Вход

Просмотр полной версии : Славянские веды существуют?


Страницы : 1 2 3 4 [5]

Михаил М
06.09.2011, 07:10
Велес - главный бог ариев, в отличие от русов, у которых главный бог Сварог.

Становится понятным почему все таки желательны неперсонифицированые религии опирающиеся на абсолютные основы. Люди начинают сориться из-за названий, при этом совершенно забывая о Единой Основе.
Потому Веды все таки желательно изучать приминительно к научным достижениям, а то опять кумир на кумира пойдет.

Ну, то есть без Владык, Учителей, без духовной историографии, так? Агни Йога без Е. Рерих и без Владыки М.М., просто Агни Йога, а Православие без ведической предыстории и без И.Х., просто абстрактное Православие? Даже первое проявление Единой Основы не обходится без персонификации и имеет Имена: Парабраман и Мулапракрити. Как далеко заходит нежелание признать очевидные вещи наших западных соседей. Святая русская земля, по словам Владыки, единственная, которая имеет право на такое прилагательное, и это придется признать всем. Я думаю, не случайно Он пророчествовал о первоначальном Союзе Востока, ибо Запад долго не смирится с тем, что "и последние станут первыми". Слишком эгоистичен, слишком меркантилен, слишком зациклен на себе любимом, слишком ослеплен гордыней.

Тут уместно привести слова "Явление легенд, пророчеств, всяких знамен имеет значение не для отдельных лиц, но для цементирования пространства".
(Листы Сада М. Озарение, с.36.), потому что я говорю все не для возвеличивания России и русских, а пытаюсь найти пути спасения человечества, которое возможно только через русских.

Предсказания монаха Раньо Неро в 14 веке

«В Северной Стране Гипербореев - в России появится новая универсальная религия Огня и Света … Религия Солнца (Огня и Света) в 21-м веке познает победоносное шествие и опору себе она обретёт в северной Стране Гипербореев, где она будет явлена в своём новом качестве»

Предсказание Парацельса

Есть один народ, который Геродот называл гипербореями - прародителями всех народов и всех земных цивилизаций - ариями, что означает «благородные», а нынешнее название исконной земли этого древнего народа - Московия. Гипербореи в своей бурной будущей истории познают много - и страшный упадок с великим множеством всевозможных бедствий и мощный великий расцвет с великим множеством всевозможных благ. Сбудется это через 500 лет после смерти пророка, а умер он в 1541-м году или где-то рядом.

Можно привести слова русских пророков, но вы им не верите, как не верите в силу русского духа, в несломимую мощь русского народа. Зря. Это главное заблуждение западных наших соседей, которые не могут понять, что святорусские Веды давались для всей 5-й субрасы и Агни Йога дана не для России, а для всего мира, но чтобы это случилось, нужны носители этого Учения, те, кто в состоянии разрозненных последователей сфокусировать, объединить и повести за собой. Иными путями Учения в жизнь не входят.

СВГ
06.09.2011, 11:56
И всё-таки, о тех ли Славяно-арийских ведах идёт речь, на которые ссылаются т.н. инглинги А.Хиневича?

adonis
06.09.2011, 12:21
Можно привести слова русских пророков, но вы им не верите, как не верите в силу русского духа, в несломимую мощь русского народа. Зря.
Зря так это то, что вы так о людях говорите, Никто не оспаривает мощь, неприятно когда сами русские начинают о себе так выпячивать.Сегодня каждый сельский алкаш, а их большинство в наших сёлах, в потенциале своём обладает этой мощью. Но не будучи духовным всё это приобретает уродливый характер. Рано ему ещё бить себя в грудь о своей миссии. А достигшие силы об этом уже в слух не скажут.
Это главное заблуждение западных наших соседей, которые не могут понять, что святорусские Веды давались для всей 5-й субрасы
Как же они могут понять святорусские Веды, если их в глаза не видели и слыхом не слышали? Где они? Я, до вашего прихода, тоже был не в курсе. и ничего, пришёл к Учению и читал Учителей.
Агни Йога дана не для России, а для всего мира, но чтобы это случилось, нужны носители этого Учения, те, кто в состоянии разрозненных последователей сфокусировать, объединить и повести за собой. Иными путями Учения в жизнь не входят.
Если для всего мира, а здесь двух мнений нет, то уместно ли делать слово "русский" ключевым и объявлять один народ как избранный?
Всё понятно, начнётся с России. Все согласны. В Польшу, на польский язык, ЕИР даже не рекомендовала переводить, не в коня корм. Но разве с этого нужно начинать?
Если приходить к людям или на форумы со словами: "встать, тёмные, когда с вами русский святовед разговаривает", то закономерно будет после этого вылетать оттуда с обидой, что "гранаты у них не той системы".
Давайте посмотрим, на сколько сильно выделяют слово "русский" в Учении:

1922 Февраль 24
Нрав русского народа просветит красота духа.

1922 Февраль 3
Смысл во всем – среди русского поручения укажете: ни хозяйство, ни нужда не заслонили пути к Нам.

Вот собственно и всё. Грань тонкая. Принцип простой, выделять национальность не готового сознания - развить национализм в худшей форме. А развитому сознанию это уже не нужно. Поэтому в АЙ идёт деление по зерну Духу, а не по национальности воплощения. Я понимаю, вы имеете ввиду русский как Гипербореец с соответствующей принадлежностью к Зерну. Но это я понимаю. С этим нельзя выходить на улицу. Вас не поймут ни те, ни другие, ни третьи. Обидитесь на всех.
Нужна другая форма подачи материала и не смешивать всё в одну кучу, Велеса и Морию и Хрущёва. Материал должен иметь конкретную целевую аудиторию. Вот, как пример - Анастасия, форма подачи - беседа с отшельницей или беседа Анастасии с дедушкой. Хочешь бери, не хочешь иди дальше. Дают ту инфу, которую хотят донести, но без современной политики и имеют конкретных последователей.
А такие вещи, как "Тайцная Доктрина", которая проводит синтез всех религий, могут держаться на авторитете дающего и на точности ссылок, название книги, страница, цитата. Что проверяется. У вас этого нет. Поэтому и принимают вас несколько человек. Определитесь с аудиторией и исходя из этого ищите форму подачи.

Михаил М
06.09.2011, 12:53
И всё-таки, о тех ли Славяно-арийских ведах идёт речь, на которые ссылаются т.н. инглинги А.Хиневича?

Нет, славяно-арийские Веды, это Веды тех славян, которые наряду с русскими богами почитали и Одина, бога асов-германцев. Там в ранг религии возводится расовая чистота, запреты жениться на небелых и так далее. Этого нет в русских Ведах, Один вообще не упоминается.

Михаил М
06.09.2011, 13:29
Зря так это то, что вы так о людях говорите, Никто не оспаривает мощь, неприятно когда сами русские начинают о себе так выпячивать.Сегодня каждый сельский алкаш, а их большинство в наших сёлах, в потенциале своём обладает этой мощью. Но не будучи духовным всё это приобретает уродливый характер. Рано ему ещё бить себя в грудь о своей миссии. А достигшие силы об этом уже в слух не скажут.
Это главное заблуждение западных наших соседей, которые не могут понять, что святорусские Веды давались для всей 5-й субрасы
Как же они могут понять святорусские Веды, если их в глаза не видели и слыхом не слышали? Где они? Я, до вашего прихода, тоже был не в курсе. и ничего, пришёл к Учению и читал Учителей.
Агни Йога дана не для России, а для всего мира, но чтобы это случилось, нужны носители этого Учения, те, кто в состоянии разрозненных последователей сфокусировать, объединить и повести за собой. Иными путями Учения в жизнь не входят.
Если для всего мира, а здесь двух мнений нет, то уместно ли делать слово "русский" ключевым и объявлять один народ как избранный?
Всё понятно, начнётся с России. Все согласны. В Польшу, на польский язык, ЕИР даже не рекомендовала переводить, не в коня корм. Но разве с этого нужно начинать?
Если приходить к людям или на форумы со словами: "встать, тёмные, когда с вами русский святовед разговаривает", то закономерно будет после этого вылетать оттуда с обидой, что "гранаты у них не той системы".
Давайте посмотрим, на сколько сильно выделяют слово "русский" в Учении:

1922 Февраль 24
Нрав русского народа просветит красота духа.

1922 Февраль 3
Смысл во всем – среди русского поручения укажете: ни хозяйство, ни нужда не заслонили пути к Нам.

Вот собственно и всё. Грань тонкая. Принцип простой, выделять национальность не готового сознания - развить национализм в худшей форме. А развитому сознанию это уже не нужно. Поэтому в АЙ идёт деление по зерну Духу, а не по национальности воплощения. Я понимаю, вы имеете ввиду русский как Гипербореец с соответствующей принадлежностью к Зерну. Но это я понимаю. С этим нельзя выходить на улицу. Вас не поймут ни те, ни другие, ни третьи. Обидитесь на всех.
Нужна другая форма подачи материала и не смешивать всё в одну кучу, Велеса и Морию и Хрущёва. Материал должен иметь конкретную целевую аудиторию. Вот, как пример - Анастасия, форма подачи - беседа с отшельницей или беседа Анастасии с дедушкой. Хочешь бери, не хочешь иди дальше. Дают ту инфу, которую хотят донести, но без современной политики и имеют конкретных последователей.
А такие вещи, как "Тайцная Доктрина", которая проводит синтез всех религий, могут держаться на авторитете дающего и на точности ссылок, название книги, страница, цитата. Что проверяется. У вас этого нет. Поэтому и принимают вас несколько человек. Определитесь с аудиторией и исходя из этого ищите форму подачи.

Вы пересказы Тайной Доктрины читали когда-нибудь? Много там ссылок? И много ли людей времени Е. Блаватской приняли книгу? Несколько человек. На большее и я не расчитываю, потому что дело не в количестве. Провожу аналогию не для того, чтобы поставить себя с великим людьми, а для пояснения, как в большом, так и в малом, принцип одинаковый. Не надо стремиться завоевывать массы, надо стремиться к истине.

Ничего не будет, если сами русские не придут к мысли о мощи русского народа и не утвердят это внутри себя. Тем более в окружении, в котором большую активность проявляет Запад на фоне молчаливого Востока. От Запада ждать утверждение русского величия? От тех, кто на протяжении веков враждебен к России, чуя в ней своего могильщика? Ваш совет смешон. От Прибалтики, откуда Вы, судя по всему, говорите, дождемся ли мы когда-нибудь хотя бы хорошего слова? Вы даже на этом форуме не удержались от "сельских алкашей" - это Ваше восприятие русского человека, и я должен ждать от Вас чего-то, когда нелюбовь к русским застит Вам сознание?

Между тем, без всякого разрешения со стороны растет пассионарность русских, уже политики наперебой пытаются оседлать русский вопрос, ибо увидели в нем движущую силу, способную вынести наверх или утопить в небытие. Внутри России это видят многие, но для заграницы штамп о "сельском алкаше" и нескончаемая промывка мозгов делает свое дело. Тем хуже для Запада. У которого все спасение - в русских, но для этого надо прозреть, чего там делать не умеют и потому он обречен.

Идеальных схем на Земле не бывает. За светлыми чистыми следуют темные наслоения, за ростом пассионарности следуют и подхваченные пассионарностью деструктивные силы, издержки такого рода неизбежны, особенно это касается смены эпох, потому вместе с чистыми пассионариями будут следовать и поткины с демушкиными, которые будут стараться опорочить начавшееся движение русского самосознания, ибо они представляют противоборствующую сторону внутри страны. Остановиться из-за них? Не будет этого.

Восток
06.09.2011, 13:54
Остановиться из-за них? Не из-за них, а из-за того, что ваши собственные усилия - это всё те же манифестации деструктивных сил.

Восток
06.09.2011, 13:56
А развитому сознанию это уже не нужно. Поэтому в АЙ идёт деление по зерну Духу, а не по национальности воплощения. Я понимаю, вы имеете ввиду русский как Гипербореец с соответствующей принадлежностью к Зерну. Но это я понимаю. С этим нельзя выходить на улицу. Вас не поймут ни те, ни другие, ни третьи.именно это необходимо учитывать.

aurora
06.09.2011, 15:04
Остановиться из-за них? Не из-за них, а из-за того, что ваши собственные усилия - это всё те же манифестации деструктивных сил.
Восток, ну что-либо одно из того,что Вы написали здесь и в следующем Вашем сообщении, может иметь место.
То Вы обвиняете человека в "деструктивности" его намерений (сил, "стоящих за ним"), то советуете учитывать разный уровень менталитета, при выходе "на улицу", с его же идеями - Михаила, дескать, не поймут. Потому что не доросли.

Непоследовательность в мышлении - один из признаков тех деструктивных сил, о которых Вы говорите..
Ваше заявление не корректно, по меньшей мере.

Wetlan
06.09.2011, 15:10
(...) Между тем, без всякого разрешения со стороны растет пассионарность русских, уже политики наперебой пытаются оседлать русский вопрос, ибо увидели в нем движущую силу, способную вынести наверх или утопить в небытие. Внутри России это видят многие, но для заграницы штамп о "сельском алкаше" и нескончаемая промывка мозгов делает свое дело. Тем хуже для Запада. У которого все спасение - в русских, но для этого надо прозреть, чего там делать не умеют и потому он обречен. (...)

У нас тут выявляется одна интересная тенденция. Вернее, две.

1. Те люди, которые до сих пор подавлялись (особенно творческие, талантливые) и угнетались, понемногу расправляют крылья и стряхивают с себя как буд-то навеяную пелену давления. Буквально в эти дни стала свидетелем таких двух событий. Время этому способствует.
2. Более значительное - в среде коренных немцев (сужу по среде своих знакомых) все неожиданней начинает выявляться симпатия к славянству, к России и русскому языку. Недавно была приятно ошарашена одним просто знакомым немцем (типичным и халеным ), который с пол года как живет с русской женщиной. Вдруг ни с того ни с сего заявил мне, что на этой недел начинает ходить на курсы русского, что очень хочет изучить и понимать язык :) Тут же через пару дней еще один немец начал на распев восхвалять особенность славянской ментальности.
Мужчины же состоящие или -явшие в партнерских отношениях с нашими женщинами отзываются о них очень положительно и говорят, что по душе и т.п. западным женщинам до них далеко.

Вобщем, по моим наблюдениям, в некоторых здешних людях просыпается русский дух. Так понимаю, что просыпается он в тех, в ком он есть и это типа чаши весов или большого отбора.
Про другие страны не знаю, но переселение нашего народа сюда сиграло очень большую роль для разбития когда-то созданого и усыпившего сознания немцев, отталкивающего и устрашающего представления о русских.

И вообще, как ты выше сказал - как на верху так и в низу.
Тут могу добавить то, что вся эта ведомая "игра" (поведение) Запада против России, очень подобна именно нашим здешним человеческим отношениям (по характеру и поведению). В смысле, что те у кого по видимому русского духа нету, ведут себя к тем у кого он в наличие, точно так же как Запад по отношению к России. И методы те же и упреки в том же стиле и обман (в самомо широком смысле слова) сервируется так же. Из этого можно сделать вывод, что борьба идет не только на международном политическом фронте но и на многих невидимых человеческих фронтах. Процесс идет и остановить его не в силах никакая политика.
Исходя из наблюдений этого человеческого фронта, страх перед русским духом просто интуитивно сильный. Русский дух непредсказуем. Нерусский же дух творит как слепое дитя, нагло и самоуверенно напролом, заучено ... но трепещет от страха, вопит и рыдает, стоит лишь русскому духу поставить одну точку над i.

Andualex
06.09.2011, 19:22
Между тем, без всякого разрешения со стороны растет пассионарность русских, уже политики наперебой пытаются оседлать русский вопрос, ибо увидели в нем движущую силу, способную вынести наверх или утопить в небытие. Внутри России это видят многие, но для заграницы штамп о "сельском алкаше" и нескончаемая промывка мозгов делает свое дело. Тем хуже для Запада. У которого все спасение - в русских, но для этого надо прозреть, чего там делать не умеют и потому он обречен. Идеальных схем на Земле не бывает. За светлыми чистыми следуют темные наслоения, за ростом пассионарности следуют и подхваченные пассионарностью деструктивные силы, издержки такого рода неизбежны, особенно это касается смены эпох, потому вместе с чистыми пассионариями будут следовать и поткины с демушкиными, которые будут стараться опорочить начавшееся движение русского самосознания, ибо они представляют противоборствующую сторону внутри страны. Остановиться из-за них? Не будет этого.

Михаил М , в настоящее время Российский этнос находится в начале инерциальной стадии последовательного снижения уровня пассионарности. Пассионарность же растет от толчка до акматической фазы , а затем снижается до гомеостаза как природный процесс .
И объясните пожалуйста , кто такие "чистые пассионарии" , это нечто новое в теории этногенеза.
Источник - Л.Н. Гумилев , "Этногенез и биосфера Земли" , "От Руси до России".

Добавлено через 7 минут
Тут могу добавить то, что вся эта ведомая "игра" (поведение) Запада против России, очень подобна именно нашим здешним человеческим отношениям (по характеру и поведению). В смысле, что те у кого по видимому русского духа нету, ведут себя к тем у кого он в наличие, точно так же как Запад по отношению к России. И методы те же и упреки в том же стиле и обман (в самомо широком смысле слова) сервируется так же. Из этого можно сделать вывод, что борьба идет не только на международном политическом фронте но и на многих невидимых человеческих фронтах. Процесс идет и остановить его не в силах никакая политика. Исходя из наблюдений этого человеческого фронта, страх перед русским духом просто интуитивно сильный. Русский дух непредсказуем. Нерусский же дух творит как слепое дитя, нагло и самоуверенно напролом, заучено ... но трепещет от страха, вопит и рыдает, стоит лишь русскому духу поставить одну точку над i.

Совершенно верное наблюдение. Между русскими и немцами 300 лет разницы в возрасте этноса. Если немецкая нация находится в конце инерциального периода и приближается к состоянию этнического маразма (исключительно научные термины) ,
та российский этнос только входит в инерциальный период. Это примерно немецкое состояние в период "Реформации" , когда Германию еще буквально разносило в клочья от борьбы религиозных группировок , которые служили всего лишь индикаторами пассионарных сил. Мы просто разные .
И как писал Л.Н.Гумилев : " России еще предстоит
пережить инерционную фазу - 300 лет золотой осени, эпохи собирания плодов,
когда этнос создает неповторимую культуру, остающуюся грядущим поколениям!
Если же на обширной территории нашей страны проявят себя новые пассионарные
толчки, то наши потомки, хотя и немного не похожие на нас, продолжат
славные наши традиции и традиции наших достойных предков. Жизнь не
кончается..."

Радослав
06.09.2011, 21:51
Агни Йога без Е. Рерих и без Владыки М.М., просто Агни Йога

А Вы без чего будете сами собой? Агни Йога была до Рерихов и будет, книги АЙ возможно один из многих способов пробиться в дольний мир.
Абстракции у Вас хорошо получаются когда нужно создать Врага №1 и это конечно какие то мистические "западные соседи" не желающие признавать величие России. А нечего признавать, так как Россия его утратила и не из-за происков врагов, а из-за своей слабости. Поищите врагов рядом, особенно в семе любимом.
И кончайте плодить врагов в своем воображении, так как напрягаете и так тяжелую атмосферу в отношениях народов. Токи доброжелательства для Вас надеюсь не абстрактны?

Восток
06.09.2011, 21:55
Остановиться из-за них? Не из-за них, а из-за того, что ваши собственные усилия - это всё те же манифестации деструктивных сил.
Восток, ну что-либо одно из того,что Вы написали здесь и в следующем Вашем сообщении, может иметь место.
То Вы обвиняете человека в "деструктивности" его намерений (сил, "стоящих за ним"), то советуете учитывать разный уровень менталитета, при выходе "на улицу", с его же идеями - Михаила, дескать, не поймут. Потому что не доросли.

Непоследовательность в мышлении - один из признаков тех деструктивных сил, о которых Вы говорите..
Ваше заявление не корректно, по меньшей мере.Поймите аврора, эта Ваша претензия - действительно выглядит как правда, НО ТОЛЬКО если не учитывать одного малого факта(скрытый оборот явления) - А именно то, что при детальном изучении постов -языка, формы апелляций - ясно приходишь ко мнению о том, что вся эта мифология направлена увы не к опытным последователям Учения. А к кому?
Заглядывал на подобные ресурсы и нашёл именно такой язык и такие формы...

И второй момент - заключается в том, что я наблюдаю опять же внешне схожие тенденции - апелляции к историческим прецедентам и фактам какие мы знаем и в работах Блаватской и письмах и АЙ. Но дело в том что с крыши лететь можно двумя способами - либо взлетать,... либо падать. Так и тут - основная апелляция Учения к истории в том, чтобы показать единство Источника. Показать, что во всех народах и временах людям давалась одна истина и из одного источника. И совсем не важно было как и что каким народом называлось. Важна СУТЬ.
В данном же случае я вижу весьма неприкрытую попытку обратить всё это с ног на голову - выделить некую мета-нацию, и бог с ней - но опять же -зачем её называть святорусами? Данные мотивации - не то чтобы белыми нитками шиты, а вообще даже не камуфлируются. Естественно - это понятно для тех кто вообще хоть немного отслеживает мировые процессы.

Относительно этих самых глобальных Процессов земной истории - и в Учении сказано - (кто вдумывался вчитывался - может вспомнит), но я бы выделил следующие моменты последнего тысячелетия:

1 Самым успешным завоевателем в истории является тот, кто покрывался платом многих народов

2 Все победы в последних мировых войнах достались тем, кто хоть как-то в своей идеологии опирался именно на интернационализм. И наоборот - посмотрите кто проиграл...

3 Самой мощной на сегодня державой является та, в которой президентом могут выбрать негра - при перевесе белого населения.

4 Стоит лишь какому нибудь объединению людей - будь то страна, нация, партия - провозгласить исключительность - крах не минуем...

и т.д. и т.д. и т.д.

Если все эти большие вещи собрать и проанализировать - "Воля Бога" ЯВНО просматривается.

И наоборот - сейчас очень хорошо просматривается и технологии обратной - тёмной стороны. Как раскачать сильного противника? Оказывается просто - подпусти в неосознаваемом слое психологии - обиду и жажду реванша - "философия" придумает исключительное. Ну а там где исключительное - там и всё остальное - и отсутствие мозгов, и экстремизм и хаос в социуме.

Михаил М
06.09.2011, 22:11
У нас тут выявляется одна интересная тенденция. Вернее, две.

1. Те люди, которые до сих пор подавлялись (особенно творческие, талантливые) и угнетались, понемногу расправляют крылья и стряхивают с себя как буд-то навеяную пелену давления. Буквально в эти дни стала свидетелем таких двух событий. Время этому способствует.
2. Более значительное - в среде коренных немцев (сужу по среде своих знакомых) все неожиданней начинает выявляться симпатия к славянству, к России и русскому языку. Недавно была приятно ошарашена одним просто знакомым немцем (типичным и халеным ), который с пол года как живет с русской женщиной. Вдруг ни с того ни с сего заявил мне, что на этой недел начинает ходить на курсы русского, что очень хочет изучить и понимать язык :) Тут же через пару дней еще один немец начал на распев восхвалять особенность славянской ментальности.
Мужчины же состоящие или -явшие в партнерских отношениях с нашими женщинами отзываются о них очень положительно и говорят, что по душе и т.п. западным женщинам до них далеко.

Вобщем, по моим наблюдениям, в некоторых здешних людях просыпается русский дух. Так понимаю, что просыпается он в тех, в ком он есть и это типа чаши весов или большого отбора.
Про другие страны не знаю, но переселение нашего народа сюда сиграло очень большую роль для разбития когда-то созданого и усыпившего сознания немцев, отталкивающего и устрашающего представления о русских.

И вообще, как ты выше сказал - как на верху так и в низу.
Тут могу добавить то, что вся эта ведомая "игра" (поведение) Запада против России, очень подобна именно нашим здешним человеческим отношениям (по характеру и поведению). В смысле, что те у кого по видимому русского духа нету, ведут себя к тем у кого он в наличие, точно так же как Запад по отношению к России. И методы те же и упреки в том же стиле и обман (в самомо широком смысле слова) сервируется так же. Из этого можно сделать вывод, что борьба идет не только на международном политическом фронте но и на многих невидимых человеческих фронтах. Процесс идет и остановить его не в силах никакая политика.
Исходя из наблюдений этого человеческого фронта, страх перед русским духом просто интуитивно сильный. Русский дух непредсказуем. Нерусский же дух творит как слепое дитя, нагло и самоуверенно напролом, заучено ... но трепещет от страха, вопит и рыдает, стоит лишь русскому духу поставить одну точку над i.

Влияние русских растет и будет расти, особенно это важно в восточном направлении, но и для Запада тоже, хотя на Западе качественного перерождения отношения к руским я не ожидаю, исключение - Германия. Она одна из тех стран, которых карма должна сблизить с Россией. Другой регион - Прибалтика, но прежде всего Германия. Отношение к русским там будет быстро меняться, с Украиной они в противофазе будут идти)) В России тоже внутренняя борьба - вон, москвичи, а как русских боятся. У страха глаза велики.

Владимир Чернявский
06.09.2011, 22:43
...Между русскими и немцами 300 лет разницы в возрасте этноса...

Интересно другое. По линвистическим исследованиям балтославянская культурно-языковая общность начала разделяться, где-то около 500 г. до н.э., когда из единого балтославянского языка выделились славянские и балтийские диалекты. Т.е. мы всего каких-то двадцать веков назад были с немцами единым народом с единым языком - это впечатляет и вдохновляет.

Михаил М
06.09.2011, 22:50
"

Иваэмон
06.09.2011, 22:55
...Между русскими и немцами 300 лет разницы в возрасте этноса...

Интересно другое. По линвистическим исследованиям балтославянская культурно-языковая общность начала разделяться, где-то около 500 г. до н.э., когда из единого балтославянского языка выделились славянские и балтийские диалекты. Т.е. мы всего каких-то двадцать веков назад были с немцами единым народом с единым языком - это впечатляет и вдохновляет.
А с учетом того, что англичане - потомки главным образом колонизировавших остров германских племен, вся эта знаменитая растиражированная "патриотами" противоположность чуть ли не на генетическом уровне славян и англосаксов - высосана из пальца. Оказывается, мы - близкие родственники.
То же самое можно сказать и про мифическое "Что русскому здорово, то немцу - смерть".

Радослав
06.09.2011, 22:56
У страха глаза велики.

Самые безстрашные японцы :shock:

И все таки, как знание биографии Велеса поможет спасти человечество?

Михаил М
06.09.2011, 22:58
Михаил М , в настоящее время Российский этнос находится в начале инерциальной стадии последовательного снижения уровня пассионарности. Пассионарность же растет от толчка до акматической фазы , а затем снижается до гомеостаза как природный процесс .
И объясните пожалуйста , кто такие "чистые пассионарии" , это нечто новое в теории этногенеза.
Источник - Л.Н. Гумилев , "Этногенез и биосфера Земли" , "От Руси до России".

"

К сожалению, я что-то неправильно сделал и ответ пропал. Повторяться уже нет времени. Скажу только, что Россия не поддается этногенезисному анализу по Гумилеву, ибо русская нация формируется особым способом, по духовному признаку. Именно поэтому говорят, что Россия вечна, русский народ тоже.

Иваэмон
06.09.2011, 23:03
Россия не поддается этногенезисному анализу по Гумилеву, ибо русская нация формируется особым способом, по духовному признаку. Именно поэтому говорят, что Россия вечна, русский народ тоже.
Точно.
Земля остынет и рассыплется, и Солнце погаснет - а Россия будет существовать, и русские тоже. :)

Михаил М
06.09.2011, 23:05
Агни Йога без Е. Рерих и без Владыки М.М., просто Агни Йога

А Вы без чего будете сами собой? Агни Йога была до Рерихов и будет, книги АЙ возможно один из многих способов пробиться в дольний мир.
Абстракции у Вас хорошо получаются когда нужно создать Врага №1 и это конечно какие то мистические "западные соседи" не желающие признавать величие России. А нечего признавать, так как Россия его утратила и не из-за происков врагов, а из-за своей слабости. Поищите врагов рядом, особенно в семе любимом.
И кончайте плодить врагов в своем воображении, так как напрягаете и так тяжелую атмосферу в отношениях народов. Токи доброжелательства для Вас надеюсь не абстрактны?

Я не ищу врагов, ну, разве что за океаном есть страна, которая подходит под такое понятие, хотя и она есть необходимое для развития противодействие, дающая возможность напрягать силы. А вокруг какие враги? Смешно говорить в таких определениях.

Слабость физическая - видимая слабость для неразвитого сознания. Потому Вы ошибаетесь в оценках состояния России. Но я рад, что Вы заговорили наконец своим языком. Это хорошо, это честнее.

Михаил М
06.09.2011, 23:10
Россия не поддается этногенезисному анализу по Гумилеву, ибо русская нация формируется особым способом, по духовному признаку. Именно поэтому говорят, что Россия вечна, русский народ тоже.
Точно.
Земля остынет и рассыплется, и Солнце погаснет - а Россия будет существовать, и русские тоже. :)

Ну, где-то так))

Михаил М
06.09.2011, 23:12
У страха глаза велики.

Самые безстрашные японцы :shock:

И все таки, как знание биографии Велеса поможет спасти человечество?

Самые бесстрашные русские. Про Велеса я уже достаточно подробно сказал. Читайте и обращете.

Радослав
06.09.2011, 23:14
Слабость физическая - видимая слабость для неразвитого сознания. Потому Вы ошибаетесь в оценках состояния России. Но я рад, что Вы заговорили наконец своим языком. Это хорошо, это честнее.

Хорошо если ошибаюсь. Можете дальше спокойно спать :rolleyes:

Михаил М
06.09.2011, 23:27
...Между русскими и немцами 300 лет разницы в возрасте этноса...

Интересно другое. По линвистическим исследованиям балтославянская культурно-языковая общность начала разделяться, где-то около 500 г. до н.э., когда из единого балтославянского языка выделились славянские и балтийские диалекты. Т.е. мы всего каких-то двадцать веков назад были с немцами единым народом с единым языком - это впечатляет и вдохновляет.

"Балтославянская общность языка " сформировалась в их Альма-матер - в Семиречье и являлась древнерусским языком. Несколько тысяч лет назад ильмеры, один из основных родов давнего прошлого, которых можно назвать и славянами, ибо они верили в русских богов, правильно славили их и не вышли из русского круга - начали миграцию на запад и остановились у озера, которое назвали Ильмень, а затем их племена расселились по всему прибалтийскому региону. Они долго еще разговаривали на одном языке "межнационального общения", но изолированность и время сделали свое дело, языки стали развиваться по индивидуальным путям. Это же можно сказать и о немцах, и о англичанах, и о любом народе индоевропейской группы народов, только в отличие от балтов, те начали миграцию значительно раньше, потому и сходство найти могут лишь лингвисты. Именно это, Вы правы, дает основание думать о восстановлении былого единства, путь к которому - знание.

Радослав
06.09.2011, 23:33
Это же можно сказать и о немцах, и о англичанах, и о любом народе индоевропейской группы народов, только в отличие от балтов, те начали миграцию значительно раньше, потому и сходство найти могут лишь лингвисты. Именно это, Вы правы, дает основание думать о восстановлении былого единства, путь к которому - знание.

Это можно сказать о всей Земле, которая образовалась из единого центра кристализации мысли Логоса.
Ваши интерпритации истории только отображают Ваше личное желание с кем то дружить, а с кем то враждовать.

aurora
06.09.2011, 23:39
У страха глаза велики.

Самые безстрашные японцы :shock:

И все таки, как знание биографии Велеса поможет спасти человечество?
Радослав, как Вы считаете, знание "биографии" Иисуса Христа поможет спасти человечество? Я говорю о Евангелиях, как они понимаются большинством.
Наверное, требуется нечто большее. Даже слепая вера в Христа не спасёт.
Это я к тому говорю, что вопрос поставлен не корректно.
Я там, выше, приводила схему Древа Сефирот для Вас. Это - биография.
Знание её, пропущенное через сердце, спасает. Это древо есть в любой Религии или Учении, надо его лишь "узреть".

Радослав
06.09.2011, 23:47
У страха глаза велики.

Самые безстрашные японцы :shock:

И все таки, как знание биографии Велеса поможет спасти человечество?
Радослав, как Вы считаете, знание "биографии" Иисуса Христа поможет спасти человечество? Я говорю о Евангелиях, как они понимаются большинством.
Наверное, требуется нечто большее. Даже слепая вера в Христа не спасёт.
Это я к тому говорю, что вопрос поставлен не корректно.
Я там, выше, приводила схему Древа Сефирот для Вас. Это - биография.
Знание её, пропущенное через сердце, спасает. Это древо есть в любой Религии или Учении, надо его лишь "узреть".

Я о том же, что нужно видеть закономерности, а не в лоб пересказывать былицы-небылицы пропущенные не всегда через чистоплотные руки.

Михаил М
06.09.2011, 23:49
Это же можно сказать и о немцах, и о англичанах, и о любом народе индоевропейской группы народов, только в отличие от балтов, те начали миграцию значительно раньше, потому и сходство найти могут лишь лингвисты. Именно это, Вы правы, дает основание думать о восстановлении былого единства, путь к которому - знание.

Это можно сказать о всей Земле, которая образовалась из единого центра кристализации мысли Логоса.
Ваши интерпритации истории только отображают Ваше личное желание с кем то дружить, а с кем то враждовать.

Ну, это вряд ли. Только об индоевропейской группе языков и носителях этих языков, то есть представителей 5-й субрасы. Только о них речь, ибо именно они когда-то были единым пранародом с единым праязыком, так называемым бореально-ностратическим языком, как его называют теперь ученые. На Земле же море ветвей, субрас, подрас и даже не одна Коренная Раса, как например аборигены Автстралии, принадлежащие аж к 3-й Коренной Расе.

Мои интерпретации истории не отображают никаких желаний, касающихся дружбы, любви или ненависти, они отображают мое стремление познать мир и попробовать принести этими знаниями пользу прежде всего моим соотечественникам, а через них, если получится, и миру.

aurora
07.09.2011, 00:04
У страха глаза велики.

Самые безстрашные японцы :shock:

И все таки, как знание биографии Велеса поможет спасти человечество?
Радослав, как Вы считаете, знание "биографии" Иисуса Христа поможет спасти человечество? Я говорю о Евангелиях, как они понимаются большинством.
Наверное, требуется нечто большее. Даже слепая вера в Христа не спасёт.
Это я к тому говорю, что вопрос поставлен не корректно.
Я там, выше, приводила схему Древа Сефирот для Вас. Это - биография.
Знание её, пропущенное через сердце, спасает. Это древо есть в любой Религии или Учении, надо его лишь "узреть".

Я о том же, что нужно видеть закономерности, а не в лоб пересказывать былицы-небылицы пропущенные не всегда через чистоплотные руки.
"Про нечистоплотные руки " опустим, с Вашего разрешения.
Раз уж заговорили о "закономерности", - конкретный вопрос,: Сефиру Даат, как "перескажете"? Которая к тому же не обозначена для многих "изучающих".Ведь это - самая, что ни на есть Небыль. Вопрос - конкретный,. - в контексте обсуждаемой темы. .

Радослав
07.09.2011, 00:09
Ну, это вряд ли. Только об индоевропейской группе языков и носителях этих языков, то есть представителей 5-й субрасы. Только о них речь, ибо именно они когда-то были единым пранародом с единым праязыком, так называемым бореально-ностратическим языком, как его называют теперь ученые. На Земле же море ветвей, субрас, подрас и даже не одна Коренная Раса, как например аборигены Автстралии, принадлежащие аж к 3-й Коренной Расе.

А вы задумывались как клетки вашего физ-тела образуют в единстве то, что Вы привыкли считать наследием Свято-Руского полиэтноса. Клетки тела условно в своем кругу тоже представляют разные расы и субрасы и .... Но Вы почемуто любуетесь собою целиком и не считаете, что нога лунная не достойна ступить вперед ноги солнечной.

Радослав
07.09.2011, 00:12
Сефиру Даат, как "перескажете"?

Перескажу так же, как вы обьясните почему Перун все подразумевает...
Кстати, что такое Сефира?

aurora
07.09.2011, 00:34
Сефиру Даат, как "перескажете"?

Перескажу так же, как вы обьясните почему Перун все подразумевает...
Кстати, что такое Сефира?
Перескажете? Ну, постарайтесь. А заодно скажите, почему Вы себе разрешаете то, в чём другим отказываете - пересказать?
"В лоб", если я не ошибаюсь.:)
Вы нашли "закономерность" между "сефирой" и Перуном? Так что же он "подразумевает", в таком случае., интересно.

Радослав
07.09.2011, 01:19
А заодно скажите, почему Вы себе разрешаете то, в чём другим отказываете - пересказать?

Наверное кармическая предвзятость :twisted:

Все подразумевает видно из руны:

http://radosvet.net/uploads/posts/2009-10/1255807190_fash5.gif Завяз ИсТока и Перуницы.

Владимир Чернявский
07.09.2011, 05:56
...Между русскими и немцами 300 лет разницы в возрасте этноса...

Интересно другое. По линвистическим исследованиям балтославянская культурно-языковая общность начала разделяться, где-то около 500 г. до н.э., когда из единого балтославянского языка выделились славянские и балтийские диалекты. Т.е. мы всего каких-то двадцать веков назад были с немцами единым народом с единым языком - это впечатляет и вдохновляет.

"Балтославянская общность языка " сформировалась в их Альма-матер - в Семиречье и являлась древнерусским языком...

В той же степени как и древнегерманским или древнелитовским.

Михаил М
07.09.2011, 09:10
Ну, это вряд ли. Только об индоевропейской группе языков и носителях этих языков, то есть представителей 5-й субрасы. Только о них речь, ибо именно они когда-то были единым пранародом с единым праязыком, так называемым бореально-ностратическим языком, как его называют теперь ученые. На Земле же море ветвей, субрас, подрас и даже не одна Коренная Раса, как например аборигены Автстралии, принадлежащие аж к 3-й Коренной Расе.

А вы задумывались как клетки вашего физ-тела образуют в единстве то, что Вы привыкли считать наследием Свято-Руского полиэтноса. Клетки тела условно в своем кругу тоже представляют разные расы и субрасы и .... Но Вы почемуто любуетесь собою целиком и не считаете, что нога лунная не достойна ступить вперед ноги солнечной.

В контексте Вашего высказывания я собой не любуюсь, нет времени на это. Хотя знаю, что кроме левой ноги у меня есть сердце, мозг, без которых нога начнет выделывать фортели. То есть в моем теле существует некая иерархия, без уважения к которой ноги пойдут выделывать кренделя и не обязательно на пользу тела остального. Кроме того, для сердца тоже есть Иерарх, и при этом не комплексую, а наоборот, счастлив, что Он как-то проявляется и дает радость в жизни.

Михаил М
07.09.2011, 09:37
...Между русскими и немцами 300 лет разницы в возрасте этноса...

Интересно другое. По линвистическим исследованиям балтославянская культурно-языковая общность начала разделяться, где-то около 500 г. до н.э., когда из единого балтославянского языка выделились славянские и балтийские диалекты. Т.е. мы всего каких-то двадцать веков назад были с немцами единым народом с единым языком - это впечатляет и вдохновляет.

"Балтославянская общность языка " сформировалась в их Альма-матер - в Семиречье и являлась древнерусским языком...

В той же степени как и древнегерманским или древнелитовским.

В целом согласен, это достояние всех народов, но пришедшее через касту посвященных, Вы же не будете отрицать иерархического построения пранарода, в котором нынешние народы были лишь в латентном состоянии. Даже нынче каждый народ построен по иерархическому принципу, правда, сейчас иерархия наоборот, но скоро "и последние станут первыми", то есть структура общества вернется в нормальное состояние, каковым оно было в Золотой век - первые тысячелетия 5-й субрасы.

Ничто из сферы божественного не приходит всем сразу, но через посвященных. В данном случае, через святорусов или через ведов, как некоторые говорят, среди которых были выдающиеся протолитовцы, протонемцы, протославяне и так далее, превратившиеся в процессе эволюции в нынешнюю нацию русских, сохранившие признаки и свойства тех далеких и славных предков, но опустившиеся по шкале духовности в соответствии с логикой Железного века.

В общем, отрицать то, что я говорю, значит, отрицать закон Иерархии. В России этот закон проявляется много сильнее, чем в других странах. Нам нужен Вождь, изучите настроение русского народа и Вы поймете, что это так, нам нужна духовная элита, опять же это выражено в неприятии нынешней "элиты", нам нужна Идея, нам нужен Бог, нам кажется правильнее жить по Правде, а не по писанным законам, это все признаки признания Иерархии, но в земном преломлении. Ничего подобного Вы не найдете у других народов.

Andualex
07.09.2011, 10:09
Скажу только, что Россия не поддается этногенезисному анализу по Гумилеву, ибо русская нация формируется особым способом, по духовному признаку. Именно поэтому говорят, что Россия вечна, русский народ тоже.

Михаил М , Вы снова используете устоявшуюся терминологию , вкладывая в нее лишь Вам понятное содержание. В данном конкретном случае прошу Вас не использовать термин "пассионарность" , а заменить его иным , доступным для понимания оппонентов.

Владимир Чернявский
07.09.2011, 10:49
...Между русскими и немцами 300 лет разницы в возрасте этноса...

Интересно другое. По линвистическим исследованиям балтославянская культурно-языковая общность начала разделяться, где-то около 500 г. до н.э., когда из единого балтославянского языка выделились славянские и балтийские диалекты. Т.е. мы всего каких-то двадцать веков назад были с немцами единым народом с единым языком - это впечатляет и вдохновляет.

"Балтославянская общность языка " сформировалась в их Альма-матер - в Семиречье и являлась древнерусским языком...

В той же степени как и древнегерманским или древнелитовским.

В целом согласен, это достояние всех народов, но пришедшее через касту посвященных...

Вы про балтославянскую языковую общность говорите?

...Вы же не будете отрицать иерархического построения пранарода, в котором нынешние народы были лишь в латентном состоянии...

Вы имеете в виду, что, к примеру, протогерманцы были, скажем шудрами, а протославяне брахманами?

Михаил М
07.09.2011, 13:27
Скажу только, что Россия не поддается этногенезисному анализу по Гумилеву, ибо русская нация формируется особым способом, по духовному признаку. Именно поэтому говорят, что Россия вечна, русский народ тоже.

Михаил М , Вы снова используете устоявшуюся терминологию , вкладывая в нее лишь Вам понятное содержание. В данном конкретном случае прошу Вас не использовать термин "пассионарность" , а заменить его иным , доступным для понимания оппонентов.

Россия не поддается анализу на предмет гумилевских циклов, но развитие России циклично тоже, и 300 лет касаются и России. Но цикличность эта волновая и спиралевидная одновременно, то есть 300-летние волны идут по спирали, например из известной всем истории: 11-14 века зарождение, становление русского государства, рубеж - Куликовская битва, находимся под сильным влиянием Запада; 14-17 века - образование и становление Московского царства - мы отходим от Запада и во главе угла Традиция; 17-20 века - рождение и становление петровской империи, крен на Запад, воссоединение с Украиной ценой компромисов в духовной и культурной областях; 20-23 (?) века - конец западной парадигмы, в результате отпадение Украины и Белорусии, возврат к истокам, к Традиции и... поживем, увидим. Каждый новый цикл сопровождается ничем иным, как пассионарностью, но которая возникает каждые 300 лет, а не раз в полторы тысячи, как у Гумилева. Ничего более доступного для понимания я не знаю, так что буду пока пользоваться этим словом.

Благодаря большой территории Россия лишь перемещает точки бифуркации, и как бы заново рождается каждые 300 лет, так как пассионарии новой точки, это те же русские, переместившиеся из "отработанной" территории. До сих пор эти точки были на западной части России, восток за Уралом как бы дремал, не высовывался, но вот пришло время переместиться новому циклу за Урал - в Сибирь, в тени теперь останется западная часть страны, которая потеряет свое значение в новом цикле. Таким образом, пассионарность перетекала в большом цикле с востока на запад, теперь же она направляется в противоположную сторону и это то, что я назвал движением по спирали.

Михаил М
07.09.2011, 13:48
...Между русскими и немцами 300 лет разницы в возрасте этноса...

Интересно другое. По линвистическим исследованиям балтославянская культурно-языковая общность начала разделяться, где-то около 500 г. до н.э., когда из единого балтославянского языка выделились славянские и балтийские диалекты. Т.е. мы всего каких-то двадцать веков назад были с немцами единым народом с единым языком - это впечатляет и вдохновляет.

"Балтославянская общность языка " сформировалась в их Альма-матер - в Семиречье и являлась древнерусским языком...

В той же степени как и древнегерманским или древнелитовским.

В целом согласен, это достояние всех народов, но пришедшее через касту посвященных...

Вы про балтославянскую языковую общность говорите?

...Вы же не будете отрицать иерархического построения пранарода, в котором нынешние народы были лишь в латентном состоянии...

Вы имеете в виду, что, к примеру, протогерманцы были, скажем шудрами, а протославяне брахманами?

Я говорю про язык. Русский (древнерусский) язык, который был общим когда-то, развивался общими усилиями, пока не началось разделение на народы, этносы, субэтносы и так далее.

Я имею в виду весь пранарод, который делился не по материальному этнозерну, а по духовному признаку на касты, причем если святорусом (бледное подобие - брахманы) мог стать любой человек с любой этнической принадлежностью, то для кшатриев (условно) кроме духовных качест требовались качества материального характера по понятным причинам, и здесь уже этнозерно имело большое значение, предполагаю, что они формировались из борусов, для которых чистота расы имела огромное значение, даже возводилась в ранг религиозного табу на браки с представителями другой расы, особенно темнокожей. Этим объясняется непостижимая, на первый взгляд, забота немцев, генетических потомков борусов, о чистоте расы.

Andualex
07.09.2011, 13:48
Вольному - воля ...

Владимир Чернявский
07.09.2011, 16:15
...Вы имеете в виду, что, к примеру, протогерманцы были, скажем шудрами, а протославяне брахманами?

Я говорю про язык. Русский (древнерусский) язык, который был общим когда-то, развивался общими усилиями, пока не началось разделение на народы, этносы, субэтносы и так далее.

Повторюсь, этот общий язык является таким же древнерусским, как и древнегерманским или древнелитовским. Потому лингвистика и именует его балтославянской языковой общностью.

Я имею в виду весь пранарод, который делился не по материальному этнозерну, а по духовному признаку на касты, причем если святорусом (бледное подобие - брахманы) мог стать любой человек с любой этнической принадлежностью, то для кшатриев (условно) кроме духовных качест требовались качества материального характера по понятным причинам, и здесь уже этнозерно...
Я правильно понял, что Вы считаете, что балтославяне разделились по народам и, соответственно, по языковым группам в соответсвии с кастами? Т.е. кшатрии стали германцами, а брахманы - славянами?

Михаил М
07.09.2011, 16:48
Вы пытаетесь опровергнуть очевидное? Не буду Вам мешать.

Балтославяне имеют общее название - ильмеры, то есть они протоильмеры, которые принадлежали к одной касте - кшатриев, специализировались на производстве оружия. Путь их миграции четко прослеживается по топонимике, одним из пунктов была нынешняя Тула (похоже на Туле?), затем они шли по границе нынешней Украины и Белорусии до озера Ильмень (Ильмер), а отсюда уже начали делиться, оставаясь в одной вере, хотя впоследствии у эстонцев бог стал называться Ильмореном, у литовцев Перкуном (Перуном), у латышей не помню, но скорее всего тоже Перун и Велес.

Пока они верили в русских богов, они оставались славянами, а сейчас они в большинстве не славяне, ибо славянство не этническая принадлежность, а верность древнерусским богам или Православию (ведическому до крещения и христианскому после).

Брахманы, это индийская интерпретация духовной касты, в которую можно попасть по рождению, что является искажением Традиции, в прототипе брахманов, касте святорусов кровь роли не играла. Про славян уже сказал выше. Кастовое деление осталось лишь у славян, мигрировавших в предгорья Гималаев, затем распространилось по всей Индии и выродилось.

В русском круге кастовое деление закончилось с исходом народов из Семиречья, потому что духовная каста в истинном ее значении может существовать до тех пор, пока ей верят, пока она занимает высшую ступень иерархической лестницы. Нет веры, распалась и каста.

Andualex
07.09.2011, 17:36
Балтославяне имеют общее название - ильмеры, то есть они протоильмеры, которые принадлежали к одной касте - кшатриев, специализировались на производстве оружия. Путь их миграции четко прослеживается по топонимике, одним из пунктов была нынешняя Тула (похоже на Туле?), затем они шли по границе нынешней Украины и Белорусии до озера Ильмень (Ильмер),

Михаил М , приведите , пожалуйста конкретный источник данной информации.

Юрий Болотов
07.09.2011, 17:50
славянство не этническая принадлежность, а верность древнерусским богам или Православию (ведическому до крещения и христианскому после).
Значит Яхве (он же Отец Иисуса Христа, он же Аллах) - это древнерусский бог?

И евреи с арабами - тоже славяне и "русичи"? Давайте тогда и негров в русские запишем, и неандертальцев с австралопитеками.
И динозавров. Чего уж мелочиться :)

Иваэмон
07.09.2011, 19:14
Значит Яхве (он же Отец Иисуса Христа, он же Аллах) - это древнерусский бог?Т-с-с-с-с!http://smiles.kolobok.us/standart/secret.gif
Такую фразу надо произносить шепотом, предварительно выяснив, что рядом никого нет, и убедившись в отсутствие жучков в помещениии...http://smiles.kolobok.us/standart/wink3.gif

Михаил М
07.09.2011, 20:17
славянство не этническая принадлежность, а верность древнерусским богам или Православию (ведическому до крещения и христианскому после).
Значит Яхве (он же Отец Иисуса Христа, он же Аллах) - это древнерусский бог?

И евреи с арабами - тоже славяне и "русичи"? Давайте тогда и негров в русские запишем, и неандертальцев с австралопитеками.
И динозавров. Чего уж мелочиться :)

Юрий, Вам конкретно сообщу, что у христиан Бог - Иисус Христос, у которого Отец - Закон. Так что евреи с арабами мимо денег))). Продолжу ответ, хотя уверен, что Вы не поймете, но для читающих форум стоит пояснить, что:

Яхве ни какой ни Отец, это Jah-Eve, синтез Мужского и Женского Начал, другое его имя - Иегова (Jehovah). В Дневниках Е.Р. есть диалог: "Иегова, это Матерь Мира? Да." То есть не Отец И.Х, а Матерь Мира.

Теософы связывают Яхве с египетским Сетом, пограничным богом, ответственным за переход из бытия в небытие, отвечает за потусторонний мир, то есть соответствует по своим функциям русскому богу Велесу, которого я чуть выше на этой ветке отождествил с Владыкой М.М.

Galina
07.09.2011, 20:25
Хотя я поддерживаю Михаила и считаю, что изложенное в книге "Русские боги и Новый мировой порядок" весьма близко к истине, но все-таки наверно действительно нельзя с этим сейчас "выходить на улицу". Я когда прочитала эту книгу, было сильное желание поделиться с кем-нибудь. У меня есть довольно близкие люди, рериховцы, но с "креном" в "русскую сторону". Хотела бежать прямо к ним, но. подумав, отложила это. Потому что эти люди с горящими глазами читают, то что пишет автор Хиневич, ездят на сборы где прыгают через костры, одевают "русскую" одежду и т.д. Но кроме слишком большого внимания "форме" , там еще и зашкаливание именно на особенности русских по крови. Это самое опасное. К сожалению, понимание ГЛУБИННОГО смысла "святорусскости" - это проблематично. Мое внутреннее чувство сказало мне, что ваша книга может усилить националистическую направленность этих людей. Но с другой стороны, где как не на этом рериховском форуме искать правильного понимания. Русский вопрос есть, он никуда не денется. Его надо хотя бы понять. И откладывать уже нельзя. Разве мы не видим, что творится вокруг. Надо будить дух. У кого он проснется - тот и "русский". Мне понравилась одна надпись на каком-то заборе: "Русский - значит трезвый !". Вот будет еще лучше : "Русский - значит старший, сильный, ответственный за весь мир, любящий весь мир!". И это так и есть, если исходить из "родословной" русских. И кровь здесь никакой роли не играет. Главное - притяжение к Магниту.

Михаил М
07.09.2011, 21:28
Хотя я поддерживаю Михаила и считаю, что изложенное в книге "Русские боги и Новый мировой порядок" весьма близко к истине, но все-таки наверно действительно нельзя с этим сейчас "выходить на улицу". Я когда прочитала эту книгу, было сильное желание поделиться с кем-нибудь. У меня есть довольно близкие люди, рериховцы, но с "креном" в "русскую сторону". Хотела бежать прямо к ним, но. подумав, отложила это. Потому что эти люди с горящими глазами читают, то что пишет автор Хиневич, ездят на сборы где прыгают через костры, одевают "русскую" одежду и т.д. Но кроме слишком большого внимания "форме" , там еще и зашкаливание именно на особенности русских по крови. Это самое опасное. К сожалению, понимание ГЛУБИННОГО смысла "святорусскости" - это проблематично. Мое внутреннее чувство сказало мне, что ваша книга может усилить националистическую направленность этих людей. Но с другой стороны, где как не на этом рериховском форуме искать правильного понимания. Русский вопрос есть, он никуда не денется. Его надо хотя бы понять. И откладывать уже нельзя. Разве мы не видим, что творится вокруг. Надо будить дух. У кого он проснется - тот и "русский". Мне понравилась одна надпись на каком-то заборе: "Русский - значит трезвый !". Вот будет еще лучше : "Русский - значит старший, сильный, ответственный за весь мир, любящий весь мир!". И это так и есть, если исходить из "родословной" русских. И кровь здесь никакой роли не играет. Главное - притяжение к Магниту.

Замечательные слова, всем бы такое понимание. Хотя есть чему и возразить - но в развитие сказанного Вами. Во-первых, опасения, что трактат может усилить националистические настроения не то что необоснованы, но преувеличены, потому что русскому национализм противоестественен по причинам, показанным в книге. И в самом деле, озабоченных национализмом, особенно в экстремальных формах в России немного, и это реакция на непрекращающуюся информационно-идеологическую агрессию Запада, которая именно и пробуждает самые крайние формы национализма. Но никак не на весьма специфические трактаты сугубо наднационального характера. И кто возглавляет эти группировки? Поткин, Демушкин, Крылов ets, люди явно не имеющие отношения ни к русским, ни к патриотизму, провоакторы, одним словом, эксплуатирующие справедливое возмущение потоками лжи и клеветы по отношению к русским. 5-я колонна, если уточнять дальше.

Но русскому естественен патриотизм, это его второе "я". Родина, русская земля, Святая Русь, Царица Небесная - вот что воспламеняет русского, вызывает горячую ответную реакцию, ибо начинает работать глубинная память. Трактат, на мой взгляд, адресован к этим чувствам, и я более чем уверен, что именно националисты крайнего толка будут самыми оголтелыми противниками идей, заложенных в книге, потому что такое прочтение русскости выбивает из под их ног почву.

На улицу выходить с подобными трактатами - затея бесполезная, он не всколыхнет ни националистов, ни простых добропорядочных людей, улица нуждается в более простых книжках. "Русские боги" имеют целью духовную элиту страны, ту элиту, которая сокрыта сейчас, растворена в народе, но благодаря интернету являет уже зримую силу. Она должна быть выявлена и консолидирована на идеях типа тех, которые разработаны в трактате. Вот Вам ответ на давний Ваш вопрос о практических действиях. Практичнее действий не бывает. Если не удастся поднять и сконсолидировать означенную элиту, то не удастся и все остальное, которое принято обозначать словом План.

adonis
07.09.2011, 21:33
. От Прибалтики, откуда Вы, судя по всему, говорите, дождемся ли мы когда-нибудь хотя бы хорошего слова? Вы даже на этом форуме не удержались от "сельских алкашей" - это Ваше восприятие русского человека, и я должен ждать от Вас чего-то, когда нелюбовь к русским застит Вам сознание?


Впрочем, Прибалтика тоже от вас не дождётся, здесь вы квиты. Чем больше вы будете утверждать избранность святорусов, тем больше будет развиваться антисвяторусизм. Уже проходили на другом избранном народе. У нас Латвии село спивается так же, как и у нас в России. Увы, но пьют, нравится вам это или не нравится. И это не зависит от вашей любви и не зависит от моего сознания. Хорошего слова от других никто не дождётся, да и глупо ждать.А алкаша я воспринимаю алкашом, не зависимо от национальности. И от того, что вы назовёте его святорусом, он пить не бросит и Велесом не станет.

Михаил М
07.09.2011, 21:42
Впрочем, Прибалтика тоже от вас не дождётся, здесь вы квиты. Чем больше вы будете утверждать избранность святорусов, тем больше будет развиваться антисвяторусизм. Уже проходили на другом избранном народе. У нас Латвии село спивается так же, как и у нас в России. Увы, но пьют, нравится вам это или не нравится. И это не зависит от вашей любви и не зависит от моего сознания. Хорошего слова от других никто не дождётся, да и глупо ждать.А алкаша я воспринимаю алкашом, не зависимо от национальности. И от того, что вы назовёте его святорусом, он пить не бросит и Велесом не станет.

Какая-то пустая, бессмысленная тиррада, смесь недоброжелательности и невосприимчивости. Для глухих две обедни не служат. Почитайте ветку внимательно, в ней есть все ответы на Ваши "претензии" ко мне лично и к русским людям в целом.

Иваэмон
07.09.2011, 22:00
Чем больше вы будете утверждать избранность святорусов, тем больше будет развиваться антисвяторусизм. Уже проходили на другом избранном народе.
Кстати, совершенная правда.

adonis
07.09.2011, 22:14
есть все ответы на Ваши "претензии" ко мне лично и к русским людям в целом.

У меня претензии к русским? Сварог с вами! Отпустите этот комплекс не волю. У меня нет претензий ни к одной национальности, ибо они для меня не существуют в принципе. Принадлежность к Лучу - да, всё остальное языковые группы. Но из за того или иного мерзавца нет смысла обижаться или наоборот, восхвалять и возносить ту или иную территориальную группу.
Мой Род - по Зерну Духа, а это в метриках не пишут, языком и территорией не определяется.

Михаил М
07.09.2011, 22:38
есть все ответы на Ваши "претензии" ко мне лично и к русским людям в целом.

У меня претензии к русским? Сварог с вами! Отпустите этот комплекс не волю. У меня нет претензий ни к одной национальности, ибо они для меня не существуют в принципе. Принадлежность к Лучу - да, всё остальное языковые группы. Но из за того или иного мерзавца нет смысла обижаться или наоборот, восхвалять и возносить ту или иную территориальную группу.
Мой Род - по Зерну Духа, а это в метриках не пишут, языком и территорией не определяется.

Вам надо было раньше сказать, что Вы с другой планеты, более высокой, чем Земля. Я бы и не связывался с Вами. Но Вы уже успели нахвататься "русская пьянь" или что-то в этом роде и тем ввели меня в заблуждение. Извините, больше Вас не побеспокою.

Радослав
07.09.2011, 22:52
Каждый пишеть все что хочеть, украинцы не желают отставать от святорусов,
перевод гугловский:
Пращури слов’ян (http://www.aratta-ukraine.com/text_ua.php?id=80)
Официально считается, что славяне - самый молодой этнос Европы и всей индо-европейской языковой общности. Однако существует другой академический подход, внедренный Б. А. Рыбаковым. Историческая память народа - это его фольклор, орнаментика и другие памятники культуры.

И эта память оставила память о мамонтов ("слонов" и "ящеров"), которые вымерли в Европе менее 11 тысячелетий назад.

Согласовать эти два подхода нетрудно. Достаточно принять во внимание, что каждый потомок имеет предков. Например, современным грекам предшествовали эллины, которые ушли от пеласгов; причем в каждого звена этой этногенеза складывалась, а впоследствии распадалась особая цивилизация.

Так и у славян были родственники, известные как склавины и сколоть, венеды и энеты, русены и Борус, Орияна-пахари. И у них тоже, как впоследствии у русичей, были цивилизационные образования.

Поэтому не будем ограничиваться временами распространения названий славяне и Русь, а определим предыдущие звенья нашей родословной и государства, привлекая для этого не только известные, но и маловивченни источники.

Украинские - наиболее коренной из всех славянских народов. Орнаментика украинских вышиванок и писанок выводится из украшений и амулетов местных охотников на мамонтов, о которых упоминают также сказки ("О богатыря Димка и его зятя Андрушко", например). Древности в 21 тысячелетия приводит "Велесовой книги", на 198 веков указывает один из мифов Киевщины.

Есть даты и поздние. 7000-6200 гг. э датируется начало канонического изображения Берегини, VII-V тыс. до н. е. - "Супойський перевод" казачества, V тыс. до н. до н.э. - возникновение легенды о Золотой надломленную озера Оврут; ранее 3102 до н. е. - легенды Саур-могилы. От тех времен и до XVIII в. н.э. существовал обычай сватовства девушками парней (за песней "Ой изийды, Луна ...", например).

Древнейшей самоназванием предков славян и других племен есть хатты - народ индоевропейской происхождения. На это указывает родство малоазийских хаттов из зауральских КЕТАМ, обитавших до недавнего времени в общей долине рек Хатанга, Кета, Котуй Красноярского края. Такая родство сложилась, наверное, в IX-VIII тыс. до н. е. при расселении с территории между Карпатами и Прибалтикой племен свидерской археологической культуры.

Малоазийские потомки-"индоевропейцы" хаттов прозивалися хетты и упоминались в II в. н. е., а на Кавказе их прямыми потомками являются абхазы, адыгов и кабардинцы. Так "прадед" значительное время сосуществовал вплоть со своими "правнук". Одним из его "сыновей" были, наверное, протословьяны. Об этом свидетельствуют записанные Ю. П. Миролюбовым скази "Об Дом-Русу" и "О Землю Русскую-Полянскую".

А на основании исследований А. Г. Кифишиним топонимии Украины можно говорить о том, что "на Волынско-Подольский и Приднепровской возвышенностях сначала жили протошумеры, а затем протохатты вытеснили их в Причерноморские степи и начала развиваться трипольская культура". Немалый "Трипольский прасловник украинского языка" составил Ю. Л. Мосенкис.

Ю. А. Шилов, С. И. Наливайко и некоторые другие исследователи относят трипольскую археологическую культуру (5400-2200 гг. Н.э.) Дунайско-Днепровского региона в первой в мире государства Аратта. Однако она появилась около 6200 г. до н. е. вследствие соглашения о взаимосуществования между северо-и пивденнопричорноморськимы потомками "свидерцив-евразийцев" (протошумерив и протохаттив, за А. Г. Кифишиним).

Степной Ариан (около 5000-1500 гг. Н.э.) - сообщество кочевых скотоводов, начала складываться у границ государства своих родственников-земледельцев.
Начало государственного строя в Аратте свидетельствует хаттского словосочетание Кал-лам-АСУ: 'Бык-пламени-БОГ ", т.е. сообщество под покровительством огненного БОГА-Тельца. Название пор осталась в украинской Коломыи.

Известны также Калиця с "Веды словене", Колун (> Голунь) "Велесовой книги", Гелон древнегреческой "Истории" Геродота. Присущим расцвета Аратты (как трипольской археологической культуры), является срок государство. Он разлагается на словосочетание 'го (вяд) (А) СУ дар (уюче) (сплошь) ство': "общество, способное пожертвовать коров БОГУ". На время и араттську специфику государства указывают не только названия БОГА и крупного рогатого скота, но и ее приручения в трипольской и генетически предшествующих ей культурах. При этом "отпущения БОГУ" имели характер религиозной ('правящей') системы, на чем остановимся ниже ...

Арийский термин государство (от санскритского диржя-ва: 'длиной владеть') возникает позже и сводится к "простирания территории". Территория Аратты, по мнению Кифишина, базировалась на ритуальных звеньях "четырехугольника" (предтечи арийского Вары и следующей Скифии), осмысленного в его природно-экологическому и человеко-общественном аспектах. Углы той территории находились у современных сел Полуничне (Львовщина), Полуденное (Черкащина), полутора (Тернопольская область), Полумьяте (Луганщина).

Вокруг третьего сосредоточилась наибольшее количество городов Аратты. В области двух первых пунктов до сих пор существуют населенные пункты с несколько ославяненные протошумерскими названиями: Урич, урож подобное. А "в Закарпатье рядом стоят Лагаш, Ур и Урук, выступавших в ритуальной связке, как и потом в Шумере".

"Веда словене" рассказывает о первочеловека по имени Има. Этот образ известен многими индоевропейскими народами. Ему соответствует шумерский Йа-ам. В индоарийских Ведах, а впоследствии в "Велесовой книге" он называется Яма и выступает Богом умерших предков. Но первичный Има был солнцеподобным - впоследствии он уступил новым богам и стал знаком потустороннего мира.
Во времена правления И мы-царя, согласно "Ведою словено", среди обработанных земель и загонов для скота стоял Белый град - цветущий город, в котором почитался БОГ Влас (<Вл АС) - Телец-БОГ, созвездие которого председательствовала на небе течение 4400-1700 гг. е. после председательства созвездия Близнецов (6680-4400 гг. н.э.). Наверное, Влас отвечает не так следующем Велесу, как Владыке - ибо в другом месте "Веды" это БОГ называется Вишну. Его до сих пор вспоминают украинские колядки:

Спредвишни
Родился бог Вишни.
Он по земле походил,
Нас с мира призывов.

Изображение стопы (отпечатка подошвы) Вишну почитается в Индии до сих пор, как прежде почиталось в Украине создателями арийских стел и могил. Несколько "плит со стопами" является в Каменной Могиле. В виде стопы развита крупнейший город "Триполье"-Аратты между современными селами Тальянки и Вишнополь (вед. 'Вишну защищенное'> укр. "Вишневый поле") на Черкасщине. Отсюда, из аратто-арийские связи, родство индийской ВИШ (с) и-г с украинской всем обществом и древнерусскими "грады и веси". А вишня - это, может, "общественное дерево Вишну", которое изобиловало в садиках древней Аратты не менее, чем в современной Украине ...

Dar
07.09.2011, 22:55
все-таки наверно действительно нельзя с этим сейчас "выходить на улицу".
...ваша книга может усилить националистическую направленность этих людей.
Именно так и будет. Только про "улицу" думаю уже поздно.
"Улица" это интернет..
"Люди с горящими глазами" не будут вчитываться и разбираться в логических хитросплетениях и размышлять "какой же смысл вкладывал в это слово Михаил?"
Им достаточно услышать что "русские это Великая нация" и дальше пойдет резня и кровопролитие.. (репетиция на манежной площади уже была)
И где будет в это время Михаил?
Неужели будет по улицам бегать и убеждать бритоголовых:
"Вы меня не так поняли! Слово нация надо понимать в латинском смысле, а "русские" надо понимать в полиэтническом смысле, все дело пассионариях!"
Вряд ли.. Просто скажет "это меня не интересует" и пойдет пить чай.

Georgy
07.09.2011, 23:11
Им достаточно услышать что "русские это Великая нация" и дальше пойдет резня и кровопролитие.. (репетиция на манежной площади уже была)
Это Вы сейчас высказали всю Вашу "глубину понимания" русской души.

...А "манежная площадь", если отбросить провокационные аспекты - суть именно Вами не понятая. Русская душа не агрессивна и до последнего терпелива, но восстаёт именно когда край, когда внешняя агрессия по отношению к русским перехлёстывает всякую меру.

Этот часто приводимый пример про "манежную площадь" совершенно не продуман "цитатниками". Впрочем, нужно ли им это?

Georgy
07.09.2011, 23:14
нельзя с этим сейчас "выходить на улицу".

Но с другой стороны, где как не на этом рериховском форуме искать правильного понимания.

Выходи - не выходи, "улица" сама придёт. И задавит своим агрессивным невежеством. Даже на рериховском форуме.

Любая Идея, если она оформилась в нашем мире, продвигается только активностью сторонников. Конечно, эта активность должна быть разумной, спокойной и соизмеримой. Но отсидеться "до лучших времён" не удастся, задавят, накинутся аки жуки адские, съедят на корню.

_____________________

О жучках в помещении

славянство не этническая принадлежность, а верность древнерусским богам или Православию (ведическому до крещения и христианскому после).
Значит Яхве (он же Отец Иисуса Христа, он же Аллах) - это древнерусский бог?

И евреи с арабами - тоже славяне и "русичи"? Давайте тогда и негров в русские запишем, и неандертальцев с австралопитеками.
И динозавров. Чего уж мелочиться :smile:

Значит Яхве (он же Отец Иисуса Христа, он же Аллах) - это древнерусский бог?Т-с-с-с-с!http://smiles.kolobok.us/standart/secret.gif
Такую фразу надо произносить шепотом, предварительно выяснив, что рядом никого нет, и убедившись в отсутствие жучков в помещениии...http://smiles.kolobok.us/standart/wink3.gif
______________________


Вот вроде бы наладился спокойный разговор в теме по существу. Но тут некий человек вдруг из разговора о вполне конкретных вопросах, относящихся к прибалтийским народам, передёргивает всё совсем в другую область, ему примерещившуюся.

И сам же это утверждает: "значит, и евреи с арабами - тоже славяне".
И сам же это развивает дальше вплоть до неандертальцев.
Ну, нравятся ему неандертальцы, близки они ему чем-то. Ну и ладно бы.

Но ведь всё это он так сообразил-изобразил, что вроде Михаилу М. это всё приписывается. Далее изображается гомерический хохот. Без причины.

Потом подключается другой пересмешник, просто тролль, то есть любитель встревать не по теме. И пошло.

Впечатление такое, как будто в помещение залетели оторванные подростки, с единственной целью - показать свою подростковую ухарь.

И это - рериховский форум.

Dar
08.09.2011, 00:42
Им достаточно услышать что "русские это Великая нация" и дальше пойдет резня и кровопролитие.. (репетиция на манежной площади уже была)
Это Вы сейчас высказали всю Вашу "глубину понимания" русской души. Непонимаю? т.е. на самом деле это именно "русская душа" и занимается резней?
Читайте внимательно. Про "русскую душу" и речи не было.


...А "манежная площадь", если отбросить провокационные аспекты - суть именно Вами не понятая. Русская душа не агрессивна и до последнего терпелива, но восстаёт именно когда край, когда внешняя агрессия по отношению к русским перехлёстывает всякую меру.
почему не понятая если вы написали тоже самое?
Именно о провокациях и говорю. Провокаторам важна провокация.
И для этого они могут взять подходящий материал, исказить и выложить.

К примеру..
Будет кто-то стоять на трибуне и потрясая книгой через рупор кричать:
"Вот здесь все исторические исследования, сделанные специалистами во всю глубину древности. И доказано что русские это Великая Нация"
В ответ будет рев толпы.
Про полиэтнос и нацию на латинском они не будут говорить. Им это не нужно. Не это им нужно.
Этот часто приводимый пример про "манежную площадь" совершенно не продуман "цитатниками". Впрочем, нужно ли им это?

Что такое "цитатник"? Это вы так насмешливо об Учении?

Есть там и про это. Когда люди вызывают хаос и этот хаос влияет на слабые сознания унося в свой водоворот. Появляется нечто вроде эпидемий заражающих массу людей.


Вы же прочитали книгу Михаила? Восхитились.
И какое следствие было?
Отреагировал на пару больных для тебя слов о русских (хохол, что ли, оказался, с такой реакцией?) ... Как же вас здесь много оказалось, "хохлов" среди модераторов, не удивительно..
А сколько еще людей прочитает книгу Михаила?

Восток
08.09.2011, 00:43
раньше сказать, что Вы с другой планетыи на этой - не все рабы условностей...

Радослав
08.09.2011, 00:55
Сефиру Даат, как "перескажете"?

Напрашивается не ДааТ, а ДааД, тогда смысл отвечает форме.

АДА

Мы сидели, пили чай,
Лучше и не надо.
Всё напоминало рай,
Но хотелось Аду. ;) Гафт

Georgy
08.09.2011, 07:08
и на этой - не все рабы условностей...

Не все. Но как же их много именно здесь...

_____________________________________

Что такое "цитатник"? Это вы так насмешливо об Учении?

"Этот часто приводимый пример про "манежную площадь" совершенно не продуман "цитатниками". Впрочем, нужно ли им это?"

"Цитатник" - это человек, мыслящий цитатами, а также условностями и штампами. Из контекста предложения абсолютно никак не следует, что это про Учение, но абсолютно понятно, что это про некоторых человеков на форуме.

И только если задастся целью "исказить и выложить подходящий материал"...
Как мы даже на этом простом примере видим, - неважно, далёк или близок исходный материал к нужному для "цитатника" результату. Он в любом случае выводит всё на "кровопролитие и резню".

"Цитатник" разучился думать по жизни, он мыслит штампами, неважно, подходит ли этот штамп к данному случаю или нет. Надеюсь, это понятно?

Владимир Чернявский
08.09.2011, 07:33
...Балтославяне имеют общее название - ильмеры...

Тут я не могу, что-либо обсуждать, т.к. научных фактов об этом нет. Балтославянское единство существовало вплоть до 5 в. до н.э. Вы пишите о чем-то другом.

....Пока они верили в русских богов, они оставались славянами, а сейчас они в большинстве не славяне...

Эти боги были такими же русскими, как, к примеру, литовскими или германскими. Литовцы вплоть до 15-го века верили в Перуна и кремировали своих умерших - в то время когда Кивская Русь уже подверглась глубокой христианизации и истребила почти всю касту волхвов.

Galina
08.09.2011, 09:03
Им достаточно услышать что "русские это Великая нация" и дальше пойдет резня и кровопролитие.. (репетиция на манежной площади уже была)

Но ведь и без обсуждаемой книги, и даже скорее, будет эта самая резня. Еще раз скажу : Русский вопрос есть и никуда он не денется. Если не понять его правильно и не пытаться направить в нужное русло, то найдутся те, кто направит в нужную ИМ сторону. Обязательно найдутся, они уже нашлись. Просто отсидеться нам, так сказать "мудро поглядывая сверху и не обостряя и без того острый вопрос национализма", не получится. Надо дух в народе поднимать, в том числе и тем, чтобы человек понимал свою принадлежность к ВЕЛИКОМУ историческому процессу, а не самоуничижал себя : русские - значит пьянь, незнающие своих корней, неспособные на самоорганизацию, самая адекватная молодежь - на Запад и т. д. Ведь эти штампы ОЧЕНЬ УСИЛЕННО ВБИВАЮТСЯ в людей, и вы почему-то не возражаете против этого. "Если кого-то долго называть свиньей - он захрюкает в конце концов!". А вот назвать русских великими - тут сразу видится умаление других.
У меня вот есть вопрос : на форуме есть кто-нибудь профессиональный историк ?

Dar
08.09.2011, 09:10
Им достаточно услышать что "русские это Великая нация" и дальше пойдет резня и кровопролитие.. (репетиция на манежной площади уже была)

Но ведь и без обсуждаемой книги, и даже скорее, будет эта самая резня. Еще раз скажу : Русский вопрос есть и никуда он не денется. Если не понять его правильно и не пытаться направить в нужное русло, то найдутся те, кто направит в нужную ИМ сторону. Обязательно найдутся, они уже нашлись. Просто отсидеться нам, так сказать "мудро поглядывая сверху и не обостряя и без того острый вопрос национализма", не получится. Надо дух в народе поднимать, в том числе и тем, чтобы человек понимал свою принадлежность к ВЕЛИКОМУ историческому процессу, а не самоуничижал себя : русские - значит пьянь, незнающие своих корней, неспособные на самоорганизацию, самая адекватная молодежь - на Запад и т. д. Ведь эти штампы ОЧЕНЬ УСИЛЕННО ВБИВАЮТСЯ в людей, и вы почему-то не возражаете против этого. "Если кого-то долго называть свиньей - он захрюкает в конце концов!". А вот назвать русских великими - тут сразу видится умаление других.
У меня вот есть вопрос : на форуме есть кто-нибудь профессиональный историк ?
Полностью согласен с вами, кроме "вы почему-то не возражаете против этого. .... А вот назвать русских великими - тут сразу видится умаление других. "

Весь спор в этой теме ведется вокруг одной линии. Одним она видна другим не видна. Непонимание рождает раздражение. Непонимание непонимания вдвойне.. )

Dar
08.09.2011, 09:26
"Цитатник" разучился думать по жизни, он мыслит штампами, неважно, подходит ли этот штамп к данному случаю или нет. Надеюсь, это понятно?
Понятно что вы ничего так и не поняли. Слишком много агрессии и готовности нахамить, усиленной книгой Михаила.
Вот такое отношение и пугает. Агрессивный настрой никогда не помогал взаимопониманию.
Честно говоря, чем больше вас читаю, тем больше становится страшно. :-k

Andualex
08.09.2011, 11:45
Вот вроде бы наладился спокойный разговор в теме по существу.

По существу разговор не наладился. По прежнему используется подмена известных понятий на понятные лишь Михаилу М. Последний пример - о пассионарности , которая оказывается у Михаила М не по Гумилеву , а по его личным представлениям. Понимаю , что книга "Русские боги и новый мировой порядок" является для Вас источником , но для оппонентов нужно нечто большее , чем мысли ее автора , нужна скажем , "нейтральная зона" , где общепринятая терминология воспринимается адекватно.
Ничего не имею против личных представлений Михаила М , а также Ваших , однако если Вы выходите на форум для разговора , он должен быть понятен и тем , кто читает Ваши посты.

Юрий Болотов
08.09.2011, 12:27
По прежнему используется подмена известных понятий на понятные лишь Михаилу М.
Навскидку примеры подмен:

Славяне - это не определенная этническо-языковая группа народов, а вообще любые люди славящие некоего Бога или богов.

Православие - это не учение ортодоксальной греко-византийской христианской церкви, а некое абстрактное учение "правильно славящее" Бога/богов

Русские - это нация, непонятно почему получившая часть названия никогда и никем в истории не упомянутых и не зафиксированных в исторических документах "святоруссов"

aurora
08.09.2011, 13:03
Хотя я поддерживаю Михаила и считаю, что изложенное в книге "Русские боги и Новый мировой порядок" весьма близко к истине, но все-таки наверно действительно нельзя с этим сейчас "выходить на улицу". .... К сожалению, понимание ГЛУБИННОГО смысла "святорусскости" - это проблематично. Мое внутреннее чувство сказало мне, что ваша книга может усилить националистическую направленность этих людей. Но с другой стороны, где как не на этом рериховском форуме искать правильного понимания. ... И кровь здесь никакой роли не играет. Главное - притяжение к Магниту.

Замечательные слова, всем бы такое понимание. .... Родина, русская земля, Святая Русь, Царица Небесная - вот что воспламеняет русского, вызывает горячую ответную реакцию, ибо начинает работать глубинная память. Трактат, на мой взгляд, адресован к этим чувствам, и я более чем уверен, что именно националисты крайнего толка будут самыми оголтелыми противниками идей, заложенных в книге, потому что такое прочтение русскости выбивает из под их ног почву.

На улицу выходить с подобными трактатами - затея бесполезная, , ....
Затея бесполезная и ненужная. Согласна с Вами. Пример обсуждения здесь, на этом форуме, только подтверждает сказанное. Хотя, улицей это сообщество особенно не назовёшь. Но ветхие штампы в сознании, что есть "нация" и "национальный вопрос" с позиции мышления трёхмерного мира, висят и здесь как флаги на башнях этого рушащегося мира. Рушащегося не без усилий представителей современного общества, сохранивших такой тип сознания.
В приведённой цитате, Вы говорите о том, что глубинное прочтение "рускости" выбивает почву под ногами современных националистов. Да, это так, но другого понимания им и не дано. Люди мыслят категориями этого плоского мира, и судят и рядят сказавших нечто иное, что им непонятно, по себе. Вот и всплывают в памяти бунты и погромы…
Глубинная ( голубиная) память, о которой Вы говорите, ведёт глубоко, и даже не в историю нации. Глубинная память - память расы пятой, нас, и Знание, пришедшее вместе с ней.
Гиперборейцы - "Святорусы", были носителями этих Знаний. ( Почему "Русы" - отдельный разговор). К ним не относятся только современные русские. Но именно к такому пониманию сводится здесь весь разговор. Я так предполагаю, что не только непонимание руководит здесь людьми.
Гиперборейцы, которые были полубогами ( для любой расы - это - закон), и не утерявшие Знание своих предков в процессе дальнейшей эволюции рас, воплощаются с приходом шестой подрасы - аналога второй. Так собираются народы, так собирал Ной, и многие предшественники до Него, чтобы продолжить эволюцию расы. Вершиться это не здесь.
Знания, приходящие, а лучше сказать, возвращающиеся, на новом витке, могут стать достоянием сотен тысяч людей, а могут задеть сознание лишь десятков. Не это важно. Знания новой эпохи распространяются не по законам уходящего мира.
"Книга, положенная на перепутье" - именно говорит об этом законе.
К толпам обращаться нет необходимости, но разговор опять сводится именно к этому. И вынимаются страшилки, как водится и водилось в прошлом, - возвращаюсь с того, с чего начала этот пост.

Юрий Болотов
08.09.2011, 13:22
Мне кажется в "теории" Михаила М "перевернуты вверх ногами" реальность и сказка.

Наука утверждает: некогда реально существовавший древнерусский народ в своих сказках, мифах и легендах создал мифологических персонажей: Бабу Ягу, Кощея Бессмертного, Змея Горыныча, Соловья разбойника и т.п.

В новой теории утверждается (к примеру!) обратное: якобы реально существующие сверхъестественные существа Баба Яга, Кощей Бессмертный, Змей Горыныч, Соловей разбойник из своих поклонников и последователей создали великие нации и этносы Баб-Ягунов, Горынославов, Кащенитов, Соловейчиков, которые и творили реальную историю Земли :)

Замените Бабу Ягу на Сварога, а Кощея на Велеса - и получите "Святорусские Веды"

Galina
08.09.2011, 13:42
Странно, после ТД и АЙ вы будете говорить "Наука утверждает:" - человек произошел от обезьяны !??
В том то и дело, что сказки - это устная народная традиция, способ передать древнюю мудрость нам - потомкам. И в КАКОЙ-ТО степени действительно Баба-Яга (если подразумевать под ней Сварога или ИЕРАРХИЮ) создала великие нации и этносы. Но никак не наоборот !

Юрий Болотов
08.09.2011, 13:46
Из науки и сказки - я выбираю первое.

Ибо границу между Истиной и Ложью нужно проводить очень четко.

"Ври, да не завирайся" - так гласит народная мудрость ;)

Galina
08.09.2011, 13:54
И границу между Истиной и Ложью вы ТОЧНО знаете ?

Иваэмон
08.09.2011, 13:55
Странно, после ТД и АЙ вы будете говорить "Наука утверждает:" - человек произошел от обезьяны !??
В том то и дело, что сказки - это устная народная традиция, способ передать древнюю мудрость нам - потомкам. И в КАКОЙ-ТО степени действительно Баба-Яга (если подразумевать под ней Сварога или ИЕРАРХИЮ) создала великие нации и этносы. Но никак не наоборот !
:)
Вообще-то Блаватская не раз указывала, что такое эта лесная и домашняя нечисть - лешии, русалки, бабы яги, водяные и домовые. Проводить параллели между Ягой и Иерархией (хорошо, что не Матерью Мира) - по меньшей мере смешно... А АЙ элементалами вообще не занимается.

Юрий Болотов
08.09.2011, 13:58
И границу между Истиной и Ложью вы ТОЧНО знаете ?

Ее НУЖНО узнать. Иначе придется всю жизнь блуждать в потемках догадок, невежества и заблуждения.

А Сказка - это еще не Истина, а только НАМЕК на Истину. Первый шаг к ней.

Galina
08.09.2011, 14:05
Вообще-то Блаватская не раз указывала, что такое эта лесная и домашняя нечисть - лешии, русалки, бабы яги, водяные и домовые. Проводить параллели между Ягой и Иерархией (хорошо, что не Матерью Мира) - по меньшей мере смешно... А АЙ элементалами вообще не занимается.
Вообще-то я не проводила параллели, я написала : если подразумевать под ней Сварога или ИЕРАРХИЮ, не надо переиначивать. А вот с тем, что Сказка - это намек на Истину я согласна. :)

Иваэмон
08.09.2011, 14:07
Вообще-то Блаватская не раз указывала, что такое эта лесная и домашняя нечисть - лешии, русалки, бабы яги, водяные и домовые. Проводить параллели между Ягой и Иерархией (хорошо, что не Матерью Мира) - по меньшей мере смешно... А АЙ элементалами вообще не занимается.
Вообще-то я не проводила параллели, я написала : если подразумевать под ней Сварога или ИЕРАРХИЮ, не надо переиначивать. А вот с тем, что Сказка - это намек на Истину я согласна. :)
Честно говоря, не вижу разницы...

Galina
08.09.2011, 15:17
Честно говоря, не вижу разницы...
Давайте не будем препираться. Я точно указала, что я имела ввиду. Ваши представления - это ваши представления. Давайте будем по сути вопроса говорить.

Иваэмон
08.09.2011, 15:26
Давайте будем по сути вопроса говорить.
Ну пожалуйста: ПОДРАЗУМЕВАТЬ под бабой ягой, кащеем, лешими, домовыми и прочей элементальной нечистью Иерархию - смешно.
Так лучше? :)

Galina
08.09.2011, 15:48
"Замените Бабу Ягу на Сварога, а ..."
Дальше продолжим ?

aurora
08.09.2011, 16:17
Давайте будем по сути вопроса говорить.
Ну пожалуйста: ПОДРАЗУМЕВАТЬ под бабой ягой, кащеем, лешими, домовыми и прочей элементальной нечистью Иерархию - смешно.
Так лучше? :)
Иваэмон, а кто в данном случае ПОДРАЗУМЕВАЕТ? Не те ли, кто считает:
Замените Бабу Ягу на Сварога, а Кощея на Велеса - и получите "Святорусские Веды"
Большего невежества придумать трудно.
Точно также, как считать 33 000 ( или миллионов) богов индусского пантеона за истину в последней инстанции для последователей восточных школ философии.
Надо больше знать - звучит довольно затёрто, но как всегда злободневно.
Национальный вопрос, судя по всему проехали на сегодняшний день, в связи с вопросами, обсуждаемыми в этой теме.
Теперь - " там ступа с бабою Ягой - идёт, бредёт сама с собой".
Приехали.

Dar
08.09.2011, 18:03
Тема не новая в общем-то..
Можно сказать даже конкуренция есть..
То же с историческими и научными исследованиями

..Но я так понимаю, Вы скорее не воспринимаете саму тему Ариев...

Есть две вещи, четко привязаные к реальности.
Во-первых гаплогрупа R1A. Все кто входит в эту группу так или иначе -- Арии.
Во-вторых -- Арийский Зуб.
Сверхвысокое Духовное развитие Древних Ариев привело к образованию уникального выроста на мозге. Мы это видем как своего роды шишечку ниже темячка и выше впадины основания черепа.
Это называется Арийский Зуб и это то, что ЛжеХристияне называют "Меткой Сатаны".
Когда гитлеровцы пришли к нам, их офицеры отказывались расстреливать людей с "Арийским Зубом" и сие очень сильно повлияло на ход войны.
Из-за этого за пол года до Сталинграда немцы отказались от рассовой доктрины и перешли на национальную доктрину. Из-за этого потеряли маральную поддержку Европы. Из-за чего моральный дух не немецких дивизий упал на ноль, что очень помогло в победе под Сталинградом.

Потому тема Ариев -- очень сильно касается нас всех.
Нам в Украине легче. У нас 90% арийского населения.
У Вас в России -- только 50%. Хотя я склонен всех ариев Росии считать украинцами -- но это мое личное ИМХО.
Помните, что украинец -- это скорее не национальность, а принадлежность к корням Арийской Веды. Но мало кто это понимает, знает и чувствует...

Заметье.. "украинец не национальность.." т.е. как-бы вопрос-то не национальный.
Вообще Сергей Назаревич выкладывал здесь много материала,
почти один в один такой же как у Михаила. Тоже движение народов, арии, индусы, игра со словами доказывающая древность украинского языка и его связь с санскритом и т.д.
(основное доказательство это отросток в мозгу.)

Одним словом, почти все тоже самое, только вместо "русский" стояло "украинец"..

И тоже перед выборами (эта закономернось давно подмечена на форуме)

Михаил М
08.09.2011, 19:02
Каждый пишеть все что хочеть, украинцы не желают отставать от святорусов,
перевод гугловский:
Пращури слов’ян (http://www.aratta-ukraine.com/text_ua.php?id=80)


Наслышан о творчестве Ваших соотечественников))) Еще про 140 000 лет укаинской нации, о ее венерианском происхождении. Тот текст, который Вы привели, дискредитирует Вас и Вашу позицию. Так подставляться не стоит.

Михаил М
08.09.2011, 19:08
Дар, с Вами все в порядке?

[quote='Dar;367764']Им достаточно услышать что "русские это Великая нация" и дальше пойдет резня и кровопролитие.. (репетиция на манежной площади уже была)

Какой кошмар. Да Вы русофоб на зоологическом уровне. Это не обвинение, а констатация факта.

Михаил М
08.09.2011, 19:18
Вот вроде бы наладился спокойный разговор в теме по существу.

По существу разговор не наладился. По прежнему используется подмена известных понятий на понятные лишь Михаилу М. Последний пример - о пассионарности , которая оказывается у Михаила М не по Гумилеву , а по его личным представлениям. Понимаю , что книга "Русские боги и новый мировой порядок" является для Вас источником , но для оппонентов нужно нечто большее , чем мысли ее автора , нужна скажем , "нейтральная зона" , где общепринятая терминология воспринимается адекватно.
Ничего не имею против личных представлений Михаила М , а также Ваших , однако если Вы выходите на форум для разговора , он должен быть понятен и тем , кто читает Ваши посты.

Мое прочтение слова "пассионарность" вполне соответствует гумилевскому прочтению, Вы или Гумилева недочитали, или мои посты пропустили.

Что же оппонентам нужно еще кроме мыслей Михаила М? Мне вот Ваших мыслей вполне достаточно, чтобы пообщаться. Не знаю даже, чего бы потребовать от Вас для моего еще более адекватного восприятия. То же касается и других собеседников. Их мысли для меня важнее всяких ссылок, которых я не читаю и важнее самых распрекрасных цитат. Мне Ваше мнения важно, а не мнение какого-либо авторитета по этому вопросу.

Михаил М
08.09.2011, 19:27
Я так предполагаю, что не только непонимание руководит здесь людьми.


Будьте уверены, не только и не столько непонимание)) Скажу об этом, когда можно будет подвести итог дискуссии.

Georgy
08.09.2011, 19:32
Слишком много агрессии и готовности нахамить, усиленной книгой Михаила.

Вот ещё один штамп родился и утверждается Вами (штамп - это всегда ложь, извращение истины). Человек берётся абсолютно своё личное представление о, в сущности, состоянии моего внутреннего сознания перевести в область непреложного утверждения. И это ли не пример пресловутого передёргивания?

Честно говоря, чем больше вас читаю, тем больше становится страшно.

Спасибо за откровенность. Теперь понятно, что Вами движет. Неоднократно в Учении утверждается, что страх плохой советчик, одно из самых неприемлемых не изжитых качеств.

Грани АЙ, 1955 г.,
606. Жизнь отделяет воображаемые качества от действительных, и становится ясно, какое качество хромает. ...Лучше сурово знать свои недостатки, чем самообольщаться воображаемыми качествамИ действительно, страх частенько затмевает разум.
Отсюда великая боязнь,
как бы оправданная историческими примерами,
что русский народ под влиянием каких-то провокаторов изменит своей вселенской душе и впадёт в грех оголтелого национализма.
Например, так же, как "повёлся" германский народ в первой половине 20-го века. Уже не один "рериховец" об этом здесь сказал.

Замечательная иллюстрация заштампованного сознания. Как выражаются на одном популярном сайте (Око планеты), включите, пожалуйста, мозги, уважаемые рериховцы. Вы же вооружены знанием.

Вы знаете, что русский народ это далеко не германский.

Вы знаете, что мир не трёхмерен, духовная составляющая активно участвует во всех событиях. В первой половине 20-го века эта самая "духовная составляющая" с яро отрицательным знаком явилась основным источником падения в темноту национал-социализма германского народа.

Вы знаете. что на дворе 21-й век, в котором "общая духовная составляющая" планеты кардинальным образом изменилась.

Грани АЙ, 1955 г.

367. Явим понимание происходящему. Битва кончилась. Наступает период объединения. После бури долго волнуется море. Но стихии войдут в берега. Это многое облегчит.

Тяжкий плат, давящий сознание, тоже исчезнет. Пред лицом тьмы трудно говорить о Свете и поверить в него, но Свет идет. Неожиданность новых сочетаний не может предусмотреть человеческий ум.

Велик разрыв между мраком настоящего и Светом будущего. Но не мрак, но Свет впереди.

368. Друг Мой, как же ты думаешь перейти в будущее, яро его не утверждая?.. Грани АЙ, 1955 г.,
424. (Авг. 10). Стоим пред лицом идущих сдвигов. Они коснутся всех.

363. Если сравнить все, совершающееся во имя Нового Мира, со всем, совершающимся во имя старого, картина победы первого будет совершенно ясна. Большинство человечества уже перешло на сторону светлого лагеря. И сторонникам старого, еще стоящим у власти, не устоять, ибо массы начали думать без них и помимо их.

Dar
08.09.2011, 19:42
Дар, с Вами все в порядке?

[quote='Dar;367764']Им достаточно услышать что "русские это Великая нация" и дальше пойдет резня и кровопролитие.. (репетиция на манежной площади уже была)

Какой кошмар. Да Вы русофоб на зоологическом уровне. Это не обвинение, а констатация факта.
кхм.. вы просто слышите то что хотите услышать.
или невнимательно прочитали.

еще раз..
На улицу выходить с подобными трактатами - затея бесполезная, он не всколыхнет ни националистов, ни простых добропорядочных людей
вы считаете "не всколыхнет", я считаю "всколыхнет". Вот и вся разница.
При чем тут я? "русофоб.. кошмар"..
Свое мнение я писал выше и вы согласились с ним, правда с комментариями "чего дергаетесь"

Возможно вы просто не верите и считаете людей настолько глупыми что они не смогут использовать ваши тексты на свой лад.

Михаил М
08.09.2011, 19:43
Хотя я поддерживаю Михаила и считаю, что изложенное в книге "Русские боги и Новый мировой порядок" весьма близко к истине, но все-таки наверно действительно нельзя с этим сейчас "выходить на улицу". .... К сожалению, понимание ГЛУБИННОГО смысла "святорусскости" - это проблематично. Мое внутреннее чувство сказало мне, что ваша книга может усилить националистическую направленность этих людей. Но с другой стороны, где как не на этом рериховском форуме искать правильного понимания. ... И кровь здесь никакой роли не играет. Главное - притяжение к Магниту.

Замечательные слова, всем бы такое понимание. .... Родина, русская земля, Святая Русь, Царица Небесная - вот что воспламеняет русского, вызывает горячую ответную реакцию, ибо начинает работать глубинная память. Трактат, на мой взгляд, адресован к этим чувствам, и я более чем уверен, что именно националисты крайнего толка будут самыми оголтелыми противниками идей, заложенных в книге, потому что такое прочтение русскости выбивает из под их ног почву.

На улицу выходить с подобными трактатами - затея бесполезная, , ....
Затея бесполезная и ненужная. Согласна с Вами. Пример обсуждения здесь, на этом форуме, только подтверждает сказанное. Хотя, улицей это сообщество особенно не назовёшь. Но ветхие штампы в сознании, что есть "нация" и "национальный вопрос" с позиции мышления трёхмерного мира, висят и здесь как флаги на башнях этого рушащегося мира. Рушащегося не без усилий представителей современного общества, сохранивших такой тип сознания.
В приведённой цитате, Вы говорите о том, что глубинное прочтение "рускости" выбивает почву под ногами современных националистов. Да, это так, но другого понимания им и не дано. Люди мыслят категориями этого плоского мира, и судят и рядят сказавших нечто иное, что им непонятно, по себе. Вот и всплывают в памяти бунты и погромы…
Глубинная ( голубиная) память, о которой Вы говорите, ведёт глубоко, и даже не в историю нации. Глубинная память - память расы пятой, нас, и Знание, пришедшее вместе с ней.
Гиперборейцы - "Святорусы", были носителями этих Знаний. ( Почему "Русы" - отдельный разговор). К ним не относятся только современные русские. Но именно к такому пониманию сводится здесь весь разговор. Я так предполагаю, что не только непонимание руководит здесь людьми.
Гиперборейцы, которые были полубогами ( для любой расы - это - закон), и не утерявшие Знание своих предков в процессе дальнейшей эволюции рас, воплощаются с приходом шестой подрасы - аналога второй. Так собираются народы, так собирал Ной, и многие предшественники до Него, чтобы продолжить эволюцию расы. Вершиться это не здесь.
Знания, приходящие, а лучше сказать, возвращающиеся, на новом витке, могут стать достоянием сотен тысяч людей, а могут задеть сознание лишь десятков. Не это важно. Знания новой эпохи распространяются не по законам уходящего мира.
"Книга, положенная на перепутье" - именно говорит об этом законе.
К толпам обращаться нет необходимости, но разговор опять сводится именно к этому. И вынимаются страшилки, как водится и водилось в прошлом, - возвращаюсь с того, с чего начала этот пост.

Тема не новая в общем-то..
Можно сказать даже конкуренция есть..
То же с историческими и научными исследованиями

..Но я так понимаю, Вы скорее не воспринимаете саму тему Ариев...

Есть две вещи, четко привязаные к реальности.
Во-первых гаплогрупа R1A. Все кто входит в эту группу так или иначе -- Арии.
Во-вторых -- Арийский Зуб.
Сверхвысокое Духовное развитие Древних Ариев привело к образованию уникального выроста на мозге. Мы это видем как своего роды шишечку ниже темячка и выше впадины основания черепа.
Это называется Арийский Зуб и это то, что ЛжеХристияне называют "Меткой Сатаны".
Когда гитлеровцы пришли к нам, их офицеры отказывались расстреливать людей с "Арийским Зубом" и сие очень сильно повлияло на ход войны.
Из-за этого за пол года до Сталинграда немцы отказались от рассовой доктрины и перешли на национальную доктрину. Из-за этого потеряли маральную поддержку Европы. Из-за чего моральный дух не немецких дивизий упал на ноль, что очень помогло в победе под Сталинградом.

Потому тема Ариев -- очень сильно касается нас всех.
Нам в Украине легче. У нас 90% арийского населения.
У Вас в России -- только 50%. Хотя я склонен всех ариев Росии считать украинцами -- но это мое личное ИМХО.
Помните, что украинец -- это скорее не национальность, а принадлежность к корням Арийской Веды. Но мало кто это понимает, знает и чувствует...

Заметье.. "украинец не национальность.." т.е. как-бы вопрос-то не национальный.
Вообще Сергей Назаревич выкладывал здесь много материала,
почти один в один такой же как у Михаила. Тоже движение народов, арии, индусы, игра со словами доказывающая древность украинского языка и его связь с санскритом и т.д.
(основное доказательство это отросток в мозгу.)

Одним словом, почти все тоже самое, только вместо "русский" стояло "украинец"..

И тоже перед выборами (эта закономернось давно подмечена на форуме)

Особенно смешно про арийский зуб)) и как он помешал немцам победить - украинцев? У русских то арийцев мало)) Мы знаем уровень исследований украинцев и даже не вступаем по этому поводу в дискуссию, чтобы никого не обижать.

Wetlan
08.09.2011, 19:44
Хотя я поддерживаю Михаила и считаю, что изложенное в книге "Русские боги и Новый мировой порядок" весьма близко к истине, но все-таки наверно действительно нельзя с этим сейчас "выходить на улицу". Я когда прочитала эту книгу, было сильное желание поделиться с кем-нибудь. У меня есть довольно близкие люди, рериховцы, но с "креном" в "русскую сторону". Хотела бежать прямо к ним, но. подумав, отложила это. Потому что эти люди с горящими глазами читают, то что пишет автор Хиневич, ездят на сборы где прыгают через костры, одевают "русскую" одежду и т.д. Но кроме слишком большого внимания "форме" , там еще и зашкаливание именно на особенности русских по крови. Это самое опасное. К сожалению, понимание ГЛУБИННОГО смысла "святорусскости" - это проблематично. Мое внутреннее чувство сказало мне, что ваша книга может усилить националистическую направленность этих людей. Но с другой стороны, где как не на этом рериховском форуме искать правильного понимания. Русский вопрос есть, он никуда не денется. Его надо хотя бы понять. И откладывать уже нельзя. Разве мы не видим, что творится вокруг. Надо будить дух. У кого он проснется - тот и "русский". Мне понравилась одна надпись на каком-то заборе: "Русский - значит трезвый !". Вот будет еще лучше : "Русский - значит старший, сильный, ответственный за весь мир, любящий весь мир!". И это так и есть, если исходить из "родословной" русских. И кровь здесь никакой роли не играет. Главное - притяжение к Магниту.

Замечательные слова, всем бы такое понимание. Хотя есть чему и возразить - но в развитие сказанного Вами. Во-первых, опасения, что трактат может усилить националистические настроения не то что необоснованы, но преувеличены, потому что русскому национализм противоестественен по причинам, показанным в книге. И в самом деле, озабоченных национализмом, особенно в экстремальных формах в России немного, и это реакция на непрекращающуюся информационно-идеологическую агрессию Запада, которая именно и пробуждает самые крайние формы национализма. Но никак не на весьма специфические трактаты сугубо наднационального характера. И кто возглавляет эти группировки? Поткин, Демушкин, Крылов ets, люди явно не имеющие отношения ни к русским, ни к патриотизму, провоакторы, одним словом, эксплуатирующие справедливое возмущение потоками лжи и клеветы по отношению к русским. 5-я колонна, если уточнять дальше.

Но русскому естественен патриотизм, это его второе "я". Родина, русская земля, Святая Русь, Царица Небесная - вот что воспламеняет русского, вызывает горячую ответную реакцию, ибо начинает работать глубинная память. Трактат, на мой взгляд, адресован к этим чувствам, и я более чем уверен, что именно националисты крайнего толка будут самыми оголтелыми противниками идей, заложенных в книге, потому что такое прочтение русскости выбивает из под их ног почву.

На улицу выходить с подобными трактатами - затея бесполезная, он не всколыхнет ни националистов, ни простых добропорядочных людей, улица нуждается в более простых книжках. "Русские боги" имеют целью духовную элиту страны, ту элиту, которая сокрыта сейчас, растворена в народе, но благодаря интернету являет уже зримую силу. Она должна быть выявлена и консолидирована на идеях типа тех, которые разработаны в трактате. Вот Вам ответ на давний Ваш вопрос о практических действиях. Практичнее действий не бывает. Если не удастся поднять и сконсолидировать означенную элиту, то не удастся и все остальное, которое принято обозначать словом План.

+ 1000

Dar
08.09.2011, 19:46
Честно говоря, чем больше вас читаю, тем больше становится страшно.
Спасибо за откровенность. Теперь понятно, что Вами движет. Неоднократно в Учении утверждается, что страх плохой советчик, одно из самых неприемлемых не изжитых качеств.
Ну да, ну да..
Я так и думал что вы именно так и среагируете, не заметив другого.

Wetlan
08.09.2011, 19:47
. От Прибалтики, откуда Вы, судя по всему, говорите, дождемся ли мы когда-нибудь хотя бы хорошего слова? Вы даже на этом форуме не удержались от "сельских алкашей" - это Ваше восприятие русского человека, и я должен ждать от Вас чего-то, когда нелюбовь к русским застит Вам сознание?


Впрочем, Прибалтика тоже от вас не дождётся, здесь вы квиты. Чем больше вы будете утверждать избранность святорусов, тем больше будет развиваться антисвяторусизм. Уже проходили на другом избранном народе. У нас Латвии село спивается так же, как и у нас в России. Увы, но пьют, нравится вам это или не нравится. И это не зависит от вашей любви и не зависит от моего сознания. Хорошего слова от других никто не дождётся, да и глупо ждать.А алкаша я воспринимаю алкашом, не зависимо от национальности. И от того, что вы назовёте его святорусом, он пить не бросит и Велесом не станет.

Из твоих слов можно подумать, что кто-то предлагал превращать людей в русских при помощи внушения и пожоже даже насильно :D

Юрий Болотов
08.09.2011, 19:54
Отсюда великая боязнь,
как бы оправданная историческими примерами,
что русский народ под влиянием каких-то провокаторов изменит своей вселенской душе и впадёт в грех оголтелого национализма.
Например, так же, как "повёлся" германский народ в первой половине 20-го века. Уже не один "рериховец" об этом здесь сказал.

Вы знаете, что русский народ это далеко не германский.

Почему же обязательно германский? Есть гораздо более близкие нам примеры "оголтелого национализма" - Нагорный Карабах, Приднестровье, Чечня, Абхазия, Осетия...
Гражданская война в Югославии наконец.

http://www.safaric-safaric.si/1991-2006_Vukovar.jpg

К этому списку вполне могут вскоре добавиться Ингушетия, Карачаево-Черкесия, Кабардино-Балкария, Татарстан, Башкирия, Поволжье, Урал, Сибирь, Дальний Восток и т.д.

Если банды националистов в Москве и других городах будут и далее продолжать избивать и убивать всех "нерусских" - Россия полыхнет очень скоро, и никому "мало не покажется".

А если к этому делу подключатся вездесущие США и НАТО - то Армагеддон-2012 станет из мифа реальностью.

Спасибо тов. Путину и Медведеву - они пока еще "держат страну" от "буйных голов" :) Но надолго ли?

Их "идеологи" стараются вовсю. А идеи обычно претворяются в жизнь кровью.

Михаил М
08.09.2011, 20:13
Отсюда великая боязнь,
как бы оправданная историческими примерами,
что русский народ под влиянием каких-то провокаторов изменит своей вселенской душе и впадёт в грех оголтелого национализма.
Например, так же, как "повёлся" германский народ в первой половине 20-го века. Уже не один "рериховец" об этом здесь сказал.

Вы знаете, что русский народ это далеко не германский.

Почему же обязательно германский? Есть гораздо более близкие нам примеры "оголтелого национализма" - Нагорный Карабах, Приднестровье, Чечня, Абхазия, Осетия...
Гражданская война в Югославии наконец.



Если банды националистов в Москве и других городах будут и далее продолжать избивать и убивать всех "нерусских" - Россия полыхнет очень скоро, и никому "мало не покажется".

А если к этому делу подключатся вездесущие США и НАТО - то Армагеддон-2012 станет из мифа реальностью.

Спасибо тов. Путину и Медведеву - они пока еще "держат страну" от "буйных голов" :) Но надолго ли?

Россия обошлась без югославского варианта, не находите? Что касается банд националистов, то Вы преувеличиваете. И про "полыхнет" даже не мечтайте.

Georgy
08.09.2011, 20:13
А если к этому делу подключатся вездесущие США и НАТО - то Армагеддон-2012 станет из мифа реальностью.
Этот миф уже стал реальностью в Вашей голове (учитывая ведущую тему Ваших публикаций). К счастью, Армагеддон-2012 это только Ваш миф. Наши Учителя (рериховские) по этому поводу, по этому сроку, имеют другое Мнение.

Andualex
08.09.2011, 21:14
Мое прочтение слова "пассионарность" вполне соответствует гумилевскому прочтению, Вы или Гумилева недочитали, или мои посты пропустили.

Михаил М , в своих постах Вы утверждаете , что пассионарность возникает на территории России , особенно , следовательно не так как на иных территориях. Особенности эти по Вашему заключаются в возникновении пассионарности в точках бифуркации каждые 300 лет.
Л.Н.Гумилев в своей книге "Этногенез и биосфера Земли" поместил карту осей зон пассионарных толчков на Восточном полушарии, и схему изменения пассионарного напряжения этнической системы , полагаю вы их неоднократно видели. Прошу Вас не смешивать Ваши личные инсинуации с теорией этногенеза , тем более , что за ними не лежит никакой научной базы.

Михаил М
08.09.2011, 21:54
Мое прочтение слова "пассионарность" вполне соответствует гумилевскому прочтению, Вы или Гумилева недочитали, или мои посты пропустили.

Михаил М , в своих постах Вы утверждаете , что пассионарность возникает на территории России , особенно , следовательно не так как на иных территориях. Особенности эти по Вашему заключаются в возникновении пассионарности в точках бифуркации каждые 300 лет.
Л.Н.Гумилев в своей книге "Этногенез и биосфера Земли" поместил карту осей зон пассионарных толчков на Восточном полушарии, и схему изменения пассионарного напряжения этнической системы , полагаю вы их неоднократно видели. Прошу Вас не смешивать Ваши личные инсинуации с теорией этногенеза , тем более , что за ними не лежит никакой научной базы.

Я Вас не очень понимаю. Вы можете отделить в сознании понятие "пассионарность", как особое свойство людей от теории Гумилева, которая не истина в последней инстанции? И можете представить себе ситуацию, что кто-то однажды выдвинет новые идеи относительно этногенеза? Пусть и ошибочные, хотя бы на Ваш взгляд. Это что, преступление? Выдвигать новые идеи? С Вашим подходом человечество бы давно загнулось. Каждый имеет не право, а обязанность выдвигать новые идеи, если они созрели в голове, в этом основа эволюции. Я что-то сделаю неправильно, придет другой и подправит, а того подправит новый исследователь. Я разговариваю с Вами и с Вашими единомышленниками, которые в большинстве модераторы, и диву даюсь. Сайт то позиционирует себя как рериховский. А что рериховского в ваших речах?

Последнее предложение, это оскорбление? Я за меньшее получаю предупреждения.

Wetlan
09.09.2011, 01:01
есть все ответы на Ваши "претензии" ко мне лично и к русским людям в целом.

У меня претензии к русским? Сварог с вами! Отпустите этот комплекс не волю. У меня нет претензий ни к одной национальности, ибо они для меня не существуют в принципе. Принадлежность к Лучу - да, всё остальное языковые группы. Но из за того или иного мерзавца нет смысла обижаться или наоборот, восхвалять и возносить ту или иную территориальную группу.
Мой Род - по Зерну Духа, а это в метриках не пишут, языком и территорией не определяется.

Адонис, позволь тебе напомнить один запечатленный факт.
Помнишь пару лет назад, когда я здесь сообщила о том, что еду в Россию на Ниве, кто как не ты высказался так (дословно не помню но смысл такой): сразу узнаю русскую ...
Интересно, как это тебя в определении занесло в национальность, или ты имел в виду русский Дух и решил подчеркнуть его существование и особенность в сравнении с какими то другими духами? :D

А в сторону Михаила, что у тебя, что у некоторых форумчан мужского рода, как-то явно выявляется что-то типа пламенного нетерпения. А Михаил, на сколько я его знаю мужик умный и много времени посвящает развитию своих знаний. Может быть всетаки здешнюю братию задевает именно самосознательные знания, а не перелепет того, что здесь годами пережевывается и кладется в рот друг другу )))

Wetlan
09.09.2011, 01:26
1. Замечательная иллюстрация заштампованного сознания. Как выражаются на одном популярном сайте (Око планеты), включите, пожалуйста, мозги, уважаемые рериховцы. Вы же вооружены знанием.

2. Вы знаете, что русский народ это далеко не германский.

Вы знаете, что мир не трёхмерен, духовная составляющая активно участвует во всех событиях. В первой половине 20-го века эта самая "духовная составляющая" с яро отрицательным знаком явилась основным источником падения в темноту национал-социализма германского народа.

Вы знаете. что на дворе 21-й век, в котором "общая духовная составляющая" планеты кардинальным образом изменилась.


1. Держать в руках мечь и этим хвалиться, еще далеко не значит им владеть и особенно в бою.

2. Знание заложено в простарнстве и они о нем знают на уровне интуиции. А вот к сознанию они его не допускают из-за Страха. И не допустят (для себя) по одной очень важной причине. имхо

Юрий Болотов
09.09.2011, 04:19
Вы знаете. что на дворе 21-й век, в котором "общая духовная составляющая" планеты кардинальным образом изменилась.
Ну да, особенно после этого

http://www.andyworthington.co.uk/images/9-11%20attacks.jpg

Михаил М
09.09.2011, 07:17
А в сторону Михаила, что у тебя, что у некоторых форумчан мужского рода, как-то явно выявляется что-то типа пламенного нетерпения.

"Некоторые форумчане мужского рода" как-то слабо выглядят на фоне некоторых форумчан женского рода)) Если что-то на этом форуме и утверждается в пользу Учения, так это то, что в самом деле Женское Начало имеет большое будущее.

Михаил М
09.09.2011, 07:20
[QUOTE='Юрий Ананьев;367892']Вы знаете. что на дворе 21-й век, в котором "общая духовная составляющая" планеты кардинальным образом изменилась.
Ну да, особенно после этого

Прекрасная иллюстрация того, как Запад губит себя своими собственными руками.

Михаил М
09.09.2011, 14:18
Вы знаете. что на дворе 21-й век, в котором "общая духовная составляющая" планеты кардинальным образом изменилась.
Ну да, особенно после этого

Даже если "это" не брать во внимание, а почитать описания жизни и нравов России конца 19-начала 20 веков. то станет ясно, что в плане духовности россияне стали гораздо более дикими существами, чем сто лет назад.

Близнецы распологались в Нью Йорке, так что смело можете не брать "это")).

Что касается описаний жизни, то какие именно описания? Их много и разное впечатление у разных описателей. Де кюстрины писали одно, львы толстые и достоевские другое. Жаль, что сейчас львам толстым не до описаний, есть более насущные дела, и потому в описаниях преобладают западные описатели, в том числе и из Украины. Так это ж недоброжелатели русских, что Вы так серьезно их воспринимаете.

Andualex
09.09.2011, 15:19
Вы можете отделить в сознании понятие "пассионарность", как особое свойство людей от теории Гумилева, которая не истина в последней инстанции?

Не могу. Теория Л.Н.Гумилева и есть теория пассионарности , природного явления им же и открытого. Если Вы отделяете понятие пассионарности от теории Гумилева , то этим наполняете данное понятие иным содержанием , что и видно по Вашим высказываниям. Именно поэтому я и советую Вам , не подменять понятия , а если уж выдвигаете новые идеи , то соответственно их и именовать .

Михаил М
09.09.2011, 20:00
Вы можете отделить в сознании понятие "пассионарность", как особое свойство людей от теории Гумилева, которая не истина в последней инстанции?

Не могу.

Сочувствую. Есть способ избавиться от Вашей проблемы - забить на мою позицию))

adonis
09.09.2011, 20:00
Адонис, позволь тебе напомнить один запечатленный факт.
Помнишь пару лет назад, когда я здесь сообщила о том, что еду в Россию на Ниве, кто как не ты высказался так (дословно не помню но смысл такой): сразу узнаю русскую ...
Интересно, как это тебя в определении занесло в национальность, или ты имел в виду русский Дух и решил подчеркнуть его существование и особенность в сравнении с какими то другими духами?
А в сторону Михаила, что у тебя, что у некоторых форумчан мужского рода, как-то явно выявляется что-то типа пламенного нетерпения.
У тебя был русский авантюризм. А у него "избранная нация" и враги вокруг. Он окружён русофобами, тёмными, врагами с ног до головы. А ты нет. Поэтому между вами и разница.
А Михаил, на сколько я его знаю мужик умный и много времени посвящает развитию своих знаний. Может быть все таки здешнюю братию задевает именно самосознательные знания, а не перелепет того, что здесь годами пережевывается и кладется в рот друг другу
Личное знакомство это много, но не главное. Знания нужно уметь давать., он же мнит себя "тайной доктриною" версия 2.0 улучшенная. Возможно он действительно снимал часть информации с тонкого плана, возможно да, возможно нет. Но тогда причём здесь современные политики? Зачем мешать в одну кучу Велеса и Хрущёва? Мне даже не интересно разбираться в подобной каше. Либо ты пиши как получивший свыше про историю и тогда не лезь в современную политику. Либо пиши о политике, но тогда от себя лично, не мешай туда святорусов, древнерусов и других -русов. Блаватская разве давала политические анализы современности? Может ЕИР это делала публично? Может кому то и нужен замес недоказанной истории с современной политической программой, но коробит попытка привязать всё это к АЙ. Для меня образцом будут Учителя, которые таких компотов не варили.

Михаил М
09.09.2011, 20:04
Жаль, что сейчас львам толстым не до описаний, есть более насущные дела
А я современных людей оцениваю не по литературе. Нынешние люди очень сильно уступают дореволюционным в том смысле, что нет ничего святого. Нет понятий чести. Впрочем, у вас, возможно, кругом ангелы ходят - и то те, у кого в паспортах слово "русский" записано. Если "татарин" или "кабардинец" - наверняка демон, судя по характеру ваших расистских высказываний. А уж об англичанине и вообще речи нет.

Вы напрасно пытаетесь меня провоцировать. Оценивайте, как Вам нравится, думайте, что хотите, это Ваше право, я свое мнение уже высказал, для вменяемых людей оно уже давно стало понятным, судя по откликам.

Михаил М
09.09.2011, 20:28
А у него "избранная нация" и враги вокруг. Он окружён русофобами, тёмными, врагами с ног до головы. А ты нет. Поэтому между вами и разница.

Личное знакомство это много, но не главное. Знания нужно уметь давать., он же мнит себя "тайной доктриною" версия 2.0 улучшенная. Возможно он действительно снимал часть информации с тонкого плана, возможно да, возможно нет. Но тогда причём здесь современные политики? Зачем мешать в одну кучу Велеса и Хрущёва? Мне даже не интересно разбираться в подобной каше. Либо ты пиши как получивший свыше про историю и тогда не лезь в современную политику. Либо пиши о политике, но тогда от себя лично, не мешай туда святорусов, древнерусов и других -русов. Блаватская разве давала политические анализы современности? Может ЕИР это делала публично? Может кому то и нужен замес недоказанной истории с современной политической программой, но коробит попытка привязать всё это к АЙ. Для меня образцом будут Учителя, которые таких компотов не варили.

Любезный, видимо я что-то рабередил в Вас, не желая того.

Современные политики очень даже при чем. Это мое мнение и я готов о них говорить, хотя до сих пор, кажется, я ни слова не сказал ни об одном политике, кроме Путина, и то в другой теме. Про Путина. Вас какая-то неведомая сила ввела в заблуждение, что Вы знаете точно, о чем я могу говорить, а о чем нет.

Я припоминаю,что Е. Блаватская запустила стулом в англичанина, посмевшего плохо отозваться о России, это она высказалась о политике, или это было что-то другое? Припоминаю, что и Е.Рерих не давала указаний своим сторонникам о запрете говорить о современности и даже о политиках в каком бы ни было контексте.

Меньше всего я бы хотел стать образцом для кого бы то ни было . Вы слишком повышаете мою планку, я этого не заслуживаю)

Georgy
09.09.2011, 20:45
Нынешние люди очень сильно уступают дореволюционным в том смысле, что нет ничего святого.
Это частичная правда, мистер "Смеющийся На Крови".
Правда то, что их сейчас меньшинство, можно даже сказать единицы, судя даже по этому форуму.

Что касается принципиальной стороны вопроса, человек, у которого нет ничего святого, скорее уже почти не человек, но что-то вроде выродка, "эволюционный брак", так сказать. И снова можно сказать, что таких не может быть много по определению.

Если, конечно же, руководствоваться эволюционными знаниями, данными Учителями.

Но то, что в массе своей русские люди раньше были добрее - факт. И лежачих не били, и продукты заключенным при этапировании выносили... и т.д. и т.п.
Да, и здесь в точку, опять в одну и ту же, -
судя по высказываниям и ужимкам в теме ЛИВИЯ.
Впрочем, может быть, аффтар не русский, тогда все вопросы к нему снимаются.

Andualex
09.09.2011, 20:48
Есть способ избавиться от Вашей проблемы - забить на мою позицию))

Переведите Ваш совет в режим понимания.

adonis
09.09.2011, 21:11
Современные политики очень даже при чем. Это мое мнение и я готов о них говорить, хотя до сих пор, кажется, я ни слова не сказал ни об одном политике, кроме Путина, и то в другой теме. Про Путина. Вас какая-то неведомая сила ввела в заблуждение, что Вы знаете точно, о чем я могу говорить, а о чем нет.


Это я вашу книгу посмотрел по ссылке. Винегрет. Потому и пишу, от души, хотите что либо донести - разделяйте продукты. Иначе не съедят ни те, ни эти.
Возможно Блаватская и бросила стулом, но уж точно она не ходила по городу с повязкой на лбу "Русские рулят" и с готовой связкой стульев для дальнейшего метания оных. Вы же упорно создаёте врагов. Тяжко вам.

Михаил М
09.09.2011, 21:16
Есть способ избавиться от Вашей проблемы - забить на мою позицию))

Переведите Ваш совет в режим понимания.

Забейте. Я же вижу, что это самый лучший вариант.

Михаил М
09.09.2011, 21:26
Современные политики очень даже при чем. Это мое мнение и я готов о них говорить, хотя до сих пор, кажется, я ни слова не сказал ни об одном политике, кроме Путина, и то в другой теме. Про Путина. Вас какая-то неведомая сила ввела в заблуждение, что Вы знаете точно, о чем я могу говорить, а о чем нет.


Это я вашу книгу посмотрел по ссылке. Винегрет. Потому и пишу, от души, хотите что либо донести - разделяйте продукты. Иначе не съедят ни те, ни эти.
Возможно Блаватская и бросили стулом, но уж точно она не ходила по городу с повязкой на лбу "Русские рулят" и с готовой связкой стульев для дальнейшего метания оных. Вы же упорно создаёте врагов. Тяжко вам.

Представьте, мне легко. Потому что я никого не создаю, ни врагов, ни друзей, если те, кто нападают на меня, по Вашему, мои враги, то это только Ваше мнение, я их врагами не считаю. То же и с друзьями. Некоторых я бы хотел иметь в друзьях, но это им решать, быть моими друзьями или нет.

Вы все тут - мужское население - мыслите в категориях друг-враг, я в такие игры не играю, для меня значение имеют лишь враги Учения, но не мои личные. Считайте себя хоть чертом рогатым, это ваши проблемы.

Мало того, враждебно настроенные ко мне люди на самом деле мои лучшие друзья. Отгадайте, почему?

Восток
09.09.2011, 21:53
может быть, аффтар не русскийЭто важный и определяющий момент?
А говорят что в теме нет нацизма. Да вот же он - в самом неприкрытом ухмыляющемся виде.

Михаил М
09.09.2011, 22:31
может быть, аффтар не русскийЭто важный и определяющий момент?
А говорят что в теме нет нацизма. Да вот же он - в самом неприкрытом ухмыляющемся виде.

Ну, если считать Вашу зацикленность на нацизме, то он, конечно, на форуме присутствует)) Ктсати, Вы хоть знаете, что такое нацизм? А то, я смотрю, Вы под него подводите все, что в голову взбредет))

Georgy
09.09.2011, 22:31
А говорят что в теме нет нацизма. Да вот же он - в самом неприкрытом ухмыляющемся виде.
В теме нет правды, честности и доброты со стороны оппонентов автору темы и его сторонникам.

В теме наглая ложь, передёргивания, выхватывание цитат из контекста в своих демагогических целях, как только что продемонстрировал Восток.

Выше мой оппонент по имени Иваэмон высказал своё мнение что "раньше русские были добрее, не били в драке лежащих, а сейчас в них нет ничего святого...",

Учитывая его, Иваэмона, поведение в теме ЛИВИЯ, один в один по вышеприведённой характеристике, резонно сделать предположение, что

а) названный мистер "Улыбающийся На Крови" описывает себя и себе подобных русских.

б) он не принадлежит к русским и обвиняет их же в свойственных себе грехах по принципу: "с больной головы на здоровую...".

Кто он там реально, мне, в принципе, не интересно.

Но Ваше, Восток, новое открытие - в данном случае звучащее так:

если человек считает доброту, сердечность, милосердие, защиту и распознавание справедливости, честь, святость души - неотъемлемыми свойствами русскости, принадлежности к русской нации -

то он "русский нацист в самом неприкрытом виде", -

я предлагаю Вам запантетовать. В кунсткамере новояза оно останется Вашим навсегда.

Восток
10.09.2011, 00:06
Кто он там реально, мне, в принципе, не интересно.Однако указать Вы не забыли...- причём здесь позиция в другой теме. Там и я с ним не согласен и что? Нечем мою национальность зацепить или поищете?
Это и есть корень нацизма - как не юли.
Не согласен с мыслями - спорь. А причём здесь это?

Аргументов не хватает, напряжение повысилось - вот и полезла исконная правда нутра.

Восток
10.09.2011, 00:07
Ктсати, Вы хоть знаете, что такое нацизм? Эти песни мы уже слышали.

Georgy
10.09.2011, 00:49
Не согласен с мыслями - спорь. А причём здесь это?

Вы вообще слышите? Видите?

Но то, что в массе своей русские люди раньше были добрее - факт. И лежачих не били, и продукты заключенным при этапировании выносили... и т.д. и т.п.
Мысли видите? Аргументы видите?
Я ответил на его "мысли и аргументы" конкретным фактом, очень ему близким. Он, похоже, понял.

"Национальный вопрос" - Ваш личный больной вопрос? Извините, я по профессии не лекарь. Надеюсь, время вылечит.

Засим, раскланиваюсь. Ничего нового уже оппонентами не выдумать в этой теме.
И никого.

Dar
10.09.2011, 01:48
Вы хоть знаете, что такое нацизм?

мдаа.. было уже..

и цитаты из дневников те же
и логика та же..

Национализм объединяет людей. (не путайте его с шовинизмом!).
Что такое крайний национализм? Национализм есть един -- любовь к своей нации. Вы русский и любите русских? Вы -- русский националист. Очень людите? Значит крайний националист! :)
Русофобии? Это -- нелюбовь к русским?
Учитель М.
5 ноября 1921
— Рерих, люби русских — тебе суждено руководить Россией.

Я так понимаю, что говорить -- "люби русских" -- можно только тому кто их не любит. Или не так?
Фашизм?... в переводе это обозначает Единение. Вы против Единения?



дежавю.. каждый год и всегда осенью..

Galina
10.09.2011, 06:00
Не могу. Теория Л.Н.Гумилева и есть теория пассионарности , природного явления им же и открытого. Если Вы отделяете понятие пассионарности от теории Гумилева , то этим наполняете данное понятие иным содержанием , что и видно по Вашим высказываниям. Именно поэтому я и советую Вам , не подменять понятия , а если уж выдвигаете новые идеи , то соответственно их и именовать .
Странно. Есть понятие "пассионарность", введенное НЕСОМНЕННО Л.Гумилевым. И что, его нельзя использовать другим людям для развития каких-то идей ? Т.е. для обозначения ОДНОГО И ТОГО ЖЕ явления надо придумывать новое название, чтобы иметь право им пользоваться ?

Добавлено через 54 минуты
Но тогда причём здесь современные политики? Зачем мешать в одну кучу Велеса и Хрущёва? Мне даже не интересно разбираться в подобной каше. Либо ты пиши как получивший свыше про историю и тогда не лезь в современную политику. Либо пиши о политике, но тогда от себя лично, не мешай туда святорусов, древнерусов и других -русов. Блаватская разве давала политические анализы современности? Может ЕИР это делала публично?
Невозможно отделять ПРОШЛОЕ от НАСТОЯЩЕГО и от БУДУЩЕГО. Кому-то не нравится Михаил со своей книгой. Хорошо, давайте тогда попробуем сами определиться с позиций ТД, АЙ, с позиций теории ЦИКЛОВ – где сейчас находится человечество ? Разве это не наша с вами задача ? И современную политику от истории отделить невозможно. Поэтому очень старательно переписывают историю прямо на глазах. Это мы, наше поколение, еще помним историю второй половины XX века такой, какой она была. Ну конечно каждый со своей колокольни. Но, тем не менее помним. А вот наши внуки уже будут читать эту историю в таком виде, как ее преподнесут «историки». В конце концов будет так, что русским людям (в это понятие я включаю НЕ ТОЛЬКО русских по крови !) будет стыдно, например, за свою победу в ВОВ. Все это ведь делается для того, чтобы придавить дух русского человека, заставить чувствовать его себя каким-то «недостойным», заставить его поменять свои ценностные ориентиры на западные.
Я вот думаю, что мы спорим из-за того, что каждый по-своему понимает слово «русский». Есть такое слово «ментальность». Может быть, если говорить «человек с русской ментальностью», будет понятно, что это не связано с кровью ? Как еще объединить людей ? На территории бывшего СССР сколько национальностей ? У меня много друзей и родственников нерусских по крови. Но во времена СССР они чувствовали себя совершенно защищенными, на своем месте, никаких национальных обид не было. Т. е. все были одной «крови». Потому что мыслили в одном направлении. Это главное. Но именно «русские играли роль скрепы» для всех народов, проживающих на территории, обозначенной как РОССИЯ и для которой «Первая весть». Сейчас выбивается эта ментальность всеми средствами. На первые позиции выдвигается «кровь». Если не русские будут «скрепой», то кто ?

Радослав
10.09.2011, 07:20
Все это ведь делается для того, чтобы придавить дух русского человека, заставить чувствовать его себя каким-то «недостойным», заставить его поменять свои ценностные ориентиры на западные.

Все верно, но все же акцент в том, что враг не "Запад", а транснациональная черная ложа, которая имеет резидентов во всех народах и воюет притив идеи Добра, а не против русских или против какой то нации. Наибольший удар будут конечно получать самые деятельные в доброте или оплот передовых идей.
Нужно четко отделять, что воюем не с американцами, англичанами и ...., а с болезнью которая поразила всех без исключения.
Черные приближаются через сереньких, которые не высказывают активно свою позицию, а ловят момент колебания и шепчут ласково на ушко...

Михаил М
10.09.2011, 07:34
Ктсати, Вы хоть знаете, что такое нацизм? Эти песни мы уже слышали.

Пока что про нацизм поете Вы да еще Дар, от других я не слыхал за эти две-три недели, пока я здесь. Владимир благоразумно замолчал по этому поводу, потому что вменяемым людям очевидно, что идет откровенное передергивание. Вопрос: в чем причина? Отвечу: нацизм бродит именно в вашей крови, а ксенофобия уже вызрела и прет наружу. Это ведь не я впадаю в истерику при одном упоминании о русском в положительном аспекте, это ведь не я, а вы изворачиваетесь как ужи на сковороде, стремясь замылить прямое указание Владыки: "называйте Россию Новой Страной", или множество недвусмысленных высказываний о русских, нигде и никем из высоких Духов не опровергнутых. Нигде ни об одной нации я не отозвался неуважительно, могу критиковать лишь политику государств, но не этносы, а что вы себе позволяете в отношении т ех, кто к русским благоволит? Тут же вступаете в конфронтацию, а некоторые из вас впрямую оскорбляют русских. Это прямая дискредитация Учения, Владыки, и вообще здравого смысла.

Михаил М
10.09.2011, 08:13
Вы хоть знаете, что такое нацизм?

мдаа.. было уже..

и цитаты из дневников те же
и логика та же..

Национализм объединяет людей. (не путайте его с шовинизмом!).
Что такое крайний национализм? Национализм есть един -- любовь к своей нации. Вы русский и любите русских? Вы -- русский националист. Очень людите? Значит крайний националист! :)
Русофобии? Это -- нелюбовь к русским?
Учитель М.
5 ноября 1921
— Рерих, люби русских — тебе суждено руководить Россией.

Я так понимаю, что говорить -- "люби русских" -- можно только тому кто их не любит. Или не так?
Фашизм?... в переводе это обозначает Единение. Вы против Единения?



дежавю.. каждый год и всегда осенью..

Вот еще примерчик передергивания. Переносятся чужие слова на другого человека и делаются далеко идущие выводы. Дар, вы думаете, что сейчас боретес с нацизмом? Нет, вы его пропагандируете.

Galina
10.09.2011, 08:56
Все верно, но все же акцент в том, что враг не "Запад", а транснациональная черная ложа, которая имеет резидентов во всех народах и воюет притив идеи Добра, а не против русских или против какой то нации. Наибольший удар будут конечно получать самые деятельные в доброте или оплот передовых идей.
Нужно четко отделять, что воюем не с американцами, англичанами и ...., а с болезнью которая поразила всех без исключения.
Черные приближаются через сереньких, которые не высказывают активно свою позицию, а ловят момент колебания и шепчут ласково на ушко...

Да, насчет «запада» согласна, хотя и с оговоркой. Конечно «светлые» и «тёмные» есть в любой географической точке на Земле. И все-таки существуют разные государства, с разными эволюционными задачами, которые эти государства решают в свой срок. В зависимости от точности выполнения этих задач каждое государство получает свою Карму (карму государства, которая в грубом приближении есть сумма «карм» людей населяющих это государство, конечно плюс еще много чего недоступного нашему пониманию в сей момент. Но о чем-то, доступном нам, мы ведь можем рассуждать?)
Из Учения мы знаем, что наступает срок России выполнить свою задачу. А как Россия выполнит Задачу, если того и гляди и самой-то России может не стать как таковой, или то, что от нее останется –это будет уже совсем не та Россия – Матушка, а Россия «западного» розлива, от которой Духовного рывка не дождешься ? Я не сомневаюсь, что Россия выстоит, но для этого надо ведь и свои (наши) силы приложить. Само по себе ничего не делается. Можно конечно сказать « мои корни в небе и что вы тут творите, я не причем». Но ведь невозможно оторваться от Земли, если ты здесь рожден.
То, о чем пишет Михаил, «святорусскость», это магнит, заложенный много тысяч лет назад, который теперь должен «сработать». Надо проявить это «русское» видение мира. К тем принципам, по которым решался «национальный» вопрос в СССР, надо добавить еще космический взгляд, взгляд ответственности за все, что происходит на планете. Если человека убедить, что от его мыслей и действий зависит само существование Земли, я думаю, его мировоззрение сильно поменяется. Согласитесь, русского человека убедить в этом легче. Он уже где-то глубоко внутренне убежден. Вот эта внутренняя готовность воспринять свою ответственность и есть «привет» из многотысячелетней глубины истории . Это мой такой взгляд.

Georgy
10.09.2011, 09:09
Это мой такой взгляд.
Спасибо, Galina,
за чёткое и ясное понимание темы и такое же изложение своего взгляда по существу.

Пусть меня извинит Михаил, что как бы за него отвечаю в данном случае,
но меня не перестаёт удивлять и радовать, как настоящая тема раскрывает многие лики давних участников форума.

Михаил М
10.09.2011, 09:30
Володя, поздно. Вы можете меня забанить, но попробуйте забанить то, что я сказал. Моего физического присутствия уже не требуется.

Владимир Чернявский
10.09.2011, 09:32
Друзья, по-моему, уровень общения в теме не соответствует форуму, посвященному изучению Живой Этики. Поэтому, как администратор форума, тему закрываю.

Эвиза
28.06.2016, 15:17
Так как в этой теме был разговор про Асова и "Велесову книгу", то ставлю сюда интересный ролик

Александр Асов – писатель, журналист, историк и филолог – рассказывает, действительно ли все академические ученые считают «Велесову книгу» фальсификацией?
Чьи статьи с разоблачениями «Велесовой книги» печатают под фамилией знаменитого исследователя культуры Древней Руси?
Что на самом деле предлагал Рыбаков, с целью выяснить, откуда появился уникальный древний памятник – «Велесова книга»? Какую роль в изучении дощечек он отводил филологам?
Какие древние языческие символы увидел Рыбаков в «Велесовой книге»? Входила ли «Велесова книга» в школьную программу? Какую роль в этом сыграл Рыбаков? Кому сегодня выгодно перепечатывать старую статью, убеждая нас в том, что никто из академиков не признал подлинность древнего славянского памятника?

Как относился к "Велесовой книге" Борис Рыбаков? Александр Асов

http://www.youtube.com/v=PGVDfzLRBDM

Владимир Чернявский
28.06.2016, 18:10
Обсуждалось в теме Неоязычество (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=493691).

Argo
08.01.2017, 09:55
Многие наверное уже читали "Велесову Книгу" и отмечали там для себя упоминание о Ведах и Богах. Привожу наиболее интересные упоминания.

https://img-fotki.yandex.ru/get/177902/173575900.b/0_1ee87d_ef1ef58c_S

Argo
08.01.2017, 10:19
https://pp.vk.me/c836735/v836735959/1a708/t13y7bqPpIA.jpg

https://pp.vk.me/c836735/v836735959/1a6ff/CMQPDjzgC9g.jpg

https://pp.vk.me/c836735/v836735959/1a6f6/nzmKxmiTuFY.jpg

https://pp.vk.me/c836735/v836735959/1a6ed/AbV-WhX3AtE.jpg

https://pp.vk.me/c836735/v836735959/1a6e4/QSD1g8M04Mg.jpg

https://pp.vk.me/c836735/v836735959/1a6db/XwrSNcnCwpY.jpg

https://pp.vk.me/c836735/v836735959/1a6d2/XqSDHFmO7H4.jpg

https://pp.vk.me/c836735/v836735959/1a6c9/sD49oUNEaOg.jpg

https://pp.vk.me/c836735/v836735959/1a6c0/_67rF0KT_D0.jpg

https://pp.vk.me/c836735/v836735959/1a6b7/PsX0wlKT-sg.jpg

https://pp.vk.me/c836735/v836735959/1a6ae/vWOwSGiW5S4.jpg

https://pp.vk.me/c836735/v836735959/1a6a5/fv_aJHq3iDo.jpg

https://pp.vk.me/c836735/v836735959/1a69c/_nMxXPZlVb4.jpg

https://pp.vk.me/c836735/v836735959/1a693/05T6351z5WQ.jpg

https://pp.vk.me/c836735/v836735959/1a68a/djD7oV8kuJ8.jpg

paritratar
11.01.2017, 10:14
Многие наверное уже читали "Велесову Книгу" и отмечали там для себя упоминание о Ведах и Богах. Привожу наиболее интересные упоминания.
Откуда взялась эта Велесова Книга? Не подделка ли это?

Dar
11.01.2017, 11:40
Не подделка ли это?
Подделка.
Об этом много писали выше.

Argo
11.01.2017, 12:36
Откуда взялась эта Велесова Книга? Не подделка ли это?

Если Вы интересуетесь историей то должны знать, что вся история не основывается на подлинниках, только копии и переписи. Даже если что-то появляется, то почти сразу же и, исчезает.

Недавно была проведена экспертиза "Велесовой Книги" по результатам которой была издан трёхтомник, желающие могут скачать по ссылке (129 мб)

https://kultura.pro/arhiv/proshloe/istochniki-letopisi/velesova-kniga

Кроме того, миграции народов описываемая в "Велесовой Книге" подтверждается с помощью ДНК генеалогии. В экспертизе всё это описывается.

Nyrh
11.01.2017, 12:44
Кроме того, миграции народов описываемая в "Велесовой Книге" подтверждаются с помощью ДНК генеалогии.
Оная "генеалогия" тоже лженаучный продукт. :)

paritratar
11.01.2017, 13:16
Если Вы интересуетесь историей то должны знать, что вся история не основывается на подлинниках, только копии и переписи. Даже если что-то появляется, то почти сразу же и, исчезает.

Недавно была проведена экспертиза "Велесовой Книги" по результатам которой была издан трёхтомник, желающие могут скачать по ссылке (129 мб)

https://kultura.pro/arhiv/proshloe/i...velesova-kniga

Кроме того, миграции народов описываемая в "Велесовой Книге" подтверждается с помощью ДНК генеалогии. В экспертизе всё это описывается.
Во всем нужно разбираться. В последнее время тема славянства становится актуальной. Почему-то наблюдается тренд замалчивания славянских источников и выдавания их за подделку. Сам так думал. Возможно, поддался на тренд.

Argo
26.01.2017, 14:08
В этом видео продолжительностью 16 минут хороший ответ о достоверности "Велесовой Книги"

https://www.youtube.com/watch?v=3LpBI7Y61Ns

Argo
29.01.2017, 08:50
В прошлый раз не получилось вставить видео, пробую ещё раз

https://www.youtube.com/watch?v=3LpBI7Y61Ns

Эвиза
10.08.2021, 16:13
К разговору о "Велесовой книге"


"Велесова книга" - фальсификация или правда? Кто и когда мог её подделать, и возможно ли это? Или слава фальшивки - искусственная? Кому выгодно дискредитировать книгу, и сколько ей лет на самом деле? Об этом говорит профессор Анатолий Клёсов. Ведущий - Дионис Каптарь.


http://www.youtube.com/v=rJgc7RBdyHE

Consta
10.08.2021, 17:10
Разбор Клесова.

Вики о Клесове (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%91%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD %D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB% D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)

Антропологи о Клесове (Антропогенез. ру) (https://antropogenez.ru/review/814/)

Генетики о Клесове (Генофонд.рф) (http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=1235)

Тевс Вера
10.08.2021, 21:53
Разбор Клесова.

Вики о Клесове (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%91%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD %D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB% D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)

Антропологи о Клесове (Антропогенез. ру) (https://antropogenez.ru/review/814/)

Генетики о Клесове (Генофонд.рф) (http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=1235)

Вы считаете, что мнение этих опровержителей имет какую-то ценность, кроме принадлежности к своей науке?
По моему мнению, Клёсов честно отнёсся к предмету исследований. И это нужно учитывать.

Я когда-то читала Велесову книгу. Мне просто тогда было удивительно и приятно её читать. Сегодня я думаю, что тексты её не более фальшивы, чем те, которые считаются официально правдивыми.

А вот лекции учёного Дробышевского я считаю пародийными на исторического человека. И люди не произошли от обезьян, да и из Африки первые люди не распространялись по всей Земле... да ещё и в Америку. Они не понимали, что этого когда-то от них потребуют антропологи. Доказательства, которые они предъявляют ничего этого не подтверждают. Их только интерпретируют для подтверждения своих вековых домыслов.

Восток
10.08.2021, 22:38
Антропологи о Клесове (Антропогенез. ру)

Ну например:

https://sun9-22.userapi.com/impg/EidrKsIK1zI04uAd5GVt3llB_eMd63cUrzVYew/X__fuwyb2h8.jpg?size=742x619&quality=96&sign=3d3d72b020e976972f56cc1ad1b3881b&type=album

Далее смотрим иные материалы:

ПМ 62

3. Как сказано в моем ответе на ваши записки, большинство народов Индии, за исключением семитских Могулов, относятся к старейшей веточке нашей пятой человеческой расы, которая возникла в Центральной Азии более миллиона лет тому назад. Так как западная наука нашла хорошие основания для теории, что человеческие существа населяли Европу за 400000 лет до нашей эры, то это не потрясет вас до такой степени, чтобы помешать вам выпить вина сегодня за обедом. Все же Азия, так же как и Австралия, Африка и Америка и самые северные области сохраняют свои остатки четвертой и даже третьей расы (пещерные люди и иберийцы). В то же время мы имеем больше людей седьмого малого круга четвертой расы, чем Европа, и больше первого малого круга пятого большого круга, так как, будучи старше, чем европейские ответвления, наши народы, естественно, появились раньше. То, что они «менее продвинулись» в цивилизации и утончении, очень мало беспокоит их духовность. Карма – такое животное, которое остается равнодушным к лакированным бальным туфлям и белым лайковым перчаткам.

Consta
11.08.2021, 00:43
Разбор Клесова.

Вики о Клесове (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%91%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD %D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB% D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)

Антропологи о Клесове (Антропогенез. ру) (https://antropogenez.ru/review/814/)

Генетики о Клесове (Генофонд.рф) (http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=1235)


Заодно и научно-популярную статью -

Почему «Велесова книга» — это фейк (https://arzamas.academy/materials/152)

Как фальсификаторы создавали языческие предания о русской древности и почему они больше похожи на «язык падонкаф», чем на древнеславянские тексты

Автор Дмитрий Сичинава

Ardens
01.09.2021, 14:58
Цитата:
ПМ 62

3. Как сказано в моем ответе на ваши записки, большинство народов Индии, за исключением семитских Могулов, относятся к старейшей веточке нашей пятой человеческой расы, которая возникла в Центральной Азии более миллиона лет тому назад


Странно, что на рериховском форуме так долго позволяют пропагандировать бездарностей, плоских, бездушных интеллектуалов и откровенных мракобесов из "Комиссии по борьбе с лженаукой", " ученые против мифов" и подобных сайтов "Антропогенез.ру", которые готовы обливать грязью любые попытки отыскать наши запрещенные ( и во многом уничтоженные) темными силами истоки.


Друзья, нам же не плевать на "Письма Махатм", как этим "околонаучным" субъектам из современной невежественной инквизиции?!! Или всетаки ну их этих Махатм, в угоду любителям выделить свое эго?!!


Похоже что так, раз реакции на такой "научный" и абсолютно невежественный бред никакой! Отрыли они что-то там в Африке и в генах, со своей примитивной современной "техникой", далекой от биоэнергетической... "толерасты"