткнувшихся в книгу и пр. Которые к тому же лгут (как вы сказали, не зная человека). Лжёт, поскольку не видит, что же нужно человеку, почему он так воюет, за какие такие идеалы?
Сколько есть людей, которым искренне желаешь успехов и посылаешь самые лучшие мысли, несмотря на то, что есть большие различия в мировоззрении. Я, напр., уважаю людей, думающих сверхлично. Уважаю генерала Петрова, Кургиняна и пр. Но последнего здесь недавно шоуменом обозвали.
А вот Лазарев меня не вдохновляет. Скучен, ограничен. Значит, уже достойна осуждения (Смотрю в книгу -АЙ, а вижу фигу)?
Следующее. Как уже верно здесь сказали, у Лазарева есть и свет, и тьма. Потому совершенно понятна реакция админа, говорившего о духовных вирусах. Но надо было его унизить. Зачем? Разве это не так? Если Вам хочется с лазаревцами работать - пожалуйста. Это Ваш вкус. Но сюда их, а также их учение тащить ни к чему. Это Вам говорят все.
Как Вы думаете, Кайвасату, "в наши дни, при наличии более совершенных систем", армия святых на Руси, да и не только, стала более многочисленней, или нет.
...
aurora:
Этот процесс, на мой взгляд, вовсе не зависит от "совершенства" системы, как она озвучена, а от совершенства, или не совершенства души человека.
Какой процесс? Увеличение или уменьшение количества святых? ;)
Это не имеет ничего общего с тем, о чем я говорил. Речь о самой системе и её возможностях, а не о количестве тех, кто по тем или иным причинам смог или не смог ею воспользоваться.
Всё понято Вами с точностью до наоборот, и, о чём говорила выше - рефлекс ума сработал.
Он сработал и далее, насколько я понимаю. Ибо, как может "система обладать возможностью" изменить сознание человека. ))
Эта возможность заложена в человеке, и от уровня совершенства его души, и желания изменения - волевого акта, всё и зависит.
Вот это уже лучше:
Несовершенство души несомненно имеет значение и в его силу кому-то будет ближе система Лазарева и он будет не готов для буддизма или Агни-йоги... Давайте расставим приоритеты - вот и всё.
Что до последнего предложения, о том, чтобы расставить приоритеты.
Ну, расставите, и что дальше? Абориген южных морей, с его родовым строем, и соответствующим типом сознания, побежит за учебником АЙ, или Буддизмом? Как приоритетными для Вас?
Подобнх типов сознания полно и среди нас - не аборигенов.))
В данном случае, Вы наступаете на те же грабли - идёте на поводу ума, и классифицируете - любимое занятие этой оболочки, и Вас, Кайвасату.
Предположим, что Вы верно судите обо мне. Вы можете провести более объективный и неумственный анализ и выдать здесь результат?
Не могу "провести и выдать", поскольку "неумственный анализ" всецело принадлежит Вам, как изобретателю, не иначе.
Автора, яви нам пример решительного действия!
:)
А вот Лазарев меня не вдохновляет. Скучен, ограничен.Однако упрямо продолжаете про него писать. Лучше пиара и не придумаешь))))) И ведь и в учении об этом механизме - так же есть кое что....
Сколько раз Вы говорили то одно, то другое, оправдывая продолжение этой темы. И о брошенном сироте-народе в т.ч.
Предлагаю не обобщать - с последующими ложными выводами а рассмотреть каждый пример. Заметьте ещё раз - мне приходилось именно отвечать. А не оправдывать продолжение.......
Почему Вы думаете, что каждый на своём месте это не делает? Почему - многие как раз таки работают. Вот за всех не скажу. Это потому что работающий - мыслит иначе. Это как в бизнесе - дайте мне на пять минут несколько бизнес планов и задать два три вопроса - и я сразу определю где есть практический опыт, а где наоборот - штампованные алгоритмы пустого прожектёра.
А не смешно потому, что благодаря тебе в том числе не для всех эти выводы очевидны.Что реально в теме кто-то Учителей от Лазарева отличить не может? ))))))
О каких воображаемых "всех" ты говоришь? Покажешь пальцем?
Так может в том и причина, что Вы увлечены Лазаревым? Нет не в этом.
«Конечно, чтение «Тайной Доктрины» не легко. Слишком грандиозно задание этого труда. Для облегчения усвоения требуется ознакомление с восточными учениями и общей эволюцией мысли.» «Не удивляюсь, что «Тайная Доктрина» принесла Вам огорчение. Книга нелегкая и нужно очень освоиться с восточной философской мыслью, чтобы не запутаться во многих названиях и именах, часто означающих одно и то же понятие. Обширность задания, при некоторой неизбежной недоговоренности, еще больше затрудняет усвоение изложенного. Советую при чтении делать выписки или отметки – это много поможет.»
«Понимаю отчаяние, охватывающее при чтении «Тайной Доктрины». Но эта ступень перед Величием Космоса неизбежна. Придет время, когда отчаяние сменится радостью при созерцании величественной и вечной фантасмагории Бытия Беспредельного.» из писем Е.И. Рерих.
И пока Вы держите себя на уровне Лазарева Вы о каком уровне Лазарева, пишете? Его уровень понимания работы над своими недостатками, молитвы, так он высок, соответствует Мировым Учениям, есть чему поучиться. Его уровень понимания эзотерических учений, так на это есть уровень понимания Владыки, уровень понимания Агни Йоги, прочитайте письмо Е.И. от 25.01.36. В нем идет речь о Донове, «Знаю, что о книге «Агни Й.» сам Донов высказался, как о книге опасной»
Есть еще уровень написания сообщений, Вы понимаете о чем идет речь. Так и не прозвучала Ваша оценка, и по моему не исправлено, не удалено.
Владимир Чернявский
01.07.2012, 08:35
Так может в том и причина, что Вы увлечены Лазаревым? Нет не в этом.
«Конечно, чтение «Тайной Доктрины» не легко. Слишком грандиозно задание этого труда. Для облегчения усвоения требуется ознакомление с восточными учениями и общей эволюцией мысли.»
Так пробуйте знакомиться с восточной мыслью и общей эволюцией мысли. Может уже пора сделать шаг на ступеньку выше Лазарева?
И пока Вы держите себя на уровне Лазарева Вы о каком уровне Лазарева, пишете? Его уровень понимания работы над своими недостатками, молитвы, так он высок, соответствует Мировым Учениям, есть чему поучиться. Его уровень понимания эзотерических учений, так на это есть уровень понимания Владыки, уровень понимания Агни Йоги...
Вы серьезно?!
Что вы называете основами и почему считаете, что вы их знаете правильно? Основы - это начальные знания о предмете...
Под основами в Учении никогда не подразумевались начальные знания о предмете. Основы - это базис, фундамент, на котором держится всё построение мировоззрения Учения АЙ. И к тому же, Основы - понятие цельное и синтетическое и никак не может ограничиваться каким-то одним предметом. Тем более, его начальным знанием...
..и знаю их правильно по двум причинам - одна причина в многолетнем изучении сокровенных знаний, а другая в интуиции, в нашей связи с нашим Духом.
Сокровенные знания открываются лишь по мере духовного роста, а не от многолетнего их штудирования. Можно их изучать веками, но при этом не продвинутся на Пути и на йоту. Да и Ваша интуиция может вступить в полное противоречие с интуицией другого человека, который тоже "много лет изучал сокровенные знания". Как Вы разрешите такую дилемму?
Так что все Ваши доводы о правильности Вашего понимания являются лишь Вашим субъективным самоубаюкивающим взглядом.
Правильное обучение понятие очень относительное. Особенно с учётом того, что истина вообще не преподаётся, не описывается и к интеллекту не относится. И те знания которыми вы сегодня обладаете, через время для вас же будут искажением. Терпимее нужно быть к тем, кем были мы сами совсем недавно.А вот это ваше утверждение - софизм. Правильное обучение - это передача правильных (истинных) представлений о предмете. И там, где мы не можем знать правильного представления о предмете - там есть авторитет Учителей, так называемые первоисточники - Библия, Коран, Веды, Тайная Доктрина, Учение Храма, Агни Йога....
Первоисточники, конечно, есть... Но только вот каждый их понимает по своему и считает, что именно у него правильное (истинное) представление о предмете. :cool:
Владимир Чернявский
01.07.2012, 08:43
А не смешно потому, что благодаря тебе в том числе не для всех эти выводы очевидны.Что реально в теме кто-то Учителей от Лазарева отличить не может? ))))))
О каких воображаемых "всех" ты говоришь? Покажешь пальцем?
Посмотрите пост выше (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=407444#post407444).
Это как в бизнесе - дайте мне на пять минут несколько бизнес планов и задать два три вопроса - и я сразу определю где есть практический опыт, а где наоборот - штампованные алгоритмы пустого прожектёра.
А я как раз думала, чем же занимается этот человек, что так виртуозно, феноменально выворачивается в продаже товара, который не нужен в этом доме?
Говоришь: не хочу, в ответ: как! такая ограниченность, противопоставление тому, что есть! Говоришь: качество не то, в ответ: ты нападаешь на мой товар, вот смотри рекламу, другую, ещё и ещё! Говоришь: вот знаю человека, что поел ваш товар и до сих пор не очухался. В ответ: а зачем ел? Говоришь: ГОСТЫ не те действуют в наши времена и маловато сегодня такое качество стройматериала, может завалится постройка в грядущих бурях. В ответ: да кто ты такой, чтобы решать, что завалится. Мы сами себе ГОСТЫ!! Мы - простонародное преображение Учения!!! На мусор штампованные алгоритмы пустого прожектёрства вашего чтения-мучения, где вы видите только фигу!
Добавлено через 40 минут
это же есть лекарство именно для нашей страны - где в подсознании у подавляющего большинства - халява и воровство, а духовность подвисла в заоблачном ИДЕАЛИЗМЕ, отвлечённом, совершенно лишённом нормального расчётливого прагматизма. Не имеющем никакого выхода на реальный социум и реальных людей, и реальные задачи государства.
Очень это напоминает времена написания Писем Махатм. Они оворилиодно, а их британские "ученики" постоянно Их учили: ну вы не знаете жизни. Это же не пройдёт в реальности.
"Реальный социум" на большой процент мёртв и будет сметён. Под них "преображать" Учение и деятельность? НЕ СТРОЙТЕ ВИХРЮ НА РАЗРУШЕНИЕ! - говорит Учение да и здравый смысл. Кто-то думает, что Отбор - это не грозная штука, а так... Поиграет и уйдёт, отправив мусор в ТМ, а затем всё сначала. Е.И. пишет, что миры на испытании, но видно, не верят. Тогда всё ложь?
6-ая Раса - это выход на богочеловека и надеяться, что в неё за уши потащут "реальный социум", бесполезно. Следующие Отборы будут ещё суровее. На вершине пирамиды - площадка невмещающая толпу. Остальные будут отброшены в те же классы жизни на подходящих планетах или в мусорное ведро. Это - Реальность Жизни, а не воры и халявщики в 6-ой Расе.
Посмотрите на клетки лимфоцитов. Их функция в организме сложна и ответственна. Существует длительный процесс их формирования со множеством отборов на разных этапах. Выживает только 5-10% от начального количества. Остальные, наверное, тоже надеются: да куда они нас денут?! Придётся мириться с нашим существованием! И осуждают предупреждающих, что этого не будет...
Так пробуйте знакомиться с восточной мыслью и общей эволюцией мысли Обязательно, а разве в Учении нет об общей эволюции мысли?
Может уже пора сделать шаг на ступеньку выше Лазарева? В чем? Конкретно, можно узнать? Вы как-то умело «продиагностировали» мой уровень, может подскажете?
Вы о каком уровне Лазарева, пишете? Его уровень понимания работы над своими недостатками, молитвы, так он высок, соответствует Мировым Учениям, есть чему поучиться. Его уровень понимания эзотерических учений, так на это есть уровень понимания Владыки, уровень понимания Агни Йоги...
Вы серьезно?! А Вы письмо Е.И. прочитали? Ситуация по-моему сходная..
А я как раз думала, чем же занимается этот человек, что так виртуозно, феноменально выворачивается в продаже товара, который не нужен в этом доме?Вам будет удобнее спорить, если вы сразу меня в сатанисты запишете.
А не смешно потому, что благодаря тебе в том числе не для всех эти выводы очевидны.Что реально в теме кто-то Учителей от Лазарева отличить не может? ))))))
О каких воображаемых "всех" ты говоришь? Покажешь пальцем?
Посмотрите пост выше (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=407444#post407444).Мне думается - тут всё понятно. Давайте рассмотрим:Вы о каком уровне Лазарева, пишете? Его уровень понимания работы над своими недостатками, молитвы, так он высок, Да, я тоже думаю, что уровень понимания - действительно - ну, не скажу что высок - но просто из земных исследователей - выше не встречал. Я имею в виду тех кто пошёл на встречу людям. Тех кто не копируя чужие слова а смостоятельно стал нащупывать Путь.
соответствует Мировым Учениям, есть чему поучиться.
Вот здесь двояко - если ВВ пишет о соответствии УРОВНЮ - то это естественно не так. Но ведь можно понять ведь и совсем иначе - соответствует в смысле отражает в сути - то тут несомненно он прав. Мне кажется при доброжелательном диалоге - стоит просто уточнить...?
Его уровень понимания эзотерических учений, так на это есть уровень понимания Владыки, уровень понимания Агни Йоги, прочитайте письмо Е.И. от 25.01.36. В нем идет речь о Донове, «Знаю, что о книге «Агни Й.» сам Донов высказался, как о книге опасной»
И вот здесь так же - врятли вообще на земле кто-то может соответствовать "уровню понимания" Владыки.
Но при этом так же я считаю верным - что в сути Лазарев таки дотягивается в своём внутреннем понимании до многих важных вещей. Именно в Сути(вот здесь в кратце я затронул (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=407413&postcount=1082)) - понятно, что выражения и внешняя канва понятий - это всё у него ужасно - но ведь слова не важны, важно то, что человек имеет в виду.
И вот здесь так же - врятли вообще на земле кто-то может соответствовать "уровню понимания" Владыки.Поясню, написано в другом ключе: есть уровень понимания Владыки,того что делает Лазарев
И вот здесь так же - врятли вообще на земле кто-то может соответствовать "уровню понимания" Владыки.Поясню, написано в другом ключе: есть уровень понимания Владыки,того что делает ЛазаревЯсно.
adonis, Ведь если Лазарев выложит свои лекции в интернете бесплатно, то претензия будет снята и что, он от этого станет Агни Йогом, а его лекции станут от этого Истиной?
Оправдывая бизнес Лазарева, ты показываешь, что в принципе - это нормально. Как я и говорил: не о Лазареве речь, а о нас. Меня не радует, что некоторые последователи учения проповедуют на форуме идеи: можно деньги брать, можно законы в искаженном виде преподавать.
"Можно брать деньги" - фраза хитро не закончена, не указано за что. Видишь ли, ты сейчас занимаешься сознательной подставой. Я писал, что есть вещи за которые нельзя брать деньги и есть люди которые делают просвещение или целение других своею работаю. Ты же, в данном случае пытаешься создать образ, что я проповедаю идею дозволения "брать деньги всегда". Вот это и есть искажение пространства, причём если "лазаревы" это делают не сознательно, то ты понимаешь, когда делаешь нарезку из чужой мысли. Отсюда диалога и не получается.
Бизнес я нигде не оправдывал, это опять твоё сознательное искажение ситуации. Я никогда не был "за". Но я не подключился к забаве "кидание камней" и сразу стал не таким как все. Я всегда говорил, что это на нашей планете просто неизбежность, как дождь. Наш путь мимо толп. Массы всегда будут вести выходцы из них. те, кто познал чуть больше и нельзя требовать с них, как с Учителей. Я не вижу смысла кидать проклятия в дождевые тучи. И плата в данном случае второстепенна. Я вам уже несколько раз показывал, если Лазарев выложит лекции бесплатно, то ситуация не изменится. Никто на это не ответил. И ты взяв вопрос за основу ушёл от ответа. Значит, просто вы не можете сформулировать правильно претензию, ибо так и не видите ситуацию, вот и упёрлись в то, что доступно. Так что первостепенно, неужели всё же деньги? Вы не увидите ответ, пока смотрите с одного боку, причём заведомо предвзято.
Законы в искажённом виде продавать нельзя. Согласен. Сознательно нельзя. Кто будет преподавать в не искажённом? Если даже у нас по большинству вопросов несколько мнений. Что вы хотите от других? Кто обладает не искажённым знанием законов? Может ты? Или те кто поставили "спасибо"? Первоисточники? Но Лазарев так и говорит, читайте первоисточники, а не читайте издаваемых эзотериков. Только он говорит это людям, в отличии от нас, рассказывающих это друг другу. Тогда остаётся одно - законы вообще не давать. Такая мысль уже озвучивалась в этой теме. Не получится. Нужно отдавать полученное, иначе не будет получения, ибо в зажатую руку ничего положить нельзя.. А отдаваемое всегда будет искажённым относительно более высшего сознания.
Нужны деньги? Так освой ремесло. Стать хоть сапожником, как Бёме. Имей кусок хлеба всем понятным трудом. Или ходи нищим с чашей, живи подаянием, если не хочешь работать.
Понятным для кого? Многие считают астрологов, психотерапевтов, священников, целителей, бездельниками и шарлатанами. Бывает и так. Но при этом именно они (не все и не всегда) двигают сознание приходящих к ним. За деньги двигают. Бывает двигают и не туда, но это уже не вопрос оплаты, а тебе не нравится именно финансовая сторона.
Ты даже не пытаешься разобраться, какой труд должен оплачиваться, а какой быть безвозмездным? Например, "Сёстры подвижницы" (цитату приводил ранее), должны оплачиваться?
"Можно брать деньги" - фраза хитро не закончена, не указано за что…
…Я писал, что есть вещи за которые нельзя брать деньги и есть люди которые делают просвещение или целение других своею работаю…
..Бизнес я нигде не оправдывал……Я всегда говорил, что это на нашей планете просто неизбежность, как дождь. Наш путь мимо толп.
…Я вам уже несколько раз показывал, если Лазарев выложит лекции бесплатно, то ситуация не изменится. Никто на это не ответил. И ты взяв вопрос за основу ушёл от ответа. Значит, просто вы не можете сформулировать правильно претензию, ибо так и не видите ситуацию, вот и упёрлись в то, что доступно. Так что первостепенно, неужели всё же деньги? Вы не увидите ответ, пока смотрите с одного боку, причём заведомо предвзято.
Ну почему же не можем сформулировать претенизию?
Дело просто в том, что когда человеческое сердце и сознание созрело и прониклось идеей работы во имя общего блага, то о деньгах и речи быть не может. Брать деньги, априори – уже вразрез идее общего блага звучит. Свойство чистого сердца – давать без оплаты. А вот, свойство самости – назначать плату, хитро маскируя ее под космические законы.
Это все – лишь вопрос зрелости внутреннего человека. По такому тесту можно видеть кто есть кто.
Массы всегда будут вести выходцы из них. те, кто познал чуть больше и нельзя требовать с них, как с Учителей. Я не вижу смысла кидать проклятия в дождевые тучи. И плата в данном случае второстепенна.
А что означает – «те, кто познал чуть больше»? Больше почитал? Или прожил?
ИМХО, я думаю, это означает одно - кто наврал в три короба массам…за тем они и идут....пока иные одиночки не прозреют..:)
Упоминание о плате, повторюсь – уже тест на зрелость сердца. Это не второстепенно – это показывает размер самости у вашего «гуру».
Просто, если Вы еще пока не встречали в своем опыте бескорыстного отношения - не спешите заключать аксиомы...все - относительно и по уровню сознания.
Ни философия, ни психология, никакая другая профессия не отвечаю на вопросы: зачем человек существует, куда ему идти, и что с собой делать, и кто он такой. На это отвечают духовные и псевдодуховные учения. Духовный учитель дает стрелку компаса. Намагничивает человека.
Ты смешиваешь два вопроса в одну кучу. Теорию и практику. Так вот, всё то что мною подчёркнуто в твоих словах, без всяких проблем может преподаваться массам, публично и за деньги в том числе. Это называется Теософия. Более того, это необходимо преподавать. Может даваться и без денег, если чел переходит к практике намагничивания. Намагничивание учителем ученика(ов) это уже практика, они всегда личные.
Если говорить конкретно про Лазарева, то он не учит зачем человек существует, куда ему идти, и кто он такой. Он берёт только аспект - "и что с собой делать". В отличии от Кастанеды он не указывает Путь, поэтом и компаса в нём нет. Не надо делать из него учителя, а его лекции учением.
Восток, adonis, Selen, ВВ, aurora, ай, молодца, "политику партии" понимаете.
http://s20.rimg.info/8ba65cffb27c0f4ac6dad071904f0388.gif (http://smiles.33bru.com/smile.171560.html)
Полностью разделяю вашу позицию, что Лазарев - для широких масс.http://s.rimg.info/e8df92fedb6f3c392e9de16712978d44.gif (http://smiles.33bru.com/smile.5593.html)
Эта формулировка также понравилась.http://s19.rimg.info/6cd07f3d75b38a8898df6980659fd767.gif (http://smiles.33bru.com/smile.161740.html)
многое не продумано, постоянно что-то меняется. Постоянно требуется работа и переосмысление. Ведь многих это как раз таки отпугивает, а вот если бы требовался только лишь крутой бабос, то можно было бы сделать из системы конфетку заточенную под массы и продажи как у Ошо. Этого тут нет.
То что есть меркантильность интересов - так это и понятно, и даже более того я думаю, что многое глубинное человеку не открывается ПО ЭТОЙ причине.
Но с другой стороны - я понимаю это(здесь предполагаю с большой долей) что это же есть лекарство именно для нашей страны - где в подсознании у подавляющего большинства - халява и воровство, а духовность подвисла в заоблачном ИДЕАЛИЗМЕ, отвлечённом, совершенно лишённом нормального расчётливого прагматизма. Не имеющем никакого выхода на реальный социум и реальных людей, и реальные задачи государства.
А ведь даже в АЙ говорится и о торговле и даже даются финансовые советы по организации страны. О чём это говорит?
-------------
Вот я тут полстраницы исписал, а ведь это лишь маленький аспект наблюдений - можно было бы тут целый талмуд такими наблюдениями исписать. Но насколько целесообразно выкладывать, если во встречном движении - лишь голое отрицание?
Тут ещё мне хотелось бы отметить, почему лично я во Лазареве, а не выше.
Пусть появится человек, который нормальным чел. языком перескажет в формате лекции/семинара, своим пониманием от сердца, а не цитатами, АЙ и ЖЭ. А держать залы - это вам не фунт изюму. Тут надо, чтоб и человек этот был в аскезе и благости, а не в гордыне и самости, ибо всё наносное за версту видать.
По Ведам такой человек в России появился - это О.Г.Торсунов. И вот почему я не решился перейти в Веданту Адвайту. Это очень ответственный поступок, выбор Учения. И чтобы лишний раз не профанировать и не имитировать ПУТЬ, я остался в ДК.
Что требуется для жизни по Ведам хотя бы по канонам Кармы Йоги (как минимум) - аскеза. Это и вегетарианство, полный отказ от мяса, это и соблюдение строгого распорядка дня, просыпаться в 5 часов и ложиться с заходом солнца, это и регулярные молитвы, это и поиск духовного наставника и т.д.
А в ДК и Лазареве как бы нет чётких рамок духовной жизни. Всё держится на личных исследованиях тонкого мира, а не на прописанных где-то ЗНАНИЯХ, которые никто не в состоянии донести до масс. Но направление движения к Веданте выбрано верное - любовь к Богу, здоровый образ жизни (сам Лазарев, говорят, свободно проплывает в свои 60 полкилометра без остановок), неосуждение, прощение, добродушие.
Лазарев в отличии от ведантиста Торсунова и избегает и не готовит последователей. И вот только на последнем семинаре в этом году в Германии он, кажется, положительно сказал о Торсунове.
У Лазарева, безусловно, нет эзотерических знаний и знаний восточных религий, поэтому в своих книгах он опирается лишь на библейские примеры, а его исследования идут от частного к общему. Но суть его системы, конечно же, эзотерическая, ибо в любой христианской вере вас погонят подальше с понятиями Карма и Тонкий мир. :)
Долго сидеть на Лазареве, если этот уровень вы переросли, - это не выход и я понимаю тот шаг из ДК в АЙ, который сделал Восток.
Но и делать один лишь вид, что ты в каком-то Учении, если ты не в полной мере несёшь его аскезы, тоже не хотелось. Можно обмануть кого-то, но не себя. :)
А зачем такие дифирамбы Лазареву на форуме АЙ? Можно найти кучу других учителей народа, типа Малышева. Почему его выставили единственным и неповторимым? Напр. я бы лучше послушала Левашова. А этот женоненавистник Лазарев (как его кто-то назвал) уже настолько "утомил", что хочется и с форума подальше...
Вряд ли кто-то из них сравнится по количеству последователей, долголетней успешности системы ДК (20 лет скоро ДК), информативности семинаров, книг и продвижению Системы за пределы России (Германия, Польша, Израиль, в этом году планируется семинар в Праге). Это всё же феномен.
Мнения Лазарева по разным вопросам постоянно меняются и эволюционируют. Сейчас никто его таковым не считает и на обоих его форумах женщины превалируют по количеству над мужчинами.
Шаг навстречу Лазареву? Да пожалуйста, только ведь он сам не пойдет навстречу, ведь уже открестился вроде как...
Нам незачем делать шаг вниз. Он отказался от шага вверх. Каждый на своей ступени. Но массы ещё ниже. Мы к ним не можем, поэтому вынуждены предоставить черновую работу всем желающим. Каменщик не знает замысла инженера. Но изгнать всех со стройки, кроме себя, нельзя.
Основы - это начальные знания о предмете. есть основы бытия, есть основы астрологии, есть основы связи с Учителем... и знаю их правильно по двум причинам - одна причина в многолетнем изучении сокровенных знаний, а другая в интуиции, в нашей связи с нашим Духом.
У вас самомнение выше чем у Лазарева. Сама фраза " многолетнее изучение сокровенных знаний" говорит о полном непонимании предмета.
Следующее. Как уже верно здесь сказали, у Лазарева есть и свет, и тьма. Потому совершенно понятна реакция админа, говорившего о духовных вирусах. Но надо было его унизить. Зачем? Разве это не так? Если Вам хочется с лазаревцами работать - пожалуйста. Это Ваш вкус. Но сюда их, а также их учение тащить ни к чему. Это Вам говорят все.
Очень бы хотелось видеть объективного человека, кто стал бы разбираться, вот здесь свет, а здесь тьма. Пока здесь доминирует узкая мысль: всё в мире, что не АЙ есть тьма и профанация. Я лично борюсь с этой агрессией среди наших подвижников.
Если Восток увидел нечто хорошее и знает конкретных людей, которым это помогает на их уровне развития. то не вижу причин ему не верить и подвергать всё атомной бомбардировке, раз они знают меньше меня.
6-ая Раса - это выход на богочеловека и надеяться, что в неё за уши потащут "реальный социум", бесполезно. Следующие Отборы будут ещё суровее. На вершине пирамиды - площадка невмещающая толпу. Остальные будут отброшены в те же классы жизни на подходящих планетах или в мусорное ведро. Это - Реальность Жизни, а не воры и халявщики в 6-ой Расе.
Что то я стал в последнее время уставать от рериховцев посылающих всех на Сатурн и в мусорное ведро.
Знаете, я как то представил, как нас, после выпускного балла 6ой расы, разбросает по Вселенной, вокруг будут зелёные человечки, амёбы очень разумные и не очень и тут, вдруг на какой то отдалённой планете встретишь своего бывшего земелю с планеты Земля. Какая это радость будет, даже если это окажется Кураев. Вот с прочувствования этого момента я и стал по другому относится к нашему населению. И если на вершине пирамиды мало места, то это значит нужна пирамида с остриём внизу, что бы как можно больше Земляков поместилось сверху.
"Можно брать деньги" - фраза хитро не закончена, не указано за что…
…Я писал, что есть вещи за которые нельзя брать деньги и есть люди которые делают просвещение или целение других своею работаю…
..Бизнес я нигде не оправдывал……Я всегда говорил, что это на нашей планете просто неизбежность, как дождь. Наш путь мимо толп.
…Я вам уже несколько раз показывал, если Лазарев выложит лекции бесплатно, то ситуация не изменится. Никто на это не ответил. И ты взяв вопрос за основу ушёл от ответа. Значит, просто вы не можете сформулировать правильно претензию, ибо так и не видите ситуацию, вот и упёрлись в то, что доступно. Так что первостепенно, неужели всё же деньги? Вы не увидите ответ, пока смотрите с одного боку, причём заведомо предвзято.
Ну почему же не можем сформулировать претенизию?
Потому, что не можете. Не можете ответить на мой вопрос: если Лазарев выложит лекции бесплатно, то ситуация изменится.? Ответишь? Если ваш ответ - "нет", то значит претензия ваша сформулирована неверно, без понимания сути процесса и деньги второстепенны.
"Можно брать деньги" - фраза хитро не закончена, не указано за что…
…Я писал, что есть вещи за которые нельзя брать деньги и есть люди которые делают просвещение или целение других своею работаю…
..Бизнес я нигде не оправдывал……Я всегда говорил, что это на нашей планете просто неизбежность, как дождь. Наш путь мимо толп.
…Я вам уже несколько раз показывал, если Лазарев выложит лекции бесплатно, то ситуация не изменится. Никто на это не ответил. И ты взяв вопрос за основу ушёл от ответа. Значит, просто вы не можете сформулировать правильно претензию, ибо так и не видите ситуацию, вот и упёрлись в то, что доступно. Так что первостепенно, неужели всё же деньги? Вы не увидите ответ, пока смотрите с одного боку, причём заведомо предвзято.
Ну почему же не можем сформулировать претенизию?
Потому, что не можете. Не можете ответить на мой вопрос: если Лазарев выложит лекции бесплатно, то ситуация изменится.? Ответишь? Если ваш ответ - "нет", то значит претензия ваша сформулирована неверно, без понимания сути процесса и деньги второстепенны.
Уже давно ответили и сформулировали много раз тут…:-k не услышали те, кто не захотел услышать.
Человек задает вопрос со своего уровня понимания.
Собеседники понимают сказанное им - каждый, на своих уровнях сознания.
И, соответственно, со своих уровней – дают ответы.
Вопрошавший же, пытается осмыслить эти ответы от других уровней понимания, находясь все так же на своем… - не получится это!:)
Секрет понимания – говорить и слушать по сознанию собеседников. Выйдя из своих оков, хотя бы на время.
системой, автор которой не проявляет своего невежества в каком-то вопросе с уверенным видом знающего человека.Совершенно правильная позиция. Просто надо ВСЕМ - проявить такую же принципиальность и дальше - не решать за других людей и не обвинять другого человека с уверенным видом знающего человека - на самом деле - не зная, а лишь спрятавшись за непоколебимыми истинами Учения.
Это может оказаться более худшим невежеством.
Не говори глупостей. Если я так сказал, значит имел для этого достаточные основания. Очевидные глупости, заявленные Лазаревым со знающим видом я уже приводил в теме (например его незнание что такое Рейки, приписывание Венере мужского символизма? незнание принципов эзотерических учений и т.д.). Это именно невежество и преподносится оно именно с видом знающего человека.
Есть что предметно сказать, ...
Вы так уверены в правоте своих слов, что можете, другому указывать его место?
Ну, давайте предметно поговорим, о Венере, например, о том, что сказал Лазарев, и что сказали Вы.
Продолжим начатый разговор ранее. О букве и духе " совершенной системы".
И посмотрим, кто ближе к истине. Так вот, ближе к истине оказался он.
Точно также, как близко к истине находились Теософы, в частности Космополит, говоря о Венере, о двух её аспектах. А именно:
...Взгляни на небо, и на орбиты планет, и увидишь, что Сатурн выше всех, потом следует Юпитер, потом Марс, Солнце, Венера, Меркурий. Заметь теперь, что свойства планет не восходят, а нисходят; да и опыт доказывает, что Марс легко обращается в Венеру, а Венера в Марс.
Так и Юпитер легко переходит в Меркурий, ведь Юпитер выше Меркурия, Юпитер - второй, если считать от небесного свода, Меркурий второй от Земли. …Солнце смешивается со всеми планетами, но нижние планеты никогда не делают его лучше. Кроме того, обрати внимание, что Сатурн и Луна, между каковыми располагается Солнце, тесно сообщаются друг с другом, также как Меркурий с Юпитером, Марс с Венерой, а между ними находится Солнце….
Nouvelle Lumier chymique. Trait de Mercur. Новый химический Свет. Трактат о Меркурии, Paris, 1649.
Речь идёт, Кайвасату, о строении тел человека, и их преобразовании. Трансмутации. А также, о "дальних мирах".))
Не знаю, что имел в виду Лазарев, когда говорил, с Вашей точки зрения нелепицу, о Венере. Может быть - ничего не имел в виду из написанного выше. Интуиция - загадочная вещь.))
То, что Вам, и Вашим единомышленникам, подошедшим, возможно, только к "букве", - всё остальное кажется бредом, - таковым может не являться на самом деле.
Вот, и Пушкин сказал о метаморфозах Венеры но, в своей, поэтической манере, ибо он знал:
.....
Он три часа по крайней мере
Пред зеркалами проводил
И из уборной выходил
Подобный ветреной Венере,
Когда, надев мужской наряд,
Богиня едет в маскарад.
.....
Маскарадом для Венеры является четвёртый Глобус планеты Земля.
Она не может пока предстать в глазах своих почитателей в своём блистающем облике. Ослепнут почитатели.
Изида разоблачённая - не для слабонервных.
6-ая Раса - это выход на богочеловека и надеяться, что в неё за уши потащут "реальный социум", бесполезно. Следующие Отборы будут ещё суровее. На вершине пирамиды - площадка невмещающая толпу. Остальные будут отброшены в те же классы жизни на подходящих планетах или в мусорное ведро. Это - Реальность Жизни, а не воры и халявщики в 6-ой Расе.
Что то я стал в последнее время уставать от рериховцев посылающих всех на Сатурн и в мусорное ведро.
... И если на вершине пирамиды мало места, то это значит нужна пирамида с остриём внизу, что бы как можно больше Земляков поместилось сверху.
На вершине Пирамиды толпы не стоят, никто не стоит.
Конструкция пирамиды этого не предусматривает. Вершина её - проекция Звезды, ведущей человека к звёздам
В далёкие времена такой проекцией была Звезда Сотис. Тысячелетия проходят, одна Звезда сменяет другую, светит людям, и указывает им путь.
Но люди не меняются, не идут за светом. Они по прежнему "указуют", кому "стоять там", кому внизу, - в строительном мусоре. Являя полное невежество при этом. И строя себе некрополи при жизни.
Адонис, Пирамиду опрокидывать не надо, что то вроде МММ сконструируете.)))
если Лазарев выложит лекции бесплатно, то ситуация изменится.? Ответишь? Конечно - в течение некоторого времени отпадет половина, у него и сейчас большая часть аудитории - люди, которых вполне устраивает пребывание во внешней лжи и внутреннем самообмане.
Его книги и сейчас можно скачать при желании, если лучше ничего не найдено.:evil:
Не очень понятно, насколько ярые защитники Лазарева знакомы с его "творчеством".
Личный опыт у меня такой - в 95 году купил его книгу, терпения хватило страниц на 5, помнится, что подумал, что ездит по ушам новый "гуру", так она куда-то и делась. После того, до этой темы никак нет пересекался. Удивила двухмесячная настойчивость некоторых участников, и я попытался кое-что прочитать из нескольких его последних книг.
Этот пост - реакция на прочитанное, результат моего понимания, и возможно, возмутит кого-то, но я искренне не понимаю - вы, годами читающие Учение, неужели вы ничего не видите, не чувствуете - то, что он пишет, говорит, то, как он вполне профессионально продает ничем не прикрытую ложь, а иначе большую часть этого невозможно назвать - это нормально? и вы это оправдываете?, и не понимаете, кто :evil: его вдохновляет?
В таком случае почему бы вам не воспринимать вот это:
Восток, adonis, Selen, ВВ, aurora, ай, молодца, "политику партии" понимаете.
как знак, что эти аплодисменты - честно заработанные вами серебренники.:evil::evil::evil:
У вас самомнение выше чем у Лазарева. Сама фраза " многолетнее изучение сокровенных знаний" говорит о полном непонимании предмета.
С самомнением у Вас, adonis - migrant` рядом не стоял - взгляд со стороны.:shock::(
И Ваше, и участников, перечисленных Бывшим "полнота понимания предмета" очень хорошо показала позиция в этой теме, и объяснила многие недоумения.:confused::rolleyes:
:cry::cry::cry:
А как сделать так, чтобы тему не закрывать, но чтобы она "сдохла", т.к итак всем все ясно?
Если в ней не участвовать, то поклонники и оправдывающие Лазарева некоторое время будут хвалить его друг другу, а потом им это надоест, и они угомонятся? Или из упрямства будут бузить еще два месяца?
О Сатурне - если меня отправят туда работать, соглашусь с радостью, т.к. в Учении есть слова, что не только Земля, но и Марс, и Сатурн отстают в развитии. :)
Лелуш Ламперуж
01.07.2012, 20:21
adonis,
Если говорить конкретно про Лазарева, то он не учит зачем человек существует, куда ему идти, и кто он такой. Он берёт только аспект - "и что с собой делать". В отличии от Кастанеды он не указывает Путь, поэтом и компаса в нём нет. Не надо делать из него учителя, а его лекции учением.
Учит и указывает. Учит, что смысл жизни в служении Богу. И учит, что такое Бог, и что такое служение Богу. Учение на лицо. Правда не бесплатно.
"Можно брать деньги" - фраза хитро не закончена, не указано за что. Видишь ли, ты сейчас занимаешься сознательной подставой.
Выше по теме четко и ясно озвучено за что нельзя брать деньги - и с тобою не раз оговорено. Если не помнишь, напоминаю: за духовное учение.
Я вам уже несколько раз показывал, если Лазарев выложит лекции бесплатно, то ситуация не изменится. Никто на это не ответил.
Денежный аргумент получил бурное обсуждение как принцип вообще. Если возвращаться к Лазареву, остаются другие вопросы не раз озвученные в теме, в том числе и мной:
1. Лазарев шарлатан. Убеждает людей, что видит их судьбы, видит судьбу планеты, видит где Бог, а где дьяволизм. Он компас в мире хаоса. Правда небесплатный.
2. Лазарев рекламирует себя. И убеждает, что он один ясно видит истину. Он не глуп, чтобы говорить это прямо. Наоборот, он говорит, что неидеален, грешен и ошибается. Но на глубинном уровне он внушает иное. Он объясняет, что хорошо видит и чувствует информацию, сразу видит подвох. И последовательно устраняет всех конкурентов. Рерихи - посредственность; Тайная Доктрина - бред, дырка от бублика и река воды, за которой ничего не стоит; Роза Мира - фантазия, красивая пустышка; Мегре ошибается, повторяя ошибки коммунизма, да и вообще он швейцарский проект, направленный на разрушение России; Норбеков - дьяволизм; ветки христианства и другие религии - заблудились и ослепли; и так далее. Только Грабового похвалил, потому что тот хоть и не давал людям ничего, зато учил их отдаванию. Свою душу Грабовой конечно разрушил, а людям только польза - учил их отдавать, кидая их на деньги. Лазарев советует читать первоисточники, прекрасно понимая, что никто их читать не будет, а будут читать его книги. Какой вывод? Чтобы так легко и ясно видеть ошибки и вред других, надо обладать недюжинным сознанием или иметь прямой телефон с небесной канцелярией. Он видит где Бог, а где дьяволизм. И сообщает это людям. Не бесплатно конечно. Но пастве понятно, что идти больше не к кому. А уйдешь, пролетишь как фанера над Парижем и не войдешь в спасшийся процент.
3. Лазарев окучивает христианскую картошку. Официальная религия им скучна. Плюс в мире стремительно распространяются идеи восточной философии. А Лазарев неохристианин - тот же священник, только с реинкарнацией и с горячими новостями с неба. О чистке 2012. Она оказывается в 2012 только стартовала активно, а будет до 2020... А нет - стоп! Уже до 2030. Выживет только 1% населения планеты. В России 15%, потому что нас уже давно готовят (смотрит на паству многозначительным взглядом и все понимают, что они-то сели в правильную лодку, что уж с этим Ноем они не пропадут, ведь он знает кто и зачем нас готовил). Поэтому наша задача поднять процент выживших хотя бы до 50%! Вот зачем книги и учение Лазарева! И очень удобно, если выживет 100% да еще и пару миллиардов сверху народится, сразу ясно кого благодарить за спасение человечества - скромного Лазарева.
4. Лазарев представляется исследователем и ученым, но сам давно сошел с этой тропы, если вообще когда-то был на ней. Всё, что он якобы умеет, он позаимствовал у Полякого. Но тот хотя бы действительно исследователем был. Читал в Президиуме Верховного Совета и в Минвузе РСФСР доклады о своих исследованиях, демонстрировал битье кирпичей, резание пластыря, разрезание рукой доски. Разрабатывал методы и приборы, который позволили бы объективизировать диагностику. Создал лабораторию. В общем, не боялся выглядеть посмешищем перед научным советом. А это не легкий труд. Лазарев же выбрал накатанную веками дорожку: всегда есть легковерные, которым ничего доказывать не надо. Собери денежное стадо, умеренно стриги с них деньги и почёт, и о пенсии можно не беспокоиться. Им и исследования никакие не нужны. И изобретать ничего не надо. Говори о Боге, о любви, о душе, и не забывай подкидывать новостей прямиком с неба. Как там мировая чистка продвигается. Не выдергивая людей из православного эгрегора, развлекай их горяченьким и получай за это простенькое шапито деньги.
5. Мошенники и невежи были и будут, но наш форум - маленькая община, и оправдывать здесь в нашей же среде лазоревщину - это что, широта сознания?
Законы в искажённом виде продавать нельзя. Согласен. Сознательно нельзя. Кто будет преподавать в не искажённом? Если даже у нас по большинству вопросов несколько мнений. Что вы хотите от других? Кто обладает не искажённым знанием законов? Может ты?
Если мне доведется преподавать законы, мне и в голову не придет убеждать людей, что я вижу их и знаю. Потому что как они это проверят? Да никак. Наш народ достаточно настрадался от МММ и Грабовых. Нужно быть деревянным, чтобы ехать по излюбленной колее мошенников. За преподавателем должна стоять система, или несколько систем, которые человек может сам изучать. И говорить следует так: мудрость веков говорит, что есть такой-то закон. В разных религиях и культурах он по разному отражен. В одной вот так, в другой вот так. Вот где они сходятся, вот где они расходятся. Вот иные взгляды на этот закон. Сам я склоняюсь вот к такому пониманию. Факты говорящие в пользу существования этого закона такие-то, против - такие-то. Мой жизненный опыт показал мне вот что.
Даже Станиславу Грофу после исследования тысяч ЛСД-сессий, в которых имело место вспоминание прошлых жизней, не пришло в голову сказать - реинкарнация существует. В это можно верить, но это еще не доказательство. Уже как минимум две теории: либо существуют "прошлые жизни", либо человек имеет доступ к прошлому всего человечества, к любой человеческой жизни. Либо существует и то и другое. Это и есть исследование.
А когда паренек водит пальцем по книге пару секунд и безапеляционно утверждает, что книга бред, и в ней с 19-го по 200-й уровень души идет сознательное искажение и программирование на гордыню и прочее в подобном духе - то какое это исследование, какой он ученый?
5. Мошенники и невежи были и будут, но наш форум - маленькая община, и оправдывать здесь в нашей же среде лазоревщину - это что, широта сознания?
мда... интересно... с одной стороны товарищ Лелуш Ламперуж... с другой адонис и Восток... с третьей стороны - "казнить нельзя помиловать" .... и... запятая
Лелуш Ламперуж
01.07.2012, 21:44
adonis, Но я не подключился к забаве "кидание камней" и сразу стал не таким как все
1. Грабового тоже защищал бы, как учителя народных масс? Если нет, значит ты просто уверен, что Лазарев не мошенник, и не разводит народ. Твоё личное мнение.
2. С подобной "каменной" логикой я столкнулся в теме о супружеской неверности и теме о лжи во благо. Стоило сказать, что тайный любовный треугольник, это предательство, как поднялся шум, смысл которого был в следующем: кто ты такой чтобы судить; нечего к людям так строго относиться; таким как ты дай волю - камнями закидают изменника. А казалось бы - в чем проблема? Трудно себе признаться? Вот я совершил в жизни не один дурной поступок, но зачем их оправдывать? Можно назвать своими именами. Толку от самообмана. Большая разница между забиванием человека камнями за определенные поступки и почитанием за идеал несовершение подобных поступков. Рядовой человек считает себя хорошим, и ему сложно признаться, что он совершил что-то дурное. Как минимум нужно оправдание - если, солгал, то во благо, если предал, то просто обманул, а раз обманул, то не от хорошей же жизни. Но в среде сознательных последователей Учения чего бояться? Зачем ретушировать, и оправдывать прихоти низшего я?
Так и с Лазаревым. Кому нужен этот Лазарев? Ты уверен, что мы ему смерти от камней хотим?
Говори о Боге, о любви, о душе, и не забывай подкидывать новостей прямиком с неба. Как там мировая чистка продвигается. Не выдергивая людей из православного эгрегора, развлекай их горяченьким и получай за это простенькое шапито деньги.
Говорить о Боге, любви и душе - это уже НЕМАЛО. Вы что-то можете предложить взамен для масс?
Так люди устроены, что им нужен надсмотрщик с палкой, к-й постоянно талдычил бы им, что изменять, пить, презирать, осуждать, ненавидеть нехорошо, болячка будеть. :) А если ужо прихватило, то вести правильный образ жизни надоть и усё пройдёть. :)
Просмотр грехов предков - это давно вчерашний день ДК и этим он давно не занимается. Конечно, по Ведам есть болезни, к-х человек не в силах преодолеть или пройден его жизненный цикл. Но болезни гордыни, жадности, вожделения, переедания, приобретенные в связи с тем, что душа была закрыта и не общалась с Высшим миром, нужно и должно преодолевать. Потому будут всегда новообратившиеся к ДК.
Сейчас с ужасом замечаю, что книг никто не читает и все от них избавляются, если они не нужны по проф. деятельности. В интернете читать толстые книги - также нереально, глаза гробить. Поэтому живое слово действеннее печатного.
Лелуш Ламперуж
02.07.2012, 00:10
Говорить о Боге, любви и душе - это уже НЕМАЛО. Вы что-то можете предложить взамен для масс?
Так люди устроены, что им нужен надсмотрщик с палкой, к-й постоянно талдычил бы им, что изменять, пить, презирать, осуждать, ненавидеть нехорошо, болячка будеть. :) А если ужо прихватило, то вести правильный образ жизни надоть и усё пройдёть.
Я о людях лучшего мнения. И называю их народом. И вижу что многие матери без всякой религиозной чуши достойно воспитывают и наставляют в жизнь своих детей. А мощь русского народа, проявляющаяся при защите им своей родины, потрясает. Так что за дух нашего народа я не переживаю.
Кто-то считает, что народу необходимо знать, в чем причина его болячек. Я так не считаю. Я считаю, что вместо ковыряния в прошлом, человеку полезнее устремляться в будущее. Если бы нищий знал, что через месяц станет богат до конца своих дней, стал бы он переживать, что он нищий? Если больной знал бы, что будет здоровым через год, не потерпел бы он боль этот год с радостью? Знание лучших возможностей и неизбежность великого будущего окрыляет людей, дает им силы, радость и терпение. Но без труда не вытащишь рыбку из пруда. Только хиппи и "интеллигенты" не знают что делать и как жить. Труженик знает, и не пропадёт.
Это битва. Человек рождается с этим знанием. Он знает о лучшем мире, о лучших возможностях, о том, что он творец своей судьбы, вместе с другими людьми. В тенетах материи знание может забыться. Человек может очерстветь, стать циничным. Но учение жизни должно нести радость. И показывать тропы в Прекрасный Сад.
Когда я был в Тайланде, я был приятно поражен тайским народом. Я не видел ни одного пьяного шатающегося по улицам тайца, ни одного кричащего, скандалящего, агрессивного. Много доброжелательности, непосредственности, искренности. Когда я возвращался в Россию, я получил большой контраст, увидев вновь родного хмурого Ивана. Только на этот раз за этой хмуростью я увидел такую силу, мощь и единение, такую непередаваемую, какую-то глубинную мудрую радость, которая себя ещё проявит в будущем, что отчетливо увидел зрелость и древность своего народа, и ясно понял почему мы смогли остановить фашизм.
Поэтому когда мне рисуют мой народ дурачками, пьянчужками и овцами жаждущими удара от пастыря, я не сомневаюсь - эти люди ничего не знают о моем народе. Их взгляд тусклый, он не проникает вглубь, видя лишь пыльную одежду. Много проблем, много трудностей, много ужасного, но я поверю своему сердцу, что мой народ знает достаточно и без доморощенных учителей.
Поэтому я не знаю о каких массах говорят в теме. Надуманно. Паства Лазаревых - это просто крохи в мировом океане. Лазаревы зарабатывают только благодаря Кали-Юге, принёсшей массовое затемнение сознания. А они выдают это за невежество народа, который якобы надо обучать, чтобы приподнять до своего уровня. Сами невежи. Космос делает своё дело. В будущем не останется возможности для таких скоморохов духа. Это они останутся далеко позади, а не народ.
Поколения слетают как листья. Большое значение имеет насыщение пространства. Намагничевание. И огненные стрелы сердца не пропадут втуне. Надо двигать науку, надо двигать искусство. Работать надо, а не сказки со сцены рассказывать.
Просмотр грехов предков - это давно вчерашний день ДК и этим он давно не занимается. Конечно, по Ведам есть болезни, к-х человек не в силах преодолеть или пройден его жизненный цикл. Но болезни гордыни, жадности, вожделения, переедания, приобретенные в связи с тем, что душа была закрыта и не общалась с Высшим миром, нужно и должно преодолевать. Потому будут всегда новообратившиеся к ДК.
Вот по поводу чего это было Вами написано? Чтобы в очередной раз втоптать в грязь то о чём Лазарев понятия не имеет? Так не надо это публично демонстрировать.
Повторяю в очередной раз:
НИКАКОГО отношения ни Лазарев, ни его приспешники - к Ведам не имеют. Они по Ведам называются душкритами, а в народе - настика, неверующими. Это единственное отношение, какое они имеют к Ведам.
И из всей Вашей тирады правдивы лишь слова:
*по Ведам, есть болезни*.
Притом там ещё запятая стоит.
Относительно читающих и не читающих книги:
ВСЕ мои друзья книги читают. Печально, что Вы дружите не с такими людьми.
Знание лучших возможностей и неизбежность великого будущего окрыляет людей, дает им силы, радость и терпение. Но без труда не вытащишь рыбку из пруда. Только хиппи и "интеллигенты" не знают что делать и как жить. Труженик знает, и не пропадёт. Ну, вот что сказать - всё верно и красиво и правильно ты говоришь. Но чес слово уж прости - но нюансы выдают что мало ты с народом реально общался, а если и общался то только с городским да столичным. Ну, вот например знаю нескольких "бывших" хиппи(не растафы а те ещё) - так вот уверяю тебя - наши русские хиппи - это кладезь духовности и глубокое принятие восточных философий. Настоящие русские интеллигенты - это как раз таки те, кто всё знает и понимает - и как жить и куда. А вот реальный наш - российский труженик - вот это что-то... В 99 из 100 - это будет именно тот, кто как сказано - "тупо отвернёт голову". Я понимаю прекрасно что ты хотел сказать - но вот я описал нюансы как они есть. Понимаешь?
Опять же - вот про что ты сказал - (ведь надо как бы всю канву смысловую держать во внимании)
- Знание лучших возможностей и неизбежность великого будущего окрыляет людей, О чём речь? Снова о продвинутых одиночках? Так тут верно - не нужны им никакие Лазаревы. Они действительно знают и возможности и знают или предчувствуют будущее.
Я же пытаюсь говорить об остальных.
но я поверю своему сердцу, что мой народ знает достаточно и без доморощенных учителей. И здесь всё точно и правильно сказано. Но о чём именно и конкрено?
Есть ведь и многие другие вещи. Ты говоришь ЗНАЕТ достаточно.... А я спрошу - знает достаточно - чтобы перестать пить и воровать? О каком народе ты говоришь? Что имеешь в виду?
Почему тот кто есть как ты говоришь доморощенный учитель - объясняет людям что молитва не должна быть просьбой о благах и ожиданием халявы, а этот знающий народ - пройдя и революцию и соприкосновение с ленинской философией - нынче выстраивается в многокилометровые очереди - прикоснуться к мощам - всё с той же халявой в подсознании?
то Лазарев не мошенник, и не разводит народ.Ну, вот я например ни одного внятного доказательства о том что он мошенник - так и не услышал. Тут было что угодно, но толком ничего.
Читал в Президиуме Верховного Совета и в Минвузе РСФСР доклады о своих исследованиях, демонстрировал битье кирпичей, резание пластыря, разрезание рукой доски. Разрабатывал методы и приборы, который позволили бы объективизировать диагностику. Создал лабораторию. В общем, не боялся выглядеть посмешищем перед научным советом. А это не легкий труд.Это не труд - это было бы откровенной глупостью. Незнаю кто как, но на его месте я именно так как он бы и поступил бы - стал бы вооружать знанием не президиумы и минвузы - а сразу народ. Именно - если бы был уверен что так надо....
1. Лазарев шарлатан. Убеждает людей, что видит их судьбы, видит судьбу планеты, видит где Бог, а где дьяволизм. Шарлатан - это тот кто знает что впаривает ложное. В данном случае - объективно было бы применить понятие "кое в чём- ошибается" - либо хоть как-то доказать обратное.
Паства Лазаревых - это просто крохи в мировом океане. То, что крохи - это понятно. Другое дело - надо знать что эти крохи по количеству последователей уже превышают РД в несколько раз(если не в десятки) Понятно что это вообще не сравнимое - но это как раз именно массы - считаться в любом случае - придётся.
Разрабатывал методы и приборы, который позволили бы объективизировать диагностику. Ловко ты его на работу направил. Прям как жена мужа в лес за дровами. ))))))))
Я снова как бы с другой стороны спрошу - вот есть много предуказаний в АЙ и по методам и прочему - скажи - много сейчас "обективизированно" и донесено в президиумы? Вооот!
А это даже тот кто до ТД не дошёл сознанием - чего же тут требовать?
Но в среде сознательных последователей Учения чего бояться? Вот этот вопрос и я хочу задать.....
Владимир Чернявский
02.07.2012, 07:10
Друзья, тему закрываю, т.к. все точки зрения высказаны и обсуждены, а тема раз за разом идет по кругу.
Форум посвящен изучению Агни Йоги, тема же отнимает внимание участников от главного.
Ставить в один ряд книги Антаровой и Лазарева - заблуждение, они совершенно разные по жанру и по качеству содержимого материала.
Через первые книги С.Н. Лазарева многие люди подошли к Учению.
Я и сейчас иногда просматриваю его видео-ролики, которые мне присылает знакомый. Лазарев в своих видео напоминает людям о том, что нужно постоянно думать о Боге и настраиваться на связь с Богом.
Хотя из его книг читала только "Диагностика кармы" в далекие 1990-е.
Другие книги не захотелось читать, так как производят впечатления потока сознания, а потом оказалось, что он и не сам книги пишет, кто-то за него пишет.
А вот видео производит иное впечатление, заставляет задуматься о действительно серьезных вещах.
Лазарев очень много говорит о памятовании Бога. И если люди следуют его советам, то это их очень сильно меняет.
Почитайте ВК страничку Лазарева - там более 100 тыс. подписчиков. Люди делятся сложными ситуациями, помогают друг другу.
Как всегда не без грубиянов, но тем не менее обстановка в той группе более доброжелательная, чем среди рериховцев на этом сайте.
Среди рериховцев заметно одно неприятное качество - уверенность в своей избранности и фанатизм.
Многие думают, что только чтение книг их спасет. Или преклонение перед Учителями спасет.
А спасет не чтение книг, а Любовь в душе и связь с Богом.
Это кстати слова Лазарева.
Amarilis
26.02.2019, 21:44
Почитайте ВК страничку Лазарева - там более 100 тыс. подписчиков. Люди делятся сложными ситуациями, помогают друг другу. Как всегда не без грубиянов, но тем не менее обстановка в той группе более доброжелательная, чем среди рериховцев на этом сайте. Среди рериховцев заметно одно неприятное качество - уверенность в своей избранности и фанатизм.
Из такого наблюдения можно сделать важный вывод, что важна не столько концепция или доктрина исповедуемая человеком, сколько сам человек, который меняется и улучшается благодаря ей.
Мне непонятно почему рериховцы читают или пропагандируют Лазарева.
Я Лазарева не пропагандирую. Я его даже и не читаю.
Но тем не менее в своих видео-роликах он объясняет кое-что из того, что не могут объяснить другие авторы.
Например, он очень хорошо объясняет духовные причины конкретных болезней - в том числе и таких страшных, как рак.
Или, например, понятие: "Жесткая картина мира".
Вы сталкивались с этим у других авторов?
А мне пришлось разобраться в этом, чтобы понять причины тяжелой болезни и смерти моей мамы.
Вот представьте, она много-много лет читала У.Ж.Э., была продвинутым рериховцем.
А как заболела - так все знания и сдуло с нее. Начался и страх, и неприятие судьбы и пр.
И тогда я подумала - что-то тут не так.
В то же время один мой хороший знакомый регулярно присылал ролики Лазарева.
Ну а я же знаю, что он Рерихов критиковал, потому отвергала его.
А как ситуация с мамой приключилась, так я и стала везде искать ответы на вопросы.
И так понемногу до меня дошло, что мой знакомый был прав, говоря о том, что у рериховцев жесткая картина мира.
Я посмотрела несколько роликов Лазарева - где он говорит о причинах болезней, и о том, что НЕЛЬЗЯ духовность ставить превыше любви, и т.д.
Он предупреждает, что если духовность поставить выше Любви, то человека ждут суровые испытания, которые разрушат всю его картину мира (как и было с моей мамой).
В общем, много пришлось пережить и пересмотреть.
С тех пор я не отношусь фанатично к чему-бы то ни было. А ищу Истину во ВСЁМ.
И всегда размышляю: "а может этот человек/книга/фильм в чем-то правы?"
p.s. Ролик Лазарева про женщин не видела, но скорее всего эта тема возникла не на пустом месте - в Европе да и в России наблюдается кризис рождаемости, - женщины делают карьеру, а не детей. И хотят жить красиво и богато, а не напрягаться в воспитании детей. Конечно, в крайности (унижение женщин) вдаваться не стоит, но мужчинам нынешним действительно так не хватает твердости. В Европе вообще катастрофическая ситуация - через одного гомосексуалисты. С такой тенденцией европеоидная раса вымрет, а ее место займут те самые "исламисты", которые итак уже наводнили Европу.
Про Мэгре спрашиваешь у поклонника или поклонницы его творчества:
Про Мегре вообще ничего не знаю.
Про эко-поселения у меня такое мнение - хотите жить отдельно, раз такие гордые, от остальных нос воротите, - так будьте добры сами себя обеспечивайте и не пользуйтесь теми благами, что производит цивилизованный мир.
А вообще у меня такой критерий оценки информации (и НЕВАЖНО кто автор):
Ведет ли она к общему благу?
Не противоречит ли 10 заповедям?
Помогает ли человеку стать гармоничным и полезным себе, своей семье, обществу и, наконец, планете?
Отсюда можно сделать выводы, например:
1. Лазарев говорит, что никого нельзя ставить выше Бога. Разве он не прав?
И говорит, что мы должны постоянно и непрерывно думать о Боге.
В Г.А.Й. ТАКЖЕ об этом постоянно говорится, только Бог называется Владыкой.
2. Книга Ледбитера про древние цивилизации описывает пример гармоничного общества, такого, к которому нас направляют Учителя. Разве такая книга плоха? Вот, например, я по жизни вроде итак довольно таки добросовестный гражданин, но эта книга еще и конкретный пример подает. Теперь у меня в сознании есть хороший пример, к которому стремиться - КАК могут жить люди.
3. Есть еще такой хороший автор Экхарт Толле. Наш современник. Я вообще очень жалею, что его книги мне не попались раньше, когда еще была жива мама. Его книги очень помогли бы ей успокоиться и достойно принять свою болезнь и смерть. Если не ошибаюсь, он хоть и немец, но дзен - буддист.
4. Есть еще Лууле Вилма, Синельников и др. Нельзя всех считать мошенниками. А вдруг эти авторы в чем-то правы? (хотя есть и мошенники, но это насколько надо быть легковерным, чтобы отдать кому-то квартиру или даже душу).
Кайвасату
27.02.2019, 22:32
О Диагностике кармы Лазарева (https://www.agni-yoga.net/rezenz/bad/Lazarev.htm)
Кайвасату
27.02.2019, 22:40
А мне пришлось разобраться в этом, чтобы понять причины тяжелой болезни и смерти моей мамы.
Вот представьте, она много-много лет читала У.Ж.Э., была продвинутым рериховцем.
А как заболела - так все знания и сдуло с нее. Начался и страх, и неприятие судьбы и пр.
И тогда я подумала - что-то тут не так.
Простите, но действительно что-то было не так. Однако причина лежит не в Учении Живой Этики, а в неправильном его понимании и неприложении в жизнь. Продвинутость ведь далеко не годами и количеством прочитанных книг измеряется...
Это действительно проблема, с которой встречался в ситуациях, схожих с Вашей. Проблема существует и заслуживает отдельного исследования...
И так понемногу до меня дошло, что мой знакомый был прав, говоря о том, что у рериховцев жесткая картина мира.Что еще мог писать Лазарев, не имевший тогда комплексной картины мира вовсе...
Я посмотрела несколько роликов Лазарева - где он говорит о причинах болезней, и о том, что НЕЛЬЗЯ духовность ставить превыше любви, и т.д.
Он предупреждает, что если духовность поставить выше Любви, то человека ждут суровые испытания, которые разрушат всю его картину мира (как и было с моей мамой).С одной стороны он говорит верно, с другой - он совершенно без оснований и по незнанию своему предположил, что в Учении Живой Этики духовность ставится выше Любви...
Amarilis
27.02.2019, 22:57
Я посмотрела несколько роликов Лазарева - где он говорит о причинах болезней, и о том, что НЕЛЬЗЯ духовность ставить превыше любви, и т.д.
Он предупреждает, что если духовность поставить выше Любви, то человека ждут суровые испытания, которые разрушат всю его картину мира (как и было с моей мамой).
Разве духовность в человеке не проявляется и не обнаруживает себя через возвышенные чувства и определенные качества, что по сути и есть так называемая любовь?
Владимир Чернявский
28.02.2019, 07:40
1. Лазарев говорит, что никого нельзя ставить выше Бога. Разве он не прав?
И говорит, что мы должны постоянно и непрерывно думать о Боге.
Невозможно некое цельное явление рассматривать по нескольким вырванным из контекста тезисам. Это приемы пропаганды. Немецкая идеология времен Третьего Рейха тоже постоянно использовала понятие "Бога", но в целом эта идеология была разрушительной, а в контексте вырванных фраз - вполне могла показаться милой и позитивной.
С одной стороны он говорит верно, с другой - он совершенно без оснований и по незнанию своему предположил, что в Учении Живой Этики духовность ставится выше Любви...
Лазарев такого не говорил.
Но у последователей того или иного Учения тем не менее такая тенденция наблюдается. Гордыня развивается прежде любви.
Лазарев объясняет примерно так:
Человек развивает духовность, становится продвинутым, - и... тут начинается гордыня, ощущение превосходства над другими
Далее всегда происходит падение этого человека. И тут человек должен либо осознать, что ничего нельзя ставить превыше любви - ни способности, ни свою хорошесть, ...
Либо... его ждут проблемы и неприятности - сначала по работе, потом по здоровью, далее - с потомками...
...или даже смерть от несчастного случая - это когда дальнейшее пребывание эго в воплощении представляет серьезную угрозу для души.
Проанализируйте судьбы окружающих людей - узнаете много интересного.
1. Лазарев говорит, что никого нельзя ставить выше Бога. Разве он не прав?
И говорит, что мы должны постоянно и непрерывно думать о Боге.
Невозможно некое цельное явление рассматривать по нескольким вырванным из контекста тезисам. Это приемы пропаганды. Немецкая идеология времен Третьего Рейха тоже постоянно использовала понятие "Бога", но в целом эта идеология была разрушительной, а в контексте вырванных фраз - вполне могла показаться милой и позитивной.
Тут я согласна - нужно смотреть по результатам.
Каковы читатели и слушатели Лазарева?
Тех, которых я знаю, вполне адекватные люди, ничем не хуже рериховцев.
Владимир Чернявский
28.02.2019, 08:52
1. Лазарев говорит, что никого нельзя ставить выше Бога. Разве он не прав?
И говорит, что мы должны постоянно и непрерывно думать о Боге.
Невозможно некое цельное явление рассматривать по нескольким вырванным из контекста тезисам. Это приемы пропаганды. Немецкая идеология времен Третьего Рейха тоже постоянно использовала понятие "Бога", но в целом эта идеология была разрушительной, а в контексте вырванных фраз - вполне могла показаться милой и позитивной.
Тут я согласна - нужно смотреть по результатам.
Нужно смотреть на весь комплекс идей той или иной концепции в их взаимодействии, а не рассматривать отдельно вырванные из контекста тезисы.
Кайвасату
28.02.2019, 09:03
С одной стороны он говорит верно, с другой - он совершенно без оснований и по незнанию своему предположил, что в Учении Живой Этики духовность ставится выше Любви...
Лазарев такого не говорил.
Говорил. Буквально то, что Вы и передали. О жесткой картине мира и о том, что излишнее стремление к духовности в итоге приведет к деформации тела.
Но у последователей того или иного Учения тем не менее такая тенденция наблюдается. Гордыня развивается прежде любви.
Лазарев объясняет примерно так:
Человек развивает духовность, становится продвинутым, - и... тут начинается гордыня, ощущение превосходства над другими
Далее всегда происходит падение этого человека. И тут человек должен либо осознать, что ничего нельзя ставить превыше любви - ни способности, ни свою хорошесть, ...
Либо... его ждут проблемы и неприятности - сначала по работе, потом по здоровью, далее - с потомками...
...или даже смерть от несчастного случая - это когда дальнейшее пребывание эго в воплощении представляет серьезную угрозу для души.
Всё это было известно задолго до рождения Лазарева....
Все его "открытия" давно описаны в Библии...
А мне вот странно почему люди не видят, что Лазарев обычный лжегуру. Ведь у него даже по внешности видно, что человек врёт.
Пусть он и удаляет ролики со своими проколами, но Интернет не обманешь.
В 2007 году он говорил. что Нью-Йорк наконец-то затопит в 2012 году, что с 2012 года на 50% начнётся прикосновение к новой энергетике.
А всё потому, что календарь майя на 2012 году заканчивается. Вспомните. кто нам это только не пророчил.
Вот его очередной прогноз на 2018-2019 год
https://youtu.be/4LaO0w0S_AU
Начинается с признания что он ошибся там в чём-то в очередной раз.
Не знаю, я как женщина сразу увидела мужскую сущность Лазарева сколько бы он там о духовности и любви не вещал: к женщинам отношение потребительское, оправдание через своё учение всяких закидонов и отход от нравственных устоев семьи и т д.
Ещё когда не было Интернета, то я послушав его аудиокассеты, говорю подруге:
"Какой неприятный мужчина. После его перлов о женщинах, мне даже голос его неприятен".
Подруга сказала: "А если ты его на видеокассете посмотришь, то тебе ещё больше будет понятен этот "гуру"". Я даже не стала брать видеокассету.
Потом попадались в Интернете перлы из книги Лазарева, как он спас планету Земля.
Сейчас посмотрела. что люди пишут о его книгах и лекциях, оказалось, что я была права с самого начала.
"даёт советы женщинам продолжать любить женатых, чтобы научилась любить "как следует" и, таким образом, исправляла свою и потомков карму, чтобы Бог точно наградил "милостью". Или говорит, что ребёнок должен родиться от любовницы, поэтому "надо, Федя, надо". Тонкий план, понимаш. А то ответишь за это. За любовницу не ответишь, здесь вроде диагностика ничего не показала, жена, значит, виновата, что очень ревнивая, а за нежелание от любовницы иметь детей ответишь".
Какая уж здесь духовность? О высокой любви и говорить не приходится.
«Человек, который хочет быть только дельцом – он не жилец. И тот, кто хочет быть святым – он тоже скоро будет не жилец» – из лекции С.Н.Лазарева ("Бумеранг" 1993 г.), где он объясняет: «Нужно быть и святым, и дельцом одновременно».
Сейчас посмотрела. что люди пишут о его книгах и лекциях, оказалось, что я была права с самого начала.
Для интереса также посмотрел, через поисковик, что Лазарев пишет по этой тематике:
Например, у мужчины обидчивая, привязчивая, ревнивая жена. Он пытается следовать религиозным заповедям и ей не изменяет. Она еще сильнее привязывается к нему, еще больше ревнует, и мужчина начинает чувствовать, что заболевает и скоро умрет. Он находит любовницу и чувствует, что ему стало намного легче. Он меньше зависит от жены, она уже не пробивает его своей агрессией. Возникший любовный треугольник спасает мужчину от болезни и гибели, а семью – от распада.
...
Если мужчина внутренне поклоняется женщине, в этом случае счастливые отношения с одной женщиной его убьют. Поэтому его нужно лечить либо предательством, оскорблением, унижением со стороны любимой женщины, после чего он умрет, либо полным развалом личной жизни, отсутствием семьи, болезнями, после чего он долго болеет, а потом умирает. Или ему дают любовный треугольник, и он должен проявлять много любви по отношению к каждой женщине, прыгать, как заяц, между ними, мучиться, – и это также будет очищать его душу.
...
Когда муж не может увеличить дистанцию с женой, когда он обеспечивает ей слишком комфортные условия жизни и этим вредит ей, тогда она может начать искать кого-то на стороне, и неизбежные при этом мучения и унижения помогают и ей, и мужу.
...
Если возник любовный треугольник, то первое, что нужно делать, – это приводить в порядок свою душу.
Прежде всего, нужно понять, что с чувством любви нельзя бороться, – нужно помогать ему, преодолевая зависимость от человеческого счастья. Чувство любви само по себе важнее, чем человек, которого любишь. Любимый человек – это оболочка; мы любим, на самом деле, его душу, а в его душе любим Творца. Чувство любви в своей глубинной сути безадресно, и самое главное наслаждение – это любовь к Творцу, а не к конкретному человеку.
С.Н. Лазарев - Любовный треугольник: беда или благо? (https://zen.yandex.ru/media/id/59a3ee5150c9e514e42d2707/sn-lazarev-liubovnyi-treugolnik-beda-ili-blago-59cdf79e581669dc5393f9f2)
В целом статья довольно запутана на логическом уровне. С точки зрения чистой духовности, все это самообман, прыжки вокруг своего эго, попытки найти оправдание. Но обыватель возможно здесь найдет, если он действительно ищет, какие-то шаги для выхода с мертвой точки. Хотя все эти полумеры и двоякие рассуждения скорее укрепят человека в пользе развратной жизни.
Любить можно и без создания всех этих треугольников, которые якобы спасают семью и очищают душу.
Конечное впечатление о статье - жалость к автору и его читателям.
Все его "открытия" давно описаны в Библии...
Много ли людей Библию читает?
О жесткой картине мира и о том, что излишнее стремление к духовности в итоге приведет к деформации тела.
Если точнее, то сначала к деформации души, а потом как следствие - и к деформации тела/судьбы.
по незнанию своему предположил, что в Учении Живой Этики духовность ставится выше Любви
Не слышала таких слов у него.
-----
Потому я и не буду ругать Лазарева - он помогает людям.
Даже и кришнаитов сейчас не ругаю, хотя пропагандой веганства они вредят здоровью нации (территория России почти вся расположена в неблагоприятных климатических зонах).
Если мужчина внутренне поклоняется женщине, в этом случае счастливые отношения с одной женщиной его убьют. Поэтому его нужно лечить либо предательством, оскорблением, унижением со стороны любимой женщины, после чего он умрет, либо полным развалом личной жизни, отсутствием семьи, болезнями, после чего он долго болеет, а потом умирает. Или ему дают любовный треугольник, и он должен проявлять много любви по отношению к каждой женщине, прыгать, как заяц, между ними, мучиться, – и это также будет очищать его душу.
Все верно, так и есть.
Если мужчина восхищается женой и ставит Бога в сознании позади жены - то с этим мужчиной и случатся описанные Лазаревым ситуации. Примеров видела достаточно. Тут начнется либо болезнь жены (чтобы мужчина на первое место поставил таки Бога, а не человека), либо измена жены, чтобы муж разочаровался в ней.
Например, у мужчины обидчивая, привязчивая, ревнивая жена. Он пытается следовать религиозным заповедям и ей не изменяет. Она еще сильнее привязывается к нему, еще больше ревнует, и мужчина начинает чувствовать, что заболевает и скоро умрет. Он находит любовницу и чувствует, что ему стало намного легче. Он меньше зависит от жены, она уже не пробивает его своей агрессией. Возникший любовный треугольник спасает мужчину от болезни и гибели, а семью – от распада.
В жизни так и бывает. Пока я ревновала, к моему мужу женщины проявляли повышенное внимание.
В общем, Лазарев делает акцент на том, что проблемы нужно решать любовью к Богу.
Приводит в пример притчу об Иове.
Еще говорит, что никого нельзя ставить на "пьедестал", никем нельзя восхищаться, ни перед кем преклоняться.
Также он говорит о том, что спасутся только нравственные люди, добродушные, любящие.
Он говорил, что вибрации 2020 года будут сильнее тех, что происходят с человеком во время смерти.
То есть с 2012 потихоньку начались "перетряски", которые нас готовят к тому, чтобы выдержать 2020 и далее.
Нью-записи на мой взгляд - одна из таких "перетрясок" сознания.
Кто поставил Рерихов выше Бога, тот сейчас впадает в одну из двух крайностей:
- продолжает боготворить Рерихов, а заодно и бред нью-записей
- поверил в слабость Е.И. (что она принимала диктовки от персонификатора) и как следствие разочаровался в Рерихах
а я могу сказать одно - а вот НЕ НАДО возводить себе кумиров, тогда и не будете впадать в крайности
Какая уж здесь духовность? О высокой любви и говорить не приходится.
идеализм тоже кстати "лечится" болезнями и ударами судьбы
может Вы не поверите, но я много лет не принимала Лазарева, считала лже-пророком и т.п.
а потом жизнь так "прижучила", что только у Лазарева объяснения и нашла
и почему он так "жестко" иногда говорит? а потому что мягко люди не воспитываются
не все воспитываются пряником, некоторые только кнутом
Вы хотите воспитываться только пряником, потому Вас пугают его ролики, как меня в свое время
но опять таки повторюсь - книг его я не читаю (кроме самой первой в начале 90-х), смотрела часть роликов
сейчас смотрю очень редко (научилась разбираться в ситуациях более-менее самостоятельно)
А мне вот странно почему люди не видят, что Лазарев обычный лжегуру.
Для нас - да. Но для людей не ведающих других гуру, вполне приемлемо включает мышление. Воспитатель детского садика тоже Учитель, но только для определённой возрастной группы соответствующего сознания. К воспитателю нельзя применять требования как к академику преподающему в ВУЗе, у него другая аудитория. Воспитатель дошкольного учреждения не есть лже гуру. Будет готов ученик - будет для него другой гуру.
Так и здесь. В Учении сказано: " Уничтожить путь невежества можно лишь пробуждением творчества. Пусть формы его будут даже чудовищны, пусть на задворках из лучинок солнце делают, но кипучий поток пробьётся через стены материи".
Оказывается на форуме тема есть про Лазарева и его "Диагностику кармы".
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13709
Народ написал аж 57 страниц и админ тему закрыл. Закончилась тема в 2012 году.
Это когда по пророчествам Лазарева должен был Нью-Йорк потонуть и энергетика подняться на 50%.
Товарищи, ну какой же Лазарев гуру даже для начальных классов?
Он же учит безнравственности - любовницы должны детей рожать, а жена должна терпеть. Нужен треугольник любовный и т.д.и т.п.
Это же только немного его книги и лекции капнули, а если серьёзно капнуть.
О личной жизни его мало информации. Он скорее всего так и живёт и свою безнравственность оправдывает своей придуманной теорией.
Вы посмотрите сколько этих лжегуру развелось. И все они первым делом унижают женщин. Зомбируют и унижают. Доходит до того, что при муже бьют по лицу, а те терпят.
Вот ставила про одного такого
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=658843&postcount=8
https://musageter.livejournal.com/48500.html
Что творится с народом? Почему народ себя не уважает?
От рериховцев такого не ожидала. http://arcanumclub.ru/smiles/resent.gif
paritratar
28.02.2019, 22:34
Эвиза, возможно, вы судите предвзято?...
paritratar, в чем предвзятость?
Поставили цитаты из его произведений.
paritratar перечитайте что говорит Живая Этика о женщине и о взаимоотношениях между мужчиной и женщиной. А потом послушайте и почитайте, что говорит Лазарев.
Лазарев С Н Женщин надо давить и унижать
https://my.mail.ru/mail/hitruy58/video/29318/39130.html
Ещё перлы Лазарева. Главное говорить уверенно
Свидетели Иеговы, Агни-йога, Рерих, Блаватская
https://youtu.be/xGjsZsMi7MQ
А вот это видео по его требованию заблокировали (не могу ссылку дать, чтобы чёрный квадрат не встал на форуме, внизу ссылки нет)
где он говорит
«Блаватская. А что Блаватская? Я не видел ни одной женщины, которая разбиралась бы в философии»
Сидхартa
01.03.2019, 00:21
«Блаватская. А что Блаватская? Я не видел ни одной женщины, которая разбиралась бы в философии»
Просто он не там "видел"...а может просто женщин не видел.
На примере математики, которая ничуть не проще философии. -
У меня есть собрание работ С.Ковалевской. Мне, с двумя физмат образованиями было очень далеко даже понять все, что там написано.
paritratar
01.03.2019, 06:15
Эвиза, вы женщина и чувствуете уязвленность учением Лазарева. Должно же быть так, чтобы мужчины женщин защищали от деструктивных учений. На форуме Лазарева иной раз цитируют, следовательно с его учением соглашаются.
Друзья, а вы не попутали темы! Выносится провокационное название темы и туда снова начинают свозить весь негатив о том, кто и что кому не понравилось !!! :twisted:
Это такая "живая этика"!
Если вы добродушный и стремящийся к разумности человек, не читайте, не слушайте и не смотрите, то что вам не нравится, а не создавайте негатив невежественной критики !!!
П.С. Или где тогда справедливость?!!... Давайте наваливайте критики на Учение, а то что-то тут ее !"мало" стало после появления низкопробных "авторитетных новых записей"!
Amarilis
01.03.2019, 08:28
Ещё перлы Лазарева.
где он говорит ´-
«Блаватская. А что Блаватская? Я не видел ни одной женщины, которая разбиралась бы в философии...»И тем не менее, она создала фундаментальный, многотомный, философский трактат, так надо было бы продолжить незаконченную мысль господина Лазарева.
А вообще лично мне очень близка Е.П. Блаватская. Когда я ее читаю (например, не раз перечитывала "Из пещер и дебрей Индостана"), то на душе становится тепло и уютно, как будто написал тот, в ком очень много любви и сострадания...Но, в опредленный период жизни Вам помогла книга Лазарева, а не ЕПБ, почему?
Если мужчина внутренне поклоняется женщине, в этом случае счастливые отношения с одной женщиной его убьют. Поэтому его нужно лечить либо предательством, оскорблением, унижением со стороны любимой женщины, после чего он умрет, либо полным развалом личной жизни, отсутствием семьи, болезнями, после чего он долго болеет, а потом умирает. Или ему дают любовный треугольник, и он должен проявлять много любви по отношению к каждой женщине, прыгать, как заяц, между ними, мучиться, – и это также будет очищать его душу.
С.Н. Лазарев - Любовный треугольник: беда или благо? (https://zen.yandex.ru/media/id/59a3ee5150c9e514e42d2707/sn-lazarev-liubovnyi-treugolnik-beda-ili-blago-59cdf79e581669dc5393f9f2)
Все верно, так и есть.
Если мужчина восхищается женой и ставит Бога в сознании позади жены - то с этим мужчиной и случатся описанные Лазаревым ситуации. Примеров видела достаточно. Тут начнется либо болезнь жены (чтобы мужчина на первое место поставил таки Бога, а не человека), либо измена жены, чтобы муж разочаровался в ней.
Не просто случаются, а эти действия необходимы:
нужно лечить либо предательством, оскорблением, унижением со стороны любимой женщины, после чего он умрет, либо полным развалом личной жизни
также необходим любовный треугольник, т.е. супружеская измена, которая будет очищать его душу, как я понимаю, от чрезмерной любви к одной женщине:
ему дают любовный треугольник, и он должен проявлять много любви по отношению к каждой женщине, прыгать, как заяц, между ними, мучиться, – и это также будет очищать его душу
По заверению Лазарева, счастливые отношения с одной женщиной убьют мужчину.
Например, у мужчины обидчивая, привязчивая, ревнивая жена. Он пытается следовать религиозным заповедям и ей не изменяет. Она еще сильнее привязывается к нему, еще больше ревнует, и мужчина начинает чувствовать, что заболевает и скоро умрет. Он находит любовницу и чувствует, что ему стало намного легче. Он меньше зависит от жены, она уже не пробивает его своей агрессией. Возникший любовный треугольник спасает мужчину от болезни и гибели, а семью – от распада.
С.Н. Лазарев - Любовный треугольник: беда или благо? (https://zen.yandex.ru/media/id/59a3ee5150c9e514e42d2707/sn-lazarev-liubovnyi-treugolnik-beda-ili-blago-59cdf79e581669dc5393f9f2)
В жизни так и бывает. Пока я ревновала, к моему мужу женщины проявляли повышенное внимание.
В общем, Лазарев делает акцент на том, что проблемы нужно решать любовью к Богу.
Вы согласны, чтобы ваш муж нашел любовницу и вы перестанете ревновать?
Здесь совет как действовать мужу если жена ревнует и сильно привязана к своему мужу:
Не следовать религиозным заповедям, а найти любовницу, тогда ревность жены будет менее давить на психику. Здесь не говориться, что жена перестанет ревновать. Показан выход для мужчины.
Подобный выход советуется и для жены:
Особенно сильно на детей влияет состояние матери. Если у женщины сильная концентрация на муже и она забывает о Боге, если это уходит в подсознание, – это может стоить детям жизни. И тогда ей тоже дают любовь на стороне, чтобы она внутренне оторвалась от мужа. Если она это чувство не убивает, тогда внутренне происходит увеличение дистанции с мужем и энергетика восстанавливается. Если она при этом молится, то этот отрыв, ориентация на другого превращается в устремление к Богу и чувства к мужу возникают снова, но уже с сохранением внутренней дистанции.
С.Н. Лазарев - Любовный треугольник: беда или благо? (https://zen.yandex.ru/media/id/59a3ee5150c9e514e42d2707/sn-lazarev-liubovnyi-treugolnik-beda-ili-blago-59cdf79e581669dc5393f9f2)
Молимся и изменяем, так как тогда измена устремляет нас к Богу.
Если мужчина внутренне поклоняется женщине, в этом случае счастливые отношения с одной женщиной его убьют. Поэтому его нужно лечить либо предательством, оскорблением, унижением со стороны любимой женщины, после чего он умрет, либо полным развалом личной жизни, отсутствием семьи, болезнями, после чего он долго болеет, а потом умирает. Или ему дают любовный треугольник, и он должен проявлять много любви по отношению к каждой женщине, прыгать, как заяц, между ними, мучиться, – и это также будет очищать его душу.
С.Н. Лазарев - Любовный треугольник: беда или благо? (https://zen.yandex.ru/media/id/59a3ee5150c9e514e42d2707/sn-lazarev-liubovnyi-treugolnik-beda-ili-blago-59cdf79e581669dc5393f9f2)
Все верно, так и есть.
Если мужчина восхищается женой и ставит Бога в сознании позади жены - то с этим мужчиной и случатся описанные Лазаревым ситуации. Примеров видела достаточно. Тут начнется либо болезнь жены (чтобы мужчина на первое место поставил таки Бога, а не человека), либо измена жены, чтобы муж разочаровался в ней.
Не просто случаются, а эти действия необходимы:
нужно лечить либо предательством, оскорблением, унижением со стороны любимой женщины, после чего он умрет, либо полным развалом личной жизни
также необходим любовный треугольник, т.е. супружеская измена, которая будет очищать его душу, как я понимаю, от чрезмерной любви к одной женщине:
ему дают любовный треугольник, и он должен проявлять много любви по отношению к каждой женщине, прыгать, как заяц, между ними, мучиться, – и это также будет очищать его душу
По заверению Лазарева, счастливые отношения с одной женщиной убьют мужчину.
Например, у мужчины обидчивая, привязчивая, ревнивая жена. Он пытается следовать религиозным заповедям и ей не изменяет. Она еще сильнее привязывается к нему, еще больше ревнует, и мужчина начинает чувствовать, что заболевает и скоро умрет. Он находит любовницу и чувствует, что ему стало намного легче. Он меньше зависит от жены, она уже не пробивает его своей агрессией. Возникший любовный треугольник спасает мужчину от болезни и гибели, а семью – от распада.
С.Н. Лазарев - Любовный треугольник: беда или благо? (https://zen.yandex.ru/media/id/59a3ee5150c9e514e42d2707/sn-lazarev-liubovnyi-treugolnik-beda-ili-blago-59cdf79e581669dc5393f9f2)
В жизни так и бывает. Пока я ревновала, к моему мужу женщины проявляли повышенное внимание.
В общем, Лазарев делает акцент на том, что проблемы нужно решать любовью к Богу.
Вы согласны, чтобы ваш муж нашел любовницу и вы перестанете ревновать?
Здесь совет как действовать мужу если жена ревнует и сильно привязана к своему мужу:
Не следовать религиозным заповедям, а найти любовницу, тогда ревность жены будет менее давить на психику. Здесь не говориться, что жена перестанет ревновать. Показан выход для мужчины.
Подобный выход советуется и для жены:
Особенно сильно на детей влияет состояние матери. Если у женщины сильная концентрация на муже и она забывает о Боге, если это уходит в подсознание, – это может стоить детям жизни. И тогда ей тоже дают любовь на стороне, чтобы она внутренне оторвалась от мужа. Если она это чувство не убивает, тогда внутренне происходит увеличение дистанции с мужем и энергетика восстанавливается. Если она при этом молится, то этот отрыв, ориентация на другого превращается в устремление к Богу и чувства к мужу возникают снова, но уже с сохранением внутренней дистанции.
С.Н. Лазарев - Любовный треугольник: беда или благо? (https://zen.yandex.ru/media/id/59a3ee5150c9e514e42d2707/sn-lazarev-liubovnyi-treugolnik-beda-ili-blago-59cdf79e581669dc5393f9f2)
Молимся и изменяем, так как тогда измена устремляет нас к Богу.
вижу с Вашей стороны непереносимость боли и жесткую картину мира
могу сказать одно - на моих глазах, в моем роду произошло несколько подобных примеров - как людей "отрывали" от поклонения любимым
и тут не обязательно, что любимый - муж/жена, и все закончится изменой (хотя и такие примеры были)
от родителей/детей также могут оторвать
например, меня очень болезненно "оторвали" от мамы
также своей любовью я довела до опасной и непонятной болезни будущего мужа
он попал в больницу с подозрением на рак, ему даже пункцию делали
потом вроде обошлось, но его решили свозить к лечащей бабке в деревню
приехали, зашли к ней, а кроме нас двоих еще были его родственники
и она говорит, обращаясь именно ко мне - "слишком сильно ты его любишь, можешь и до смерти довести такой любовью"
я тогда возмутилась, так как объяснений Лазарева на тот момент не знала
а теперь я много чего поняла, потому стараюсь чрезмерно не привязываться к близким
но мне это очень сложно, так как по природе я очень любящий человек
А мне вот странно почему люди не видят, что Лазарев обычный лжегуру.
...Воспитатель детского садика тоже Учитель, но только для определённой возрастной группы соответствующего сознания. К воспитателю нельзя применять требования как к академику преподающему в ВУЗе, у него другая аудитория. Воспитатель дошкольного учреждения не есть лже гуру. Будет готов ученик - будет для него другой гуру.
Так и здесь. В Учении сказано: " Уничтожить путь невежества можно лишь пробуждением творчества. Пусть формы его будут даже чудовищны, пусть на задворках из лучинок солнце делают, но кипучий поток пробьётся через стены материи".Вот с этим согласен.
antares, и Вы туда же?
Я что-то не пойму тенденцию: Лазарева защищают те, кто возмутился новыми Записями на предмет эгоизма автора по отношению к Е.И. и женщинам вообще.
Это что за тенденция такая? Какой-то феномен. Надо изучать.
Товарищи, ну давайте рассмотрим на примере жизни Ваши рассуждения.
Допустим, дело происходит за границей. Там у них уже это всё есть.
В два разных детских сада ходят дети. В одном детском саду воспитательница детям постоянно говорит, что мальчики должны уважать девочек, а девочки мальчиков, что когда они вырастут, то у них будет семья, дети. Что надо учиться строить семью на принципах взаимной любви и уважения друг у другу. Основы теории заложены.
Далее, как говорится, жизнь вносит свои коррективы.
В другом детском саду воспитательница учит детей (как Лазарев учит в детском саду не получится пока) что они не мальчики и не девочки, а когда подрастут, то сами определят кто они и т.д.. Уже с детского сада выращивают транссексуалов.
Вы не видели такие ролики? Их море.
Почему промывают мозги детям уже с детского сада? Не задумывались?
Потому что очень важно, что заложено в ребёнка с детства до 7 лет. Эта программа будет всю жизнь работать.
А вы предлагаете неокрепшим умам впитывать дурь, которую несёт Лазарев.
Например,
"Теперь обратимся к Иуде. Судя по всему, он был самым волевым и принципиальным из всех Апостолов. Чем больше у человека воли, интеллекта и духовности, тем жестче он может среагировать на любую несправедливость. Иуда создал у себя в душе образ невероятно талантливого, умного и бескорыстного учителя [Иисуса Христа]. И вдруг этот образ разрушился. И Иуда уже не хотел служить тому, кто предал и оскорбил его идеалы. Все ученики критиковали Иисуса Христа за неподобающее поведение, но как самый сильный и волевой Иуда эту критику довел до конца. Нужно было остановить моральное разложение учителя [Иисуса Христа], сохранить его светлый образ перед теми, кто ему верил. А для этого нужно было его уничтожить.
Мы сегодня читаем Библию, смеемся и высокомерно относимся к Иуде. Нужен кто-то плохой [т.е. Иуда], чтобы почувствовать себя хорошим" (ДК, 5:172;174). ДК - это одна из его книг "Диагностика Кармы".
Противоречия:
2 книга, стр 211
"Цель жизни - в любви к Богу".
8 книга, стр.49;
"Познание Бога идет через отречение от Него".
А ранее я приводила его высказывание, что надо быть одновременно дельцом и святым. Видимо для других святым (так как его последователи за него горло перегрызут), а по жизни дельцом. Даже теоретически подковался на эту тему(в 1997 году окончил РГПУ имени А. И. Герцена по специальности «технология и предпринимательство» с присвоением квалификации «учитель технологии предпринимательства»).
и она говорит, обращаясь именно ко мне - "слишком сильно ты его любишь, можешь и до смерти довести такой любовью"
я тогда возмутилась, так как объяснений Лазарева на тот момент не знала
Себя сейчас лучше не рассматривать, будет либо слишком субъективно, либо..., не стоит полностью раскрываться на публичном форуме.
Можно рассмотреть виды любви.
То, что определенный вид любви может быть в тягость для другого это понятно. Но это не относиться к духовной любви. Настоящей любви не может быть слишком много. Любви всегда не хватает, у неё нет предела. Сильная любовь возвышает и очищает человека, дает крылья и это взаимно.
Надо рассматривать что именно дает нагрузку на другого и именно с этим работать. Измена это не выход, так как причиной была не любовь, а другое наше качество, которое переплелось с любовью.
Ревность? Не считаю это проявлением любви к человеку. Это что-то собственническое. Здесь больше чувства присвоения. Довольно распространенное чувство и выражается не обязательно через ревность.
Акцент необходимо делать на очищении любви.
а теперь я много чего поняла, потому стараюсь чрезмерно не привязываться к близким
но мне это очень сложно, так как по природе я очень любящий человек
Дорогая Aurora, так привязанность, пристрастие, зависимость от человека, от его чувств и любовь к человеку - это разные вещи.
Я сама в жизни наступала на эти грабли. Мне помогли книги по психологии, которые объясняли разницу в этих отношениях. Далее упорная работа над собой.
Иначе человека можно и до смерти "залюбить".
А Лазарев играет на этом, оправдывая безнравственные поступки:
ДК 2
Мужчина спрашивает меня на приеме:
- Скажите, как мне замолить грех? Я раньше изменял жене, а вот сейчас поверил в Бога и понял, что это грех.
- Нужно посмотреть, является ли это нарушением высших законов.
Я смотрю его поле, поле жены и говорю:
- У Вас очень ревнивая жена. Чем стабильнее семейные отношения, тем сильнее она за них цепляется, тем выше ее агрессия по отношению к Вам. Поскольку Вы человек гармоничный, все это отлетает назад, и она может умереть. В Вашем случае грехом будет верность жене.
- А как же в Библии сказано: "Не прелюбодействуй"?
- Граница в таких ситуациях настолько неуловима, и каждый случай настолько индивидуален, что единственным мерилом может являться только чувство любви. Если Ваше поведение и отношение убивают любовь в Вас или в другом человеке, это недопустимо и, соответственно, наказуемо. Нет ничего во вселенной, что могло бы оправдать убийство любви".
Вы видите подмены?
Ревность? Не считаю это проявлением любви к человеку. Это что-то собственническое. Здесь больше чувства присвоения. Довольно распространенное чувство и выражается не обязательно через ревность.
Акцент необходимо делать на очищении любви.
Ревность ещё бывает от неуверенности в себе. Этим человек показывает, что есть кто-то лучший, кто подходит партнёру больше.
Если вы сами партнёру это показываете, то почему бы ему не задуматься на эту тему.
Конечно, при нормальных отношениях и поревновать можно. В шутку. И вместе потом посмеяться.
ДК 2
С одной из моих пациенток состоялся следующий разговор: - Часть Ваших проблем объясняется тем, что пришли программы из прошлых жизней. В прошлой жизни Вы были мужчиной и жили в Австралии.
Она посмотрела на меня так, как будто я вытащил у нее из кармана кошелек.
- А в прошлый раз Вы мне сказали, что я была женщиной и жила в Америке.
Мне стало стыдно, но все равно почему-то получалось, что и тот, и другой варианты верны. А потом оказалось, что у каждого человека есть двойник противоположного пола, то есть идентичная энергетическая структура. Они живут на тонком уровне, постоянно взаимодействуя друг с другом. Это облегчает смену полов по жизням. Чтобы не зацепиться за физическую оболочку, человек не только болеет, стареет и умирает, но и меняет периодически пол.
Из любой ситуации Лазарев найдёт выход и глазом не моргнёт.
Ещё прошу заметить, что все эти лжегуру, как правило получили психологическое образование. Они знают за какие крючки человека зацепить и т.д..
Биография
— Родился 4 сентября 1952 года в городе Ейск.
— Окончил Российский Государственный Педагогический Университет имени А. И. Герцена.
— Параллельно прошел 11-месячную переподготовку в Санкт-Петербургском государственном университете с присвоением квалификации «практический психолог».
В 1997 году прошёл 11-месячную переподготовку в СПбГУ с присвоением квалификации «практический психолог».
Если он изучил техники НЛП, то думаю он об этом не будет рассказывать.
Если вы добродушный и стремящийся к разумности человек, не читайте, не слушайте и не смотрите, то что вам не нравится, а не создавайте негатив невежественной критики !!!
Ardens, а кто попробует помочь своему единомышленнику разобраться в его заблуждении?
Я Лазарева не читала и не смотрела многие годы.
Но, когда мне мой единомышленник, который более 20-ти лет изучает Учение (именно изучает, а не просто читает) начинает рекламировать Лазарева и Мэгре, то я понимаю, что "Приехали..."
Пришлось погрузиться в тему. Он меня успокоил, что он их не читает и не смотрит, и рекламировать перестал.
А тут как раз на форуме подняли те же вопросы.
И я должна пройти мимо и не заметить? Нет уж. Скажу своё мнение, а там пусть люди сами думают и решают.
antares, и Вы туда же?
Я что-то не пойму тенденцию: Лазарева защищают те, кто возмутился новыми Записями на предмет эгоизма автора по отношению к Е.И. и женщинам вообще.
Это что за тенденция такая? Какой-то феномен. Надо изучать.
Вы меня не верно поняли, я не защищаю Лазарева, потому что я его не читал )
antares, Вы защищали размышления Адониса про воспитателей детского сада. А воспитателем в данном случае выступал Лазарев.
Заглянула на форумы "Диагностика кармы". Есть разные форумы ДК.
Люди, которые пострадали от лечения Лазарева (он ещё и лечит людей от разных болезней, например, онкологии) массово писали, поэтому те форумы закрывают и открывают новые, чистые, так сказать.
Запись от самого Лазарева
"Недавно по электронной почте я получил следующее письмо:
[Thu, 17 Dec 2009 19:33:12 +0300]:
Здравствуйте, уважаемый Лазарев С.Н.
Я думаю, ваши лекции должны не продаваться, а выкладываться бесплатно на вашем сайте, так как не каждый может себе позволить купить ваши диски с семинарами, а скачать с Интернета могут многие. Хотя бы выкладывайте mp3 аудио дорожки, они весят меньше и быстрее будут распространяться.
Истина не должна быть платной, правду должны знать все...
Записка подобного содержания – не первая.
На это хотелось бы ответить так. Вы считаете, что за истину не надо платить. И, вероятно, не хотите платить. Значит, вероятно, вы считаете, что платить можно только за ложь.
Многие люди возмущаются ценами за мои билеты. При этом они в десятки раз больше готовы заплатить за концерт популярного певца или откровенный стриптиз под видом песни. Наверное, в нынешнее время потому и нет истины, что все готовы платить за все, что угодно, только не за нее.
Еврейскому народу, для того чтобы прикоснуться к истине, нужно было пережить несколько сотен лет плена и унижений. Сорок лет нужно было скитаться по пустыне, каждый день рискуя погибнуть. А потом еще не одну сотню лет проходить тяжелейшие испытания не только снаружи, но и внутри, мучительно преодолевая в себе животное стремление к греху, раболепие перед своими инстинктами. Единобожие, возможность испытать чувство любви зарабатывается тяжелейшими испытаниями и страданиями.
Бесплатно дается только разложение и смерть.
Разместил(а): С.Н. Лазарев 20/12/2009 в 00:01
http://arcanumclub.ru/smiles/smile9.gif
А мне вот странно почему люди не видят, что Лазарев обычный лжегуру.
...Воспитатель детского садика тоже Учитель, но только для определённой возрастной группы соответствующего сознания. К воспитателю нельзя применять требования как к академику преподающему в ВУЗе, у него другая аудитория. Воспитатель дошкольного учреждения не есть лже гуру. Будет готов ученик - будет для него другой гуру.
Так и здесь. В Учении сказано: " Уничтожить путь невежества можно лишь пробуждением творчества. Пусть формы его будут даже чудовищны, пусть на задворках из лучинок солнце делают, но кипучий поток пробьётся через стены материи".Вот с этим согласен.
Воспитатель детского садика должен быть более духовным, чем учитель взрослых.
Взрослый разберется, чему стоит учиться у преподавателя, и увидит в чем учитель не силён. В детском саду можно искалечить так, что до Учителя человек может и не дойти.
Ведь решением проблемы Лазарев предлагает измену, т.е. предательство.
Начинается с признания что он ошибся там в чём-то в очередной раз.
Один из немногих, который не боится признавать что что-то там переосмыслил и ошибался.
Кайвасату
01.03.2019, 13:52
Все его "открытия" давно описаны в Библии...
Много ли людей Библию читает?
О её примерном содержании, знает куда больше людей, чем о существовании Лазарева в принципе.
О жесткой картине мира и о том, что излишнее стремление к духовности в итоге приведет к деформации тела.
Если точнее, то сначала к деформации души, а потом как следствие - и к деформации тела/судьбы.
То, что Лазарев называет деформацией, другие называют её совершенствованием, развитием...
по незнанию своему предположил, что в Учении Живой Этики духовность ставится выше Любви
Не слышала таких слов у него.
Найдите то, что он говорил об Агни Йоге - это всего лишь один абзац, если не ошибаюсь, то в пятой книге диагностики. В общем так же, где и про деформацию тела, как о причине такой деформации...
Потому я и не буду ругать Лазарева - он помогает людям.
Плацебо тоже помогает людям, причем возможно более эффективно, чем Лазарев.
Даже и кришнаитов сейчас не ругаю, хотя пропагандой веганства они вредят здоровью нации (территория России почти вся расположена в неблагоприятных климатических зонах).
Неупотребление мяса имеет под собой цели и причины, о которых, судя по всему, Вам очень мало известно...
О её примерном содержании, знает куда больше людей, чем о существовании Лазарева в принципе.
Примерно знать - хуже чем не знать вообще.
Огромное множество людей начали рассматривать и изучать Библию в свете нравственности и логики духовного - именно благодаря Лазареву.
До его работ - народ тупо думал, что бубнение или просто-тупо-говорение молитв - есть проявление веры.
Хреново, если народ продвигается к пониманию с такими простецкими гуру - тогда как последователи УЧЕНИЯ - чаще сами не осознают что основой Пути должна быть нравственность а не всякие там практики, медитации и возможности.
Радует то, что чувствительные фильтры у народа таки есть и он сам порой выбирает верные направления - и НЕ слушать разного рода УМНИКОВ.
То, что Лазарев называет деформацией, другие называют её совершенствованием, развитием...
Деформацией он называет нарушения в ауре.
antares, и Вы туда же?
Я что-то не пойму тенденцию: Лазарева защищают те, кто возмутился новыми Записями на предмет эгоизма автора по отношению к Е.И. и женщинам вообще.
Это что за тенденция такая? Какой-то феномен. Надо изучать.
Вы меня не верно поняли, я не защищаю Лазарева, потому что я его не читал )
antares, Вы защищали размышления Адониса про воспитателей детского сада. А воспитателем в данном случае выступал Лазарев.Можете меня расстрелять )
...Воспитатель детского садика тоже Учитель, но только для определённой возрастной группы соответствующего сознания. К воспитателю нельзя применять требования как к академику преподающему в ВУЗе, у него другая аудитория. Воспитатель дошкольного учреждения не есть лже гуру. Будет готов ученик - будет для него другой гуру.
Так и здесь. В Учении сказано: " Уничтожить путь невежества можно лишь пробуждением творчества. Пусть формы его будут даже чудовищны, пусть на задворках из лучинок солнце делают, но кипучий поток пробьётся через стены материи".Вот с этим согласен.
Воспитатель детского садика должен быть более духовным, чем учитель взрослых.
Взрослый разберется, чему стоит учиться у преподавателя, и увидит в чем учитель не силён. В детском саду можно искалечить так, что до Учителя человек может и не дойти.
Ведь решением проблемы Лазарев предлагает измену, т.е. предательство.
Я лишь имел в виду, что не каждого учителя, который в чем-то ошибается, стоит называть лже-гуру. Иначе все учителя получат от нас такой статус. О Лазареве я ничего не знаю. И я, разумеется, не считаю, что для воспитания реальных детей можно допускать кого-попало. Пусть люди ошибаются, главное, чтобы стремились к творчеству на общее благо.
[quote]Даже и кришнаитов сейчас не ругаю, хотя пропагандой веганства они вредят здоровью нации (территория России почти вся расположена в неблагоприятных климатических зонах).
Неупотребление мяса имеет под собой цели и причины, о которых, судя по всему, Вам очень мало известно...
Кайвасату, здесь Aurora) говорит о веганстве, а не о вегетарианстве.
Согласитесь, это всё-таки разные вещи.
Я лишь имел в виду, что не каждого учителя, который в чем-то ошибается, стоит называть лже-гуру. Иначе все учителя получат от нас такой статус.
antares, мне не очень понятна Ваша мысль. Не употреблять к Лазареву слово "гуру"? Или не называть его "лже..." за то, что он ошибся?
Кайвасату
01.03.2019, 15:18
О её примерном содержании, знает куда больше людей, чем о существовании Лазарева в принципе.
Примерно знать - хуже чем не знать вообще.
Иногда бывает и так.
Тем ни менее заповедь, о которой в общем-то и речь, знают в основном дословно.
Огромное множество людей начали рассматривать и изучать Библию в свете нравственности и логики духовного - именно благодаря Лазареву.
До его работ - народ тупо думал, что бубнение или просто-тупо-говорение молитв - есть проявление веры.
Уж не масштаба ли мессии в твоем представлении достиг этот псевдогуру?
Хреново, если народ продвигается к пониманию с такими простецкими гуру - тогда как последователи УЧЕНИЯ - чаще сами не осознают что основой Пути должна быть нравственность а не всякие там практики, медитации и возможности.Плохо, что последователи Учения не понимают, что основа Йоги Огня не нравственность....
Радует то, что чувствительные фильтры у народа таки есть и он сам порой выбирает верные направления - и НЕ слушать разного рода УМНИКОВ.Что на этом форуме делает человек, активно защищающий хулителя Учения, Урусвати и Владык?
Кайвасату
01.03.2019, 15:23
То, что Лазарев называет деформацией, другие называют её совершенствованием, развитием...
Деформацией он называет нарушения в ауре.
Рад, что ты не только его адвокат, но и специалист по его терминологии, но душа и аура - понятия далеко не тождественны ни в одном из Учений, разве что у Лазарева.. Лазарев часто обсуждает то, о чем ничего не знает с видом уверенного знатока. Говоря об Агни Йоге и ничего в ней не понимая, он приписывал её "зацепку за сознание".
Кайвасату
01.03.2019, 15:28
Кайвасату, здесь Aurora) говорит о веганстве, а не о вегетарианстве. Согласитесь, это всё-таки разные вещи.
Вещи это действительно разные, Эвиза. Только вот Aurora допустила осуждение вайшнавов, которые на самом деле далеко не все являются веганами. Большинство из них как раз вегетарианцы.
Уж не масштаба ли мессии в твоем представлении достиг этот псевдогуру?
пообщайся с воодушевлёнными людьми - которые нашли с его помощью хоть какую-то опору в понимании мира.
Проще - по делам смотри - по масшабу, направленности и т.д.
Только не умом и не слова - используй факты и исследуй.
Говоря об Агни Йоге и ничего в ней не понимая, он приписывал её "зацепку за сознание".
То что он дурак ещё тот - это с самого начала было видно.
Но искреннее заблуждение - ничто перед правильным вектором устремления.
Лазарев часто обсуждает то, о чем ничего не знает с видом уверенного знатока.
Так и критики Лазарева - так же не вдаются и не мыслят. Какая разница?
но душа и аура - понятия далеко не тождественны ни в одном из Учений
Да это всё неважно перед сутью и смыслом.
Плохо, что последователи Учения не понимают, что основа Йоги Огня не нравственность....
Да нет никакой Йоги без нравственности. Ни Учения, ни Йоги, ни Пути.
Всякая чушь типа космоэнергетики и творчества тов Рейкина)))))))))
И Йоги Огня нет - если она не Этика.
Товарищи дорогие, ведь в 90-е годы не было особо литературы в таком количестве, как даже в двухтысячные.
Слова "карма", аура" и т.д. и т.п. не были известны большому количеству людей.
Христианской литературы не было в таком количестве, книг по Учению не было в таком количестве. Вот Лазарев и вознёсся.
Но сейчас-то. На любой вкус и цвет.
Давайте я перечислю по Учению и граням какие выходили интересные книги по темам затронутым здесь:
"Агни-йога о женщинах и детях" Издательство Агенства "Яхтсмен" Москва 1996
"Агни-йога о карме" то же изд-во и год
Серия спирали оповещения (толстые книги, была еще такая серия из тонких книг)
"О судьбе и роке"
"Воспитание и образование"
"Семья и дети"
"О кармических встречах" и т.д.
"Сфера" выпускала в 2008 году "Педагогика Агни-Йоги"
О болезнях и поддержании организма за счёт правильного мышления и поведения вообще море книг из этих серий.
А Сергей Джура сколько брошюр выпускал в своём ДонНТУ на эти темы?
"Гимн женщине",
"Беседа о семье"
"Воспитание - питание возвышенным и прекрасным" и т.д.
Это только то, что у меня на полке стоит. А таких книг намного больше.
Неужели всего этого мало, чтобы понять, как должны развиваться взаимоотношения в семье, с детьми с позиции кармы, нравственности, здоровья, любви, духовности...?
Кайвасату
01.03.2019, 15:48
Уж не масштаба ли мессии в твоем представлении достиг этот псевдогуру?
пообщайся с воодушевлёнными людьми - которые нашли с его помощью хоть какую-то опору в понимании мира.
Проще - по делам смотри - по масшабу, направленности и т.д.
Только не умом и не слова - используй факты и исследуй.
Дальше смотреть нужно, дальше уровня "бытового счастья", о душах подумать, к чему в итоге они прийдут со слепым водителем?... В АУМ-синрике люди тоже были более, чем воодущевленными...
Что на этом форуме делает человек, активно защищающий хулителя Учения, Урусвати и Владык?
Ум - основа ментальных извращений.
Само Учение говорит что враги и противники - не всегда враги и противники. Было бы желание проникнуть сознанием дальше словесных определений.
Кайвасату
01.03.2019, 15:51
Говоря об Агни Йоге и ничего в ней не понимая, он приписывал её "зацепку за сознание".
То что он дурак ещё тот - это с самого начала было видно.
Но искреннее заблуждение - ничто перед правильным вектором устремления.
Какое там искренное заблуждение? Так коммерцией разит за километры...
Лазарев часто обсуждает то, о чем ничего не знает с видом уверенного знатока.
Так и критики Лазарева - так же не вдаются и не мыслят. Какая разница?С такими не знаком, поэтому говорю только о том, что знаю.
Кайвасату
01.03.2019, 15:53
Плохо, что последователи Учения не понимают, что основа Йоги Огня не нравственность....
Да нет никакой Йоги без нравственности. Ни Учения, ни Йоги, ни Пути.
Всякая чушь типа космоэнергетики и творчества тов Рейкина)))))))))
И Йоги Огня нет - если она не Этика.
Нравственность есть начальная ступень йоги,
но Этика не ограничивается нравственностью.
А творчество Рейкина - это изобретение Лазарева.
Уж не масштаба ли мессии в твоем представлении достиг этот псевдогуру?
пообщайся с воодушевлёнными людьми - которые нашли с его помощью хоть какую-то опору в понимании мира.
Проще - по делам смотри - по масшабу, направленности и т.д.
Только не умом и не слова - используй факты и исследуй.
Дальше смотреть нужно, дальше уровня "бытового счастья", о душах подумать, к чему в итоге они прийдут со слепым водителем?... В АУМ-синрике люди тоже были более, чем воодущевленными...И для чего ты это привёл? Реально разницы не видишь? Можно ещё и героин с амфетамином вспомнить - например когда Христос о радости и Учение об энтузиазме говорит...
Бытовое счастье - и есть то что помогает Лазарев преодолеть.
Даже свою псевдодуховность прикрытую виртуальными владыками и умными фразами - так же преодолевать - необходимо)))))
Кайвасату
01.03.2019, 15:54
Что на этом форуме делает человек, активно защищающий хулителя Учения, Урусвати и Владык?
Ум - основа ментальных извращений.
Само Учение говорит что враги и противники - не всегда враги и противники. Было бы желание проникнуть сознанием дальше словесных определений.
А умаление - не умаление...
Вперёд и вверх с таким подходом!....
А творчество Рейкина - это изобретение Лазарева.Главное - что по сути он прав.
Нравственность есть начальная ступень йоги,
Ну-ну - а далее ступень отбрасывается и можно уже без нравственности. Ври чеши торгуй...))) Ступень высокая видимо позволяет...
Слова "карма", аура" и т.д. и т.п. не были известны большому количеству людей.
И чаще всего - по моим наблюдениям говоря карма люди имели в виду всякую несусветную хрено-эзотерическую чушь.
И только Лазарев приблизил(!!!) понимание Кармы - к нравственности, к сути побуждений, к мыслям и поступкам.
Кайвасату
01.03.2019, 16:07
А творчество Рейкина - это изобретение Лазарева.Главное - что по сути он прав.
Та главная мысль, в которой он прав (среди кучи всего бреда, что он несёт), принадлежит не ему! Он же её ПРОДАЁТ, и заслуги же от её оглашения без зазрения совести присваивает себе.
Портрет маслом...
Восток, мне видится двойственность какая-то в Ваших рассуждениях о Лазареве.
Вы его и ругаете и хвалите одновременно.
Кайвасату
01.03.2019, 16:09
Нравственность есть начальная ступень йоги,
Ну-ну - а далее ступень отбрасывается и можно уже без нравственности. Ври чеши торгуй...))) Ступень высокая видимо позволяет...
Действительно Высшая Этика в своих проявлениях иногда может расходится с принятыми обычными нормами нравственности...
Но сейчас-то.
А Вы не на книги смотрите. На состояния умов.Не у отдельных - у народа в целом...
Многие издания дойдут до сознаний?
А Лазарев - несмотря на все свои ошибки и помрачения - достучался до многих.
Кайвасату
01.03.2019, 16:10
Восток, мне видится двойственность какая-то в Ваших рассуждениях о Лазареве.
Вы его и ругаете и хвалите одновременно.
Беспройгрышный вариант ;)
с принятыми обычными нормами нравственности...
Сколько оговорок.
Может проще и прямее - расхожая "нравственность" - есть безнравственность.
Восток, мне видится двойственность какая-то в Ваших рассуждениях о Лазареве.
Вы его и ругаете и хвалите одновременно.
У вас - люди ИЛИ святые ИЛИ демоны?
Беспройгрышный вариант
Важно не то, что ты говоришь - важно что подразумеваешь. Это определяет нравственность. Рейкин этому не учит - верно?
Восток, я не могу как Лазарев совмещать в одном человеке святого и дельца. Есть человек дела, но никак не делец.
У Лазарева идут постоянно подмены понятий, слов, чувств.
Стало более понятно, почему Лазарев несёт часто полную ерунду.
Во второй книге "Диагностика кармы" он пишет:
"Очередной контакт с загробным миром был для меня неожиданным.
Мне принесли настой грибов-поганок, оказывающий воздействие, сходное с ЛСД. Человек, который дал мне его, предупреждал: "Через двадцать минут начнут меняться цвета предметов, изменятся физические ощущения, даже членораздельно говорить ты не сможешь".
и далее описывается воздействие грибов.
На той же странице:
" У меня в голове появилась характерная боль, указывающая на то, что информацию можно брать текстом. Пошло автоматическое письмо. Хочу полностью привести здесь полученное послание, это поможет понять всю сложность ситуации.
"Скажи людям: они слабы для проникновения в Космос. Если будут вторгаться в тонкие миры, то начнут умирать их дети, то есть умирать будут их тонкие тела-поля. Ты хорошо работаешь через Солнце. Ты будешь хорошо исследовать то, что так или иначе скоро произойдет Скоро, скоро. Ты обязательно дай информацию о контакте. Если этого не будет, хорошего не жди.
Скоро получишь большие деньги. Успей отдать на создание школы изучения полевых структур.
Если опять будешь вторгаться в наш Мир, но помни: пока ты не можешь делать то, что мы делаем нехотя. Готовься к тому, что у тебя будут большие проблемы в личной жизни. От тебя уйдет_ твоя любимая дочь. Она умрет. От тебя ничего нe зависит. Дальше будешь хотеть смерти себе из-за того, что потеряешь свою силу с женщинами. Скоро это будет. Жди. Отец".
Можете сами прочесть его откровения
https://bookap.info/okolopsy/lazarev_chistaya_karma/gl3.shtm
Нет, с Лазаревым больше разбираться не хочу, а то у самой голова заболит.
У Лазарева идут постоянно подмены понятий, слов, чувств.
Просто он говорит и понимает на своём собственном языке.
я не могу как Лазарев совмещать в одном человеке святого и дельца. Есть человек дела, но никак не делец.
Это смотря что Вы имеете в виду под словом делец. Делец - либо вор, мошенник, разбойник и плут... Либо человек железной хватки.
Опять же - даже с разбойниками - не всё так просто - обратитесь к Учению - там есть кое что о разбойниках.
Но даже грабители были учениками Христа и Будды, а потому не бойтесь человеческих кличек, но слушайте Голоса Вечности, ведущие ко Благу и Свету.
Я лишь имел в виду, что не каждого учителя, который в чем-то ошибается, стоит называть лже-гуру. Иначе все учителя получат от нас такой статус.
antares, мне не очень понятна Ваша мысль. Не употреблять к Лазареву слово "гуру"? Или не называть его "лже..." за то, что он ошибся?
Я вообще не имел в виду Лазарева в своем ответе.)
Плохо, что последователи Учения не понимают, что основа Йоги Огня не нравственность....
Да нет никакой Йоги без нравственности. Ни Учения, ни Йоги, ни Пути.
Всякая чушь типа космоэнергетики и творчества тов Рейкина)))))))))
И Йоги Огня нет - если она не Этика.
Нравственность есть начальная ступень йоги,
но Этика не ограничивается нравственностью.
...
Но без этой начальной ступени не будет йоги...нет нравственности - нет йоги.(имхо)
Восток, мне видится двойственность какая-то в Ваших рассуждениях о Лазареве.
Вы его и ругаете и хвалите одновременно.
Беспройгрышный вариант ;)
Любой грешен. Идеальных не бывает. Поэтому есть плюсы и минусы, но всегда есть суть...и всегда есть главное в человеке.(имхо)
А всё потому, что календарь майя на 2012 году заканчивается. Вспомните. кто нам это только не пророчил.
Вот его очередной прогноз на 2018-2019 год
https://youtu.be/4LaO0w0S_AU
Начинается с признания что он ошибся там в чём-то в очередной раз.
Прогноз на 2018 - 2020 годы. Что нас ждёт в ближайшее время?
А что же собственно не верного в этом видео?
«с 20 года резко меняется энергетика (это точно для АЙ новость?)»
«будет мощная чистка (не Великий ли Отбор и деление по светотени?), до 20 года, а затем начинается энергетика нового человечества (мы все давно ждем этого нового человечества, не так ли?)
Да, он ошибся в интерпретации им увиденного (а много ли среди нас видящих тонкие планы, но осуждающих…? А кто из нас помог стольким же, как Лазарев?)
«Поле Планеты сильно засветилось… (а может оно так и есть когда высвобождается огромное количество энергии при вероятном катаклизме – очистителе и разрядителе напряжения некоего уч-ка Земли, доведенного людьми до гибели?)»
«В 20м году чистка не только не закончится, а чистка начнется масштабно и глубинно…» (об обратном ударе в человечество за доведенную до гибели планету не мало строк посвящено в АЙ, не так ли).
«И все, кто неправильно воспримет изменения на Земле, впадет в агрессию и у него включится программа самоуничтожения», это же деление человечество по АЙ…
«Землетрясения происходят там, где у значительного числа людей пошла программа уничтожения»(выбрали темную сторону – это же просто АЙ открытым текстом).
«С 20 года начинается приближение тонких планов (кто же не читал в ЖЭ о слиянии Тонкого Мира с Плотным, взаимопроникновении их друг в друга… вспоминайте уплотненный астрал)»
«из Библии «раньше деды ели кислый виноград, а у внуков была оскомина (Не Закон ли это Кармы) но придет время, когда каждый будет получать оскомину сам за свой съеденный виноград. Это означает, что ускорится время (привести цитаты об ускорении времени из АЙ?), ускорятся кармические процессы воздаяния (тоже не новость) и уже человек не будет передавать детям свои проблемы, ответит за них сам (каждый сам себе судья – не в АЙ ли это написано)»
«с 20 го года тонкие планы к нам приблизятся и малейшая агрессия будет превращаться у человека в программу самоуничтожения (и это все читал в АЙ)»
«К чему готовиться – будет резкое ухудшение ситуации на планете, усиление землетрясений, нестабильности, эпидемий, массовые болезни, … не хотел бы оказаться правым, сообщаю это, как гипотезу» - это для нас тоже новости?
«Что делать? – Выполнить 1 Заповедь … Бог - Первичен (на какое место рекомендовано ставить Вел. Владыку, кто мне напомнит?), и т. д…. Мы должны реагировать на Всевышнего … любовью! Принятие Божественной Воли. » - что здесь не верно?
Возможно, он несколько ошибается в конкретных сроках (Планы Владык непреложны, но подвижны). Владыки до последнего оттягивают время платы по долгам, стремясь дать шанс как можно большему числу сознаний время на преображение…
Ему не могут простить неосторожную фразу про АЙ, которую он не изучал, но продвигается по параллельному с ней Пути…
1969 г. 519. (Окт. 16). Среди необозримого количества звезд наша планета Земля является космическим домом для населяющего ее человечества. В течение многих сотен миллионов лет шло приспособление всех форм растительной и животной жизни, включая и человека, к условиям существования на ее поверхности. Состояние планеты и все формы жизни на ней связаны в одно стройное, гармоническое, живое целое. И поля, и леса, и моря, и реки, и горы, и недра земные – все приспособлено для эволюции всего, что живет на Земле. Человечество достигло такой ступени развития, когда от него зависит улучшение и благоустройство сада земного. Техника настолько шагнула вперед, что преобразование природы стало возможным. Но вместо заботы о единственном космическом доме своем, в котором живет, о его украшении и улучшении, человечество всеми доступными ему средствами разрушает его, разграбляет недра планеты, уничтожает леса, загрязняет и отравляет реки и моря, обезображивает красоты природы, душит ядовитыми газами растительность и все живое и не думает о том, какое страшное будущее готовит себе. Ведь если этим путем будут истощены производительные силы планеты, как смогут существовать на ней люди. Нет пощады ни животным, которые зверски и стремительно уничтожаются, ни растительности. Эрозия почвы достигает угрожающих размеров. Засухи и песчаные бури поражают огромные площади. Нарушено в корне равновесие климата. Психическое состояние человечества, наделенного сильными энергиями, вызывает ответно в состоянии планеты такое же неуравновесие, которым страдают люди в массовом масштабе. Земля катастрофически идет к полному расстройству всех функций своего организма. И за эту болезнь планеты ответственны люди. Общее планетное невежество и отрицание заставляют не видеть и не понимать происходящее разрушение. Жестокость, ненависть и жадность во взаимоотношениях народов создают новые страшные виды оружия массового уничтожения. Вместо строительства энергии людей направлены на разрушение и взаимоуничтожение. К чему все это ведет и каков будет конец этих человеконенавистнических действий? Призывы к мирному сосуществованию цели не достигают. А между тем, если бы все возможности человечества устремить на созидание и мирное сотрудничество, расцвела бы планета, исчезли бы пустыни, уничтожены были бы бедность и нищета, были бы помилованы животные и окружающая природа, и прозревшее к пониманию Законов Мироздания человечество могло бы создать счастливую жизнь для всех народов планеты.
Ходил на 4 его лекции, читал половину книг... У него отличное от АЙ Учение, другое... но по сути верное.
По его книгам можно найти причины любой болезни, набираешь в поиске название и ... фильтруешь, от чего она может получиться...
Не предлагаю читать его книги, достаточно просмотреть один небольшой его фильм, скачать можно тут https://yadi.sk/i/M5mQQh8sFVj3Zw
"Помнить о главном"
Знаю, что у Лазарева тут есть ярые противники... но попытайтесь найти "жемчуг" и в его Учении... Если вы готовы искать его повсюду...
glory. интересно у Вас получается: это не прогнозы Лазарева похожи на прогнозы Агни Йоги, можно добавить Блаватской, "Писем Махатм" и т.д., а это они похожи на то, что говорит Лазарев.
Ему не могут простить неосторожную фразу про АЙ, которую он не изучал, но продвигается по параллельному с ней Пути…
Вы думаете, что Лазарев не читал Агни Йогу? Да ладно.
Набираю в Интернете поиск и сразу нахожу
(Подборка Размышлений от Ирины Буяновой)
Лазарев и его «Диагностика кармы» - какое отношение имеет это к «Живой
Этике»?
В 90-х годах впервые вышла в печати «Тайная Доктрина» Е.П.Блаватской,
потом 2-х томник «Писем» Е.И.Рерих, «Основы миропонимания Новой Эпохи»
А.Н.Клизовского (ученика Е.И.Рерих), а через несколько лет после выхода этих
трудов появилась в печати книжка С.Н.Лазарева «Диагностика кармы».
Я начала ее читать и приходила в изумление: это тщательно скопированная
книга А.Клизовского «Основы миропонимания Новой Эпохи», но разбавленная
авторскими комментариями. А замечательно здесь то, что абсолютно отсутствовали
ссылки на Высокие Имена, чьи труды автор беззастенчиво использовал. Это первое –
не указывая на первоисточники, С.Лазарев присваивает себе авторство Высоких
истин. Вам это не кажется кощунственным?
Кайвасату
01.03.2019, 22:14
Плохо, что последователи Учения не понимают, что основа Йоги Огня не нравственность....
Да нет никакой Йоги без нравственности. Ни Учения, ни Йоги, ни Пути.
Всякая чушь типа космоэнергетики и творчества тов Рейкина)))))))))
И Йоги Огня нет - если она не Этика.
Нравственность есть начальная ступень йоги,
но Этика не ограничивается нравственностью.
...
Но без этой начальной ступени не будет йоги...нет нравственности - нет йоги.(имхо)
Это так. Но это не противоречит тому, что я сказал выше
Ирины Буяновой
А кто такая Ирина Буянова? У неё есть свое Учение?) А к Лазареву она какое имеет отношение?
В общем то я уже все сказал, что хотел написать о Сергее Николаевиче...
Кайвасату
01.03.2019, 22:16
Восток, мне видится двойственность какая-то в Ваших рассуждениях о Лазареве.
Вы его и ругаете и хвалите одновременно.
Беспройгрышный вариант ;)
Любой грешен. Идеальных не бывает. Поэтому есть плюсы и минусы, но всегда есть суть...и всегда есть главное в человеке.(имхо)
Это точно, всегда есть главное в человеке!
Что же это в Лазареве?
Если бы это было желание помощи людям, то мы бы видели совсем иную картину.... Текущая картина говорит о том, что главнее помощи всё же заработок.... это о главном...
Кайвасату
01.03.2019, 22:42
Не предлагаю читать его книги, достаточно просмотреть один небольшой его фильм, скачать можно тут https://yadi.sk/i/M5mQQh8sFVj3Zw
"Помнить о главном"
Знаю, что у Лазарева тут есть ярые противники... но попытайтесь найти "жемчуг" и в его Учении... Если вы готовы искать его повсюду...
То есть Вас не смущает то, что он говорит о Рерихах, Блаватской, Учении и Учителях?
Действительно можно иногда и в куче мусора жемчужину найти.
Но когда жемчужина лежит прямо перед тобой в раскрытой раковине, то какой смысл идти искать её на помойке???!!!
То есть Вас не смущает то, что он говорит о Рерихах, Блаватской, Учении и Учителях?
Меня больше смущают так называемые НЗ, практически затмившие и уничтожающие само Учение...
Восток, мне видится двойственность какая-то в Ваших рассуждениях о Лазареве.
Вы его и ругаете и хвалите одновременно.
Беспройгрышный вариант ;)
Любой грешен. Идеальных не бывает. Поэтому есть плюсы и минусы, но всегда есть суть...и всегда есть главное в человеке.(имхо)
Это точно, всегда есть главное в человеке!
Что же это в Лазареве?
Если бы это было желание помощи людям, то мы бы видели совсем иную картину.... Текущая картина говорит о том, что главнее помощи всё же заработок.... это о главном...
Дим, но комментарий " Беспройгрышный вариант ;)" это же не о Лазареве...это о Востоке.(имхо)
Если нет, то извини.
Владимир Чернявский
02.03.2019, 08:15
О её примерном содержании, знает куда больше людей, чем о существовании Лазарева в принципе.
Примерно знать - хуже чем не знать вообще.
Огромное множество людей начали рассматривать и изучать Библию в свете нравственности и логики духовного - именно благодаря Лазареву.
До его работ - народ тупо думал, что бубнение или просто-тупо-говорение молитв - есть проявление веры.
Не стоит одному человеку приписывать лавры просвещения народа. Это как минимум не соизмеримо.
Постсоветское пространство, по понятным причинам, на целое поколение позже западных стран столкнулось с явлением коммерческого паразитирования на восточной философии. История западных сект и различных течений и "гуру", которые взрывным образом наполнили западное общество в 60-х годах прошлого века, очень и очень познавательна. И главное - эта история хороша тем, что прошло достаточно времени между умилительными тезисами о том, что вот-де человек начал более "духовно" понимать молитву и этим можно простить все остальное, и реальными последствиями подобного доверительного отношения к различного рода шарлатанам.
И как правило, на чем бы не паразитировали эти "просветленные люди" - на "любви к Богу" или на жонглировании восточными концепциями на подобии "кармы", это в результате с годами не приводило ни к какому "духовному росту", а чаще всего, напротив, к нравственной деградации и попадании людей в полную зависимость от тех или иных, коммерчески озабоченных, персонажей.
Владимир Чернявский
02.03.2019, 08:23
Опять же - даже с разбойниками - не всё так просто - обратитесь к Учению - там есть кое что о разбойниках.
Но даже грабители были учениками Христа и Будды, а потому не бойтесь человеческих кличек, но слушайте Голоса Вечности, ведущие ко Благу и Свету.
Раскаявшиеся в своих деяниях грабители. Это важно, иначе будет безнравственное жонглирование терминами.
Есть хорошая проверка энергии автора книги: читаете, читаете, читаете перед сном и Ваше тонкое тело настраивается на энергию автора и во сне попадаете в соответствующие области.
Начитавшись вчера Лазарева выпала в такой низкий астрал, что голова разболелась.
Не зря у него голова болит, когда он со своими сущностями общается.
Всё. Лазарев не мой автор. С самого начала интуиция не подвела.
Есть хорошая проверка энергии автора книги: читаете, читаете, читаете перед сном
Если чувствуешь что что-то не то - то и читать не нужно. Я его вообще сейчас не читаю))) Просто иногда присылают ролики для разбора и приходится смотреть.
Начитавшись вчера Лазарева выпала в такой низкий астрал, что голова разболелась.
А вдруг это не от Лазарева - а от подсознательного отношения к его работе?
Не зря у него голова болит, когда он со своими сущностями общается.
Я вот тоже сантехником не пойду работать. Однако городской системой пользуюсь. Фигово, если кто-то из высоко-эстетических побуждений возьмёт и запретит канализацию.))))
Раскаявшиеся в своих деяниях грабители.
А вдруг всё было не так? Реальность много сложнее наших сентиментальных, односложных и причёсанных моделей.
Иуда например - нёс в себе то, что не изжил(не раскаялся) до самого последнего момента. Однако был БЫЛ учеником Христа.
что вот-де человек начал более "духовно" понимать молитву и этим можно простить все остальное, и реальными последствиями подобного доверительного отношения к различного рода шарлатанам.
Если по Фрейду взгляд на продолговатый огурец - таки понятен как примитивный, - то ведь не стоит на этом основании делать обобщающих выводов об экстраполятивном вскрытии архетипов психики вообще. Так и тут. Что значит "более духовно"? Я например не вижу никаких западных псевдогуру которые бы так прямо пытались бы исследовать логику духовного мира как это делает Лазарев.
Не стоит одному человеку приписывать лавры просвещения народа. Это как минимум не соизмеримо.
То есть кто-то тут говорит о том, что НАРОД таки ПРОСВЕЩЁН???
Зачем же так передёргивать? С помощью Лазарева - народ начал задумываться. Искать понимания.
Хотя по идее - задача эта была прямо предписана совсем иным людям. Нет? Однако достучался до десятков и сотен тысяч - таки дурак Лазарев.
Так что не в приписывании самая боль.
Опять же по логике Вашей фразы - предлагаю рассмотреть такую модель.
Представте эдакого высоко образованного русского просветителя начала 20 века - знакомого с Платоном, Аристотелем и десятком других направлений.
И встречает наш просветитель маленького лысого, картавого человечка - который запросто заявляет - мол декабристы разбудили Герцена - тот разбудил Чернышевского с разночинцами и т.д. -
Правда - было бы забавно? Такой смешной это Ленин...
Есть хорошая проверка энергии автора книги: читаете, читаете, читаете перед сном и Ваше тонкое тело настраивается на энергию автора и во сне попадаете в соответствующие области.
Начитавшись вчера Лазарева выпала в такой низкий астрал, что голова разболелась.
Не зря у него голова болит, когда он со своими сущностями общается.
Всё. Лазарев не мой автор. С самого начала интуиция не подвела.
У меня от Лазарева такого эффекта нет. Напротив, бывали очень интересные сны-прозрения.
Просто Вы вчера очень эмоционально его обсуждали, а эмоции сами по себе затягивают в астральные слои, так как эмоции - это и есть астрал.
Мне даже интересно, что Вы на Лазарева так накинулись. Чем он Вас так зацепил.
Он же вроде и не позиционирует себя святым.
Но ведь признайте, что он людям помогает. Пусть даже и как психотерапевт.
И не надо всех равнять на Учение Живой Этики.
Учение дано на ВЕКА, а Лазарев - скорая помощь здесь и сейчас.
Учение Живой Этики понятно интеллигенции, а Лазарев - простым людям.
Лично я только после Лазарева стала понимать Грани Агни Йоги.
Вот представляете - именно после его роликов меня "перемкнуло", и я прозрела во многие вещи.
Если бы он был лже-гуру, то такого бы точно не случилось.
И тут ещё его обвиняют в корысти. Лично я ему ни копейки не заплатила.
Также - может он специально иногда дает повод для его критики, чтобы его не обожествляли, как например, обожествляют Рерихов?
Лазарев то знает, чем поклонение чревато - сначала осанна, а потом распнут.
-----
Вот сейчас "пришла" мысль, что Вам, Эвиза, нужно разбираться с понятием "Дуальность".
Это для людей самая сложно понимаемая и принимаемая вещь.
Видимо Вы принимаете только хорошее, чистое и светлое.
А плохое и грязное Вы бы хотели уничтожить.
Но чем плотнее мир, тем он двойственнее. Без плохого нельзя познать хорошее. У каждого явления есть два полюса.
Ещё известная поговорка: "Не было бы счастья, да несчастье помогло".
Кстати в романе Элизабет Хейч "Посвящение" тема дуальности хорошо объясняется.
Но всё же, чтобы понять какую-то идею, мало читать книги, нужно ответы искать в глубине своего Я. В книгах всего не напишут, и не всегда напишут понятно именно для Вас.
Но, в опредленный период жизни Вам помогла книга Лазарева, а не ЕПБ, почему?
Ваш вопрос сподвигнул меня составить список тех авторов, которые повлияли на мое мировоззрение, начиная с самого детства.
Про всех писать долго (но как-нибудь напишу), но что касается различия Е.П.Б. и Лазарева, то могу сказать так.
Труды Блаватской помогают понять картину Мира и Вселенной на всех уровнях плотности, помогают увидеть своё место в грандиозной Мистерии Жизни.
Она принесла новые научные знания.
Она рассказала об Учителях.
И также через её книги я поняла суть Индии и восточных Учений.
Книга "Свет на Пути" (тоже вроде через ЕПБ дано) - основа всех основ для следования по Пути.
----
Лазарев - скорая помощь в лечении мировоззренческих проблем.
Лечит быстро, как хирург, но эффективно.
Если не обратиться к хирургу вовремя, можно ведь и погибнуть.
А уже после "операции" можно идти далее, - изучать новые горизонты.
Лазарев отлично лечит гордыню и направляет человека к Богу.
И пусть для кого-то его слова кажутся жесткими, но иногда на уговоры нет времени.
(я уже писала, что не признавала Лазарева, пока меня по судьбе конкретно не "прижало")
Кайвасату
02.03.2019, 20:59
То есть Вас не смущает то, что он говорит о Рерихах, Блаватской, Учении и Учителях?
Меня больше смущают так называемые НЗ, практически затмившие и уничтожающие само Учение...
Именно каждый для себя определяет, так ли это для него....
Amarilis
02.03.2019, 21:21
Но, в опредленный период жизни Вам помогла книга Лазарева, а не ЕПБ, почему?
Ваш вопрос сподвигнул меня составить список тех авторов, которые повлияли на мое мировоззрение, начиная с самого детства...я уже писала, что не признавала Лазарева, пока меня по судьбе конкретно не "прижало".
Я как-то размышлял над действительно интересным явлением, почему некоторые люди в определенный период жизни примыкают именно к этому, а не к другому к духовному направлению, традиции, идеологии или к тому или иному наставнику или просветителю.
Владимир Чернявский
02.03.2019, 22:02
Раскаявшиеся в своих деяниях грабители.
А вдруг всё было не так? Реальность много сложнее наших сентиментальных, односложных и причёсанных моделей.
Иуда например - нёс в себе то, что не изжил(не раскаялся) до самого последнего момента. Однако был БЫЛ учеником Христа.
Вопреки преданию можно предполагать все, что угодно. Особенно, когда есть желание оправдать того или иного манипулятора, зарабатывающего на спекуляции концепциями духовных учений.
Иуда был учеником Христа, однако стать апостолом, несущим учение Христа людям, ему было не дано.
Владимир Чернявский
02.03.2019, 22:06
что вот-де человек начал более "духовно" понимать молитву и этим можно простить все остальное, и реальными последствиями подобного доверительного отношения к различного рода шарлатанам.
Если по Фрейду взгляд на продолговатый огурец - таки понятен как примитивный, - то ведь не стоит на этом основании делать обобщающих выводов об экстраполятивном вскрытии архетипов психики вообще. Так и тут. Что значит "более духовно"? Я например не вижу никаких западных псевдогуру которые бы так прямо пытались бы исследовать логику духовного мира как это делает Лазарев.
Значит Вы просто не потрудились изучить историю западной социальной революции 60-х. Кстати, некоторые, последователи тех самых "гуру" до сих пор в Америке (да и в России) собирают залы и даже стадионы.
Владимир Чернявский
02.03.2019, 22:10
Не стоит одному человеку приписывать лавры просвещения народа. Это как минимум не соизмеримо.
То есть кто-то тут говорит о том, что НАРОД таки ПРОСВЕЩЁН???
Зачем же так передёргивать? С помощью Лазарева - народ начал задумываться. Искать понимания.
Именно, я вижу передергивание в обозначении термином "народ" некой группки людей, которых по тем или иным причинам подловили на откровенной манипуляции. Если, конечно, под "задумываться" Вы не имеете в виду ретранслирование бредовых тезисов того или иного "гуру".
некой группки людей
Ну, на самом деле - группка - таки очень большая.
которых по тем или иным причинам подловили на откровенной манипуляции.
Манипуляции - это скорее к психотипу - или точнее ментальному типу "умников" которые погрязли в концепциях и с их помощью пытаются отражать реалии народа и даже влиять.
Может поэтому ничего не получается?
Если, конечно, под "задумываться" Вы не имеете в виду ретранслирование бредовых тезисов того или иного "гуру".
Я очень просто вижу - народ в 90-х очень хорошо принял Лазаревскую попытку осмысления духовных истин. И у многих это сформировало верное направление поиска.
Кое кто даже приблизился к Учению.
А если говорить прямо и просто про бред..... - то сам по себе бред НЕДОШЕДШЕГО и ещё не разобравшегося - вовсе не грех, а вехи пути. Разберётся, исправит, переосмыслит.
А вот если БРЕД транслируется якобы от "особенного" прочтения Учения, писем и т.д. - вот где страшное извращение.
Вред от Лазаревских ошибок - не будет даже виден при сравнении с тем, что на ЭТОМ форуме уже понаделали и понаписали якобы ярые последователи - например в темах о новых записях. Вот где аукнется глупость и скрытая самостная подлость "продвинутых".
Так что не там бред и вред ищете.
Вопреки преданию можно предполагать все, что угодно. Особенно, когда есть желание оправдать того или иного манипулятора, зарабатывающего на спекуляции концепциями духовных учений.
Не стоит приписывать ментальное лукавство там, где есть всего лишь иное мнение построенное на иных формах наблюдения и исследования.
Желания оправдать - нет никакого. Справедливость - да. Опять же есть повод, вскрыть непонимание того как мыслят самые широкие слои населения(к примеру) - да и многие другие вещи.
Владимир Чернявский
03.03.2019, 06:27
Если, конечно, под "задумываться" Вы не имеете в виду ретранслирование бредовых тезисов того или иного "гуру".
Я очень просто вижу - народ в 90-х очень хорошо принял Лазаревскую попытку осмысления духовных истин.
А еще "народ в 90-х" массово заряжал воду у телевизора, собирался стадионами на Кашировского, на магов, колдунов и "народных целителей", которые в свою очередь на потоке "чистили карму", "снимали порчу", "восстанавливали ауру" и очень и очень не плохо при этом зарабатывали. Некоторые и сейчас владеют умами людей только уже в другой плоскости (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=667264#post667264).
Вред от Лазаревских ошибок - не будет даже виден при сравнении с тем, что на ЭТОМ форуме уже понаделали и понаписали якобы ярые последователи - например в темах о новых записях. Вот где аукнется глупость и скрытая самостная подлость "продвинутых".
Так что не там бред и вред ищете.
Безусловно, лучшая защита - это нападение :)
Amarilis
03.03.2019, 08:30
Я например не вижу никаких западных псевдогуру которые бы так прямо пытались бы исследовать логику духовного мира как это делает Лазарев.Например нравственно-просветительское направление О.М.Айванхова как альтернатива различным "диагностам и экспертам кармы".
www.youtube.com/watch?v=iFkDPYqdWAg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DiFkDPYqdWAg)
А еще "народ в 90-х" массово заряжал воду у телевизора, собирался стадионами на Кашировского, на магов, колдунов и "народных целителей", которые в свою очередь на потоке "чистили карму", "снимали порчу", "восстанавливали ауру" и очень и очень не плохо при этом зарабатывали. Некоторые и сейчас владеют умами людей только уже в другой плоскости.
... и единственный человек который ХОТЬ КАК-ТО ШИРОКО объясняет людям опасность всех этих магов-экстрасенсов - Лазарев.
http://www.youtube.com/watch?v=nttab62Kl5c
А кто должен был? Кто должен был достучаться, просвещать, объяснять(ПРАВИЛЬНО объяснять)?
Например нравственно-просветительское направление О.М.Айванхова как альтернатива различным "диагностам и экспертам кармы".
Это всё хорошо.
Но наблюдайте и исследуйте вопросы просвещение народа - очень внимательно, подробно - так как вопрос важнейший.
Итак - то что вы разместили:
Опубликовано: 22 февр. 2014 г. 5 465 просмотров на сегодняшний день
Однако
Лекция Лазарева которую я разместил выше:
Опубликовано: 30 янв. 2019 г. 54 639 просмотров 1(!!!!!!) месяц
Понимаете разницу?
Безусловно, лучшая защита - это нападение
Это не нападение а замечание по поводу того, что...
нет смысла стрелять из пушки по мухе, когда через твою границу несётся безумная толпа мамонтов.
Именно каждый для себя определяет, так ли это для него....
__________________
Честно сказать, не очень готов в каждой теме подолгу говорить обо всем и вся вообще… Тема о Лазареве. Вашу позицию суждения о нем по словам уже понял. У меня другая позиция – суждение по делам.
А дела пришли ко мне в виде болезней сыновей… о которых ничего не понимал. И думал что список различных докторов, с которыми сводила судьба по старшему сыну уже никогда не будет превышен... Ошибался, не знал еще об грядущей инвалидности младшего… Не могу забыть, как однажды за 10 минутное посещение одного известного (в своих кругах доктора диабетолога, Блескина) с рекомендацией наклонов и приема пищевых добавок… он запросил с меня вознаграждение моей двухмесячной зарплаты ведущего конструктора…….
С Лазаревым столкнулся еще до АЙ… И, однажды, когда выжимал из его 12 книг Диагностики Кармы все, что связано с сах. диабетом, в один файл… вдруг обратил внимание, что воск со свечи, слившись с подсвечника … протек струйкой до иконы Спасителя и… ПОДНЯЛСЯ ПО НЕЙ ВВЕРХ ДО РАСКРЫТОЙ КНИГИ, КОТОРУЮ ДЕРЖАЛ ИИСУС! Восторг, смешанный со страхом и верхом удивления дал мне понять, что я нашел причины инвалидности сына……………..
После чего у меня уже сложилось совершенно определенное отношение к Сергею Николаевичу Лазареву. Я сужу по делам и знакам вокруг меня.
И мнение моё о нем уже никогда не изменится. Когда православие уже не могло мне ответить на самые жгучие вопросы бытия, а АЙ еще не было мной обнаружено, Лазарев показал мне направление поиска проблем по здоровью самых ближайших - Закон Причин и Следствий... Отработка ошибок прошлого воплощения... Много позже, стал искать ответы, как облегчить карму, как попытаться оказывать на неё влияние... Снизить её по возможности... Примерно такая Иконка была http://www.ikona-kiot.ru/wp-content/uploads/k-spas-2-1.jpg
Лазарев практик.
Он "видел" результат неправильного и безграмотного применения способностей, в том числе и своих. Искал решение, находил, применял.
В результате он ушел от махания руками, накачивания энергией и т.д.
Просто беседовал, избегая насилия над волей человека.
И результаты были более эффективными чем "работа с энергией".
Надо еще учитывать множество подделок его книг.
Не все его книги читал, наверное 2-3, но не нашел противоречий с АЙ.
И духовность и любовь может стать разрушительным начиная с того момента, когда для человека это становится поводом возвысится над толпой,
стать превыше..
Или скажем когда человеку хочется стать орудием бога или его рукой..
Или источником любви, посредником между богом и людьми.. и т.д. тут много тонкостей.
И Лазарев исследовал эти вещи, общаясь с людьми, которые считали себя выскодухвными, продвинутыми, начитанными,
знающими всю эзотерику и тем не менее жестоко болеющими.
Хотя казалось был легче всего (и приятнее) предположить себя мишенью для атаки темных за добрые дела или свою высокодуховность.
Все гордыня, самость, глубоко внутри.
Поэтому битва с самим с собой стоит на первом месте.
Кстати говоря, мало кто знает, что по Корану, джихад (большой джихад, великий джихад) и есть битва с самом собой. Борьба за защиту самого лучшего в себе.
(малый джихад это оборона места жительства, родины, территории и т.д.)
Владимир Чернявский
03.03.2019, 11:28
А еще "народ в 90-х" массово заряжал воду у телевизора, собирался стадионами на Кашировского, на магов, колдунов и "народных целителей", которые в свою очередь на потоке "чистили карму", "снимали порчу", "восстанавливали ауру" и очень и очень не плохо при этом зарабатывали. Некоторые и сейчас владеют умами людей только уже в другой плоскости.
... и единственный человек который ХОТЬ КАК-ТО ШИРОКО объясняет людям опасность всех этих магов-экстрасенсов - Лазарев.
Безусловно, в мире подобных персонажей велика конкуренция. Когда сам "исправляешь карму" и "чистишь поля" - это в порядке вещей, но когда рядом кто-то начинает зарабатывать на том же, то святое дело "предупредить об опасности".
Кайвасату
03.03.2019, 12:15
Именно каждый для себя определяет, так ли это для него....
__________________
Честно сказать, не очень готов в каждой теме подолгу говорить обо всем и вся вообще… Тема о Лазареве. Вашу позицию суждения о нем по словам уже понял. У меня другая позиция – суждение по делам.
Когда человек что-то читал и определенное время считал это правильным, , то по прошествии времени он начинает защищать прочитанное как часть самого себя, даже если прочитанное и расходится с теми взглядами, которых он придерживается на текущий момент. Феномен давно известный....
В этом смысле мне повезло читать Лазарева уже после того, как я начал читать Агни Йогу.
Вы не правы в своем тезисе о том, что Вы якобы судите по делам, а я по словам. Даже внимательное прочтение темы позволило бы не допустить такого ложного тезиса. Именно деятельность Лазарева, а не только слова были проанализированы. Деятельность, со всей очевидностью демонстрирующая ориентацию на коммерцию...
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.