Россия на пути кризиса?

[EE]

Честно, я не совсем понимаю, почему события в Украине и избрание президентом Ющенко, вызывают такую негативную реакцию, именно российских участников форума? Неужели в России все благополучно?
Попытка перевести разговор в плоскость духовную, пока не получается. Поэтому, как альтернативу, предлагаю поговорить о кризисе в России и привожу ссылку:
Алексей Богословский
"Давайте сперва вспомним, что такое психоз. Это форма психического заболевания. Чтобы понять больного, отнюдь не следует руководствоваться его речами, искать в них глубокий смысл, дискутировать, пытаться вразумить. Больному плохо, ему необходим покой, легкая трудотерапия, прогулки, душ, качественное питание и, обязательно, побольше простых, народных средств – валерианка, горячее молоко с медом, баня по субботам, и, боже вас упаси, допускать больного до ответственных решений и позволять ему руководить людьми. А что такое коллективный психоз, да еще в обществе, заявляющим, что врагов у него нет, одни друзья, жизнь прекрасна, успехи вызывают всеобщее восхищение, изобилие бьет через край? Не кажется ли вам, что когда руководство, так рассуждающее, вдруг рвется вооружиться, обложиться со всех сторон, перестраховаться и от врагов внешних, и от врагов внутренних, и от выборов, и от бандитов, и от международных злодеев, речь идет об особом состоянии души.

Действительно, самые гнусные злодеи, боявшиеся внешней угрозы, всегда апеллировали к народу. Гитлер и Саддам, Сталин и Троцкий, Наполеон и Чингис-хан не просто содержали огромные армии. Они прямо призывали народ крепить оборону, тыкая пальцем за границу, указывали на чужие войска, разоблачали реальные или мифические планы оккупации своих стран, звали народ в стрелковые кружки, спортивные секции, некоторые, вроде Гитлера, Саддама и Чингис-хана, подумать страшно, призывали народ иметь дома оружие. Кстати, как показывает практика, там, где население вооружено всерьез и ему не мешают защищать себя, террористам делать нечего. Всевозможные диктаторы, ненавидевшие и боявшиеся своего народа, тоже были всегда откровенны. Каждая латиноамериканская хунта от Пиночета до Сомосы кричала на каждом углу о гнусной угрозе снизу, о неблагодарных народных массах, злобных революционерах и бандах сочувствующих. Но разве это про нас?

Включите телевизор и убедитесь, что у нас врагов внутренних нет. В стране правит чудесный, всеми любимый президент, избранный подавляющим числом населения, горячо любящий народ и купающийся в лучах всемирной славы. Дума едина в своей поддержке правительства и президента. Население живет с каждым днем все лучше. Борьба с преступностью превратилась в сплошной триумф. Только жалка сотня террористов плетет свои злодейские планы, а так – лучше некуда. И на эту процветающую страну приходится почти два миллиона полицейских. В расчете на душу населения это раза в четыре больше, чем в США или Верхней Вольте. Выбирайте сравнение на свой вкус, мне больше по душе сравнение с США – такая богатая страна, а мы ее за пояс заткнули вместе со всей Европой. Но и это не предел. В 2005 году финансирование МВД увеличится больше, чем на 50%, личный состав превысит по численности всю Армию США с ее флотом и авиацией. Одним словом, наша милиция и раньше, учитывая вес ушанок, всю мощь Америки могла одними шапками закидать, а теперь мы и весь Китай одним броском на колени поставим. Все ничего, но не тянет ли этакая любовь к силовым структурам на манию величия, за которым скрывается ущербный страх за собственное положение? Более того, за манией величия, в большинстве случаев, скрывается сильная мания преследования. Больной инстинктивно подозревает несогласие окружающих с его величием и видит в их нежелании восторгаться и падать ниц скрытую угрозу. Его действия начинают принимать характер вечной самозащиты против пустоты. В нашем случае все сходится. Низкая раскрываемость преступлений у оперативников – увеличить число омоновцев. Растет преступность – защитить милицию, дать линейным сотрудникам побольше дружинников со свистками. Напали террористы – даешь новые генеральские должности. Кучка лимоновцев устроила очередное выступление – увеличить число судей, дать негодяям по пять лет тюрьмы, приравнять строительные пистолеты к гранатометам и пулеметам басаевцев и ощутить радость победы над лютым ворогом. Никого не волнует, что лимоновцев удалось задержать без потерь убитыми и ранеными, что хромает работа оперативников из-за плохой организации сверху, и омоном дело не поправишь. Никого не волнует, что обилием дружинников социальные проблемы не лечатся, а вечное стояние милицейских патрулей на каждом углу не решит вопросы коррупции. Меры приняты, народ мобилизован, все при деле, точнее, при имитации дела. Величие власти утверждено, остался только маленький, подсознательный ужас. Вдруг кто-то усомнится в величии, опасность явится буквально из ниоткуда, не пора ли еще увеличить силовые структуры, еще обезопасится, подстраховаться, затаится, развернуться, показать решимость…

Цепочка страха неизбежно тянется дальше. Формально у страны нет врагов. Буш – лучший друг, НАТО – дружелюбная организация, с Китаем отличные отношения. Самое время заняться спокойной работой, модернизировать силы, проводить учения. Даже существующую армию государство нормально не содержит. Какой смысл раздувать вооруженные силы, если авиация не летает, космических спутников не хватает, обычные вооружения не модернизируются? Бездарный конец Саддама Хусейна продемонстрировал всему миру, что происходит со странами, неспособными нормально вооружить свои войска и обеспечить соответствующую боевую подготовку. Совершенно ясно, что армия, полагающаяся на живую силу с автоматами Калашникова, не будет ни побеждать, ни сражаться. Она сдастся в плен и правильно поступит. Здесь есть маленький момент – всякая армия способна нести тяжелые потери и сражаться только, когда генералы способны выжить. Иначе генералы теряются на поле боя как в 41-ом. Да и две чеченские войны показали низкое качество командования. А как наши генералы будут спасаться в случае войны с Америкой? Плохая авиация от высокоточного оружия не спасет, придется прятать командный пункт у ближайшей бабки в погребе. Теперь представьте, что может произойти, если хитрые американцы гарантируют бабке полное прощение задолженности по коммунальным платежам самой бабке и ее родственникам в городе. Я лично ни за одну нашу бабку после 15 лет реформ и сплошных побед не ручаюсь, зато знаю, что ни одна слабая страна не может быть уверенной в своей частичной безопасности, если не опирается на любовь и поддержку народа. Увы, эта военная доктрина давно отвергается как неприемлемая. Страх сильнее логики, правительству нужно срочно увеличить набор призывников.

Армия у нас давно превратилась в школу ненависти к обществу, к его системе управления. Есть хорошие офицеры, есть плохие офицеры, а есть система и есть правда жизни, которую никакими отчетами не скроешь. У одной моей подруги брат повесился в армии, у приятеля за полгода службы в ракетных войсках два сослуживца покончили с собой. Никто наказания не понес. Скажите, зачем мне официальные отчеты? У нас каждый про армию может столько рассказать, что всем комитетам солдатских матерей и Страсбурским судам работы на сто лет хватит. Но нет, нужно срочно армию пополнить бесплатным солдатским мясом, объявить комитеты солдатских матерей предателями, случае самострелов и дедовщины замалчивать, а работникам оборонных заводов, как в Ульяновске, месяцами зарплату не платить. Логики в планах обязать всех студентов служить полный срок и резко ослабить требования к здоровью призывников нет никакой. Есть только принцип – сперва отчитаться в очередной победной инициативе, затем расхлебывать последствия. Кто пойдет на военную кафедру, кто будет лейтенантом запаса? Кто захочет оставаться в стране или не благословит своих детей на эмиграцию в Канаду? Сегодня рост численности армии отвечает только одному требованию – требованию иметь повод одарит генеральскими погонами очередную порцию военных. Завтра молодежь побежит из страны, опустеют военные кафедры, упадет дисциплина в войсках, возрастет недовольство населения. За подобными решениями скрывается исключительно жажда рефлекторных, неосознанных действий в худших мотивах по Фрейду.

Понятно, что дискутировать с властью бесполезно – нельзя дискутировать с бессознательными страхами, которые их носитель сам отрицает. Зато населению страны следовало бы попробовать ответить на вопросы маленького теста:

1. Если у страны официально нет врагов, требующих сильной армии (террористы не в счет, с ними обязан воевать спецназ), то не свидетельствует ли жажда роста численности армии о страхах, в которых правительство боится себе признаться?
2. Если усиление военной мощи требует в первую очередь переоснащения армии, а не тупой рост численности, то не свидетельствует ли это о подавлении рассудочной деятельности мозга членов правительства всевозможными фобиями?
3. Если нам десять лет пудрили мозги разговорами о военной реформе, а кончили возвратом на круги своя, то не свидетельствует ли это о нарушении связи речевых функций с мыслительными процессами?
4. Если в стране избыток денег, которые девать некуда, а контрактник в армию не идет, то не свидетельствует ли это о странной блокировке сознания нашего истеблишмента при малейшей мысли, что за труд надо платить?
5. Если в стране избыток здоровых кавказцев, а армию надо пополнять за счет больных русских, то не свидетельствует ли это, что русский человек обладает некоторыми полезными качествами, за которые надо уважать и платить?
6. Если в стране можно немедленно поднять омоновцам в два раза зарплату, а другим слоям населения нельзя – вырастет инфляция, то почему?
7. Зачем рост числа призывников, если с террористами должны воевать спецназ и омон, а их численность давно превосходит все теоретические потребности?
8. Почему с каждым приростом численности силовых ведомств личная безопасность граждан не увеличивается?
9. Почему с каждым приростом численности силовых ведомств не растет личная безопасность самих представителей этих ведомств?
10. Против кого обязаны выступить в критический момент эти ведомства, если по вооружению мы отстаем от всех потенциальных противников, зато против собственного народа у нас давно переизбыток полицейских частей, автоматов, дубинок, старых танков и громкоговорителей?

Расшифровка теста – если на первые пять вопросов вы смогли найти хоть какие-то рациональные ответы, но не смогли ответить на последующие пять вопросов, у вас с психикой все в порядке. Если вы не задумываясь ответили и на последнюю группу вопросов – вы в зоне риска."
http://www.ari.ru/publication/?id=202

У меня вопрос, прежде всего, к российским участникам форума. Отражает ли эта статья реальность?
Если да, то второй вопрос, какие духовные корни даннной проблеммы и духовныепути их преодоления?

[Olex]

Думаю, что дело тут не совсем в РОССИЙСКИХ участниках. Я думаю, что разговор как раз и крутится около ДУХОВНЫХ корней. И некоторые реакции очень эти духовные корни объясняют. Тема, которую Вы открыли, будет показательна в этом отношении. Пока что я вижу два пути:
1) Молчать;
2) Назвать все это американской провокацией.

Есть третий путь - думать. Но думаю, что большинство ДУМАЮЩИХ будет думать в одиночестве или личной переписке. Возможно, ошибаюсь, но пока что именно такое впечатление.

[Olex]

Кстати, ЕЕ, предлагаю заинтересованным лицам вести разговор на темы Украины БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО ко многим реакциям. Тогда вполне может получиться именно ДУХОВНЫЙ разговор.

[Mихаил M.]

У меня вопрос, прежде всего, к российским участникам форума. Отражает ли эта статья реальность?
Если да, то второй вопрос, какие духовные корни даннной проблеммы и духовныепути их преодоления?


Уважаемая ЕЕ!

Предлагаемая Вами статья, как и любая другая, не может отражать реальность, она отражает состояние сознания писавшего эту статью. Это состояние совпадает примерно с 5-ю процентами русских. В целом, если исходить из духовных корней, как Вы выразились, то ответ прост: русские осознают свою ответственность перед миром, они понимают, что с кондачка такие огромные страны не создаются, они всегда имеют скрытую от простого сознания Цель, которая близка и понятна русским и неочевидна для нерусских. Цель эта хорошо описана в Учении Агни Йоги, в творениях Рерихов, и она достижима только в том случае, если мы сохраним страну, народ, свободу, Идею. Цель эту теперь знают и темные и все их силы направлены против России, этого не видит только слепой, или русофоб. Отсюда наше стремление страховать любые риски, какие-то, может, и надуманные.
Кстати, тему Украины русские не будируют, ее будируют сами украинцы, причем в таком ракурсе, что становится непонятно, или люди эти действительно так наивны, или они сознательно пытаются столкнуть наши народы хотя бы на уровне форума.

[Olex]

Зов. Май 15.

…Чурам нет хода,
С рухлядью нет строения,
С чижиком по свисту не сравнить,
С тухлыми хлебами не отведать,
С куриным дымом не продохнуть
России будущей чудную повесть.

Но крылам, коснувшимся солнца,
Но бегу, перед восходом света,
Но песне, наполнившей полночь,
Не страшен и не жесток путь.
И звезда близка нашедшим Терафима.

Надо улыбку звездам послать.
Будучи в доме, не ощущаем его, ибо мы в нем.

[Kay Ziatz]

Если смотреть отсюда, из России, то ваши разборки на Украине выглядят как выбор между "хорошо" и "ещё лучше". Попробовал бы кто-нибудь у нас покричать на Красной площади как у вас на майдане Незалежности, или тем более перекрыть вход в здание правительства!

[Анатолий]

предлагаю поговорить о кризисе в России и привожу ссылку:
Алексей Богословский
"Давайте сперва вспомним, что такое психоз...
http://www.ari.ru/publication/?id=202

У меня вопрос, прежде всего, к российским участникам форума. Отражает ли эта статья реальность?

Статья откровенно слабая. Из свежих вот, например, неплохое (хотя и не бесспорное) эссэ по мотивам недавней пресс-конференции ВВП.
Николай Севрюков
Подытоживая год
эссе

Мы прожили непростой год. Подытоживая его, можно смело сказать, что положительных сдвигов в жизни нашей страны не произошло. Однако, на прошедшей 23 декабря пресс-конференции в Кремле Путин выглядел преуспевающим политиком. По законам ораторского искусства, начал он с приятного – с роста экономики. Но арифметика Путина меня несколько смутила. Некоторые цифры, приведенные им на этой конференции, хороши только для слуха. А некоторые просто неточны или, мягко говоря, лукавые. Например, Путин сказал, что разведанных запасов углеводородов в России хватит еще на 45-50 лет! Сказано это было, наверное, для того, чтобы успокоить нас, потому что вся наша «стабильность» держится за счет нефтегазового экспорта.
Так вот, недавно в правительстве прошло совещание, посвященное геологоразведке. Потому что у нас сложилась аховая ситуация с разведанными запасами полезных ископаемых. Министр природных ресурсов Трутнев по этому поводу сделал пространный доклад. По его словам, эксплуатируемые запасы нефти, урана, меди и коренного золота иссякнут к 2015 году! Поэтому срочно разрабатывается специальная программа стимулирования геологии. Причина авральных мер в том, что новые собственники, эксплуатирующие природные ресурсы, ни копейки не вкладывают в их геологоразведку. Они просто выкачивают и выгребают из недр то, что им досталось от СССР. Чтобы понять всю сложность нашего хлипкого благополучия, можно обратится к докладу западных экспертов из «Бритиш Петролеум». По их более оптимистическому заключению, разведанные запасы углеводородов в России иссякнут к 2025 году! Простая арифметика говорит, что наша уменьшающаяся сырьевая экономика может продержаться в лучшем случае 20 лет, но не 40-50, как заявил Путин.
Теперь, что касается роста экономики, о котором он бодреньким голосом сообщил нам на итоговой пресс-конференции. Ожидаемый рост 6,7%! Но при таком росте не видать нам никакого обещанного удвоения ВВП ни за десять лет, ни за пятнадцать. И, конечно же, тогда мы в этом столетии так и не догоним Португалию, как весною пообещал нам Владимир Владимирович... А, судя по результатам некоторых исследований, даже грефовские 6,7 процента звучат чересчур оптимистично и имеют слабое отношение к реальному положению дел с ВВП. Тут явно попахивает двойной бухгалтерией. Например, независимые эксперты из лондонской «дочки» ЦБ РФ пришли к выводу, что с ноября прошлого года по ноябрь нынешнего наша экономика поднялась лишь на 4,5% - минимальные цифры за последние два года! Поэтому экономический рост, в котором так нас уверяли власти еще летом, к концу года обернулся стагнацией. Возможно, накануне своей пресс-конференции Путин об этом еще не знал. Хотя правительство уже не скрывает, что темпы роста экономики снизились. Замечу, что снизились они потому, что цена нефти с 55 долларов за баррель соскочила вниз. Ведь мы-то знаем, что рост нашей экономики никак не связан с потугами либеральных министров. Этот рост можно сравнить с природным явлением, например, с грибным летом. Таким затянувшимся грибным сезоном для нашего правительства являются запредельные цены на нефть. Но и при таком умопомрачительном везении тот рост экономики, который не без гордости помянул Путин,- не просто маленький, а абсолютно провальный! И это при сохранении отличной внешней конъюнктуры. Поэтому непонятно, чем гордятся министры Греф и Кудрин? Нефтяной удавкой? А где же рост той экономики, видимый невооруженным глазом? Где же новые заводы, новые рабочие места, новые достижения науки? Где наш вклад в век цифровых технологий? Его как не было, так и нет. В стране проседает буквально все - сельское хозяйство, образование, медицина, ЖКХ и т.д. Но даже при нашем гигантском сырьевом экспорте, темпы роста нашей экономики не лидируют на пространстве СНГ. К примеру, наши показатели экономики ниже, чем в Белоруссии, Азербайджане, Казахстане. С темпом же роста экономики Украины мы не идем ни в какое сравнение. А эта страна, как известно, не имеет своей нефти и газа. Поэтому их рост экономики происходит за счет товарного производства. Если перейти на язык арифметики и от нашего экономического роста отнять (или вынести за скобки) экспортно-сырьевую часть экономики, то наш рост будет колебаться у нулевой отметки! А это уже не рост и не стабильность. Это натуральный застой!
На пресс-конференции Путин особо подчеркнул, что золотовалютные резервы страны в этом году выросли на 70%! Слов нет – отлично! Только в достижении этого рекордного уровня, личной заслуги нашего президента и его команды – абсолютно нет! Справедливости ради надо сказать,- за этот рекорд мы должны благодарить Бен Ладана и Садама Хусейна. Потому что благодаря нестабильности на Ближнем Востоке, мировые цены на нефть уже много лет держаться на столь высоком уровне! Особо подчеркну, что за пять лет нахождения Путина у власти, вчетверо выросла мировая цена на нефть! Поэтому если правде взглянуть в глаза, то мы увидим, что за всю пятилетку команда Путина ничего реального не сделала для нашей стабильности и прорыва в экономике! А случайно свалившиеся на нашу страну нефтедоллары, лишь погрузили Кремль и Белый дом в приятную атмосферу паразитизма. За эти пять лет руководство страны, только научилось более успешно пускать нам пыль в глаза. Поэтому не удивительно, что, гордясь золотовалютными резервами, президент не упомянул, где находятся эти богатства и как они работают на нашу страну? Вы только вдумайтесь в философию денежно-кредитной политики нашего правительства! У нас только легально из страны ежегодно убегает больше капиталов, чем за такое же время приходит к нам иностранных инвестиций. Причем большая часть этих инвестиций - российского происхождения! Но, помимо этих парадоксов, в нашей стране уже много лет происходят еще более темные фокусы. К примеру, в резервах ЦБ уже скопилось около 120 млрд. долларов! А как известно, просто переводя рубли в валюту, ЦБ РФ фактически покрывает дефицит бюджета США и Европы! Поэтому доллары для нашей экономики имеют точно такую же значимость, как картины в запасниках Эрмитажа. Поэтому ЦБ РФ для нашей реальной экономики ничем не полезнее Федерального резервного банка США! Тут стоит упомянуть, что гос.долг США на сегодня составляет 7,3 трлн. долларов! А сама валюта США ничем не обеспечена, кроме устных заверений американцев. Но нашему правительству, похоже, плевать на эти настораживающие сигналы из США. Плевать ему и на нашу суицидную экономику и загибающийся в нищете народ! Чем можно объяснить, что ЦБ РФ 70 % своих резервов инвестирует в США, 25% в Европу, а 5% в другие страны! Причем наши финансы размещаются под смехотворные 2% процента! Хотя такие щедрые вложения безвозмездно не делаются. Ведь еще никто не отменял «откат» нашим чиновникам. К примеру, только ленивый не писал, что в бытность министром финансов Касьянов за свои услуги тоже получал 2%. Фактически, он работал по западным стандартам. Пресса писала, что за ним тогда даже закрепилось прозвище – Миша 2%! А, в то же время, Россия в этих же странах с трудом выклянчивает инвестиции под 10-15% годовых! Спрашивается, зачем нам иностранные инвестиции, если мы свои миллиарды размещаем на Западе? Если какому-то человеку удастся разгадать эту нашу либерально-экономическую теорию невероятности, то он может смело рассчитывать на Нобелевскую премию. И эти невероятности происходят не один год, а на протяжении всех последних лет! Не стоит над этой загадкой корежить мозги - логичного ответа вы на нее не найдете! Здесь может разобраться только изощренный ум либеральных фундаменталистов. Одно точно, что сегодня Россией продолжает править прозападное лобби! Факты говорят сами за себя! Наши национальные интересы просто продаются и предаются! Это и есть бизнес по-русски! Вспомните, насколько в этом году обесценился доллар на мировых рынках? Если вспомнили, то вам будет понятно, что наши долларовые активы принесли нам миллиардные убытки! На фоне соотношения курсов, наши декабрьские 120 млрд. долларов в реальном выражении все равно, что 95 млрд. в начале этого года! Как-то все это плохо стыкуется с патриотическим образом Путина. На этом фоне наш президент больше напоминает рубаху-парня, которому для друга Джорджа ничего не жалко. Разве не так? Тогда почему мы простили Ираку долг в 6 млрд. долларов! А ведь Ирак - платежеспособное государство, занимающее второе место в мире по запасам нефти! Но Буш сказал – надо, Путин ответил – есть! Напомню, США почти никому не прощает долгов. А таким странам, как богатый нефтью Ирак – подавно. Даже в Отечественную войну США оказывали нам помощь по ленд-лизу не безвозмездно и не за доллары, а исключительно в расчетах золотом!
Никто не спорит, что помогать бедным – святое дело. Только вот, а как же мы? Разве нам самим уже гроши не нужны?
Вступив в должность президента, Путин как-то сказал: «В России президент отвечает за все!» Вот только не растолковал - перед кем? Все-таки правильнее было бы сказать, что в России президент отвечает за все, но не несет ответственности ни за что. Поэтому, предательство государственных интересов для многих в правящей верхушке давно стало нормой жизни. Потому что вся наша власть совершенно неподконтрольна народу и практически неподсудна. А ведь Горбачев и Ельцин тоже, как президенты, в свое время отвечали за все. И не ответили ни за что! Может, как раз в силу ощущения безнаказанности, в свое время Горбачев простил ФРГ более 250 млрд. марок, причитающихся нам за ущерб, нанесенный фашистской Германией в ходе войны. Может, по этой же причине Ельцин, корчивший из себя, по-пьяни, ухаря, повесил на нас все долги СССР? И не по причине ли безнаказанности наш голубь мира - Черномырдин подарил США все наши стратегические запасы оружейного плутония! 500 тонн!
В результате дара Горбачева мы сегодня выплачиваем немцам советские долги перед ГДР! И платим все внешние долги СССР за друзей по СНГ! И даже вынуждены отстегивать США за хранение плутониевого подарка Черномырдина, который позволил американцам выйти из ПРО! Разве это не предательство интересов безопасности собственной страны? Не потому ли приоритеты нашего народа до сих пор не стали приоритетами России? Случись такое в любой другой демократической стране - не избежать ей политических потрясений. А главным фигурантам - дотошного суда! Хотя, в западных странах такое не придет в голову даже обкуренному наркоману. За такие дела там фигуранту не избежать расстрела через повешение на электрическом стуле в газовой камере. А у нас это - будничная проза жизни. Ни одной сломанной карьеры! Все свободны! Буквально! Под тяжестью этого торжествующего беспредела власти, как грецкий орех, трещит здравый смысл и лопается эмаль на зубах от скрипа. Спрашивается, долго ли еще Россия будет бегать по миру с шапкой? Ведь, по-сути, Запад давно кредитует нас нашими же деньгами, которые мы вложили в их страны под убыточные для себя проценты. Это просто дурдом, которому не видно конца.
Вспомните, как на днях компании ГАЗПРОМ, по-сути – государственной, пришлось самой сшибать деньги по Европе на скандальную покупку ЮКОСа! Свои-то «бабки» крутятся у дяди Сэма... Тут все как в той поговорке: свою жену отдай дяде, а сам иди к... Поэтому Газпрому пришлось идти... в «Дойч-банк»! Но там ему вначале пообещали кредит, разумеется, не под 2%. А потом совсем отказали. Потому что обыкновенный судья в Хьюстоне запретила продавать с «аттракциона» ЮКОС. Класс! Представьте себе, что наш судья, допустим, из Кзыл-Орды, вынес бы схожее решение, запрещающее американским властям вмешиваться в дела компаний «Шелл» или «Эксон»?
Еще на пресс-конференции Путин много говорил о наших разных достижениях, которые тоже требуют дополнительных комментариев. Ну, это чтобы нагляднее представить, что скрывается за этими положительными показателями. Так, президент сообщил, что размеры нашего Стабилизационного фонда превысили 20 млрд. долларов! Но он не пояснил, что и эти деньги правительство тоже вбухивает в акции западных компаний и банков. Фактически, на них Минфин скупает ворохи иностранных бумаг сомнительной доходности! Поэтому Путину следовало бы добавить, что и деньги Стабилизационного фонда пока работают на стабильность чужой экономики. Однако, президент об этих вопиющих фактах деликатно промолчал. Хотя, если все вещи называть своими именами, то вышеназванные операции являются экономическими диверсиями против России. А Греф и Кудрин по этому поводу нам откровенно лгут, называя эту карманную кубышку - Фондом будущих поколений. Судя по их действиям, у Стабилизационного фонда может и не быть будущего.
Порадовал Путин журналистов и тем, что у нас на 5% выросли пенсии. На 10% - зарплаты. Но если учесть, что годовой рост официальной инфляции составит не менее 12%, то положительный рост зарплаты и пенсий окажется величиной отрицательной. Или, в лучшем случае, он консервируется на старом уровне. К примеру, с Нового года МРОТ вырастет с 600 руб. до 720! На первый взгляд - обалдеть можно! Это же кипа денег! Но если в этом росте мы учтем инфляцию, то обнаружим, что реального роста нет. Потому что на 720 рублей, мы не сможем купить товара больше, чем покупали его год назад на 600 руб. Так-тось. Достаточно взглянуть на ценники в магазинах и станет ясно, что рост цен на потребительские товары и услуги за этот год обогнал инфляцию минимум вдвое. Поэтому наша стабильность и растущее благосостояние – весьма иллюзорные величины. Но тут ничего не попишешь. Экономическую политику по-прежнему формируют либеральные фундаменталисты в розовых очках. Их политика – политика колониального государства. Поэтому трудно понять, почему Путин не видит всю пагубность нашего экономического курса?
Ведь с нынешними золотовалютными резервами, наша страна должна быть похожа на огромную стройку. Почему же мы упускаем свой уникальный шанс, возможно, последний,- сделать экономический рывок? Это не ошибка правительства – это антигосударственная политика! Может, уже впору нам поднять вопрос о новых врагах народа и внести соответствующие статьи в УК РФ? Может, тогда у нас наконец-то будет сформировано пророссийское правительство? Иначе мы обречены остаться немыми свидетелями «похищения России».
Для наглядности приведу пример, как члены нашего правительства работают не в интересах собственной страны. При обсуждении проекта бюджета на следующий год, министр финансов Кудрин заявил, что деньги стабилизационного фонда не «трогаются», чтобы не раскрутить в стране инфляцию. Оригинальный способ борьбы с инфляцией. Такая политика разрушает остатки нашей экономики. Поэтому Кудрин, как глава минэкономики, показал себя полным профаном. Этот финансист, не разбирается ни в каких конкретных задачах производства, ни в финансировании подъема хозяйства. Кудрин принадлежит к той группе лиц, которые следуют монетарной теории, абсолютно примитивной, доступной для понимания любому школьнику. Либеральный министр экономики Кудрин, ничем не отличается от гоголевского монетариста Плюшкина. Свой непрофессионализм Кудрин уже демонстрирует много лет. По-Кудрину главная задача Минфина – никому денег не давать! Иначе – инфляция! Тогда может Кудрин совсем деньги отменит и переведет страну на натуральную меновую политику? Ох, потешные они – эти питерские самородки! Хотя, я ничего нового не открою, если скажу, в нашей стране что низкая инфляция удерживается с помощью низких доходов населения. Чем ниже платежеспособность населения - тем ниже инфляция. Почему это происходит? Потому что наши либеральные фундаменталисты оценивают свою работу не по реальному уровню благосостояния народа, а по уровню роста инфляции. Прекрати они выплачивать с полгода зарплату и инфляция у нас упадет до нуля. Тогда они вообще будут выглядеть молодцами, сумевшими побороть инфляцию! Такое правительство не способно вывести страну из кризиса, в котором мы по-прежнему пребываем.
Просто не надо забывать, что наша экономика еще даже не достигла уровня 1989 года! Фактически, мы отброшены на много лет назад и до сих пор находимся в историческом минусе! Уже 13 лет длится Величайшая российская депрессия! Напомню, что Великая американская депрессия продолжалась с 1929 по 1933 гг. И, по сравнению с нашей депрессией, она выглядит вовсе не Великой депрессией, а обыкновенной хандрой! Ведь тогда в США спад промышленного производства продолжался только четыре года и составил всего-то каких-то жалких 35%! А наша экономика только за первые четыре года ельцинских реформ рухнула на 55%! Поэтому по депрессивным рекордам нам нет в мире равных! За всю историю цивилизации еще ни в одной стране не удавалось добиться таких убийственных результатов! Для наглядности сравним достижения «строителей» демократической России – государственности, с зарубежными показателями в этом направлении. Так, их старшие коллеги из Израиля – в пустыне и в окружении врагов, ухитрились за 15 лет с нулевого цикла, построить современное, мощное государство! Но для более наглядного примера, нужно обратить внимание на Китай. Наши страны почти синхронно начали воплощать свои реформы в жизнь. Для чистоты сравнения замечу, что стартовые условия Китая были во много раз хуже, чем в СССР! Большинство населения Китая, в ту пору влачило жалкое существование. А наша страна по экономической мощи уступала только США! Однако китайские реформаторы, подчеркну – стартовавшие вместе с нашими «перестройщиками», за этот период смогли увеличить свой ВВП в... 20 раз! Вдумайтесь! В 20 раз, а не в два! Наши же прорабы перестройки, вкупе с либеральными шабашниками, за такое же время умудрились из могучего СССР выстроить только «скотный двор». Создается впечатление, что они черпали свои перестроечные идеи из одноименного романа Джорджа Оруэлла. В его романе тоже, каким-то странным образом, властью и имуществом на скотном дворе, вдруг стали распоряжаться не его хозяева, а домашняя скотина. Безмозглая. Поэтому может мне, как никому понятна сегодняшняя радость Путина по поводу роста нашей экономики. Она сравнима с радостью врача, который наблюдает за робкими шагами больного, парализованного двадцать лет назад. Огорчает только то, что в ближайшее десятилетие мы так и не сможем удвоить наше ВВП. Поэтому трудно гадать, когда наша экономика достигнет уровня хотя бы 1989 года? Про обещание Владимир Владимировича – догнать Португалию, даже вспоминать как-то неловко. А о растущем могуществе Китая – страшно думать...

На пресс-конференции президент много внимания уделил работе правительства. Мне кажется, что его оценки работы правительства были явно завышены. Если оценивать годовую работу министров по пятибалльной шкале, то я бы всему кабинету Фрадкова выставил кол с минусом. И добрую половину членов этого кабинета попросту бы выгнал за неуспеваемость. В смысле – за профнепригодность. Но, вместо этого, Путин их оставляет на второй год, на третий... Авось, чему-нибудь научатся... Не ошибусь, если скажу, что за последние полвека нынешнее правительство – самое некомпетентное. А ведь после событий в Беслане Путин очень много говорил о мобилизации нации. Грешным делом я тогда полагал, что он со дня на день объявит о демобилизации всех серых, малосведущих, корыстных и прочих чиновников, набранных в коридоры власти по принципу землячества, кумовства. Ведь ясно, что для мобилизации нашей нации, перво-наперво, нужна кадровая реформа всей государственной власти. А тот летний цирк, устроенный в Белом доме, который Путин назвал реформой правительства, на самом деле не имеет никакого отношения к реформе. Разумеется, если под преобразованием понимать улучшение, а не ухудшение. Поэтому прошедшие телодвижения в правительстве ничем не отличались от аттракциона с каруселью, в котором все участники движутся по замкнутому кругу. Стране, как воздух, нужна жесткая кадровая чистка, а не чехарда. Иначе авгиевы завалы в правительстве вовек не будут очищены. Но для начала кадровых преобразований необходимо изгнать из государственных структур всех основных лиц, причастных к ельцинским реформам. Уделом этих реформаторов должен стать тяжелый физический труд с правом занимать руководящие должности не выше десятника или бригадира. Но о чрезвычайно назревшей кадровой реформе Путин тоже ничего толком не сказал на своей пресс-конференции! Лишь вскользь коснулся темы планируемого уменьшения числа чиновников. В это трудно верится. И в череде своих последних новаций, связанных с основательным укреплением властной вертикали, незаметно особых прорывов в кадровой политике. Получается, все те же «богоизбранные питерцы» да обанкротившиеся кириенки с разномырдиными будут тасоваться в кремлевской колоде. Создается впечатление, что эти намозолившие глаза «кадры» и есть наш генофонд управленцев? Скорее всего, они же станут главными игроками в реформе региональной власти. Тогда мы и дальше будем менять Яковлева на Козака. А Козака на другого дядю из кремлевского пула! Потому что в кадровой политике нашего государства прочно укоренился принцип братвы, для которой оставить своего братана не удел - западло! Вот и под банкрота Яковлева теперь правительство вынуждено мастерить министерство непонятно чего? Может, пусть бы лучше этот Яковлев работал министром на дому - по трудовому соглашению? Пусть получает причитающийся ему министерский оклад, и пусть ему сохранят все льготы, включая авто с мигалками. И налогоплательщикам это дешевле обойдется.
Такого ужасающего кадрового беспредела, в котором крутятся одни и те же бездарные лица, нет ни в одной демократической стране. Наша верховная власть сегодня чем-то напоминает годы военного коммунизма, когда кухарки призывались к управлению страной. А во времена «охаянного застоя» все же существовали ристалища, ступени роста, и на руководящие должности кадры с улицы не подбирались. Тогда проходила ротация кадров, а не кадровая чехарда. Для нас такая кадровая политика означает отсутствие надежды на появление новых лидеров, способных обеспечить диктатуру развития страны в национальных интересах.
Для наглядного примера давайте проследим одну искрометную карьеру. Карьеру самобытного министра экономического развития и торговли РФ - Германа Грефа. С его именем мы обязаны связывать свое будущее! Ведь именно его кабинет
разрабатывает стратегию нашего счастливого завтра.
Итак: в 1990 году Греф только закончил омский «юрфак» по специальности правоведение. В 1991 юный Герман - юрисконсульт Комитета экономического развития и имущества администрации Петродворца г. Санкт-Петербурга. В 1992 новоиспеченный юрисконсульт Греф уже председатель Комитета по управлению имуществом и заместитель главы администрации Петродворцовского района Санкт- Петербурга! В 1994, то есть через четыре года после окончания типичного «юрфака», он становится заместителем председателя, затем директором Департамента недвижимого имущества. Вскоре Греф - первый зампредседателя Комитета по управлению госимуществом уже администрации Санкт-Петербурга! Во- рост! Такому карьерному росту позавидует любой бамбук. А в 1997 году Греф- (мама родная!) - вице-губернатор и председатель Комитета по управлению городским имуществом администрации Санкт-Петербурга! Через год - (ё-мое!) - он - первый замминистра госимущества РФ! В 2000 году - полный министр! С ума можно сойти от такой головокружительной карьеры! Это не американская мечта. Это российская беда! Не пересекись дорога экономиста-самоучки Грефа с Собчаком и Путиным, так и трудился бы он в какой-нибудь юридической фирмульке. Вот такие спецы по имуществу, преимущественно, и доминируют в нашем правительстве! Весь их талант - отнимать и делить, что, как известно, дело не хитрое. А прибавлять и приумножать богатства страны они патологически не способны. О каком тут экономическом развитии страны говорить? Удивляет, почему Путин полагает, что заурядный юрист Греф может лучше заниматься планированием экономического развития РФ, чем настоящие зубры экономики? Например, академики Львов, Петраков или Глазьев. Разве для государства не лучше бы было давно заменить Грефа на кого-нибудь из них? Не беда, что они не «питерцы». Россия-то у нас одна. Хотя, может, после недавнего откровения Грефа, его все-таки сменят? И хорошо будет, если не на его матрицу. Ведь на днях Греф вдруг публично признался, что у нас нет никакой стратегии развития страны!? И добавил, что хорошо будет, если какая-нибудь стратегия развития появится к... 2015 году? То есть, его министерство экономического развития не имеет никакого плана развития страны! Лихо! Благо цены на нефть высокие... А ведь он уже пять лет протирает штаны в министерском кресле! Впрочем, откуда у заурядного юриста Грефа появится экономическая стратегия для такого гиганта, как Россия? По крайней мере, он мне не напоминает человека, отягченного избыточной гениальностью. А не для слабонервных могу посоветовать ознакомиться с сенсационным докладом о перспективах развития России. Так, в этом докладе Агентство политических и экономических коммуникаций (АПЭК) и Совет по национальной стратегии (СНС) пришли к ошеломляющему заключению! По их оценкам, уже с 2005 года экономику России ожидает лишь 1 - 1,5-процентный среднегодовой прирост ВВП! Такой мизерный темп роста, по заключению экспертов АПЭК, продлится до 2012 года! По всей видимости, у них просто не хватает смелости нам сказать, что будет после 2012 года... Напомню, что к этому времени многие наши нефтяные залежи иссякнут. А новые месторождения к этому моменту просто физически не удастся разведать, обустроить и запустить в эксплуатацию. Поэтому особо примечательно, что авторами такого пессимистического прогноза оказались не только сотрудники ведущих аналитических компаний и экономических институтов, но и эксперты самого министерства Грефа! Разумеется, Греф с этими выводами знаком. Жаль, не знаю, как он их воспринял. Но когда я об этом прочел, то у меня неделю волосы дыбом стояли. И было отчего. Допустим, что эти аналитики вдвое или втрое ошиблись в своих прогнозах. Это не столь важно. Здравомыслящие люди давно понимают, что мы приближаемся к очередной национальной катастрофе!
Поэтому, неплохо бы президенту напомнить, что народ доверил ему страну, а не общество с ограниченной ответственностью. Ведь такой неограниченной безответственности, какая царит в нашей властной вертикали, трудно встретить даже в захудалом ООО! В наших властных структурах персонально никто и ни за что не отвечает! В нашем правительстве, как у Райкина, трудно узнать, кто сшил пальто. У них - «усская списиализяция»! Не поэтому ли в команде Путина нет ни одной яркой личности, показавшей свою незаурядную образованность в той сфере, которой он занимается! Но, что характерно, все они с уверенностью предрекают нам светлое будущее. Только для этого нужно потерпеть еще лет двадцать-тридцать... Создается впечатление, что команда Путина сплошь состоит из одних жуликоватых Нострадамусов!


Но, помимо экономики, у нас и другие государственные дела трещат по швам. А внешнеполитические неудачи – как бы ни пытался Кремль выдавать их за достижения – стали просто пугающими. На этом направлении неудач даже больше, чем провалов в ходе пресловутой "войны с террором". Во всех своих последних высказываниях Путин уже открытым текстом обвиняет Запад в нечестности и двойной игре. Чувствуется, что Владимир Владимирович разочаровался в некоторых лидерах по «большой восьмерке». Жаль только, что подобные разочарования приходят запоздало. Мы, как всегда, платим слишком высокую цену за дружбу с мнимыми друзьями. Это их имел в виду Путин, когда на пресс-конференции говорил о «добрых, но строгих дядях в пробковых шлемах»...
Поэтому тревожные проблемы в России, все чаще начинают сквозить изо всех дыр. А Кремль пытается затыкать эти дыры только с помощью хаотических реформ. Ну, в смысле, начинает реформировать то, что до этого уже было «нареформировано» предыдущими реформаторами. Дело в том, что нашим отечественным реформаторам пока не удается провести ни одной реформы «с человеческим лицом». Хотя над этой задачей они уже пыжатся 20 лет! И питерцы за пятилетку еще не набили свои реформаторские руки. Оттого-то и их реформы получаются либо с мордашкой Чубайса, либо с харизмой Ельцина. Но оно понятно. Трудно действующим ваятелям реформ избавиться от подражания тем, кто их вывел в мастера. Поэтому сказать, что нынешние реформы - обезьяньи гримасы, значит, дать либеральным «лепилам» высочайшую оценку за их самобытное творчество.

Возвращаясь к пресс-конференции, хочу заметить, что на ней Путин почти ничего не сказал о борьбе с международным терроризмом. Напомню, если кто забыл, что 4 сентября Путин на весь мир объявил, что наша страна подверглась агрессии. «Нельзя не видеть очевидного, - сказал он тогда.- Мы имеем дело не с отдельными акциями устрашения, не с обособленными вылазками террористов. Мы имеем дело с прямой интервенцией международного террора против России. С тотальной, жестокой, полномасштабной войной, которая вновь и вновь уносит жизни наших соотечественников».
По эмоциональному накалу, это выступление президента было безупречно. В этом аспекте эта была его лучшая речь. И даже прощальное выступление Ельцина, с театральным смахиванием льдинки со своих замороженных глаз, не так тронуло сердца «дорогих россиян».
Я как-будто и сейчас слышу тот тревожно-взволнованный голос Путина. Но почему же президент на встрече с журналистами, даже не намекнул о наших фронтовых делах? Или, может, мы уже выиграли эту полномасштабную войну? Может, мы уже переколошматили всех террористов, как китайцы кур, заболевших птичьим гриппом? А чо тогда помалкиваем? Непонятно.
Поэтому мне хочется вспомнить эти и другие важнейшие события уходящего года, которые не были достаточно внятно освещены на пресс-конференции.

Начну с создания Общественной палаты, о которой как раз объявили накануне встречи Путина с журналистами. После Верхней и Нижней палаты, ее можно назвать палатой №3. Хотя, скорее всего, по своему содержанию это будет чеховская палата № 6. Потому что у нас даже многие знаковые лица из Верхней и Нижней палаты, а также из правительства, напоминают пациентов, досрочно выписанных из палаты №6. Особенно Зурабов. На днях он посоветовал гнать всех пациентов из больницы в шею после пятидневного их пребывания в стационаре. Дескать, пусть на дому зализывают свои болячки. Но, с другой стороны, Общественная палата – это наш ответ тем западным фондам, которые готовят нам «оранжевую» революцию-2008! Иначе может случиться, что в один день на башнях Кремля вместо рубиновых звезд появятся оранжевые апельсины. Словом, власть начинаем противодействовать экспорту революций в нашу страну. В этом деле Общественная палата как бы берет на себя функции таможни и реэкспортера. Проще говоря, по замыслу Кремля, новой Палате отводится роль центра контрреволюции. Главная его задача – противодействовать тем, кто «заказывает» революции. Подобная шарашка у нас уже есть и кормится она в кремлевской кормокухне. А называется она – «Идущие вместе». Но создание Общественной палаты для власти – вынужденная мера. Можно сказать – это наш ответ Чемберлену. Потому что, вне сомнения, скоро в Молдове, Армении, Киргизии, Казахстане и других «супротивных» странах обязательно появится невидимый господин и скажет местной оппозиции: «Революцию заказывали?»
И, вне всякого сомнения, недовольные олигархи и западные фонды давным-давно помогают нашим померкшим либералам готовить бескровную (бархатную) революцию. Эти засветившиеся Буревестники революции, жировавшие при Ельцине, по-прежнему малюются под демократов. Но по своей внутренней сущности все они – на одно мурло, сильно смахивающее на бабу Леру Новодворскую. А, как известно, цель любой революции – власть. Поэтому либеральные фундаменталисты, вкусившие хмельного нектара с перегарных уст Ельцина, спят и видят реставрацию порядков тех лет. Это было их золотое время – время мародеров! Ну, что поделаешь, хочется им вернуться в свою стихию! Недаром же Немцов в оранжевом шарфе ошивался на майдане Незалежности. Среди Ющенко, Тимошенко и приближенных к ним оранжевых лиц, наш чернокудрый Ефимыч смотрелся прямо-таки оранжевым в доску парнем! Ну весь он там светился оранжевым цветом! И среди «оранжистов» он оранжевые лозунги, оранжево толкал... Так что Запад может смело на него положиться, когда решит пересмотреть очередные итоги голосования в России. А таких радетелей за наши «демократические выборы» на Западе уйма.
Недавно на эту тему, в солидном «Уолл-стрит джорнэл», высказался бывший помощник Рейгана по национальной безопасности Макфарлейн. Он считает, что Россия для Америки является стратегически важной страной – в силу наших огромных запасов нефти. Поэтому Макфарлейн предлагает установить у нас политический режим, отвечающий их представлениям о демократии!
Такие недружественные намерения западных друзей беспокоят Кремль. Поэтому еще летом Кремль, как спецоперацию, провел через Думу Законы о митингах и референдуме. Теперь еще из-под завесы секретности всплыл давно ожидаемый проект закона "О противодействии терроризму". Он дает возможность легко и оперативно вводить на любой территории (хоть в вашей квартире или в салоне вашего автомобиля) режим, подобный тому, что действует в Чечне. Режим террористической опасности (ТО) прописан еще интереснее. Согласно проекту закона, ТО "вводится (на срок до 60 суток) при получении информации, свидетельствующей о возможной подготовке или об угрозе террористической акции и наличии обстоятельств, не позволяющих проверить такую информацию". Понимаете, что значит – нельзя проверить информацию? Разжую. Это значит, что власть под любым предлогом всегда сможет ввести в любом месте режим террористической опасности. Даже по анонимному сигналу или исходя из перехваченного телефонного разговора, SMS, интернета и т.д. Этот Закон позволяет осуществлять неограниченный "поиск на каналах электрической связи и в почтовых отправлениях информации о террористической деятельности и террористах". Все это дополняется "запретом или ограничением проведения собраний, митингов и демонстраций, шествий и пикетирования, а также иных массовых мероприятий». На практике это будет означать, что власть всегда сможет воспользоваться «теоретической террористической опасностью» в своих узкополитических интересах. При необходимости такую угрозу власть сама всегда сможет придумать, когда у нее в этом возникнет нужда. Например, при подсчете голосов на выборах в 2008 году. Вдруг, после тех выборов ситуация у нас начнет складываться, как недавно в Киеве? Вполне возможно, что к тому времени на Красную площадь начнут подтягиваться сторонники оппозиции, не желающие согласиться с победой «преемника» Путина. Кто знает, может уже сейчас на склады РАО ЕЭС свозится оранжевая спецодежда дорожных рабочих, чтобы в час Х переодеть в нее сторонников правых? Тогда этот Закон ох, как пригодится Кремлю! Достаточно будет заявить, что ФСБ перехватило чей-то разговор по сотовому телефону или, мол, какой-то осведомитель подслушал его на базаре. А из того невнятного разговора, дескать, можно предположить, что на бескрайние просторы России собираются проникнуть два неизвестных террориста. И все. Дальше все по Закону. Времени на проверку этой информации нет. Поэтому проще в пределах Садового кольца или всей центральной части России, в рамках Закона, ввести режим ТО! Хотя бы на месяц, чтобы ЦИК смог как надо подсчитать голоса. Да и президенту будет приятнее передать власть своему приемнику в спокойной обстановке.
Но это лишь один из множества вариантов, как власть сможет использовать этот закон для закручивания гаек в стране. Потому что события в Грузии, Украине кое-чему научили наш истэблишмент. Ведь революция по-киевски стара, как мир. Только о ней подзабыли. А ведь еще задолго до Сербии и Грузии, схожие "западные спонсоры" уже сыграли роковую роль в судьбе России, когда они надавали денег Ленину. Потом Горбачеву и Ельцину. И сейчас Запад спит и видит, чтобы очередной агент влияния стал новым президентом России. Предпочтение тут отдается кандидатам типа: Чубайса, Хакамады, Явлинского и прочих банкротов. Потому что здесь действует правило: что плохо для России – хорошо для Запада! Для нас подобный сценарий будет означать, говоря языком Фукуямы - "конец истории». Потому что Россия тогда распадется, как СССР!
Эту недалекую перспективу уже можно рассмотреть невооруженным глазом. Даже не страдающий стратегической дальнозоркостью Греф на днях заявил, что нам придется серьезно бороться за сохранение своей территории в нынешних границах.
Первый жирный кусок от России уже сейчас, де-факто, сам отваливается. Это Калининградский анклав. Точнее, наша резервация на Балтике. Наш передовой рубеж на Западе. В ближайшие пять лет мы с ним попрощаемся навсегда. Ибо историческое время упущено.
Вот как Путин говорил в своем «бесланском» выступлении о нашей границе: «Кроме того, наша страна - с некогда самой мощной системой защиты своих внешних рубежей - в одночасье оказалась незащищенной ни с Запада, ни с Востока». И далее: «Но и здесь мы могли быть более эффективными, если бы действовали своевременно и профессионально».
А 14 октября 2004 года Путин отправился с визитом в Китай своевременно крепить рубежи на Востоке. Ведь мы же находимся в состоянии войны! В ходе этого визита Владимир Владимирович профессионально урегулировал вопрос о спорном участке российско-китайской границы на Амуре. Об этом говорилось, как о крупном прорыве в наших двухсторонних отношениях. Хотя о детальных принципах этого урегулирования в ходе визита не было сказано ни слова. И в нашей официальной прессе так и не появилось детальных пояснений. Напомню, о чем идет речь: часть нашей границы с Китаем проходит по фарватеру реки Амур. Напротив Хабаровска есть крупные острова - Большой Уссурийский и Тарабаров. Эти острова стали спорными. Потому что китайцы на своем берегу с намерением выстроили около трехсот километров дамб, чтобы изменить русло Амура. Им удалось это осуществить. Так возник искусственный вопрос о спорных территориях. Что-то вроде Тузлы в Керченском проливе, где все сделала сама природа. И вот, в ходе этого прорывного «урегулирования», остров Тарабаров и половина острова Большой Уссурийский отошли Китаю. Это и есть наш прорыв в дипломатии. А по другому говоря - это подарок Путина густонаселенному Китаю. В результате этого подарка Хабаровский край уменьшился на 337 кв. километров. Мы лишились плодороднейших земель с развитой аграрной инфраструктурой. И, если раньше граница с Китаем проходила в 25 километрах от Хабаровска, теперь все резко изменилось. После передачи островов государственная граница в одночасье пройдет по прибрежной черте города Хабаровска в самой развитой и населенной его части - в Индустриальном районе! А теперь еще раз прочтите слова Путина о незащищенности наших границ, сказанные им за сорок дней до визита в Китай: «Но и здесь мы могли быть более эффективными, если бы действовали своевременно и профессионально».
Может, и правда, это - эффективно? Кто знает? Может и впрямь, промедли мы еще, и наша бы граница с Китаем стала проходить по хабаровской улице Муравьева-Амурского через Охотск, Петропавловск, Анадырь, Певек, Тикси, Новосибирск, Благовещенск... Уж шибко большой получается крюк. И денег на обустройство и защиту этого пограничного крюка потребовалось бы прорва. Конечно, если исходить из этой логики, то демаркационная линия по одному Индустриальному району Хабаровска - немалый успех! И чисто по-русски! И весьма приятно, что азиаты не будут теперь о нас думать, как о крохоборах.
На очереди закинут пробный шар по проблемам Курил. Глава МИДа почему-то вдруг поднял эту проблему. Скорее всего – это прощупывание общественного мнения на предмет сдачи отдельных территорий...
Пока дописывал эту строчку, в моих мозгах от других слов Путина - «мы проявили слабость» - все извилины вытянулись в струнку.

Поэтому никогда нельзя забывать, что распад СССР произошел не стихийно и не по причине своей нежизнеспособности, как заявил в сентябре Путин, а в результате откровенного предательства нашей правящей верхушки. Эту банальную правду давно знают все мало-мальски мыслящие люди. Вначале на откровенный путь предательства встал Горбачев, а потом Ельцин.
За этим предательством стояли США и их союзники по НАТО. Именно они во время поняли, что никакими звездными войнами и нейтронными бомбами СССР не победить. Тогда ими была выбрана новая тактика - развалить СССР с помощью его правящей верхушки. Надо признать, им это здорово удалось. Они блестяще закончили холодную войну. И сходу начали другую войну - «теплую», как метко ее назвал писатель-философ Зиновьев. А Горбачев, затем Ельцин, стали главной ударной силой тех, кого мы в холодной войне считали своими врагами. Они их использовали как в открытую, так и втемную. Таким образом, говоря рыночным языком, западный Заказчик нашел в Москве двух крупных Подрядчиков - сначала Горбачева, затем Ельцина и «заказал» им СССР (так же в Украине западный Заказчик нашел двух Подрядчиков – Ющенко и Тимошенко- для увода Украины из-под влияния России).
А Горбачеву и Ельцину Запад тогда отводил роль терминаторов по самоуничтожению СССР. Под это дело Подрядчики с легкостью нашли себе Субподрядчиков из различных партий, движений, народных фронтов, групп и т.д. Большинство Субподрядчиков в тот период входили в ныне забытую, если мне память не изменяет - то ли в межрегиональную группу депутатов, то ли в межмаргинальную? Костяк этой группы составляли: Сахаров, Афанасьев, Собчак, Ельцин, Старовойтова и другие терминаторы,- как умершие или убитые, так и действующие. Они сразу стали носиться с идеями, ведущими к развалу СССР. Так Сахаров предлагал перестроить СССР в союз 130 этнонаций. Другие лидеры больше склонялись к мысли - разделить страну на 150 чего-то? Как бы они потом назвали эти куски чего-то - нам узнать не дано. А почему на 150? Скорее всего, чтобы каждому члену этой группировки досталось по куску СССР. Чтобы все по-честному! Не как у Горбатого с Промокашкой в «Черной кошке». Словом, под их началом работа по развалу страны закипела. Вся страна тогда стала походить на демонтажную площадку. Поэтому очень скоро трое подельщиков в Беловежской сауне контрольными выстрелами в голову добили «нежизнеспособный» СССР, чтоб не мучился.
Теперь теплая война начинает переходить в горячую, что закономерно. Это ощущается на всем пространстве СНГ. Такова наша плата за развал СССР. Температура этой войны в России с каждым днем будет только повышаться. Об этом можно судить по высказыванию Генри Киссинджера - не последнего человека в Америке, с которой мы уже третий год плечо к плечу сражаемся против международных террористов. Вот что он пишет в своей книге: «Я предпочту в России хаос и гражданскую войну - тенденции воссоединения ее в единое, крепкое, централизованное государство».
О приближающихся наших трудностях, можно судить и по высказыванию еще одного крупного политика в стане наших союзников по антитеррористической коалиции - З. Бжезинского. Он заявил, что «Россия будет раздроблена и под опекой»! В ее раздроблении основная ставка тоже делается на нашу «пятую колонну». Само собой разумеется, роль опекунов возьмут на себя наши виртуальные союзники по борьбе с виртуальными международными террористами. А в этой виртуальной войне, похоже, международным террористам отводится роль той самой черной кошки в темной комнате, которую США нам предложило совместно ловить, зная заранее, что там ее нет. Таким образом, гоняясь за несуществующей кошкой, мы сами окажемся в мышеловке. По расчетам специалистов из Лэнгли - к 2015 году! К этой дате ЦРУ прогнозирует, что Россия повторит судьбу СССР! Поэтому многолетнее бездействие властей по укреплению безопасности нашей страны просто поражает! Или это негласный курс на распад России? Если не так, тогда зачем мы сейчас добровольно позволяем загонять себя в угол?

Вспомните, как 4 сентября по поводу событий в Северной Осетии Путин сказал: «Одни хотят оторвать от нас кусок пожирнее, другие им помогают. Помогают, полагая, что Россия, как одна из крупнейших ядерных держав, еще представляет для кого-то угрозу. Поэтому эту угрозу надо устранить».
Это лишь подтверждает, что за нашими доморощенными террористами стоят могущественные силы. Вроде тех сил, которые стоят за оранжевой революцией в Киеве. Ну, не ваххабитов же с масхадовцами имел в виду Путин, говоря о желающих оторвать от нас «кусок пожирнее». Ну, куда, к примеру, потащат свою сальную добычу Басаев и Бен Ладен? В свои пещеры и ущелья, что ли?! Чушь. Поэтому не стоит удивляться, если вдруг вскроется, что Аль-Каида, всего-навсего, являлось совместным предприятием спецслужб, например, тех же США и той же Саудовской Аравии!

О мировом устройстве предшествующих веков, теперь нам надо навсегда забыть. Потеря нашего влияния в Украине для нас является самым сокрушительным поражением после распада СССР! Еще Бжезинский говорил, что Россия с Украиной – всегда империя, а без Украины – никогда! И Квасьневский на днях добавил отсебятину, дескать, Россия лучше без Украины, чем с Украиной. Но, а Украина в объятиях Польши и Литвы – это уже реставрация недружественной нам Речь Посполиты. Так что наш провал в Украине – это результат бездарной политики администрации Путина. Кремль делал ставку на Кучму. Хотя знал, что Кучма - синоним предательства. Впрочем, никакой стратегической внешней и внутренней политики у команды Путина нет. Самотек. Суета. Или зигзагообразные движения, имитирующие бурную деятельность.
По-сути, под шумок борьбы с терроризмом нас обложили со всех сторон: вроде, именно с нашей территории исходит главная угроза миру. Тут нужно вспомнить еще раз важные слова президента о том, что кто-то пытается оторвать у нас кусок «пожирнее». Мне кажется, что появление этих баз по периметру наших границ не случайно, и они мало вяжутся с антитеррористической деятельностью США. На основании всего вышесказанного, мне эти базы чем-то напоминают егерские кордоны и охотничьи скрадки. Иногда охотникам на крупного зверя случается отсиживаться в укромных местах в ожидании, когда подраненный зверь обессилит, чтобы потом его добить без особого риска. Возможно, и эти американские базы выполняют роль временного укрытия для крупных охотников, откуда те наблюдают за агонизирующим Русским Медведем, изрешеченным нашими разнокалиберными реформаторами. Вполне допускаю, что эти охотники еще следят и за тем, чтобы, к примеру, Желтый Дракон или Азиатские Тигры первыми не отхватили себе жирные куски и филейные части размером в несколько часовых поясов от испускающего дух Русского Медведя! Случись такое, то это откроет Дракону и Тиграм безграничный доступ к природным ресурсам Сибири и Дальнего Востока! А это непременно превратит сегодняшнего мирового жандарма в послушного шерифа, не грозящего неугодным странам своим ядерным пальцем. Тут впору говорить, что за всей антитеррористической риторикой встает один-единственный вопрос о том, что Россия в скором времени может прекратить свое существование, как независимое государство.

После событий в Украине отчетливо стала видна та пропасть, которая разделяет нас с Западом. Мы были и остаемся потенциальными противниками Запада. А все разговоры о наших союзнических отношениях с Западом и совместной борьбе с международным терроризмом – очередной треп и бодяга. Давайте прикинем, что же мы получили в обмен за свою поддержку антитеррористической коалиции? Ровным счетом ничего! Даже наших чеченских бандитов союзники по коалиции не считают террористами и предоставляют их главарям политическое убежище! Поэтому надо честно признать, что у нас нет союзников в антитеррористической коалиции! Но есть сочувствующие нам граждане в этих странах. И все! Это лишь подчеркивает крах перспектив стратегического альянса России с субъектами современного геополитического влияния. В своей борьбе мы, как всегда, одиноки. А в военное время опираться на мифических союзников просто преступно, если не сказать - предательство!
Словом, за свою поддержку антитеррористической коалиции мы получили от Буша лишь его дружественное похлопывание Путина по плечу. Все это лишний раз подтверждает, что мы слабая страна. Поэтому роль России в мировых делах минимизирована. На сегодня международный статус России прочно закрепился на пыльных окраинах мира. И на своих отведенных задворках мы можем только издали наблюдать, как другие геополитики вращают Землю. События в Украине лишнее тому подтверждение. Мы воочию могли наблюдать за нашим участием в урегулировании внутриполитического кризиса в Украине. На том политическом празднике жизни Грызлов смотрелся чужаком. Голоса нашей страны там не слышали. И уж совсем было неловко видеть встречу Путина с Кучмой в аэропорту «Внуково». Ну, хоть хорошо, что они не провели эту незапланированную встречу в привокзальной чебуречной...

Поэтому нужно признать, что внешнеполитических провалов России – как бы ни пытался Кремль выдавать их за достижения – слишком много. Их даже больше, чем провалов в ходе пресловутой "войны с террором". Мы уже не можем позволить себе растерять последних союзников. Поэтому легко объяснима наша заинтересованность в исходе выборов в Абхазии и Украине. И даже в США. Об этом можно было судить по недавнему выступлению Путина перед журналистами в Душанбе. Наш президент подробно объяснял, как террористы будут радоваться, если Буш проиграет президентские выборы. Тогда Путин фактически призывал американских избирателей голосовать за Буша. Хотя, вряд ли бы его так волновала судьба Буша, не окажись на политическом небосклоне США демократ Керри. О причинах такого неординарного поступка Путина у нас ничего не сообщалось. Хотя, если покопаться, то нетрудно найти причину, побудившую Путина открыто поддержать Буша. Причина этого кроется в том, что с победой Керри многое могло поменяться в отношениях между нашими странами. Потому что Керри открыто обвинял Кремль в том, что он нарушает нормы демократии, обижает оппозицию, СМИ и вмешивается в дела сопредельных государств. Сами-то США в сопредельные страны не вмешиваются. Они сейчас утюжат Ближний Восток и окучивают глобус вдали от своего дома. Но, самое главное, Керри заявил, что Россия представляет для мира потенциальную угрозу одним лишь наличием в своих арсеналах оружия массового поражения! И пообещал эту угрозу устранить.
Напомню, что Буш и Керри в своих предвыборных речах обещали взять под контроль США все ядерные объекты на территории бывшего СССР. А еще раньше в докладе ЦРУ говорилось, что Россия распадется к 2015 году! И Буш почему-то нынче пообещал за 15 лет установить контроль над нашими ядерными объектами?! А Керри даже гораздо быстрее! Правда, оба кандидата не пояснили, как они себе представляют осуществление на практике такого контроля в России? Но у Керри, оказывается, уже был далеко идущий план. Этим планом поделились Холбрук и Бжезинский-младший, которые в случае победы Керри заняли бы ключевые посты в его администрации. Они заявили, что при существующем положении потребуется 13 лет на обеспечение безопасности ядерных объектов на территории России! И далее вполне прагматично пояснили, что «если объединить усилия и вложить в это средства, составляющие лишь небольшую долю от стоимости войны в Ираке, проблему можно было бы решить в течение трех-четырех лет»! Во, как лихо! От себя добавлю - для разоружения нас Керри достаточно вложить лишь небольшую долю наших же средств, которые наше правительство на протяжении многих лет вкладывает в США. Тогда ему не пришлось бы отнимать деньги от войны в Ираке. Поэтому кандидата Керри мало волновал мифический Бен Ладен. Его больше беспокоило, что «шестьсот тонн незащищенного ядерного материала по-прежнему остаются в России»! А успел бы в свое время Черномырдин передать им и эти шестьсот тонн ядерных материалов, то сейчас бы не болела голова у американской администрации.

Впрочем, Кремль большой, оттуда видней...
Ведь кто-то же заметил оттуда, что для нашего полного счастья не хватает только Общественной Палаты. И к рождественским праздникам нам подарили это чудненькое заведение, наделенное функциями контроля властной вертикали. Подарок хороший – слов нет. Но вся беда в том, что формироваться он будет по кремлевским лекалам.
Третью часть этой Палаты назначит власть. Понятно, что это будут самые эффективные контролёры, самые рьяные исправители недостатков, самые убежденные сторонники преследования застарелых преступлений, самые честные хранители народного рубля. Такие, как сама назначающая их власть. Скорее всего – питерцы.
Вторую треть составят «общественные организации» (кроме политических). Здесь соберутся попы, муллы, раввины, ламы, шаманы, экстрасенсы, сайентологи, ловцы НЛО, зеленые и т. д. Кроме того, возможно в нее войдут дезертирские матери, «правозатычники», представители секс меньшинств и просто защитники классической кама-сутры. Не обойдется без представителей артистов, шахматистов, охотников и рыбаков. Каждый из них будет гнуть свою линию. Например, охотники и рыбаки – стрелять и ловить, а зеленые – не стрелять и не ловить.
Наконец, последнюю треть заполнят представители регионов и малых народов: коряков, ненцев, юкагиров, нивхов, чукчей и так далее, которые тоже захотят порулить Россией. Запевалами среди них будут шаймиевские и рахимовские батыры, а подпевалами солисты из других курултаев, улусов, аулов, стойбищ. Это и будет "асимметричным ответом" России на "оргоружие" Запада, который отладил идеальный механизм для смены правящих режимов в неугодных странах.
Но пройдет немного лет, и окажется, что все сенсации ушедшего года: в Москве, Вашингтоне, Брюсселе, Беслане, Сухуми, Киеве – были лишь фоновым аккомпанементом событий, наметивших основные векторы дальнейшего хода нашей неоконченной истории...
Славу Богу, ещё стоят на старте ракеты "Сатана", ещё на флоте остались непотопленные "стратеги", ещё народ сквозь одуряющую свистопляску "реформ" слышит гулы великой империи. Э-хе-хе...
Дай-то Бог, чтобы Новый год не был печальнее уходящего.

[Andrej]

У меня вопрос, прежде всего, к российским участникам форума. Отражает ли эта статья реальность?

Постараюсь ответить на этот вопрос, хоть я и не из России. Моё мнение опирается на русские и западные средства массовой информации. Я регулярно просматриваю и те, и другие – на немецком и русском языках. За время правления Путина Россия сильно изменилась, и именно в плане усиления тех структур власти, которые призваны надзирать за внутренними порядками. Русские сами этого захотели, т.к. выбирали президента-килера, готового мочить всех и вся по сортирам (в принципе, русских не стоит упрекать, т.к. чеченская карта очень ловко разыграна тёмной ложей). К концу путинского срока, когда все силовые гайки, указанные в верхней статье этой ветки, будут закручены на максимальный оборот, русские люди поймут, что немного ошиблись в кандидате, и на следующих выборах уже будут "прицениваться" к более гуманным и культурным лидерам.
Всё это нормальный процесс, который называется взрослением народа. Не нужно забывать, что русский народ имеет очень мало опыта в свободных выборах своего политического лидера. С накоплением такого опыта придёт навык избирать тех вождей, которые максимально отвечали бы интересам народа.
Отвечая однозначно на поставленный Вами, Евгений Евгеньевич, вопрос, мне кажется, что статья полностью отражает существующее положение дел, которое заключается в том, что русская пишущая интеллигенция задумывается о фальшивости курса России, взятого В.В.Путиным. По всем прогнозам, к власти в России в 2008 году придёт гуманный пацифист.

Если да, то второй вопрос, какие духовные корни данной проблемы и духовные пути их преодоления?

Духовные корни сегодняшних проблем России лежат 1) в её молодости, 2) в её карме.
1. Как говорил мой учитель химии, молодость это такой недостаток, которого с годами становится всё меньше и меньше :) Поэтому опыт управления страной к русскому народу придет со временем. Может быть, будет несколько мелких ошибок, но курс будет выдержан. То есть первая проблема вполне решаема.
2. Карма России в её названии – Святая Русь. То есть карма России, предопределённая свыше Владыками, заключается в построении такого государственного устройства, при котором наблюдалась бы ПРЯМАЯ связь с Мировым Невидимым Правительством (или Шамбалой, - кому как легче понять). Отсюда и все её беды, т.к. "западное" благоденствие принесёт провал миссии. Поэтому Сергей (духовный Покровитель России) не допустит экономического процветания России в западном смысле этого слова, ибо такое "благоденствие" есть духовная смерть для русских. Последнее, слава Богу, понимают всё больше и больше русских людей.
Вторая проблема довольно трудна, и ещё никто в обозримой истории нашей коренной расы её не решил. Есть два государства, которые подошли к этой проблеме вплотную – Индия и Германия. Первая может осуществить задачу соединения с Шамбалой в очень далёком будущем, когда Индийский народ примет Учение Новой Эпохи – Живую Этику (но этого не случится, если русский народ туда её не принесёт). Вторая – Германия – не осуществит этого соединения никогда, т.к. Германии как таковой скоро существовать не будет, как и других европейских народов, которые соединятся в одну семью под названием Евросоюз. А европейские народы очень материальны, поэтому духовного роста в обозримом будущем не предвидится – наоборот ожидается некоторая инволюция. Поэтому надежда на Россию.
Мир идёт к общему единению. В следующем веке будет создан Евроазийский Союз по типу сегодняшнего ЕС. То есть на всём континенте будет унифицировано законодательство, не будет таможен, будет свобода передвижений и поселений. Экономически всё это достигаемо довольно легко. Самое трудное – это культурно-ментальные барьеры. Первым знаком о прорыве этой плотины будет вступление Турции в ЕС.
Задача России в будущем мироустройстве заключается в духовном росте народа, который должен привести к добровольному соединению с Учителями человечества. Подчёркиваю – ДОБРОВОЛЬНОМ!!! Когда русский народ осуществит необходимые подготовительные реформы, направленные на Общее Благо всей планеты, то он получит ВОЖДЯ, посланного из Мирового Невидимого Правительства, который закрепит начатые реформы, и который придаст на примере России новый духовный импульс всему человечеству. Примеру России – добровольное принятие руководства Белого Братства - последует Евроазийский Союз, а затем и весь мир. Таким образом, Пятая Коренная Раса выйдет на уровень, на котором кончила Чётвёртая Коренная Раса, но только на новом витке – мир вступит под управление Белого Братства. То есть на планете восторжествует космический закон Иерархии, и в мир снова вернутся Боги… и начнётся Золотой Век человечества… :)

[Olex]

Если смотреть отсюда, из России, то ваши разборки на Украине выглядят как выбор между "хорошо" и "ещё лучше". Попробовал бы кто-нибудь у нас покричать на Красной площади как у вас на майдане Незалежности, или тем более перекрыть вход в здание правительства!Cобственно говоря да, у нас тоже так хотели. Причем не только чтобы кричать, но и говорить, дышать и думать. Теперь уже в прошлом, проехали. И хорошо, что проехали.

[Нарада]

Приведенная выше статья реальность-то отражает. Отражает ситуацию сложившуюся на нынешний день после тринадцати лет независимости России от своих исконных территорий. Но спрашивается зачем понадобилось это отражение? Я думаю чтобы поколебать веру россиян в своем Президенте. Подготовить почву для «оранжевой революции». Но, увы, господа, сие в России уже не пройдет. Ну нет повода для протестного голосования! А Веру поколебать невозможно, ибо она даруется с Выше. Да и Президент нынче в России уже другой. Неужели не увидели?! Аль страх слепит глаза пред Союзом Азии? Иначе чем объяснить освобождение россиян из каторской неволи? Только не благодушием «друга Била», который их туда упрятал с целью унижения России. Азия, мои милые други! Азия!
Близко время исполнения пророчества: « Через шестнадцать лет лихолетья, воспрянет чертог небывалый!». Чую шаги Единой Азии.
:!:

[Olex]

2. Карма России в её названии – Святая Русь. То есть карма России, предопределённая свыше Владыками, заключается в построении такого государственного устройства, при котором наблюдалась бы ПРЯМАЯ связь с Мировым Невидимым Правительством (или Шамбалой, - кому как легче понять). Отсюда и все её беды, т.к. "западное" благоденствие принесёт провал миссии. Поэтому Сергей (духовный Покровитель России) не допустит экономического процветания России в западном смысле этого слова, ибо такое "благоденствие" есть духовная смерть для русских. Последнее, слава Богу, понимают всё больше и больше русских людей.
...А европейские народы очень материальны, поэтому духовного роста в обозримом будущем не предвидится – наоборот ожидается некоторая инволюция. Поэтому надежда на Россию.
Мир идёт к общему единению. В следующем веке будет создан Евроазийский Союз по типу сегодняшнего ЕС. То есть на всём континенте будет унифицировано законодательство, не будет таможен, будет свобода передвижений и поселений. Экономически всё это достигаемо довольно легко. Самое трудное – это культурно-ментальные барьеры. Первым знаком о прорыве этой плотины будет вступление Турции в ЕС.
Задача России в будущем мироустройстве заключается в духовном росте народа, который должен привести к добровольному соединению с Учителями человечества. Подчёркиваю – ДОБРОВОЛЬНОМ!!! Когда русский народ осуществит необходимые подготовительные реформы, направленные на Общее Благо всей планеты, то он получит ВОЖДЯ, посланного из Мирового Невидимого Правительства, который закрепит начатые реформы, и который придаст на примере России новый духовный импульс всему человечеству. Примеру России – добровольное принятие руководства Белого Братства - последует Евроазийский Союз, а затем и весь мир. Таким образом, Пятая Коренная Раса выйдет на уровень, на котором кончила Чётвёртая Коренная Раса, но только на новом витке – мир вступит под управление Белого Братства. То есть на планете восторжествует космический закон Иерархии, и в мир снова вернутся Боги… и начнётся Золотой Век человечества… :)
Пожалуй, я с этим соглашусь. Еще момент: на территорию России, судя по всему, будут эвакуироваться многие из европейцев от катастроф. Но для этого нужно, как минимум, чтобы страна не была за "Железным Занавесом". Кроме того я считаю, что все вышеуказанные процессы уже начались. А вообще-то все будет идти путями необычными и полностью нестандартными. Потому темные и не успеют за прорывом плотины по всем напрвлениям :wink: .

[Владимир Чернявский]

Чую шаги Единой Азии. :!:
Кстати, я об этом размышлял. Современная ситуация прямо толкает Россию в союз с Китаем и Индией. Первые шаги уже видны. Так странным (для меня - по крайней мере) образом исполняются пророчества.

------------------------
P.S. Заметил, что московская элита постепенно от английского переходит к изучению китайского :)

[Mихаил M.]

Приведенная выше статья реальность-то отражает. Отражает ситуацию сложившуюся на нынешний день после тринадцати лет независимости России от своих исконных территорий. Но спрашивается зачем понадобилось это отражение? Я думаю чтобы поколебать веру россиян в своем Президенте. Подготовить почву для «оранжевой революции». Но, увы, господа, сие в России уже не пройдет. Ну нет повода для протестного голосования! А Веру поколебать невозможно, ибо она даруется с Выше. Да и Президент нынче в России уже другой. Неужели не увидели?! Аль страх слепит глаза пред Союзом Азии? Иначе чем объяснить освобождение россиян из каторской неволи? Только не благодушием «друга Била», который их туда упрятал с целью унижения России. Азия, мои милые други! Азия!
Близко время исполнения пророчества: « Через шестнадцать лет лихолетья, воспрянет чертог небывалый!». Чую шаги Единой Азии.
:!:

Верно говорите! Россия-Индия-Китай-Иран , это некогда единая империя, распространявшаяся на все Семиречье, и духовная основа была одна - Веды, пришло время - сама жизнь заставоляет - вспомнить об этом перед лицом усилившегося непомерно дракона Ладона (идейных потомков атлантов, "почерневших от греха") , извечного врага индо-ариев. Свет на Востоке!

[Анатолий]

Современная ситуация прямо толкает Россию в союз с Китаем и Индией.
Цитата с одного из форумов:Те ребята, которые ездили в Китай и передавали китайцам свои разработки в области технологий авиастроения, были очень удивлены негативным отношением последних к ним (суммы договоров значительно меньше чем с Западом, пренебрежительное отношение к специалистам). В разговорах прозвучала мысль: "будьте довольны, что хоть столько платим, вы не заслуживаете и этого". Основа отношения в том, что люди "профукавшие свое величие" не имет права жить в этом мире. Так что для рядовых китайцев мы, похоже, отработанный материал...
Какая разница чей мы сырьевой придаток - Европы или Азии?

[Владимир Чернявский]

Какая разница чей мы сырьевой придаток - Европы или Азии?

Ну в этом и есть некоторая "странность" для меня :)

А на счет лучше или хуже. Если в худшем варианте (как сырьевой придаток), то с Китаем и Индией лучше в плане того, что они не осуществляют идеологическую экспансию. Такое уже было при монгольских нашествиях.
Худший вариант вполне возможен, ибо в России нет по факту либеральной оппозиции, а та, что есть - насквозь продажна.

[Mихаил M.]

Еще момент: на территорию России, судя по всему, будут эвакуироваться многие из европейцев от катастроф. Но для этого нужно, как минимум, чтобы страна не была за "Железным Занавесом". Кроме того я считаю, что все вышеуказанные процессы уже начались. А вообще-то все будет идти путями необычными и полностью нестандартными. Потому темные и не успеют за прорывом плотины по всем напрвлениям

Железный занавес! В условиях эвакуации страна должна быть отмобилизована так, чтобы превратиться в единове целое, как в Великую Отечественную, только не для того, чтобы воевать, а для того, чтобы принести спасающимся максимальную пользу. Железный занавес - это мечта западников, которые хотели бы забыть о существовании неудобной России, только они его против себя сооружают. Много нуждающихся будет и с юга, они не строят никаких занавесов, им и помощь в первую очередь. Англии, Франции и другим западным странам грозит, конечно, затопление (Блаватская) , а на юге уже началось. Когда западники очнутся, может и места уже не будет, так и останутся несолоно хлебавши за сооруженным ими занавесом. Мораль: оттопыренную губу надо вовремя захлопывать.

[Olex]

Железный занавес! В условиях эвакуации страна должна быть отмобилизована так, чтобы превратиться в единове целое, как в Великую Отечественную, только не для того, чтобы воевать, а для того, чтобы принести спасающимся максимальную пользу. Железный занавес - это мечта западников, которые хотели бы забыть о существовании неудобной России, только они его против себя сооружают. Много нуждающихся будет и с юга, они не строят никаких занавесов, им и помощь в первую очередь. Англии, Франции и другим западным странам грозит, конечно, затопление (Блаватская) , а на юге уже началось. Когда западники очнутся, может и места уже не будет, так и останутся несолоно хлебавши за сооруженным ими занавесом. Мораль: оттопыренную губу надо вовремя. захлопывать
Любовь к людям во весь рост. Кто там чего строит - Вам виднее. Только я бы вспомнил библейскую притчу про нерадивых рабов и виноградник.

[Сергей Мальцев]

Честно, я не совсем понимаю, почему события в Украине и избрание президентом Ющенко, вызывают такую негативную реакцию, именно российских участников форума?
Я думаю, что негативную реакцию события на Украине вызывают у сторонников так называемой "имперской политики". Т.е. у некоторых россиян есть такое мнение, что России можно все и все ее должны слушаться. Например, как Гитлера в Германии. Но, по-моему, они забывают, чем это все окончилось для Германии.

У меня вопрос, прежде всего, к российским участникам форума. Отражает ли эта статья реальность? Если да, то второй вопрос, какие духовные корни даннной проблеммы и духовные пути их преодоления?
В большой степени, к сожалению, статья верно описывает положение дел. Духовные корни проблемы, мне кажется - значительная потеря российским обществом мудрости за годы советской власти. Вероятно, путь преодоления - деконструкция и выкорчевывание из сознания "совковой" и сталинской идеологии, развитие позитивных идеологий, в том числе основанных на нетоталитарных духовных традициях. Потом, есть еще другие факторы - например, нефть. Ее в России много, поэтому можно "подкармливать" людей и они некоторое время массово на улицы выходить не будут. Но, вообще говоря, прогнозы неутешительные - все будет оставаться "как есть", пишут, что Россия прекратит свое существование уже до 2010 года (см. http://www.opec.ru/comment_doc.asp?d_no=54187)

[Белый и пушистый]

Andrej
Президента русские не выбирали, его назначили. В той же западной прессе, было множество материала о фальсификации быборов.
Извините, но у Вас, честно говоря каша в голове, что неудивительно при таком выборе источников информации. Мне кажется, что вы путаете глобализацию проводимую темными с построением мировой Общины Белым Братством.



Владимир Чернявский
Как вы видите объединение с Китаем? И что это даст Ивану Стотысячному?
Территория РФ поглощается Китаем и русские довольно быстро исчезают с лица планеты. Китайцы в гробу видали русских братьев. Такова текущая ситуация. Лозунг "Русские вон из России" ёще никто не отменял, как и стремление КНР к мировому господству.




М.М.
1.Просьба приводить пояснение к цитатам: кто автор, источник.
2.Не понятно, а кого с Юга спасать будем? прошу подробней.
3.Смысл спасения также прошу разъяснить. В данном вопросе я профан. Как представлю Россию наводненную её ненавистниками, да ещё в подавляющей численности. Мы их, что в лагеря загонять будем? А если не загонять, то пример мигрантов с Кавказа и Средней Азии хорошо иллюстрирует отношение "бедных" беженцев к русским людям.
4.Китайцы Арии?



Olex
"Любовь к людям во весь рост."
- Завидую, Вашему постоянству. А М.М. Вы всё же превратно поняли.

[Айсабина]

Англии, Франции и другим западным странам грозит, конечно, затопление (Блаватская)

Вы уверены?
не могли бы привести цитату?

[Владимир Чернявский]

Владимир Чернявский
Как вы видите объединение с Китаем? И что это даст Ивану Стотысячному?
Территория РФ поглощается Китаем и русские довольно быстро исчезают с лица планеты. Китайцы в гробу видали русских братьев. Такова текущая ситуация. Лозунг "Русские вон из России" ёще никто не отменял, как и стремление КНР к мировому господству.

Видите, я не теоретик в этом отношении. Я говорю о фактах, которые уже очевидны. ЕСли такой союз состоится, то это будет в первую очередь союз экономический, а с ним и более тесное культурное сотрудничество и взаимодействие (про китайский язык я уже писал).

Ведь, после событий на Украине режим Путина будет явно пытаться ослабить, если не свести на нет зависимость от Европы и Америки. А это возможно, если выйти на рынки Китая и Индии. И это уже происходит: http://www.rg.ru/2004/12/31/kitay-neft.html

Инымисловами, чем больше Америка и Европа будут давить на Путина, тем быстрее Россия "поплывет" в сторону Индии и Китая.

[Olex]

Англии, Франции и другим западным странам грозит, конечно, затопление (Блаватская)

Вы уверены?
не могли бы привести цитату?
Есть такое про Англию и Францию.

[EE]

... Попробовал бы кто-нибудь у нас покричать на Красной площади как у вас на майдане Незалежности, или тем более перекрыть вход в здание правительства!
Прочитал Kонстантин Ваше сообщение и вспомнился анекдот моей молодости из серии 3-15.
Встречаются два журналиста: американский и советский и говорят о сободе слова.
Американец: "Вот у нас истинная свобода. Подходишь к Белому дому и можешь кричать: Долой президента Кенеди!* И тебе ничего не будет!"
У нас тоже самое, отвечает советский журналист: "Подходишь к Кремлю и кричишь: Долой президента Кенеди! И тоже тебе ничего не будет!" :)
_________________
* Действие происходит во время его президентства

[Айсабина]

Англии, Франции и другим западным странам грозит, конечно, затопление (Блаватская)

Вы уверены?
не могли бы привести цитату?
Есть такое про Англию и Францию.

спасибо.
просто пытаюсь для себя осознать, в чём же будет проявляться огненное пересоздание земли...

[Kay Ziatz]

>>> Вы уверены? не могли бы привести цитату?

>> Есть такое про Англию и Францию.

> спасибо.

Очень убедительный аргумент. Просто улётный.

[Olex]

>>> Вы уверены? не могли бы привести цитату?

>> Есть такое про Англию и Францию.

> спасибо.

Очень убедительный аргумент. Просто улётный.
Только сегодня про это читал. По-моему, Анайка поместила. Могу ошибится. Некогда искать. Поищите - в ПМ должно быть. Катастрофы в Европе будут, неоднократно писалось.

[Mихаил M.]

Мрак,


М.М.
1.Просьба приводить пояснение к цитатам: кто автор, источник.
2.Не понятно, а кого с Юга спасать будем? прошу подробней.
3.Смысл спасения также прошу разъяснить. В данном вопросе я профан. Как представлю Россию наводненную её ненавистниками, да ещё в подавляющей численности. Мы их, что в лагеря загонять будем? А если не загонять, то пример мигрантов с Кавказа и Средней Азии хорошо иллюстрирует отношение "бедных" беженцев к русским людям.
4.Китайцы Арии?

1. Я, кажется, никого не цитировал. Если Вы имеете в виду судьбу Англии, то это в "Тайной доктрине" сказано, что Англия уйдет ко дну первой при смене эпох, точного места не помню, искать слишком долго. Также в "Грани Агни Йоги", кажеться, в 8-м томе говорится, что первой уйдет Великобритания вместе с входящей в нее Англией, за ней Франция и другие зап. страны. Последнее почти точная цитата, за исключением, может, мелочей.
2. По правде говоря, это сказано в полемическом заострении. Если исходить из логики событий, то всем мало не покажется, но, опять же, по памяти, из Учения: России это не коснется. Поэтому спасаться будут там, где есть надежда уцелеть. Будет великое переселение народов, и нам не отсидеться за забором.
3. В силу сказанного во 2-м пункте, нам выбирать будет не из чего. Одного не будет - Россию не наводнят ее ненавистники, так как до сих событий будет разделение на левых и правых, и последние будут уничтожены, так говорит Вл., не я, а то опять обнаружат отсутствие любви.
4. Китайцы не арии, это потомки людей, правящихся Великими Царями Блистающего Лика, главы всех Желто-ликих, противников атлантов, "почерневших от греха" (Тайная доктрина, Книга Дзиан там же, опять же по памяти, страницу и даже книгу не помню), это во-первых, значит они наши. Во-вторых, по преданиям, хранящимся в самом Китае, основположником Китая был наш божественный пращур Богумир. После того, как он создал величайшую империю от западных берегов Евразии до восточных, он на восточных землях создал древнекитайское государство, разделил его на провинции и основал после себя сакскую (то есть арийскую) династию первых китайских императоров. - Ся. Учил их ремеслам, земледелию и т.д. (Асов Примечания к "Книге Велеса"). Можно и дальше продолжить эту тему, но в рамках форума вряд ли будет правильно. Далее, когда говорят о союзе, не имеют в виду слияние. Экономические, политические, военные связи для общей пользы, не более того.

[Айсабина]

>>> Вы уверены? не могли бы привести цитату?

>> Есть такое про Англию и Францию.

> спасибо.

Очень убедительный аргумент. Просто улётный.
Только сегодня про это читал. По-моему, Анайка поместила. Могу ошибится. Некогда искать. Поищите - в ПМ должно быть. Катастрофы в Европе будут, неоднократно писалось.

Олех, похоже Кая не совсем это интересует... Но если только сегодня об этом читал, найди где, плиз?
Кай, моё спасибо Олексу, не отменяло вопроса адресованного М.М.;)

[Mихаил M.]

Feniks

Кай, моё спасибо Олексу, не отменяло вопроса адресованного М.М.;)

Прошу прощения. Чуть выше в ответе Мраку ответ и на Ваш вопрос. Или Вы что-то другое имели в виду? Всегда готов ответить.

[Айсабина]

Прошу прощения. Чуть выше в ответе Мраку ответ и на Ваш вопрос. Или Вы что-то другое имели в виду? Всегда готов ответить.

Вы писали:
"1. Я, кажется, никого не цитировал. Если Вы имеете в виду судьбу Англии, то это в "Тайной доктрине" сказано, что Англия уйдет ко дну первой при смене эпох, точного места не помню, искать слишком долго. Также в "Грани Агни Йоги", кажеться, в 8-м томе говорится, что первой уйдет Великобритания вместе с входящей в нее Англией, за ней Франция и другие зап. страны. Последнее почти точная цитата, за исключением, может, мелочей."

К сожалению, это не ответит на интересующие меня вопросы. Часто именно мелочи имеют самое важное значение. Поэтому, если не затруднит, найдите цитаты в ТД и ГАЙ. Я подожду.

[Olex]

Ошибка Байи была в том, что он отрицал потопление Атлантиды и называл атлантов просто северным и после-потопным народом, который, однако, говорит он, несомненно процветал до основания индусской, египетской и финикийской империй. В этом, если бы только он знал о существовании того, что мы согласились называть Лемурией, он, опять-таки, был бы прав. Ибо атланты должны рассматриваться как после-потопные по отношению к лемурийцам, и Лемурия не была потоплена, как Атлантида, но погрузилась в волны, вследствие землетрясений и подземных огней, как это произойдет когда-то с Великобританией и Европой. Именно, невежество наших ученых, которые не хотят признать ни предания о том, что уже несколько Материков погрузилось, ни периодического закона, действующего на протяжении всего Манвантарного Цикла, – и является главной причиной всей путаницы. Также Байи, опять-таки, прав, утверждая, что индусы, египтяне и финикийцы появились после атлантов, ибо последние принадлежали к Четвертой Расе, тогда как арийцы и их семитическая ветвь к Пятой. Платон, повторяя рассказ, переданный Солону жрецами Египта, намеренно смешивает – как поступил бы каждый посвященный – два Материка и приписывает небольшому острову, который погрузился последним, все события, относившиеся к двум огромным преисторическим и традиционным Материкам. Потому он описывает первую чету людей, от которой произошло все население острова, как сотворенную из Земли. Говоря это, он не имеет в виду ни Адама, ни Еву, так же как и не своих предков эллинов. Его изложение просто аллегорично и, говоря о «Земле», он имеет в виду Материю, ибо атланты были действительно первой чисто человеческой и земной Расой, – ибо те, которые предшествовали им, были более божественны и эфирообразны, нежели человекоподобны и плотны. Из Т.Д., том 2. Есть и более явные, без КОГДА-ТО, но сейчас действительно недосуг. Сестра, еще увидимся и найдем, обещаю :wink: .

[Айсабина]

"...и Лемурия не была потоплена, как Атлантида, но погрузилась в волны, вследствие землетрясений и подземных огней, как это произойдет когда-то с Великобританией и Европой..."

ну, вот, теперь стыкуется!
Спасибо, Оleх!

Но всё же, М.М. прошу привести ещё цитату ГАЙ.

[Mихаил M.]

Feniks

К сожалению, это не ответит на интересующие меня вопросы. Часто именно мелочи имеют самое важное значение. Поэтому, если не затруднит, найдите цитаты в ТД и ГАЙ. Я подожду.

При общении с людьми у Вас есть два варианта: Вы доверяете собеседнику, Вы не доверяете собеседнику. В первом случае у Вас есть собеседник, во втором, его у Вас нет. Так же есть два варианта: Вы уважаете собеседника, Вы не уважаете собеседника. Ответы те же.
Вам кажется, что я что-то путаю в своих высказываниях. Ваше право. Проверьте и утрите мне нос.
Вот все, что в моих силах сделать для Вас. На остальное времени нет. Извините.

[EE]

... неплохое (хотя и не бесспорное) ...
Спасибо Анатолий за статью. Хотя она в некоторых вопросах спорная. Но это уже хорошо - заставляет думать. :)

[Айсабина]

При общении с людьми у Вас есть два варианта: Вы доверяете собеседнику, Вы не доверяете собеседнику. В первом случае у Вас есть собеседник, во втором, его у Вас нет. Так же есть два варианта: Вы уважаете собеседника, Вы не уважаете собеседника. Ответы те же.
Вам кажется, что я что-то путаю в своих высказываниях. Ваше право. Проверьте и утрите мне нос.
Вот все, что в моих силах сделать для Вас. На остальное времени нет. Извините.

И на том спасибо,
с уважением.

[Белый и пушистый]

M.M.
По поводу цитаты имел в виду текст, которым начата тема Национальная Идея. Или это Ваша работа?.



Владимир Чернявский
"Худший вариант вполне возможен, ибо в России нет по факту либеральной оппозиции, а та, что есть - насквозь продажна."
- хотел сказать по поводу либералов, но понял не надо. Только это - "Дерево познается по плодам его".

[EE]

... толкает Россию в союз с Китаем и Индией. ...
Вспомнил, что читал в книге "Духовные беседы и наставления старца Антония" (в 3-х частях) в предсказаниях о будущем написано, со слов старца, что Сибирь будет захвачена китайцами, а Дальний Восток - японцами. :wink: :(
Нашел книгу, посмотрел, к сожалению, так и есть. :cry:
Но, Индия!!! Вопросов нет! :)

[Olex]

"И побежденные будут вести победивших". Но почему всегда выбирается ТРУДНЕЙШИЙ путь?

[Olex]

Вся Планета претерпевает периодические конвульсии, и со времени появления Первой Расы была так потрясена уже четыре раза. Тем не менее, хотя вся поверхность Земли при этом каждый раз была преображена, конфигурация Арктического и Антарктического полюса изменилась весьма незначительно. Полярные земли соединяются или разъединяются между собою на острова и полуострова, но всегда оставаясь теми же самыми. Потому Северная Азия называется «Вечная и Постоянная Земля», и Антарктический полюс «Вечно-живущим» и «Сокрытым»; тогда как Средиземные, Атлантические и Тихоокеанские и другие области, поочередно, исчезают и вновь появляются над Великими Водами.
Затрагивая эту проблему в другом месте, сэр Чарльз Лайэлль сообщает нам:
«Относительно Космогонии египетских жрецов мы почерпаем много сведений у писателей греческих сект, заимствовавших почти все свои учения из Египта и среди прочих, именно, о предыдущих последовательных разрушениях и возобновлениях Мира [материковых, не космических катастроф]. Мы узнаем от Плутарха, что это было темою одного из гимнов Орфея, столь прославленного в баснословные века Греции. Это было принесено им с берегов Нила, и мы даже находим в его стихах, так же как и в индусских системах, что период определенной длительности назначен для каждого последующего мира. Возвраты великих катастроф были определены периодом Annus Magnus или великого года, цикла, состоящего из оборота солнца, луны и планет и кончающегося, когда все они возвращаются в тот же знак, из которого они, как это предполагается, выступили в очень отдаленную эпоху... Мы узнаем, особенно из «Тимея» Платона, что египтяне верили, что мир подвержен был периодическим воспламенениям и наводнениям. Секта Стоиков признавала полностью систему катастроф, которые в известные промежутки времени должны были разрушить мир. Эти катастрофы, как учили они, были двух родов – катаклизм или уничтожение посредствен потопа, который уносит всю человеческую расу и уничтожает все животные и растительные царства природы, и ecpyrosis или воспламенение, уничтожающее самый Земной шар [подземными вулканами]. От египтян они заимствовали доктрину постепенного падения или развращения человека из состояния невинности [прирожденной простоты первых суб-рас каждой Коренной Расы]. К концу каждой эры боги не могли более терпеть порочность людей [выродившуюся в магические приемы и грубую животность Атлантов], и столкновение стихий или потоп поглощал их; после такого бедствия Астреа снова спускалась на Землю, чтобы возродить Золотой Век [зарю Новой Коренной Расы]».
«Принципы Геологии», I, 9, 10.
ТД, т.2.[/quote]

[Владимир Чернявский]

... толкает Россию в союз с Китаем и Индией. ...
Вспомнил, что читал в книге "Духовные беседы и наставления старца Антония" (в 3-х частях) в предсказаниях о будущем написано, со слов старца, что Сибирь будет захвачена китайцами, а Дальний Восток - японцами. :wink: :(
Нашел книгу, посмотрел, к сожалению, так и есть. :cry:
Но, Индия!!! Вопросов нет! :)

Я имел в виду пророчества, по-моему, Ванги о России. Было, что-то у Сидорова.

[Владимир Чернявский]

Иными словами, чем больше Америка и Европа будут давить на Путина, тем быстрее Россия "поплывет" в сторону Индии и Китая.

Индия и Китай подтвердили заинтересованность в покупке активов ЮКОСа (http://www.newsru.com/finance/07jan2005/selloff.html)

[Olex]

Вот что пишет в "Комсомольской правде" генерал спецслужб Виктор Черкесов: "Нарастает информационная компания, призванная дискредитировать так называемый чекизм. Масштаб кампании исключает её стихийность. Речь идет о войне, объявленной «чекизму» как новому врагу. Кампании, по своему масштабу вполне сравнимой с антикоммунистической войной, которая велась в конце 80-х годов. Это информационно-психологическая война. Но не только. Никакие войны такого масштаба не могут сводиться лишь к информационно-психологической составляющей.

Опыт показывает: они всегда имеют крупную цель. Цель политическую, геополитическую, стратегическую. Трудно обсуждать подобные цели в отрыве от обсуждения вопроса о самом больном и главном – о целостности Российской Федерации. Единстве Российского государства в его ныне существующих (и ранее никогда не существовавших) границах. Но даже эта усеченность границ не останавливает очень и очень многих от очередных попыток посягательства на нашу территориальную целостность и национальный суверенитет.

Во многом даже наоборот. Проблемность нашего сегодняшнего существования, наша беспрецедентная с точки зрения последних веков территориальная усеченность кого-то не успокаивает, а распаляет. Реальной мишенью является не та или иная власть, а страна. И в этом надо отдавать себе отчет. Надо смотреть в глаза этой страшной правде – правде о возможности очередного, второго после развала СССР государственного распада. Может быть, последнего. Того, после которого историческое бытие наше окажется исчерпано, а мы перейдем в разряд безгосударственных народов и «мертвых» цивилизаций.

Коммунистическая номенклатура выполнила это по полной программе Она превратилась в вещь в себе, позволила развалить себя на кланы, группы и одиночек. Она в рекордно короткие сроки сумела разложиться, потерять связь с народом, то есть переродиться.

Цепляясь за власть и не умея эту власть осуществлять, оторвав полномочия от ответственности и потеряв ощущение современности, эта кичливая и беспомощная каста потащила за собой в могилу государство, общество, собственную идею, собственный исторический смысл.

При этом специфика российской государственности - структура территорий, наличие мощных «соседств» и разнополярных геополитических тяготений – практически исключает сохранение наших народов даже на безгосударственном уровне. Потеряв государственность, все эти народы, и русский в первую очередь, окажутся ввергнутыми в водоворот социальных, военных, криминальных, демографических и даже антропологических катастроф. В результате нас может ожидать судьба многих африканских народов – фактически полное обнуление, погружение в хаос и разноплеменной геноцид".


А вот что отвечает лидер КПРФ коммунистический номенклатурщик Геннадий Зюганов:
"Прикрываясь разного рода
громкими очень "правильными" словами, скажем, о "борьбе с терроризмом", правящий режим неуклонно продолжает движение по пути погрома остатков демократических норм, по пути национальной измены. Hа днях один из ближайших соратников Путина, глава Госнаркоконтроля В.Черкесов, заявил в интервью "Комсомольской правде" о том, что сегодня нет реальных социальных альтернатив власти "чекистов". Так, мол, распорядилась история, что груз удержания российской государственности лег на их плечи. Замечательный пример самомнения "органов", шедших в первых рядах пособников разрушителей государства, безопасность которого они присягнули защищать! Такие слова впору выбить золотыми буквами при входе в Кремль: "Всевластию тайной полиции нет альтернативы"...
....у государства нет перспективной политики, а есть серия конъюнктурных разовых "спецопераций", не связанных
между собой ни ясными общественными целями, ни внятными идеями,
ни серьезной стратегией. Таков уж современный стиль правления:
спецоперации вместо политики. Здесь кроется секрет тактических
успехов власти в прошлом и залог ее неминуемого стратегического
поражения в будущем. 2004 год обозначил явную тенденцию:
спецоперации власти все чаще заканчиваются провалами. Более
того, почти все главнейшие события года ознаменованы такими
провалами.

Доказательство того, что никаких задач большой политики - таких, как обеспечение национально-государственных интересов России, - с помощью спецопераций решить нельзя". Источник - Г.А. Зюганов: "Уроки и очередные задачи" 14.01.2005
http://ecotech.sinn.ru/newsgate/article.ph...pol/139237.html

[ninniku]

[quote]Вот что пишет в "Комсомольской правде" генерал спецслужб Виктор Черкесов:
Статью Черкесова не стоит воспринимать в философском плане. Её скрытое послание - Ребята, я могу больше! Дайте порулить!
Его кандидатура рсассматривается уже давно на роль руководителя Министерства общественной безопасности - нового КГБ. Поговаривали, что уже в декабре прошлого года он будет назначен. Поэтому и статья - на знаковая. Но как философский материал не стоит её рассматривать, хотя очень многое в ней неоспоримо и подтверждается другими источниками. Я делал подборку из Инета. Против России готовится новая серия терактов и не только в России, но и в Средней Азии, там наши части расположены. Замысел ЦРУ - они встречались с лидерами талибов в Афганистане и достигли соглашения. Статья есть, ссылку лень искать. Поверьте на слово :wink:

[Wetlan]

М.М.
при общении с людьми у Вас есть два варианта: Вы доверяете собеседнику, Вы не доверяете собеседнику.

А что-то среднее или просто диалог ради распознания собеседника Вы не допускаете? Разве вез доверия или недоверия не может быть диалога? Например - обмен информацией построен не на доверии, а лишь на выкладывании инфы.

В первом случае у Вас есть собеседник, во втором, его у Вас нет.

Очень часто бывает наоборот и именно недоверие к собеседнику создаёт продолжительный диалог. Разница лишь в его эмоциональном настрое.

Так же есть два варианта: Вы уважаете собеседника, Вы не уважаете собеседника. Ответы те же.

Если Вы проанализируете наш форум, то познаете как раз обратное. именно то, что основные диалоги зарождаются из-за неуважения личностей.

Проверьте и утрите мне нос. Вот все, что в моих силах сделать для Вас. На остальное времени нет. Извините.

Это первый или второй вариант :wink:

[ninniku]

Про кризис в России можно сказать однозначно - он уже есть, был и ещё долго будет. Естественным следствием этого кризиса стала депопуляция. На 500 тыс. человек население страны ежегодно сокращается. Все, что происходит сейчас - это попытка его преодолеть. Попытка последняя и очень напряженная. Я помню какое-то предсказание по России - 2001-2003 - три года над пропастью, но высшая рука с нами!
Территориальные претензии к стране есть почти у всех соседних народов. Даже у вновь созданных государств, которые сами то никогда до 20 века на карте мира не существовали, типа Латвии и Украины. Я проглядел книгу Кучмы "Украина - не Россия". Он хотел Курскую область.
Политический кризис, который нам пророчат мы как раз преодолеваем, создавая вертикаль государственной власти, совершенствуя законодательство. Многое делается для укрепления армии и правоохранительной сферы, налоговой системы. К этому я имею отношение и могу сравнивать. Меня радует, что постепенно госслужба становится престижной для молодежи. Я бы назвал идущий процесс собиранием и цементированием страны.
Насчет прогнозов о Китае и Японии на Дальнем Востоке. Их много. Наш местный астролог Ремпель тоже пророчит, что к 2015 году здесь будет китайский протекторат. Их уже в Приморье около 300 тыс на 2 млн. населения. Но для того, чтобы это случилось должно слишком много неожиданностей произойти. Достаточно сказать, что в Приморье, не считая других регионов Дальневосточного федерального округа, достаточно ядерного арсенала, чтобы уничтожить и Китай и Японию и США, если что. Одна атомная ПЛ - это 16 ракет по 10 боеголовок каждая в 20 мегатон. Поэтому просто так прийти и захватить, даже если Россия вдруг затрещит по швам, вряд ли получится. Сначала нужно разоружить регион. Вот по этому признаку и будем судить. Если начнут, значит готовят сдачу территорий. Пока этих признаков нет.
Зато есть другие. К 2015 году в Тихом океане ожидается сильнейшее за последние 200 лет землетрясение с цунами высотой в 60 метров. Эта волна смоет Сахалин и часть Камчатки. Ну, и Японии, думаю достанется. А Китай на юге начнет опускаться под воду.
Сбудется или нет, посмотрим, если доживем.

[Michael]

К 2015 году в Тихом океане ожидается сильнейшее за последние 200 лет землетрясение с цунами высотой в 60 метров. Эта волна смоет Сахалин и часть Камчатки. Ну, и Японии, думаю достанется. А Китай на юге начнет опускаться под воду.
Сбудется или нет, посмотрим, если доживем.

Откуда информация?
Чтоб цунами было 60 м, это какое ж землетрясение нужно?

Западное побережье Сахалина не должно сильно пострадать, там пролив, он помешает цунами, к тому же на Сахалине сопки выше 60 м и срединный хребет, который не пустит волну с востока.

[ninniku]

К 2015 году в Тихом океане ожидается сильнейшее за последние 200 лет землетрясение с цунами высотой в 60 метров. Эта волна смоет Сахалин и часть Камчатки. Ну, и Японии, думаю достанется. А Китай на юге начнет опускаться под воду.
Сбудется или нет, посмотрим, если доживем.

Откуда информация?
Чтоб цунами было 60 м, это какое ж землетрясение нужно?

Западное побережье Сахалина не должно сильно пострадать, там пролив, он помешает цунами, к тому же на Сахалине сопки выше 60 м и срединный хребет, который не пустит волну с востока.

Информация из местной газетки с опорой на местных ДВ ученых. Они говорят, что последнее крупное землетрясение было в регионе в 1822 году (дату точно не помню). Оно было связано с движением гигантских плит, стык которых проходит вдоль Японии, Сахалина и Курил и Камчатки. Собственно эти территории и образовались от столкновения этих плит. Теперь их трясет с регулярностью в 200 лет. Сильное землетрясение вызывает разрядку накопившегося напряжения. И вот самое сильное было якобы 200 лет назад. Последнее время их не было и это тревожит ученых. Вот тогда была очень высокая волна. Сейчас ожидают такую же. Сахалин будет смыт. Камчатка частично. Это результат компьютерного расчета. Сопки на Сахалине достаточно высокие, но города расположены в низинах. Южно-Сахалинск ровный город. Вот Петропавловск даже 60-метровая волна не смоет. Только часть его уйдет под воду. Город расположен на высоких сопках. Я бы сказал даже очень высоких. Но западное побережье Камчатки довольно низкое. Сами сопки, конечно, препятствие, но такая стена воды пойдет с огромной скоростью в распадки и уровень её резко повысится, поэтому она легко пройдет весь узкий остров. Кстати, этот большущий остров практически не был заселен. Это ли не странно? Лишь малые племена айнов. Видимо 200 лет назад их уже смывало.

[Mихаил M.]

А что-то среднее или просто диалог ради распознания собеседника Вы не допускаете? Разве вез доверия или недоверия не может быть диалога? Например - обмен информацией построен не на доверии, а лишь на выкладывании инфы.

Забрел и увидел Ваш пост. Без контекста трудно понять мои слова. В тот день собеседница вдруг начала требовать от меня, чтобы я каждое слово обосновывал чуть ли не цитатами из Учения и Тайной Доктрины. Иногда начинает доставать не очень деликатная настырность, ведь здесь никто никому не обязан, так ведь? Я, кстати, обратил внимание, что среди завсегдатаев форума есть ники, которые с новичками ведут беседу в той же манере, которую позволила себе известный Вам ник со мной. На гране флуда, если конкретней.

[Анатолий]

Сначала нужно разоружить регион. Вот по этому признаку и будем судить. Если начнут, значит готовят сдачу территорий. Пока этих признаков нет.

На «объекте 379» в Ужуре-4 (Солнечном), что в Красноярском крае, демонтируют тяжелые шахтные ракеты 62-й ракетной дивизии – убирают именно СС-18М, хотя, по заключению самого авторитетного в ядерной политике 4-го ЦНИИ Минобороны, эта дивизия вполне могла нести службу до 2011-го года. Уничтожают ракеты построенные в 1988-1992 годах, зато оставляют на вооружении ракетные комплексы ровно на десять лет старше! Если бы подобное неразумное, вредительское, предательское решение было единичным, то, как говорится, и на старуху бывает проруха, можно было принять за ошибку. Но решение это не единично, точно так же ликвидировали ракетную дивизию в удмуртском Алейске («объект 378»), и теперь собираются пустить под нож «объект 373» - 59-ю дивизию тяжелых ракет в челябинских Карталах. Никого не смущает заключение экспертов Министерства обороны, что оружие этих частей может служить, как минимум, до 2018-2019 годов («Stringer», июль 2002).

http://www.contr-tv.ru/common/1076/

[ninniku]

Сначала нужно разоружить регион. Вот по этому признаку и будем судить. Если начнут, значит готовят сдачу территорий. Пока этих признаков нет.

На «объекте 379» в Ужуре-4 (Солнечном), что в Красноярском крае, демонтируют тяжелые шахтные ракеты 62-й ракетной дивизии – убирают именно СС-18М, хотя, по заключению самого авторитетного в ядерной политике 4-го ЦНИИ Минобороны, эта дивизия вполне могла нести службу до 2011-го года. Уничтожают ракеты построенные в 1988-1992 годах, зато оставляют на вооружении ракетные комплексы ровно на десять лет старше! Если бы подобное неразумное, вредительское, предательское решение было единичным, то, как говорится, и на старуху бывает проруха, можно было принять за ошибку. Но решение это не единично, точно так же ликвидировали ракетную дивизию в удмуртском Алейске («объект 378»), и теперь собираются пустить под нож «объект 373» - 59-ю дивизию тяжелых ракет в челябинских Карталах. Никого не смущает заключение экспертов Министерства обороны, что оружие этих частей может служить, как минимум, до 2018-2019 годов («Stringer», июль 2002).

http://www.contr-tv.ru/common/1076/


Симптом тревожный. Я думал об этом. Действительно, удалив ядерные арсеналы с территорий, страна подвергнется угрозе. Но пока речь идет об устаревших СС-18. Сейчас, кроме Тополя-М запустили в производство новое поколение других баллистических ракет с начинкой под названием БЛА - боевой летательный аппарат. Американская система ПРО рассчитана на уничтожение баллистических ракет. Этот аппарат выводя в начальной стадии по баллистической траектории ракету-носитель, потом запускает этот БЛА, который летит уже не по баллистической траектории, а как Бог положит. Просчитать его путь невозможно. Потому и отразить тоже. Но вот места дислокации не сказаны.
Я думаю, удаление СС-18 не сильная угроза. Это ракеты средней дальности, если не ошибаюсь.

[Анатолий]

Я думаю, удаление СС-18 не сильная угроза. Это ракеты средней дальности, если не ошибаюсь.
Из той же статьи предыдущий абзац: Например, мы вооружены модификацией знаменитой «Сатаны» - СС-18М, которая несет 10-12 боезарядов и столько ложных целей, что сбивает с толку любую противоракетную систему противника. Словом, против «Сатаны», как против лома, нет приема. Но у нас на вооружении остаются еще родители СС-18М – просто СС-18, ракеты, у которой всего от 3 до 5 зарядов. Казалось бы, если уж действительно приспичило, и мы не в состоянии содержать всю имеющуюся ракетную базу, то избавляться надо, в первую очередь, от обветшавших СС-18. Это же очевидно. Если у тебя автомат Калашникова, не будешь цепляться за «трехлинейку». Высшее военное командование России поступает с точностью наоборот.

Вот еще довольно известная статья (http://www.civitas.ru/cgi-bin/opshow.cgi?code=18).

[Анатолий]

Я думаю, удаление СС-18 не сильная угроза. Это ракеты средней дальности, если не ошибаюсь.
Вы ошибаетесь. Вот абзац с некоторыми цифрами из второй статьи.Рискуя утомить цифрами, все-таки приведу небольшой расчет. Одна боеголовка нашей ракеты РС-20 (SS-18 "Сатана") с вероятностью 0.8 может уничтожить шахту американской ракеты "Минитмен". Значит все 10 головок "Сатаны" могут уничтожить 8 шахт. "Тополь-М" обладает несколько меньшей точностью и втрое более слабым зарядом чем у "Сатаны". Поэтому у него коэффициент вероятности поражения пусковых установок "Минитмен" 0.2 и для уничтожения того же числа шахт одноголовым "Тополем-М" требуется 40 ракет. Кроме того, "Сатана" несет на себе средств преодоления ПРО противника больше, чем весь забрасываемый вес "Тополя". Одних только тяжелых ложных целей 40 штук, мощнейшие генераторы помех. Поэтому цифру "40" можно смело умножить еще на 3. Таким образом, одна "Сатана" стоит 100-120 ракет "Тополь-М". Расчет по суммарному ядерному заряду, с учетом возможностей преодоления ПРО дает примерно тоже значение. У нас таких "зверушек" как "Сатана" было 308. А это условно, эквивалент 30.000 шахтных "Тополь-М". Ракеты "Сатана" пробивали и уничтожали любую ПРО, расчищая путь еще 1200 ракетам РВСН, в том числе 10-ти блочным РС-22, мобильным грунтовым "Тополям", мощнейшему потенциалу подводных и воздушных ракетоносцев. Суммарный удар, если его мерить в "Тополях-М", составлял не менее 60 тысяч штук. Сейчас мы имеем три полка "Тополей-М" – 30 штук. И производство на Воткинском заводе по 4-6 штук в год (вместо 30-50, как планировалось). Нетрудно подсчитать – к 2010-2012г. у нас будет не более ста "Тополь-М" …. и больше ничего! Это означает, что наш потенциал уменьшится в шестьсот раз по сравнению с 1991г. и станет сопоставимым с ядерным потенциалом Китая. Когда же мы успели все профукать, господа россияне? Да не профукан наш ядерный щит, а скорее, целенаправленно уничтожен. Кто уничтожил и чьими руками? Ответ хорошо известен.

[ninniku]

Грустно, коли так.

[Arhitrade]

Я думаю, дело действительно не в российских участниках. Это форма сигнала, если хотите, знака нам украинцам. Если рассматривать только экономические перспективы "новой власти", то получается совсем неприглядная картина. Но, самое смешное, что именно на будущие "грандиозные перспективы" многие то и попались:-)

Обратимся к специалистам по экономике и финансам (то, что обычно к сожалению не делают). Общая оценка - ничего хорошего не ждите. И вот почему. За уже достаточно продолжительное время никто их нового правительства не заговорил о науке и производстве. А ведь даже студенту экономического техникума известно, что эти две вещие - ОСНОВА экономики любой страны. Но зато сейчас много разговоров о люстрации, о переприватизации, о переделе собственности...

Для Украины есть план экономического развития, который может реально сделать "экономическое чудо", как это было в Японии. Для этого, например, нужно перестать датировать отрасли 18-го века (металлургия, сельское хоз-во), а эти средства направить на высокотехнологичные современные производства и технологии.

Объясню в чём здесь дело. Переплавить металл - это ещё не конечная продукция. До конечной, металл, проходит ещё 6-10 различных производств. А это всё транспортные и пр. накладные расходы. Рентабельность такого производства ну очень низкая. В с.х. дела ещё хуже. Тонна пшеницы на рынке стоит... сколько вы думаете... всего 100 долларов. И это только доход, прибыль от неё куда скромнее. А попробуйте эту тонну вырастите! Ещё пример. Американский фермер тратит полных рабочих дней на всё своё хозяйство аж 40 из 365. Как вы знаете, у нас хозяйством занимаются все 365 дней в году.

А вот теперь главное. Даже, если бы наш премьер и захотела бы план "экономического чуда" осуществить, ей бы не дали по очень простой причине. Её окружают как раз МЕТАЛЛУРГИ и АГРАРИИ!

Отступление. Уже на этапе выборов команда Ю. обладала энергиями, которые совсем не соответствуют ритмам Украины. Сразу скажу, что оппонент был ничем не лучше. Болезнь иногда начинается именно из-за несоответствия энергетических ритмов, которые впоследствии ведут к дисбалансу энергетики, другими словами - разладу системы. Проявления же на физическом плане в виде болезни возникают значительно позже, это уже известный факт.

Так вот, первое, и очень значительное проявление такого разлада в экономической системе Украины - искусственное понижение курса доллара. Следствие - товары, производимые отечественным производителем уже не смогут конкурировать с товарами с Запада. Это приведёт к закрытию многих предприятий, или, как минимум, понижению зарплаты. Далее проблемы возникают одна за одной - безработица, понижение уровня жизни, "американские окорочка" вместо наших, и т.п. Кстати, мясо-то мы уже начинаем закупать за границей, нам говорят, что его мало производят в Украине. Но известно, что ещё в 2003 году мы поставляли его, например, в Россию.

Пример. Возьмем для примерУ компьютерный вращающийся стул, который производится у нас в Украине. Он стоит 200 грн.
Произведём такой же стул, например, в Польше. Там он будет стоить 40 у.е. (берём, для простоты, курс доллара 5). Теперь искусственно понижаем курс доллара до 3, и везём этот стул из Польши для продажи в Украину. Здесь он будет стоить... 120 грн. Действия отечественного производителя при такой конкуренции - снизить цену отечественного стула, что возможно за счёт зарплаты работников, или же совсем закрыть свое производство!

Самое время нашим бизнесменам возмутиться таким действиям правительства. Ан нет, не дадут, сразу же занесут предприятие, да и самого бизнесмена для люстрации и переприватизации.

Если же говорить о конечной цели "новой власти", то здесь мы уже сталкиваемся напрямую с духовными аспектами, и с ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕМ Украины. Цель очень простая - уничтожение России. Она ничем не отличается от целей 17-го года прошлого века, да и силы действуют те же самые. В этом, кстати, вы сможете убедиться 9-го мая. Уничтожение наших корней - это одна из их технологий. А теперь подумайте - почему так негативно реагируют на нашу "умопомаранчевую" революцию российские участники форума :-)

Думаю, что дело тут не совсем в РОССИЙСКИХ участниках. Я думаю, что разговор как раз и крутится около ДУХОВНЫХ корней. И некоторые реакции очень эти духовные корни объясняют. Тема, которую Вы открыли, будет показательна в этом отношении. Пока что я вижу два пути:
1) Молчать;
2) Назвать все это американской провокацией.

Есть третий путь - думать. Но думаю, что большинство ДУМАЮЩИХ будет думать в одиночестве или личной переписке. Возможно, ошибаюсь, но пока что именно такое впечатление.

[Olex]

Не согласен с Вами, но про это уже говорилось-переговорилось. Про "экономические основы" тоже не все так однозначно, про то, что говорится или не говорится - дураки они, что ли, чтобы все и всем говорить? Сделают, а потом будут говорить, и правильно сделают, всему свое время. Будущее покажет. А про "уничтожение России", так никто лучше самих россиян с этим не справится. Множество людей в Украине, которые хорошо относились к России не так давно серьезно поменяли свое мнение, и дело тут не в "Западе", а как раз в некоторых идиосинкразиях, в том числе и людей, подобных "участникам форума". Думаю, со временем это пройдет, но не так, чтобы сразу и уже совершенно на иных условиях восприятия. Их дело, мне это скучно. Удастся в Украине задуманное - тогда все само собой решится, нет - тоже все само собой решится. Сейчас время не разговоров, а дел, и их прямых следствий. И дальше так и будет, время болтовни прошло.

[ninniku]

Если же говорить о конечной цели "новой власти", то здесь мы уже сталкиваемся напрямую с духовными аспектами, и с ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕМ Украины. Цель очень простая - уничтожение России. Она ничем не отличается от целей 17-го года прошлого века, да и силы действуют те же самые. В этом, кстати, вы сможете убедиться 9-го мая. Уничтожение наших корней - это одна из их технологий. А теперь подумайте - почему так негативно реагируют на нашу "умопомаранчевую" революцию российские участники форума :-)

Вы очень верно это подметили. Я постоянно просматриваю новости с Украины и вижу, что она постепенно превращается в главного врага России. Форпост Запада, более западный в идеологии, чем сам Запад. Она взяла на себя миссию распространения "революции" на территории СНГ, а ГУУАМ хочет превратить в антироссийскую коалицию. СНГ кранты.
Ну и ладно. Пока же они радуются новым кредитам с Запада. А мы радуемся, что досрочно по долгам рассчиталасиь. Придется опираться на собственные силы. Но как много людей на Украине думающих иначе, чем Олех. И это радует. Тем более что с течением времени их число только увеличится. :wink:

[ninniku]

С другой стороны я очень желаю успехов новой Украинской власти в области социальной политики. Если они это сделают без срыва в инфляцию и без подсаживания на кредитную иглу - это будет замечательный щелчек по носу российским монетаристам типа Грефа и Кудрина.

[Arhitrade]

Скорее всего я не точно представил свою мысль.
Проблема не в России, там то как раз всё развивается очень даже неплохо и в экономическом, и в политическом, и даже в энергетическом плане. Проблема у нас, в Украине.

Попробую привести всё в систему. Государственный строй, который уже проявляется в Украине, и при котором нам с вами теперь жить, называется ОЛИГАРХИЯ. Конкретнее - это, когда власть принадлежит меньшинству, а ещё конкретнее, когда все финансы сосредоточены в руках одного олигарха, и уж совсем конкретно - ХОЗЯИНА. То, от чего Россия постепенно уходит, мы впустили к себе без единого выстрела! Кстати говоря, хозяин уже приехал в Украину...

Люстрация и переприватизация - это всё действия, направленные именно к сосредоточению экономической власти в руках нашего олигарха. Если этих методов будет недостаточно, то появятся другие, более действенные. Эти технологии уже известны и обкатаны, например, в 37-м году. Первые ласточки этих методов уже прозвучали: http://www.newsru.com/religy/26apr2005/feinde.html

Настоящая революция, вместе с объединением словянских народов, нам ещё предстоит. И начнётся она не на уровне оранжевых ленточек и шарфиков, а прежде всего в нашем сознании. А делать для этого действительно что-то нужно, например: думать, анализировать и даже мыслить :-)

Думаю, что ответил на вопрос, поставленный уважаемым ЕЕ в названии темы этого топика.

Не согласен с Вами, но про это уже говорилось-переговорилось. Про "экономические основы" тоже не все так однозначно, про то, что говорится или не говорится - дураки они, что ли, чтобы все и всем говорить? Сделают, а потом будут говорить, и правильно сделают, всему свое время. Будущее покажет. А про "уничтожение России", так никто лучше самих россиян с этим не справится. Множество людей в Украине, которые хорошо относились к России не так давно серьезно поменяли свое мнение, и дело тут не в "Западе", а как раз в некоторых идиосинкразиях, в том числе и людей, подобных "участникам форума". Думаю, со временем это пройдет, но не так, чтобы сразу и уже совершенно на иных условиях восприятия. Их дело, мне это скучно. Удастся в Украине задуманное - тогда все само собой решится, нет - тоже все само собой решится. Сейчас время не разговоров, а дел, и их прямых следствий. И дальше так и будет, время болтовни прошло.

[ninniku]

Скорее всего я не точно представил свою мысль.
Проблема не в России, там то как раз всё развивается очень даже неплохо и в экономическом, и в политическом, и даже в энергетическом плане. Проблема у нас, в Украине.

Попробую привести всё в систему. Государственный строй, который уже проявляется в Украине, и при котором нам с вами теперь жить, называется ОЛИГАРХИЯ. Конкретнее - это, когда власть принадлежит меньшинству, а ещё конкретнее, когда все финансы сосредоточены в руках одного олигарха, и уж совсем конкретно - ХОЗЯИНА. То, от чего Россия постепенно уходит, мы впустили к себе без единого выстрела! Кстати говоря, хозяин уже приехал в Украину...

Люстрация и переприватизация - это всё действия, направленные именно к сосредоточению экономической власти в руках нашего олигарха. Если этих методов будет недостаточно, то появятся другие, более действенные. Эти технологии уже известны и обкатаны, например, в 37-м году. Первые ласточки этих методов уже прозвучали: http://www.newsru.com/religy/26apr2005/feinde.html

Настоящая революция, вместе с объединением словянских народов, нам ещё предстоит. И начнётся она не на уровне оранжевых ленточек и шарфиков, а прежде всего в нашем сознании. А делать для этого действительно что-то нужно, например: думать, анализировать и даже мыслить :-)

Думаю, что ответил на вопрос, поставленный уважаемым ЕЕ в названии темы этого топика.

Я ознакомился недавно с параметрами изменений в бюджете Украины, которые внес Ющенко. Он пошел российским путем и даже дальше. Но в России это делается уже 5 лет и подвижки очень медленные. Он же запланировал это все на 2005 год. Финансовые возможности России несоизмеримы с возможностями Украины. И тем не менее Россия топчется. Шаг вперед - полшага назад.
Если Украина в сжатые сроки сможет реализовать свой план социального и экономического подъема - это будет свидетельством высокой эффективности государственной власти.
Только условие должно быть одно - делать это нужно за счет внутренних резервов. Если это сделать за счет внешних заимствований, то кризис неизбежен в будущем. Россия уже пыталась осуществить социальные реформы за счет заимствований в 90-х. А потом нам объясняли, когда инфляция сожрала все повышения зарплат и все сбережения, мол, мы не можем повышать зарплаты, пенсии, традить деньги на науку и образование, потому что нужно каждый месяц отдавать 1,5 млрд долларов только процентов.
Профицит бюджета сложился уже только при Путине и первые годы лишь за счет урезания расходов бюджета и жесткого налогового администрирования. Сейчас уже за счет роста цен на нефть. Но и теперь нам говорят, мол, такой профицит - это очень плохо! Деньги девать некуда! Нельзя их в экономику или социальную сферу пускать резко. Инфляция подскочит. А я не верю. До сих пор инфляция скакала вовсе не за счет роста зарплат и пенсий, а лишь за счет роста энерготарифов. Росли цены на нефть и газ, потом транспортные и энерготарифы и лишь потом все остальное. Игры монополий.
Если Украина сможет доказать обратное, установив жесткий контроль за базовыми тарифами, при этом увеличив доходы бюджета и целевое их использование, прежде всего на социальные нужды - это будет начало конца российской монетаристской экономики.
Сейчас у нас в правительстве и оппозиции сидят представители единой экономической школы. Американской. Они даже не спорят друг с другом. Видел я якобы спор Кудрина с Явлинским. Сплошные комплименты друг другу. А коли так, то и нет альтернативы.
Поэтому я очень внимательно слежу за происходящим на Украине и желаю вам экономических и социальных побед.
А вот в области политики внутренней и внешней руководство Украины совершает одну ошибку за другой. Она превращается во врага России из-за странных заявлений о намерениях Ющенко. Это тем более странно, что ГУУАМ сам-то имеет две республики Узбекистан и Азербайджан, которым угрожает "революция". Скорее всего они будут искать партнерства России, чем Украины, которая приняла на себя обязательства по экспорту "революций".
Борьба с донецким кланом объективно необходима, но как-то это все поляризует страну. Если бы это все было на фоне экономического подъема, народ бы не отреагировал. Но когда неопределенность и начинаются разборки - это медленно начинает напрягать население. Мы это проходили. Путин выбрал момент для удара по олигархам и то, что не свернул даже под колоссальным давлением, было следствием стабильности его положения и силы власти. Есть ли это в Украине сейчас?
Я читал заявление лидера русской общины Крыма об уходе в оппозицию к центральной власти. В Крыме напряг из-за татар и без того. Власть с ними заигрывает и ищет в них опору. Остальные очень злы. Знаю не по наслышке. Мне жена сказала, что какой-то астролог давно предсказал в Крыму вторую Чечню. Я читал открытое письмо депутата вашей Рады Ющенко о ситуации в Крыму. Так он пишет о том, что татары активно спонсируются арабскими фундаменталистами. Крым ведь тоже вошел в состав Мирового Халифата. Если власть будет их подачками успокаивать, то лишь усилит.
Давление на русский бизнес в Украине, как сегодня показали по ТВ, тоже удивляет. Нафига?
Зачем эти вольты, если и без того положение шаткое? Зачем самой власти на Украине делать из России и русских врагов?
Ющенко заявил о намерении экспортировать революцию в Белоруссию. Чем она ему не угодила? У России с Белоруссией союзный договор, общая граница, отсутствие таможни. Дестабилизировать там ситуацию все-равно что дать России в поддых. Кто же это стерпит просто так? Да и какой Украине в этом интерес? Ну, сделали революцию у себя так ведь для себя, для лучшей жизни своего народа. А не дав ему ещё пока ничего, тут же экспортировать её в чужую страну? Зачем? Смысл?
Если эти все политические вольты наложить на экономическую ситуацию, то перспектива безрадостная. Мне бы хотелось, чтобы Украина стала успешной именно в экономике и социальной сфере. Но в условиях политической и экономической войны с Россией вряд ли это возможно.

[Arhitrade]

Давление на русский бизнес в Украине, как сегодня показали по ТВ, тоже удивляет. Нафига?
Зачем эти вольты, если и без того положение шаткое? Зачем самой власти на Украине делать из России и русских врагов?
Ющенко заявил о намерении экспортировать революцию в Белоруссию. Чем она ему не угодила? У России с Белоруссией союзный договор, общая граница, отсутствие таможни. Дестабилизировать там ситуацию все-равно что дать России в поддых. Кто же это стерпит просто так? Да и какой Украине в этом интерес? Ну, сделали революцию у себя так ведь для себя, для лучшей жизни своего народа. А не дав ему ещё пока ничего, тут же экспортировать её в чужую страну? Зачем? Смысл?
Если эти все политические вольты наложить на экономическую ситуацию, то перспектива безрадостная. Мне бы хотелось, чтобы Украина стала успешной именно в экономике и социальной сфере. Но в условиях политической и экономической войны с Россией вряд ли это возможно.

Ответ один и очень простой. Объяснить его тяжелее:) В мире, так же как и у любого магнита, всего два полюса. И если вам говорят, что мир стал однополярным - не верьте! Это говорят так называемые "усыпители". Даже если вы разобъете магнит на части,- в каждой из них будет всегда два полюса.

В политике полюсы ещё называют СИЛАМИ. И их тоже только две, и они всегда будут в противостоянии. Россия с Беларуссией (а также некоторые другие известные страны) представляют собой одну силу. Англия, США, Запад и многие другие страны и объединения представляют собой противоположную силу. Теперь в неё стала входить и Украина:( Отсюда сразу же видны перспективы и цели, а также, как мне кажется, ответы на Ваши вопросы, касаемые противостояния держав.

[adonis]

Если Украина сможет доказать обратное, установив жесткий контроль за базовыми тарифами, при этом увеличив доходы бюджета и целевое их использование, прежде всего на социальные нужды - это будет начало конца российской монетаристской экономики.
.
Не сможет. Одним из главных условий вступления России в ВТО, было повышение тарифов на энергоносители. В Латвии все тарифы повышаются по приказу ЕС, таковы их правила и условия. Самостоятельные тарифы, жёсткий контроль,сегодня может держать только Лукашенко. У Украины, поскольку она двигается в сторону ЕС, нет никаких шансов.

[ninniku]

Если Украина сможет доказать обратное, установив жесткий контроль за базовыми тарифами, при этом увеличив доходы бюджета и целевое их использование, прежде всего на социальные нужды - это будет начало конца российской монетаристской экономики.
.
Не сможет. Одним из главных условий вступления России в ВТО, было повышение тарифов на энергоносители. В Латвии все тарифы повышаются по приказу ЕС, таковы их правила и условия. Самостоятельные тарифы, жёсткий контроль,сегодня может держать только Лукашенко. У Украины, поскольку она двигается в сторону ЕС, нет никаких шансов.
Значит от повышения цен не уклониться. Но у неё есть возможность эффективно использовать налоговые поступления. У нас почему-то большие налоговые поступления считаются вредными для экономики и их выводят за границу.

[ninniku]

Ответ один и очень простой. Объяснить его тяжелее:) В мире, так же как и у любого магнита, всего два полюса. И если вам говорят, что мир стал однополярным - не верьте! Это говорят так называемые "усыпители". Даже если вы разобъете магнит на части,- в каждой из них будет всегда два полюса.

В политике полюсы ещё называют СИЛАМИ. И их тоже только две, и они всегда будут в противостоянии. Россия с Беларуссией (а также некоторые другие известные страны) представляют собой одну силу. Англия, США, Запад и многие другие страны и объединения представляют собой противоположную силу. Теперь в неё стала входить и Украина:( Отсюда сразу же видны перспективы и цели, а также, как мне кажется, ответы на Ваши вопросы, касаемые противостояния держав.
Я тоже об этом говорил, когда спорил с Олексом. Только я использовал термины Л.Гумилева. Суперэтнос. Украина захотела в европейский суперэтнос. Дело в том, что на Украине живет часть этого суперэтноса - западенцы. Более 800 лет они входили в состав европейского суперэтноса. Их туда тянет, а к российскому они испытывают отрицательную комплиментарность. Вот они и одолели, ведь с опорой на них и победил Ющенко. На украинском форуме я узнал, что оказывается украинский язык, бытующий на западе - это продукт, разработанный в австрийской империи. Чтобы сохранить территории и оторвать часть украинского этноса от его российской основы, они пошли на создание письменности и развитие этого обособленного языка.
Не знаю, правда ли.
Но факт остается фактом. Элиту Украины тянет на Запад. А сможет ли ужиться с ним народная масса, точнее массы - это их мало волнует. Это очередной эксперимент. Вон в России постоянно проводятся опросы, так там народ не доверял и не доверяет Западу. Это уже на подсознательном уровне. Это как китайцы отрицательно воспринимают японцев и корейцев, а японцы их. Это я знаю. Это менталитет и столкновение стереотипов по Гумилеву.
Наверное нужны колоссальные подвижки на уровне Культуры, чтобы снять противоречие и напряженность. Но если верить Гумилеву, культура не определяет этнос. Он определяется неким этническим полем, особой вибрацией, формирующей стереотипы мышления. По его мнению - это непреодолимо. И чревато исчезновением этносов.

[Arhitrade]

Я тоже об этом говорил, когда спорил с Олексом. Только я использовал термины Л.Гумилева. Суперэтнос. Украина захотела в европейский суперэтнос. Дело в том, что на Украине живет часть этого суперэтноса - западенцы. Более 800 лет они входили в состав европейского суперэтноса. Их туда тянет, а к российскому они испытывают отрицательную комплиментарность. Вот они и одолели, ведь с опорой на них и победил Ющенко. На украинском форуме я узнал, что оказывается украинский язык, бытующий на западе - это продукт, разработанный в австрийской империи. Чтобы сохранить территории и оторвать часть украинского этноса от его российской основы, они пошли на создание письменности и развитие этого обособленного языка.
Не знаю, правда ли.
Но факт остается фактом. Элиту Украины тянет на Запад. А сможет ли ужиться с ним народная масса, точнее массы - это их мало волнует. Это очередной эксперимент. Вон в России постоянно проводятся опросы, так там народ не доверял и не доверяет Западу. Это уже на подсознательном уровне. Это как китайцы отрицательно воспринимают японцев и корейцев, а японцы их. Это я знаю. Это менталитет и столкновение стереотипов по Гумилеву.
Наверное нужны колоссальные подвижки на уровне Культуры, чтобы снять противоречие и напряженность. Но если верить Гумилеву, культура не определяет этнос. Он определяется неким этническим полем, особой вибрацией, формирующей стереотипы мышления. По его мнению - это непреодолимо. И чревато исчезновением этносов.

Но в этом и есть положительный момент. Украина и украинский народ не подходят по вибрациям европейскому суперэтносу, и это действительно непреодолимо, и связано напрямую с их ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕМ. Поэтому, через время: когда наш народ начнёт прозревать, западные инвесторы поймут КУДА они вложили свои деньги, экономика начнёт давать сбои, причём сбои требований ЕС, нас из этого этноса "попросят". Эксперимент изначально обречён :-)

Самое важное сейчас - время. Это понимает и Россия, поэтому она сделает всё на уровне дипломатии, чтобы удержаться "на плаву". За это время и она "станет на ноги".

[ninniku]

Но в этом и есть положительный момент. Украина и украинский народ не подходят по вибрациям европейскому суперэтносу, и это действительно непреодолимо, и связано напрямую с их ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕМ. Поэтому, через время: когда наш народ начнёт прозревать, западные инвесторы поймут КУДА они вложили свои деньги, экономика начнёт давать сбои, причём сбои требований ЕС, нас из этого этноса "попросят". Эксперимент изначально обречён :-)

Самое важное сейчас - время. Это понимает и Россия, поэтому она сделает всё на уровне дипломатии, чтобы удержаться "на плаву". За это время и она "станет на ноги".
Будем надеяться. Но есть и очень много тревожных моментов. Украина не останется цельной. Есть несколько сценариев, просчитанных аналитиками ЦРУ, вчера их обсуждали в программе "Культурная революция" на ТВ Культура. Так вот, если Россия пойдет по пути демократии и в Европу, то она потеряет все за Уралом. Там будет протекторат трех стран США,КНР и Японии.
Если же Россия пойдет по пути автократии и закроется от Европы занавеской, то она восстановит сою территорию до размеров СССР, за исключением Прибалтики и ЗАПАДНОЙ УКРАИНЫ! Та в состав России не пойдет, видимо, по их сценарию.
Я тоже думаю, что не пойдет. Но они и не нужны.
Я вот и не знаю, точен ли сценарий и что лучше? Мне тут светит китайский протекторат, а уж никак не европейский.

[Arhitrade]

Будем надеяться. Но есть и очень много тревожных моментов. Украина не останется цельной. Есть несколько сценариев, просчитанных аналитиками ЦРУ, вчера их обсуждали в программе "Культурная революция" на ТВ Культура. Так вот, если Россия пойдет по пути демократии и в Европу, то она потеряет все за Уралом. Там будет протекторат трех стран США,КНР и Японии.
Если же Россия пойдет по пути автократии и закроется от Европы занавеской, то она восстановит сою территорию до размеров СССР, за исключением Прибалтики и ЗАПАДНОЙ УКРАИНЫ! Та в состав России не пойдет, видимо, по их сценарию.
Я тоже думаю, что не пойдет. Но они и не нужны.
Я вот и не знаю, точен ли сценарий и что лучше? Мне тут светит китайский протекторат, а уж никак не европейский.

Из-за Урала ведь и наши корни http://www.lib.ru/HISTORY/RUSSIA/veles.txt 8)

Вот мы и пришли к очень точному определению будущих событий, данному Е.И. Рерих: Рассвет России есть залог благоденствия и мира всего мира. Гибель России есть гибель всего мира! http://ligarozamira.narod.ru/ARCHIV/RM2.htm От неё сейчас очень много зависит, на неё обращены взоры всех стран, и она "высвечена" энергетическим лучом более других. Да поможет вам Бог, ребята, да и нам немножко :-)

[ninniku]

Сегодня с интересом узнал на одном форуме, что США под девизом "Содействовать миру во всем мире!" держат свои войска более чем в 100 странах мира и в 20 веке чаще других вторгались на чужие территории!
Насчет последнего, думаю речь идет о послевоенном периоде.
А так, интересная информация!

[Аволикешвару]

Сегодня с интересом узнал на одном форуме, что США под девизом "Содействовать миру во всем мире!" держат свои войска более чем в 100 странах мира и в 20 веке чаще других вторгались на чужие территории!
Насчет последнего, думаю речь идет о послевоенном периоде.
А так, интересная информация!
А если ещё сюда посчитать те страны, которым США диктует свои военные интересы! Вот и в Латвии США говорит сколько нам денюшек отнять от образования и медицины и отдать на военные расходы.

У нас вообще забавная вещь насчёт армии: уже 5 лет назад хотели ликвидировать обязательную военную повинность, и оставить только профиков. Да вот боятся, что не будет никого в армии: у нас солдатики считаются сбродом и никто не хочет идти в армию (все, кто может, линяют из армии).

А я вообще живу в городке в переводе означающем Большое Слово. Ну так вот: у нас собираются создать военный аэродром: вот будут надо мной истребители США летать! Это мне напоминает советский маразм: мирный город военизируют до зубов. Итак на нервы вертолёты действуют своим шумом, а теперь вообще спокойствия не будет! И ведь все жители против военного аэродрома!

[Редна Ли]

у нас собираются создать военный аэродром: вот будут надо мной истребители США летать! Это мне напоминает советский маразм: мирный город военизируют до зубов. Итак на нервы вертолёты действуют своим шумом, а теперь вообще спокойствия не будет! И ведь все жители против военного аэродрома!
А вы думали, что сбежите из России, и вас оставят в свободном плавании? Нет уж :wink:

[Wetlan]

Ольга:
А я вообще живу в городке в переводе означающем Большое Слово. Ну так вот: у нас собираются создать военный аэродром: вот будут надо мной истребители США летать! Это мне напоминает советский маразм: мирный город военизируют до зубов. Итак на нервы вертолёты действуют своим шумом, а теперь вообще спокойствия не будет! И ведь все жители против военного аэродрома!

Очень Вам сочувствую. Приходилось слышать от подруги как американцы обходятся с чужими территориями и природой.
Ещё надо учесть тот факт, что самолёты любят сбрасывать в воздух лишний керосин. Не знаю как военные, но пассажирские точно.

Американцы вообще хорошо засели за щёт других стран и их же деньгами оплачивают своё вооружение.
Они прямо заинтересованы в уничтожении чужих армий. Их основная ставка на то, что с этого времени они отвечают за защиту страны в которой они расположены. Это же позволяет им проводить военыые действия от имени самой страны но по своему усмотрению.
Европа на этом уже хорошенько осеклась с иракской компанией. Потому и начала укреплять содружество с Россией и сдействовать её вооружению.

[Olex]

Я тоже об этом говорил, когда спорил с Олексом. Только я использовал термины Л.Гумилева. Суперэтнос. Украина захотела в европейский суперэтнос. Дело в том, что на Украине живет часть этого суперэтноса - западенцы. Более 800 лет они входили в состав европейского суперэтноса. Их туда тянет, а к российскому они испытывают отрицательную комплиментарность. Вот они и одолели, ведь с опорой на них и победил Ющенко. На украинском форуме я узнал, что оказывается украинский язык, бытующий на западе - это продукт, разработанный в австрийской империи. Чтобы сохранить территории и оторвать часть украинского этноса от его российской основы, они пошли на создание письменности и развитие этого обособленного языка.
Не знаю, правда ли.


Но в этом и есть положительный момент. Украина и украинский народ не подходят по вибрациям европейскому суперэтносу, и это действительно непреодолимо, и связано напрямую с их ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕМ. Поэтому, через время: когда наш народ начнёт прозревать, западные инвесторы поймут КУДА они вложили свои деньги, экономика начнёт давать сбои, причём сбои требований ЕС, нас из этого этноса "попросят". Эксперимент изначально обречён :-)

Самое важное сейчас - время. Это понимает и Россия, поэтому она сделает всё на уровне дипломатии, чтобы удержаться "на плаву". За это время и она "станет на ноги".

Про язык - глубокая неправда. Когда выбирали между кириллицей и латиницей в Западной Украине, то именно культурные деятели Западной Украины АГРЕССИВНО ВОССТАЛИ против латиницы, использовавшейся в Польше, как не отвечающей национальной душе. И делали это без какого-либо "заказа" Российской Империи. А восточный из восточных Тарас Шевченко впоследствие стал знаменем украинского национализма.Тут все намного сложнее. Не упрощайте и не делите по черному-белому", все намного многоцветнее, чем кажется на первый взгляд.
Про все остальное - скажу, что будет. Украина так и построена: кого-то тянет на Запад, кого-то - на Восток, все взаимоуравновешивается. Просто иголка войдет в ткань и вернется назад, уход-возвращение - абсолютно нормальные периоды циклов любого маятника. НО!: Ющенко победил не потому, что "восстали против России" а потому, что идеи насилия, унижения личности и презрения к людям стали культивировать и возводить в государственную политику, опираясь на стереотипы мышления и этнические атавизмы. Поднимется уровень культуры - исчезнут атавизмы, но тем, КТО ХОТЕЛ ВЫЕХАТЬ НА АТАВИЗМАХ ВСЕ РАВНО НЕТ МЕСТА В БУДУЩЕМ. Как ни странно, в данном случае это были вовсе не "западенцы" и не Ющенко. Почему так - другой вопрос.

[Arhitrade]

На украинском форуме я узнал, что оказывается украинский язык, бытующий на западе - это продукт, разработанный в австрийской империи. Чтобы сохранить территории и оторвать часть украинского этноса от его российской основы, они пошли на создание письменности и развитие этого обособленного языка.
Не знаю, правда ли.


Но в этом и есть положительный момент. Украина и украинский народ не подходят по вибрациям европейскому суперэтносу, и это действительно непреодолимо, и связано напрямую с их ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕМ. Поэтому, через время: когда наш народ начнёт прозревать, западные инвесторы поймут КУДА они вложили свои деньги, экономика начнёт давать сбои, причём сбои требований ЕС, нас из этого этноса "попросят". Эксперимент изначально обречён :-)

Самое важное сейчас - время. Это понимает и Россия, поэтому она сделает всё на уровне дипломатии, чтобы удержаться "на плаву". За это время и она "станет на ноги".

Про язык - глубокая неправда. Когда выбирали между кириллицей и латиницей в Западной Украине, то именно культурные деятели Западной Украины АГРЕССИВНО ВОССТАЛИ против латиницы, использовавшейся в Польше, как не отвечающей национальной душе. И делали это без какого-либо "заказа" Российской Империи. А восточный из восточных Тарас Шевченко впоследствие стал знаменем украинского национализма.Тут все намного сложнее. Не упрощайте и не делите по черному-белому", все намного многоцветнее, чем кажется на первый взгляд.
Про все остальное - скажу, что будет. Украина так и построена: кого-то тянет на Запад, кого-то - на Восток, все взаимоуравновешивается. Просто иголка войдет в ткань и вернется назад, уход-возвращение - абсолютно нормальные периоды циклов любого маятника. НО!: Ющенко победил не потому, что "восстали против России" а потому, что идеи насилия, унижения личности и презрения к людям стали культивировать и возводить в государственную политику, опираясь на стереотипы мышления и этнические атавизмы. Поднимется уровень культуры - исчезнут атавизмы, но тем, КТО ХОТЕЛ ВЫЕХАТЬ НА АТАВИЗМАХ ВСЕ РАВНО НЕТ МЕСТА В БУДУЩЕМ. Как ни странно, в данном случае это были вовсе не "западенцы" и не Ющенко. Почему так - другой вопрос.

Я не специалист в языках, но, мне кажется, в рассуждениях закралась ошибка. Насколько я понял речь не идёт о "заказе из России", и даже не о латинице. Речь идёт об австрийских корнях западного варианта украинского языка. Знаю точно одно: тот официальный украинский язык, который мы учили в школе, сильно отличается от его западного аналога, настолько сильно, что иногда проще понять того же поляка, чем западенца. Интересно было бы послушать специалиста в этом вопросе...

[Arhitrade]

Про все остальное - скажу, что будет. Украина так и построена: кого-то тянет на Запад, кого-то - на Восток, все взаимоуравновешивается. Просто иголка войдет в ткань и вернется назад, уход-возвращение - абсолютно нормальные периоды циклов любого маятника. НО!: Ющенко победил не потому, что "восстали против России" а потому, что идеи насилия, унижения личности и презрения к людям стали культивировать и возводить в государственную политику, опираясь на стереотипы мышления и этнические атавизмы. Поднимется уровень культуры - исчезнут атавизмы, но тем, КТО ХОТЕЛ ВЫЕХАТЬ НА АТАВИЗМАХ ВСЕ РАВНО НЕТ МЕСТА В БУДУЩЕМ. Как ни странно, в данном случае это были вовсе не "западенцы" и не Ющенко. Почему так - другой вопрос.

Всё намного проще. Побеждает - энергия, или тот, у кого её больше. Энергия может выступать в виде природных ресурсов страны, в виде её эквивалента - денег, и т.п. Примером может служить уже давно известная истина, что война - это прежде всего война ресурсов. Победу же Ю. нетрудно было предсказать именно с этих позиций - на момент выборов Россия была слабее именно в энергетическом плане, чем её главный "оппонент", который мог себе позволить, по ходу дела, совершить революции ещё в нескольких странах. Исходя из этих позиций можно предположить и новую расстановку сил в будущем, когда Россия окрепнет.

[Olex]

А еще можно предположить ситуацию, когда все будет решать не право грубой силы, лжи и передергиваний, а право Духа, но спорить про это не буду. У меня уже оскомина от этого, "энергетическая слабость" России в данной ситуации была прежде всего в том, что кроме известного бандита Украине ничего не сумела предложить. Кто в этом виноват - интересный вопрос. Но мне неинтересно право грубой силы, ни простого кирзового сапога, ни денег, ни "энергетической". Мне эти категории неинтересны ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, извините.

[Arhitrade]

А еще можно предположить ситуацию, когда все будет решать не право грубой силы, лжи и передергиваний, а право Духа, но спорить про это не буду. У меня уже оскомина от этого, "энергетическая слабость" России в данной ситуации была прежде всего в том, что кроме известного бандита Украине ничего не сумела предложить. Кто в этом виноват - интересный вопрос. Но мне неинтересно право грубой силы, ни простого кирзового сапога, ни денег, ни "энергетической". Мне эти категории неинтересны ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, извините.
Вы слишком далеко заглянули, в то время, когда вообще ничего решать будет не нужно, т.к. всё уже давно решено :-)
Что лучше: грубая сила, или мягкое предательство? Что лучше: заствить всех работать, или погрузить народ в лозунги вместо хлеба? Что лучше: гнуть свою линию, или выполнять указы Хозяина? Кто знает?

[Olex]

Лучше быть собой, не предавая ни себя, ни других. И не клевеща на других, кстати. Чем чрезвычайно охотно занимаются многие "последователи света". Моя дорога только с теми, кто не предает и не клевещет, такой была, такой и будет до конца. А каждый для себя выберет.

[Olex]

Если Украина сможет доказать обратное, установив жесткий контроль за базовыми тарифами, при этом увеличив доходы бюджета и целевое их использование, прежде всего на социальные нужды - это будет начало конца российской монетаристской экономики.
.
Не сможет. Одним из главных условий вступления России в ВТО, было повышение тарифов на энергоносители. В Латвии все тарифы повышаются по приказу ЕС, таковы их правила и условия. Самостоятельные тарифы, жёсткий контроль,сегодня может держать только Лукашенко. У Украины, поскольку она двигается в сторону ЕС, нет никаких шансов.
Вот на этом этапе и ПРЕКРАТИТСЯ движение в сторону ЕЭС :wink: . Но это не означает, что начнется в современный тип России :wink: :wink:

[Друг]

Всё намного проще. ...на момент выборов Россия была слабее именно в энергетическом плане, чем её главный "оппонент",...

Скажите arhitrade,
а не в этом ли корень и того явления, что Луна повёрнута к Земле одной стороной?

[adonis]

Если Украина сможет доказать обратное, установив жесткий контроль за базовыми тарифами, при этом увеличив доходы бюджета и целевое их использование, прежде всего на социальные нужды - это будет начало конца российской монетаристской экономики.
.
Не сможет. Одним из главных условий вступления России в ВТО, было повышение тарифов на энергоносители. В Латвии все тарифы повышаются по приказу ЕС, таковы их правила и условия. Самостоятельные тарифы, жёсткий контроль,сегодня может держать только Лукашенко. У Украины, поскольку она двигается в сторону ЕС, нет никаких шансов.
Вот на этом этапе и ПРЕКРАТИТСЯ движение в сторону ЕЭС :wink: . Но это не означает, что начнется в современный тип России :wink: :wink:
А на каком этапе прекратится движение Украины в сторону НАТО? Получается, что Ющенко кого-то обманывает, либо Буша и ЕЭС, либо Olexa.

Никто, никогда не говорил, что современный тип России – идеальный.
Речь о том, что Путин остановил развал России, начатый демократами. Чубайс и компания столкнули состав под названием «Россия» с горы общинной собственности, в болото частной собственности. Путин лёг под колёса и в этом его подвиг, он остановил разделение и разрушение. Тормозной башмак не даёт движение вперёд, но останавливает скатывание в пропасть. Путин теперь отдаёт долги всех предыдущих правительств, начиная с царских и выполняет невыгодные для страны обязательства Ельцина. Демократы обвиняют правительство в коррупции, которую они же и насаждали в России десять лет. В такой большой стране нельзя поменять всю власть и всех чиновников за несколько лет, но судя по тому, какой иногда поднимают визг на западе, процесс идёт в нужном направлении.

[Arhitrade]

Всё намного проще. ...на момент выборов Россия была слабее именно в энергетическом плане, чем её главный "оппонент",...

Скажите arhitrade,
а не в этом ли корень и того явления, что Луна повёрнута к Земле одной стороной?

Раз возник такой вопрос, предлагаю следующую тему для "мозгового штурма". Формулирую энергетический закон: подобные энергии притягиваются. Следствием из этого закона является известный закон притяжения масс Ньютона (масса, как известно - форма энергии). Посылки для размышления такие:
- массы притягиваются;
- мошкара летит на свет;
- люди стремятся в большие города;
- деньги идут к деньгам (поговорка);

[Djuley]

Честно, я не совсем понимаю, почему события в Украине и избрание президентом Ющенко, вызывают такую негативную реакцию, именно российских участников форума? Неужели в России все благополучно?
Попытка перевести разговор в плоскость духовную, пока не получается. Поэтому, как альтернативу, предлагаю поговорить о кризисе в России и привожу ссылку:......................................

У меня вопрос, прежде всего, к российским участникам форума. Отражает ли эта статья реальность?
Если да, то второй вопрос, какие духовные корни даннной проблеммы и духовныепути их преодоления?
Геополитический и идеологический провал нынешнего Кремлёвского руководства на Украине, это следствие непритворения им(руковдством) той национальной идеи, которой нодлежит быть, а именно - синтез <восток-запад>, в разных её аспектах, но в первую очередь в культурном. А ведь задача совсем не простая. :shock: Коллективное сознание супер-этноса всё блуждает в <Великой Степи>, один глаз на восток, другой на запад, - ну очень сложно сфокусироваться.........Недавно я по верхушкам ознакомился с техникой создания сайтов. С начала нужно решить какой материал разместить, потом его собрать в сети, потом выстроить иерарх. структуру, оформить дизайн и самое главное, что-бы сомовыразиться, нужно всё изложить в определённой стилистике.Ну и в самом конце всё это ссылками связать в главной( от слова голова ) странице. Ладно, если это делается в yandex.narod.ru по шаблонам, а если всё самому HTMLом( и в первые ).......... В том-то и дело, что, до России с таким громадьём ни-кто дела не имел :!: и шаблонов в наличии не имеется. :wink:

[quote="Владимир Чернявский"]Кстати, я об этом размышлял. Современная ситуация прямо толкает Россию в союз с Китаем и Индией. Первые шаги уже видны. Так странным (для меня - по крайней мере) образом исполняются пророчества.[/guote]

Мы тут <духовные и просветлённые> между собой не всегда ладим а ведь современная <сатьяюговская> геополитика - штука, ну черезчур жёсткая и прогматичная. Я слышал что в православных источниках частенько встречаются пророчества о грядущем вторжении Китая, а так-же у Вл.Соловьёва, кажется в " Повести об антихристе ", у Н.Уранова в "Нести радость",письма старому другу,10.08.77" в тексте-"татары". Я думаю, Китай, это притаившийся дракон( военнополитический) который ещё покажет <кузькину мать>. Нас они, уже разок лягнули( при - Мао Цз.).
Хочу поделится одним предположением, по поводу недавних "стихийных" акций протеста китайцев в адрес Японии. Ну очень не похоже, что это самопроизвольное выражение народного гнева, ведь это не Европа и не Америка. Похоже что это была обкатка технологий заведения народных масс. Например, следующий спектакль будет разыгран на тему - " Возвращение блудного сына-Тайваня ", затем, если получиться, - " Защита соотечественников на <Севере>". И ещё - почитайте что пишет Кураев о своих надеждах на людей в погонах( спецслужбы ) и о том как он готов :idea: крестить претпологаемых, будущих оккупантов( китайцев ) http://www.kuraev.ru/interview/proroch.html (http://url).

[Владимир Чернявский]

...Я слышал что в православных источниках частенько встречаются пророчества о грядущем вторжении Китая...

Да, я знаком с ними. Проблема в том, что они сделаны в те времена, когда Китай и был самым главным врагом православия - чужеродная религия+вся идеология строилось на победе над татарским игом... Сейчас ситуация малось поменялась и уже слышны пророчества об Америке :)

[Djuley]

...Я слышал что в православных источниках частенько встречаются пророчества о грядущем вторжении Китая...

Да, я знаком с ними. Проблема в том, что они сделаны в те времена, когда Китай и был самым главным врагом православия - чужеродная религия+вся идеология строилось на победе над татарским игом... Сейчас ситуация малось поменялась и уже слышны пророчества об Америке :)
Во времена монгольского нашествия, о Китае на Руси могли знать, ну, человек с десяток, а о его религии и того меньше :!: Так что китайская тема в тогдашней идеологии ну ни как не могла присутствовать. :wink:

[Белый и пушистый]

adonis
Вы писали -
"Речь о том, что Путин остановил развал России, начатый демократами. Чубайс и компания столкнули состав под названием «Россия» с горы общинной собственности, в болото частной собственности. Путин лёг под колёса и в этом его подвиг, он остановил разделение и разрушение. Тормозной башмак не даёт движение вперёд, но останавливает скатывание в пропасть."

Пожалуйста приведите примеры (желательно побольше). Дело в том, что подобная информация мне не попадается (или же не так трактую).

[Владимир Чернявский]

Во времена монгольского нашествия...

Да при чем здесь монгольское нашествие (если оно действительно было)... Все "китайские" пророчества сделаны в конце девятнадцатого, начале двадцатого века. Что было обосновано расстановкой геополитических сил - как итог - боксерское восстание, русско-японская война. Конечно оттуда ждали всех напастей. А Соловьев, как православный - прямо ополчился на буддизм. Естественно, растущее население с чужеродной религией у границ России - эта почва для многих опасений и тревожных пророчеств.

[ninniku]

adonis
Вы писали -
"Речь о том, что Путин остановил развал России, начатый демократами. Чубайс и компания столкнули состав под названием «Россия» с горы общинной собственности, в болото частной собственности. Путин лёг под колёса и в этом его подвиг, он остановил разделение и разрушение. Тормозной башмак не даёт движение вперёд, но останавливает скатывание в пропасть."

Пожалуйста приведите примеры (желательно побольше). Дело в том, что подобная информация мне не попадается (или же не так трактую).
Создание 7 федеральных округов с полпредами Президента в них дало толчек усилению федеральной власти. Началось с приведения в соотвествие местных законодательств федеральному. В Приморье было 11 нормативных актов прямо противоречивших в ключевых вопросах федеральному. Всего в ДВФО - более 70.
Все кадровые вопросы в регионах стали решаться через полпредов.
Путин значительно увеличил финансирование федеральных ведомств, сделав их независимыми от местных элит как это было при Ельцине. Он же добился грамотного перераспределения налоговых доходов, дав больше самостоятельности муниципальным органам и меньше территориальным. При Ельцине это не было сделано вовсе. Все ходили на поклон к губернаторам.
Принятие новой схемы назначения губернаторов вобще положило конец выборному беспределу. Это гарантирует от появления на этой должности губернаторов как в Корякии, когда он на деньги от левой продажи нефти уехал на полгода куда-то заграницу отдыхать, а округ замерз. Ещё тот товарищ коммунист был на Камчатке, да и нашего Наздратенко Ельцин сковрынуть не смог, хотя Чубайс и Немцов считали его своим врагом. Зато Путин сделал такое предложение, от которого тот не смог отказаться.
Я как федеральный чиновник хорошо ощущаю разницу в состоянии государственной власти до Путина и при нем. Явно со знаком плюс!
Жаль, что он уходит. Зато вон как Кондолиза радуется этому. Верный признак, что хороший у нас Президент.

[ninniku]

Во времена монгольского нашествия...

Да при чем здесь монгольское нашествие (если оно действительно было)... Все "китайские" пророчества сделаны в конце девятнадцатого, начале двадцатого века. Что было обосновано расстановкой геополитических сил - как итог - боксерское восстание, русско-японская война. Конечно оттуда ждали всех напастей. А Соловьев, как православный - прямо ополчился на буддизм. Естественно, растущее население с чужеродной религией у границ России - эта почва для многих опасений и тревожных пророчеств.
Наш местный астролог Ремпель тоже о китайской России на ДВ говорит.
Я думаю, когда юг Китая начнет погружаться в океан, тогда они сами сюда повалят.

[ninniku]

http://www.regnum.ru/news/452480.html

Волнуются! :lol:

[Michael]

Я как федеральный чиновник хорошо ощущаю разницу в состоянии государственной власти до Путина и при нем. Явно со знаком плюс!
Жаль, что он уходит. Зато вон как Кондолиза радуется этому. Верный признак, что хороший у нас Президент.

Хм, еще 3 года (ну м.б. 2 с хвостиком) есть до 2008-го.
За это время многое может произойти. Поживем - увидим.

Вообще, вся эта истерика вокруг России в последнее время (Прибалтика, Грузия) скорее говорит об укреплении России, чем об ослаблении. Россия как пробный камень, какая бы она ни была. Вот и Англия недавно продемонстрировала свое отношение.

[Djuley]

Во времена монгольского нашествия...

Да при чем здесь монгольское нашествие (если оно действительно было)... Все "китайские" пророчества сделаны в конце девятнадцатого, начале двадцатого века. Что было обосновано расстановкой геополитических сил - как итог - боксерское восстание, русско-японская война. Конечно оттуда ждали всех напастей. А Соловьев, как православный - прямо ополчился на буддизм. Естественно, растущее население с чужеродной религией у границ России - эта почва для многих опасений и тревожных пророчеств.
Прошу прощения, не сразу понял о какой эпохе идёт речь.
Вообще моё сообщение о пророчествах не совсем корректно т.к. не могу назвать не имён, не предоставить текста, о них мне рассказывал друг, он татарин, православный, к вере пришёл самостоятельно. Эти пророчества относятся1980-90 г.г. В них, наиболее разрушительная роль отводится Китаю( агрессия ) и Евросоюзу( антидуховность ). А по поводу < притаившегося дракона >, - лично мне не понятна < геополитическая ментальность > Китая. С Европой и Америкой, особенно в свете последних " цветочноцветных" событий вроде всё понятно. С Россией тоже понятно что - ей не понятно как действовать дальше. Ну а Китай:- произносятся правильные, осторожные слова по поводу мировых событий и не более того. Возможно что эта самая ментальность зреет на подсознательном а может и сознательном уровне и готова проявиться в час Ч.
И ещё насчёт оккупации Тибета. Где-то в рериховской литературе говорится что покусившийся на заповедную территорию понесёт наказание.

[Djuley]

Во времена монгольского нашествия...

Да при чем здесь монгольское нашествие (если оно действительно было)... Все "китайские" пророчества сделаны в конце девятнадцатого, начале двадцатого века. Что было обосновано расстановкой геополитических сил - как итог - боксерское восстание, русско-японская война. Конечно оттуда ждали всех напастей. А Соловьев, как православный - прямо ополчился на буддизм. Естественно, растущее население с чужеродной религией у границ России - эта почва для многих опасений и тревожных пророчеств.
Прошу прощения, не сразу понял о какой эпохе идёт речь.
Вообще моё сообщение о пророчествах не совсем корректно т.к. не могу назвать не имён, не предоставить текста, о них мне рассказывал друг, он татарин, православный, к вере пришёл самостоятельно. Эти пророчества относятся1980-90 г.г. В них, наиболее разрушительная роль отводится Китаю( агрессия ) и Евросоюзу( антидуховность ). А по поводу < притаившегося дракона >, - лично мне не понятна < геополитическая ментальность > Китая. С Европой и Америкой, особенно в свете последних " цветочноцветных" событий вроде всё понятно. С Россией тоже понятно что - ей не понятно как действовать дальше. Ну а Китай:- произносятся правильные, осторожные слова по поводу мировых событий и не более того. Возможно что эта самая ментальность зреет на подсознательном а может и сознательном уровне и готова проявиться в час Ч.
И ещё насчёт оккупации Тибета. Где-то в рериховской литературе говорится что покусившийся на заповедную территорию понесёт наказание.

[Olex]

Обращает на себя внимание буквально "зашкал" по пожарам в последнее время в Москве. Последнее отключение электричества - особенно интересно.


Полная версия. (http://www.ari.ru/doc/?id=2404)

...ПРИЧИНЫ АВАРИИ: НАША ВЕРСИЯ


На самом деле ситуация с этой катастрофой – более чем загадочная. После ЧП в США два года прошло – но эксперты так ничего и не поняли. Да и как понять, если ПРИРОДА ЭЛЕКТРИЧЕСТВА изучается как минимум двести лет – и тоже никто ничего так и не понимает, по большому счёту. Электроны и протоны – это все, конечно, очень замечательно, однако назвать явление – это еще не значит понять его суть. А как, не понимая суть основ явления можно делать какие-то выводы о последствиях этого явления? Как-то ученые дяди электричеством управляют. Так домохозяйка управляет и компьютером, пребывая в полной уверенности, что там сидит некий мудрый джинн, а любой негр умело управляется с выключателем, понятии не имея о законах Ома или строении электрона с точки зрения теории суперструн. Отсюда наукообразные объяснения ученых мужей на предмет странных изменений физических свойств материалов трансформаторов ничего не объясняют. А может это пространство поменяло свои свойства? Или время? Кто проверял, да и как проверить.

Мы полагаем, что правильнее будет говорить о некоей АНОМАЛИИ, вызывающей катастрофы энергосистем и радиосистем. Причём во вторник поздним вечером, в центральной России давали сбои системы связи, сети Wi-Fi, спутниковые приёмники и т.д. и т.п., причём это явление наблюдалось даже в Питере. О природе этой аномалии сказать что-то сложно, но то что это было что-то из ряда вон выходящее, это точно. Однако, несомненно она как-то связана с произошедшей в понедельник вспышке на Солнце – то есть речь идет о так называемой «магнитной буре» в наукообразной терминологии. Но кто может что-то толком сказать о природе магнитного поля, тем более – бури в этом поле? Кто и что знает о процессах, происходящих в недрах Солнца и других звезд, если господа, называющие себя словом «ученые» за последние двести лет не определись даже со строением планеты, по которой гуляют. Солнце – огромное тело, в миллионы раз превосходящее по размеру Землю. И уж если на Земле умещаются миллиарды существ, головы которых набиты миллиардами мыслящих клеток – то что о таком случае может уместить в себе Солнце? Кстати еще в середине прошлого века некоторые кибернетики писали интересные работы на предмет возможности существования логического устройства (читайте – мозга) на основе так называемых плазмоидов – специфических самоподдерживающихся образований из плазмы, в избытке присутствующей в любой звезде. Потом этой проблемой официальная наука как-то резко перестала интересоваться – как и проблемами ядерной физики после начала работ по созданию атомной бомбы. В общем, являются ли «магнитные бури» неким стихийным природным явлением или порождением неких недоступных нашему пониманию разумов – мы не знаем. Но то, что регистрируемые признаки солнечной активности влияют на поведение целых народов на Земле – это общеизвестный научный факт.


Описывая катастрофу в электросетях Москвы нельзя упомянуть и другой известный общественности факт, изменения электрических свойств материи при появлении НЛО, – двигатели глохнут в машинах, лампочки гаснут и так далее. Заметим, что если бы исследуя причины катастрофы августа 2003 года американское государство выявило бы источником некий внеземной разум – допустим инопланетян – то государство никогда бы не обнародовало этот факт, поскольку бы признало таким образом, что есть НЕЧТО, более могущественное чем государство. Эта информация вызвала бы в обществе серьезную нестабильность. Но это так, к слову. Это не значит, что мы утверждаем эту причину в качестве основной.


Мы можем только догадываться, что и почему произошло с электросетями в Москве, от разъяснения мы предпочитаем пока ВОЗДЕРЖАТЬСЯ. Люди, которые пронимают о чем идет речь, каковых мы надеемся, немало среди наших с читателей – не хуже нас должны представлять – то, что произошло в США и в Москве, явления одного порядка. В США на старый трансформатор списывать было смешно. Если же кто-то чего-то не понимает – он просто не готов к восприятию этой информации, а чтобы объяснить таким читателям все фундаментально – одной публикации не хватит. В то же время регулярное знакомство с нашими материалами позволит сформировать правильное понимание окружающего мира и происходящих в нем процессов. Добавим, что мы, разумеется, не считаем, что электросети в Москве вырубили злобные инопланетяне или некие разумные сущности на Солнце – это не более чем размышления, позволяющие задуматься в ПРАВИЛЬНОМ направлении. Думайте, сопоставляйте, вспоминайте, что наши далекие предки почему-то очень большое внимание уделяли солнцу. И не надо верить «ученым» (вспомните Николая Иосифовича), пытающимся сделать из них примитивных невежественных дикарей – в конце концов, эти «дикари» создали огромную страну, отстояли ей в борьбе с врагами, и породили места для этих «ученых» - завоевания наших пращуров просравших. Так же, люди в темном средневековье: увидев по ящику, что заместитель Чубайса по Москве – косой на один глаз, а сам Чубайс – рыжий, после аварии, обвинили бы этих господ в контактах с демонами и сожгли на костре. И может, в этом тоже есть какая-то сермяжная правда? Неправильно будет считать кретинами и европейцев Средневековья: в конце концов это ОНИ создали облик современной цивилизации. Очевидно, что какая-то наука была и в Европе так называемых «темных столетий». Возможно, у ученых и магов прошлого были и какие-то познания. О природе этих знаний пока можно только догадываться, равно как и о природе Аномалии, вызвавшей проблемы в Москве.


P.S.


Как мы поняли об АНОМАЛИИ официальная россиянская власть решила не говорить. Хотя не заметить её было невозможно. Она фиксировалась всеми соответствубщими службами. Но вот о причине того, что об этом пытаются умолчать можно только догадываться.

[Владимир Чернявский]

Иными словами, чем больше Америка и Европа будут давить на Путина, тем быстрее Россия "поплывет" в сторону Индии и Китая.

Индия и Китай подтвердили заинтересованность в покупке активов ЮКОСа (http://www.newsru.com/finance/07jan2005/selloff.html)

http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=582650

[ninniku]

Иными словами, чем больше Америка и Европа будут давить на Путина, тем быстрее Россия "поплывет" в сторону Индии и Китая.

Индия и Китай подтвердили заинтересованность в покупке активов ЮКОСа (http://www.newsru.com/finance/07jan2005/selloff.html)

http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=582650
Трубопровод, который собираются тянуть в Приморье очень сильно изменит геополитическую ситуацию. Россия получает колоссальный по емкости рынок. Но и ДВ получит очень большие и близкие ресурсы. Это повысит энергонезависимость Японии, Китая и Ю.Кореи. Последствия предсказать трудно.

[Olex]

Юлия Латынина

ЭТО — ПРОВАЛ
О системном кризисе режима президента Путина

Еще совсем недавно казалось, что режим президента Путина — лет эдак на двадцать. См. Сухарто или Дювалье (известные диктаторы: Индонезия и Гаити соответственно). Создание Комитета-2008 казалось прекраснодушной попыткой плевать против ветра. Члены руководствовались простой максимой: если вы тонете — это еще не повод плавать по-собачьи.
На вопрос, когда рухнет режим, отвечали: не раньше, чем цены на нефть. За последние месяцы ситуация резко изменилась. Беслан, выборы в Украине, загадочное заявление президента Путина о том, что он знает тех славных людей, которые зарегистрировали в рюмочной в Твери «Рога и копыта», купивших «Юганскнефтегаз»; митинги льготников, подземный пожар на кавказском торфянике — это уже системный кризис режима.
Та бизнес-элита, которая раньше говорила про Ходорковского: «как эта сволочь нас подставила», — теперь говорит про Кремль: «какие уроды!». Тот народ, который еще недавно голосовал за вертикаль власти, теперь, застряв в снежной пробке на федеральной трассе «Дон», говорит: «это сделали нарочно!».
Ошибки, подобные тем, которые совершены в Беслане или с монетизацией льгот, народ прощает только одному виду режимов: монархическому. Но даже Людовика XVI и Карла II такие ошибки привели на эшафот.
Однако режим не может перестать ошибаться. Совершение ошибок на ровном месте есть системное свойство путинского режима, обусловленное принципами, которыми он руководствуется при подборе кадров и принятии решений.
Ниже я постараюсь назвать главные болевые точки режима, порождающие наибольшие проблемы. К сожалению, не только для президента Путина, но и для всей России...

Командная система вообще хуже самоорганизующейся, но уж если вы создаете командную систему, то вы действительно должны ею командовать. При Сталине не было демократии, но если бы при Сталине случился Беслан, то при нем поставили бы к стенке всех его «героев» — от Патрушева до Дзасохова. Задайте себе вопрос: кого как вредителя расстреляли бы при Сталине из окружения Путина. Ответ: в живых остался бы лабрадор Кони…


Проблему Наилучшего Президента и
Проблему Злобного Врага.
Если посмотреть программу «Вести», то большая часть ее репортажей (не считая того, который посвящен проблеме большого урожая в Чечне) посвящена президенту Путину. Можно неосторожно подумать, что главным зрителем программы является народ, который должен проникнуться чувством, что президент все знает, всем распоряжается и лично устанавливает все числа жизни, начиная от суммы компенсаций военнослужащим и кончая гравитационной постоянной. Увы, главным адресатом программы является сам президент. Трудно не поверить в собственное всеведение, когда об этом так убедительно говорят корреспонденты.
Отсюда и возникает, к примеру, убеждение, что Наилучшему Президенту достаточно явить свой лик украинскому народу, чтобы тот полностью определился с выбором.
Когда украинский народ голосует по-другому, возникает вопрос: как объяснить сей феномен в рамках мироздания, возглавляемого Наилучшим Президентом.
Так возникает другая фигура — Злобного Врага. Там, где есть Бог, обязательно обнаружится и Дьявол. Это он, Злобный Враг, — Березовский или ЦРУ — выиграл выборы в Украине. Это он, Злобный Враг, устраивает теракты, а коррупция и бездарность нашей политики на Кавказе тут ни при чем. Это он, Злобный Враг, протестует против отмены льгот. «Мы уже все выяснили, — шепотом говорят в Кремле, — вы думаете, эти демонстрации просто так? Все финансировали из Лондона Березовский и Кагаловский». Власть не просто говорит: она так думает…

Идеология — это не просто сеть координат, которую накладывают на мир: это форма, в которую его отливают.
Но в том-то и дело, что режим президента Путина совершенно не склонен к радикальной трансформации реальности. Авторитарным режимам свойственно не больше, чем мелкое вранье постфактум. Они не думают о системных объяснениях. Если Запад — ваш враг, так перестаньте брать взятки и переправлять их на счета на Западе. Если ЦРУ устроило Беслан, так не встречайтесь с Бушем и не прощайте ему 90% иракского долга в обмен на позволение «ЛУКОЙЛу» зарабатывать деньги в Ираке. А если вы пытаетесь списать на Запад ошибки, совершенные в результате вашей деятельности по пополнению западных счетов, то будьте уверены: вашу ошибку заметят все, кроме вас.
Разница между враньем и идеологией заключается в том, что, когда реальность искажают с помощью идеологии, объектом дезинформации являются и народ, и власть. При вранье же главным объектом дезинформации является сама власть. Президент Российской Федерации — вот кто тот главный слушатель, который узнает по телевизору, что народ митингует в поддержку отмены льгот, а дети из Беслана со счастливой улыбкой едут в Сочи.
Эти люди все больше и больше живут в мире двоемыслия. Они искренне верят, что в Чечне происходит мирный процесс, что за Беслан они заслужили награды и что кража «Юганскнефтегаза» есть восстановление вертикали власти.
Они на всех парах едут к мосту через обрывистую реку, мосту, который они сами продали и разобрали. Потому что телевизор на заднем сиденьи машины показывает репортаж с открытия моста…
Еще несколько лет путинского — или такого же, как путинский, — режима, и отставание России от Запада станет необратимым. Потому что даже при почти нормальном режиме продолжат эмигрировать. Как сверхтекучая жидкость, они будут собираться в одном месте, и этим местом будет Запад.
Это самая страшная проблема. И если новая власть не решит ее, она разделит с режимом Путина вину за гибель России.
Юлия ЛАТЫНИНА, обозреватель «Новой».
Полный текст с последующими комментариями. (http://ww2.tymoshenko.com.ua/ukr/forums/index.php?s=5ae75fcc2e4bddfde3ac42a9dacd1b73&showtopic=2678#)

[Wetlan]

Трубопровод, который собираются тянуть в Приморье очень сильно изменит геополитическую ситуацию. Россия получает колоссальный по емкости рынок. Но и ДВ получит очень большие и близкие ресурсы. Это повысит энергонезависимость Японии, Китая и Ю.Кореи. Последствия предсказать трудно.

Около года назад шёл разговор о планах или начале строительства большой автомагистрали соединяющей Россию с Ираном. Ниннику, Вы не в курсе о дальнейшей судьбе этого проекта? Это вопрос не только к Ниннику.

[ninniku]

Трубопровод, который собираются тянуть в Приморье очень сильно изменит геополитическую ситуацию. Россия получает колоссальный по емкости рынок. Но и ДВ получит очень большие и близкие ресурсы. Это повысит энергонезависимость Японии, Китая и Ю.Кореи. Последствия предсказать трудно.

Около года назад шёл разговор о планах или начале строительства большой автомагистрали соединяющей Россию с Ираном. Ниннику, Вы не в курсе о дальнейшей судьбе этого проекта? Это вопрос не только к Ниннику.
Я про это ничего не знаю. Не следил.

[ninniku]

[quote]Юлия Латынина

ЭТО — ПРОВАЛ
О системном кризисе режима президента Путина


Проваливают нашего Президента с самого первого дня его работы и его команды. Латынина типичный западник, который просто ненавидит все российское. Ей бы отъехать, да никому на Западе не нужна. Ей здесь бабки платят за её "пророческий" вой.
А вот репортажи об улыбающихся детях Беслана на берегу морей и Черного и Средиземного они мне нужнее, чем Президенту. Мне важно это знать и видеть. И ошибки Беслана пусть на свой счет отнесет. Я видел репортаж все три дня и ошибок не видел. И то что мочить уродов стали почти каждую неделю тоже хорошо, тоже показатель - набрали темпы и чеченцы сами за дело взялись.
А отставание от Запада - это вообще здорово. Потому что движение в другую сторону идет. На не важен Запад, нужно идти в ногу с Китаем и Индией. Вчера озвучили доклад какой-то западной аналитической группы - Россия, Индия и Китай - три страны идущих опережающими темпами роста экономики. Самые высокие темпы роста в мире. Я же вижу, что тут происходит! Проблема с рабочими руками стала очень острой. Особенно на ДВ и в Сибири.
То что на запад деньги вывозят - это и плохо и хорошо. Российский менталитет иной, чем на западе. Рост экономики оценивается не в финансовом обороте, а в материальных единицах - строительство, производство, рабочие места и уровень доходов.
Льготы - от их отмены действительно сильно выиграли многие слои населения. Прежде всего в сельской местности, где ими никогда не пользовались. А на днях я ехал в городском автобусе с жидкокристаллическим видеомонитором и DVD плеером. Чехлы все обновили, больше половины городских автобусов по качеству как междугородние лайнеры, правда все японские или южнокорейские. Просто в транспорт после отмены льгот деньги пошли.
Результат выборов на Украине все приписывают проигрышу России, но почему проигрыш? Это украинские заморочки. Теперь как в анекдоте: Лозунг ЮЩЕНКО - ТАК лишь часть истинного лозунга, второю половину ВАМ И НАДО! скрывали от народа!
Все эти политические заморочки освобождают нас от иллюзий и делают нашу экономику более богатой. С января цены на газ для Украины вырастут в 3 раза, как для Европы. Тоже будет и с нефтепродуктами. Будем с Украиной торговать по мировым ценам. Что же мы от этого проиграли? И при Кучме Украина была для России самым ненадежным партнером. Достаточно вспомнить Ирак. Раньше за счет льгот украинские товары были в России дешевле российских. Возьмите хотя бы Горилку, да Немирофф. Цены выросли на них в полтора раза и теперь они дороже российской продукции. Спрос ограничивается. Украинские кондитерские изделия и мясные исчезли, по крайней мере у нас в Приморье. Есть пока ширпотреб химический, но и он подорожал. Стали брать российский.
При Кучме какой-то развод был формальный. Теперь он реальный и мы от этого не проиграли. Как я знаю есть в области тяжмаша проблемы из-за сильного разделения труда в советское время. Например, вчера показали как под нож пустили ракетный поезд, потому что уникальные платформы делали на Украине по спецзаказу. Зато теперь, как сказал командир, поставляют свои, российские, более современные. Те то ставили на дежурство в 80-х.
Так что, все зашибись. У России потенциал прекрасный и направление - подальше от Европы - тоже правильное. Чем больше будут давить, тем больше у России простора и независимости.
Одна особенность, которая так не нравится Западу и Латыниной.
Основная доктрина России - многополярный мир. У Запада - Новый Мировой Порядок с политическим и военным центром в США и финансовым в Лондоне.
Видно же как Путин реагирует на Украину - спокойно и равнодушно. И мы постепенно привыкнем смотреть на неё как на заграницу, пока у власти оранжевые. Когда пожелтеют или позеленеют, тогда и можно голубой цвет России с ним ассимилировать. А оранжевый с голубым фигово сочетается. Какая-то грязная зелень выходит.

[Wetlan]

ninniku:
Когда пожелтеют или позеленеют, тогда и можно голубой цвет России с ним ассимилировать. А оранжевый с голубым фигово сочетается. Какая-то грязная зелень выходит.


Как уже раньше говорили, эт два контрастные цвета являющиеся противоположными. В слиянии они дают серый цвет. Похоже оранжевый цвет был тоже хорошо продуман :wink:

И ещё, спасибо за обьективную сводку, их так часто не хватает особенно нам западникам. Читая такие обзоры на душе светлеет =D|

[Olex]

Спасибо, ninnuku, что Вы не отрицаете ни одного факта из статьи Латыниной. Это о многом говорит. Прочее каждый пусть оценивает самостоятельно. Например, как описанные механизмы управления сочетаются хоть с какой-нибудь нравственностью и духовностью и что из этого может получиться. Хоть духовностью Индии, хоть Китая (впрочем если почитать дневники Рериха про Китай то можно понять, что кое-что общего есть), хоть чего другого. "Лайнеры" по ходу труб нефти и газа - верю, но лично мне приходилось бывать в местах, где труб не тянут. Тоскливое зрелище. Не знаю, много ли чести жить паразитом на невосполнимых природных ресурсах общепланетарного значения, загоняя их на "проклятый Запад" и живя за счет них в счет будущих поколений. Посадите на трубу еще и Китай - захочет ли Китай терять такой сырьевой придаток. Думаю, что на основе морали, показанной на площади Тяньанмынь, могут быть интересные варианты взаимодействий. Впрочем, каждому свое. И бывает, что минус на минус дает плюс. Есть такой хороший закон, что каждый напарывается именно на то, за что борется. Это применимо ко мне, к Вам, ко всем. И это очень хорошо. "Война - отец и мать всего", как говорил Гераклит Темный. Так было и так будет. Каждый получит свою жатву на своем пути. И обязательно встретится со своими порождениями. Пусть будет так.
___________________________
ОМ РАМ.

[ninniku]

Спасибо, ninnuku, что Вы не отрицаете ни одного факта из статьи Латыниной. Это о многом говорит. Прочее каждый пусть оценивает самостоятельно. Например, как описанные механизмы управления сочетаются хоть с какой-нибудь нравственностью и духовностью и что из этого может получиться. Хоть духовностью Индии, хоть Китая (впрочем если почитать дневники Рериха про Китай то можно понять, что кое-что общего есть), хоть чего другого. "Лайнеры" по ходу труб нефти и газа - верю, но лично мне приходилось бывать в местах, где труб не тянут. Тоскливое зрелище. Не знаю, много ли чести жить паразитом на невосполнимых природных ресурсах общепланетарного значения, загоняя их на "проклятый Запад" и живя за счет них в счет будущих поколений. Посадите на трубу еще и Китай - захочет ли Китай терять такой сырьевой придаток. Думаю, что на основе морали, показанной на площади Тяньанмынь, могут быть интересные варианты взаимодействий. Впрочем, каждому свое. И бывает, что минус на минус дает плюс. Есть такой хороший закон, что каждый напарывается именно на то, за что борется. Это применимо ко мне, к Вам, ко всем. И это очень хорошо. "Война - отец и мать всего", как говорил Гераклит Темный. Так было и так будет. Каждый получит свою жатву на своем пути. И обязательно встретится со своими порождениями. Пусть будет так.
___________________________
ОМ РАМ.
Не оспаривал и не отрицал, потому что там фактов нету. Злобство одно. Найдите мне там хоть один факт, а не её оценки. Я же смотрю иначе на то, на что она смотрит черным глазом. И Путина лишнего я не вижу. Мне кстати важно видеть его состояние в момент решения разных вопросов. Он там не чаще Ющенко мелькает. Или Ходорковского. Правда про последнего стали забывать. Что там из области фактов? То что валюту вывозят из страны? А на кой она здесь сдалась, вы не подумали? Америка имеет 700 триллионов долларов государственного долга. Все эти деньги были напечатаны, необеспечены и гуляют по миру. Захочет США дефолт провести - легко, обрушив при этом экономики стран, привязанных к её валюте. Зачем сидеть на этой бумаге?
Нефть, газ - повод для развития инфраструктуры. Россия энергетический донор и это не случайно. И я видел много пустующих деревень. А сейчас купить дом в деревне мне уже не по карману. Здесь по крайней мере.
Война говорите? Не думаю. Сложно её будет вести с вооруженным ядерным оружием противником. Прежде разоружить нужно. И потом в свете давления США Китай становится объективным союзником России. Это и есть реализация многополярной концепции. Пусть будет много центров, равновесных и сильных. Меньше угрозы войны.

[ninniku]

Добавлю одну мелочь из области конспирологии. Почему валюту вывозят из страны и никто не препятствует? Это пустые бумажки, изобилие которых может сильно подорвать экономику страны. Примерно так же поступает и Китай. Не знаете почему? Если Америка захочет обвалить доллар, что ей очень выгодно, обвалит она свои же банки. Туда всю эту массу и вывозят. Может вы не знаете, но значительная часть этой массы - просто напечатанные бумажки. Сейчас 27% этой массы Россия использует на социальные нужды и эконимические проекты. Связь и дороги. Два главных. Остальное вывозит. Также поступает и Китай.

[Владимир Чернявский]

Добавлю одну мелочь из области конспирологии. Почему валюту вывозят из страны и никто не препятствует? Это пустые бумажки, изобилие которых может сильно подорвать экономику страны...

Вообще-то, сомнительный тезис. Ведь пока эти бумажки ликвидны. Т.е. на них можно купить все что угодно, обернуть в реальную стоимость - сырье, высокие технологии и т.д.
Другое дело, что нужно смотреть структуру этих уходящих средств. Я не вижу ничего плохого в том, что российские граждане покупают недвижимость зарубежом или зарубежные заводы, технологии и т.д. Все это так или иначе возвращается в Россию. Так же нужно понимать, что часть денег вывозится диаспорами - грузинской и т.д.
С другой стороны - это и негативный момент. Если деньги вывозят, то в самой России нет конкурентных с Западом условий для вложений этих средств. В реальные производства и бизнес. Это момент над которым нужно работать.

[adonis]

Доллар, это как акции МММ. Все знают что это бумага, но на каком то этапе, пока, ликвидная. Все страны зарабатывают доллары, а Америка их просто печатает с 1951 года ничем не обеспечивая, отсюда её после военный рост. Не было тогда в Мире другой валюты. Все понимают, что это фантики. Но если доллар рухнет, то все миллиардеры станут нищими. Остановить этот бардак может только великая держава, которая сможет ввести новую мировую валюту. Валюту привязанную к чему то стабильному, например – энергорубль, привязанный к киловаттчасу.

[Вэл]

...Америка имеет 700 триллионов долларов государственного долга...


Ныне государственный долг США составляет $7 трлн. 23 млрд. 447 млн. 350 тыс. 747*

*)ссылка (http://www.washprofile.org/arch0104/02.05%20-%20debt%20history.html)

Всё же ну очень много.
Поберегите мою невозмутимость, ninniku, я ведь такой ласковый и пушистый. :-)

Вэл

[Михаил M.]

Доллар, это как акции МММ. Все знают что это бумага, но на каком то этапе, пока, ликвидная. Все страны зарабатывают доллары, а Америка их просто печатает с 1951 года ничем не обеспечивая, отсюда её после военный рост. Не было тогда в Мире другой валюты. Все понимают, что это фантики. Но если доллар рухнет, то все миллиардеры станут нищими. Остановить этот бардак может только великая держава, которая сможет ввести новую мировую валюту. Валюту привязанную к чему то стабильному, например – энергорубль, привязанный к киловаттчасу.

Да просто рубль и все)))

[Анатолий]

Добавлю одну мелочь из области конспирологии. Почему валюту вывозят из страны и никто не препятствует? Это пустые бумажки, изобилие которых может сильно подорвать экономику страны. Примерно так же поступает и Китай. Не знаете почему? Если Америка захочет обвалить доллар, что ей очень выгодно, обвалит она свои же банки. Туда всю эту массу и вывозят. Может вы не знаете, но значительная часть этой массы - просто напечатанные бумажки. Сейчас 27% этой массы Россия использует на социальные нужды и эконимические проекты. Связь и дороги. Два главных. Остальное вывозит. Также поступает и Китай.
Тогда непонятно зачем вывозим нефть, если назад не ввозим даже эти пустые бумажки. В словах "торговый баланс" ключевое слово - "баланс".

[Michael]

про доллары и будущее денег как-то попалась статья на сайте писателя Щеглова.
http://www.schegloff.narod.ru/

[Анатолий]

Ведь пока эти бумажки ликвидны. Т.е. на них можно купить все что угодно, обернуть в реальную стоимость - сырье, высокие технологии и т.д.
Почему-то этого не происходит. Странно не правда ли?

Я не вижу ничего плохого в том, что российские граждане покупают недвижимость зарубежом или зарубежные заводы, технологии и т.д. Все это так или иначе возвращается в Россию.
"Челси" уже вернулся?

[Владимир Чернявский]

Ведь пока эти бумажки ликвидны. Т.е. на них можно купить все что угодно, обернуть в реальную стоимость - сырье, высокие технологии и т.д.
Почему-то этого не происходит. Странно не правда ли?

В смысле :?:

Я не вижу ничего плохого в том, что российские граждане покупают недвижимость зарубежом или зарубежные заводы, технологии и т.д. Все это так или иначе возвращается в Россию.
"Челси" уже вернулся?

Я предполагаю, что тот же Абрамович зарабатывает на Челси деньги, которые вкладывает и в развитие Чукотки или, например, в клуб ЦСК.
При этом я, конечно, не спорю, что для России было бы выгоднее, что бы эти средства ивестировались непосредственно.
Но тут есть моменты, которые просто невозможно решить. Например, я на днях вернулся с Крыма. А ситуация такова, что пол моего родного города уже куплено россиянами. С одной стороны это отток капитала и инвестиции в экономику Украины, а с другой нет ничего плохого, что наши граждане имеют возможность ездить на лето отдыхать в собственные заграничные дома.

[Михаил M.]

Добавлю одну мелочь из области конспирологии. Почему валюту вывозят из страны и никто не препятствует? Это пустые бумажки, изобилие которых может сильно подорвать экономику страны. Примерно так же поступает и Китай. Не знаете почему? Если Америка захочет обвалить доллар, что ей очень выгодно, обвалит она свои же банки. Туда всю эту массу и вывозят. Может вы не знаете, но значительная часть этой массы - просто напечатанные бумажки. Сейчас 27% этой массы Россия использует на социальные нужды и эконимические проекты. Связь и дороги. Два главных. Остальное вывозит. Также поступает и Китай.
Тогда непонятно зачем вывозим нефть, если назад не ввозим даже эти пустые бумажки. В словах "торговый баланс" ключевое слово - "баланс".

Бумажки ввозятся, сейчас с нефтью более или менее прозрачно. Офшорные и прочие дела закончились. Сверхприбыли (свыше 25 баксов) фактически полностью, на 90% отбираются в Стабилизационный фонд. Сбор налогов увеличился почти в три раза только из-за установления прозрачности. Стабфонд грамотно вложился несколько месяцев назад в баксовые бумаги, теперь выходит из них, чтобы гасить государственный долг, имея почти 10% заработка. В пересчете на год фантастика получается. Чтобы все положенное выплатить, нефтянники и газовики продают бакс на бирже, за рубли, естественно, которые идут в экономику, заставляя банки реально кредитовать тех, на которых они еще недавно не глядели, так как денежная масса растет быстрыми темпами. Но для ЦБ баксы достаются просто - эмитируется соответствующая сумма рублей и все. То есть в резервах у него к концу года будет 200 млрд баксов, обменяных на фантики. Халява, которая, тем не менее, реально ликвидна. Так что нашим капиталам не с чего бежать, все прозрачно, схем откровенно незаконных нет. Бежит иностранный капитал, который был закачан в спекулятивных целях где-то за год до президентских выборов в фондовый рынок, а после выборов начал ликвидировать позиции на ФР и сдуваться, чему способствовала международная коньюктура: методичное повышение ставки рефинансирования в США, а также быстрое укрепление доллара. Однако процесс укрепления скоро стабилизируется, и снова горячие баксики потекут в Россию, на ФР, только для нашей экономики, это лишняя головная боль из-за давления на рубль, потому что ФР с экономикой никак не связан, не то что в США, просто сегмент финансового рынка, замкнутого на себя - вещь в себе. Все эти завывания о бегстве капиталов в основном - злонамеренная чушь. Правительство втихаря поощряет вывоз капиталов, так как внутри перенасыщение экономики деньгами, которые некуда вкладывать. Вот сейчас придумывают иновационные зоны, инфраструктурные проекты с тем, чтобы увеличить емкость финансового рынка, а также строительство жилья, но последнее по неизвестно каким причинам топчется на месте уже много лет. Одна причина известна, конечно - инфляция, которая не дает запустить как следует ипотечное кредитование. Таким образом, переток капиталов происходит естественным образом, хотя, конечно, есть какая-то часть "испуганных" денег. Но она погоды не делает.

[Анатолий]

Ведь пока эти бумажки ликвидны. Т.е. на них можно купить все что угодно, обернуть в реальную стоимость - сырье, высокие технологии и т.д.
Почему-то этого не происходит. Странно не правда ли?

В смысле :?:
В смысле что сюда не везут высокие технологии.
Я уже приводил в пример февраль этого года. Вывезено сырья на 15 млрд, ввезено товаров на 6 млрд. Разница 9 млрд осталась на Западе.
Насколько я помню, максимальные выплаты долга составляли 18 млрд в год, но это только полтора млрд в месяц. Получается, что семь с половиной млрд. вложены в чью-то экономику чтобы затем, как вы говорите, прибыль с этих денег вложить в нашу страну.

Получается, качаем нефть за просто так. И нефть и деньги остаются на Западе.
Это какая-то... странная логика. Если бы хотели развивать Россию, сразу бы и вложили этот капитал сюда. А раз не вкладывают, то логично предположить что и прибыль с этих денег будет размещена там же.

[Анатолий]

Правительство втихаря поощряет вывоз капиталов, так как внутри перенасыщение экономики деньгами, которые некуда вкладывать.
Может, просто наше правительство во главе с президентом не знают куда вкладывать деньги?

[Владимир Чернявский]

В смысле что сюда не везут высокие технологии.

Я бы так не сказал.

Я уже приводил в пример февраль этого года. Вывезено сырья на 15 млрд, ввезено товаров на 6 млрд. Разница 9 млрд осталась на Западе.

По-моему мы эти цифры разбирали. И из них вовсе не следует, что "9 млрд осталась на Западе". Вы просто некорректно работаете с данными.
По прогнозам МАЭРТ всего за 2005 год отток капитала составит 7-8 млрд.

[Владимир Чернявский]

Правительство втихаря поощряет вывоз капиталов, так как внутри перенасыщение экономики деньгами, которые некуда вкладывать.
Может, просто наше правительство во главе с президентом не знают куда вкладывать деньги?

А вот это вполне может. Я бы сказал, что на мой взгляд, конечно, делитанта - средства осваиваются нерационально.

[Михаил M.]

Правительство втихаря поощряет вывоз капиталов, так как внутри перенасыщение экономики деньгами, которые некуда вкладывать.
Может, просто наше правительство во главе с президентом не знают куда вкладывать деньги?

Правительство и Президент точног не знают, поэтому я бы не доверил им ни рубли, ни баксы для этого дела))) Пусть уж вкладывают те, кто знает - корпорации и прочий люд.

[Анатолий]

По-моему мы эти цифры разбирали. И из них вовсе не следует, что "9 млрд осталась на Западе". Вы просто некорректно работаете с данными.
По прогнозам МАЭРТ всего за 2005 год отток капитала составит 7-8 млрд.
Корректно. Торговый баланс и платежный - разные вещи.

[Анатолий]

Правительство и Президент точног не знают, поэтому я бы не доверил им ни рубли, ни баксы для этого дела))) Пусть уж вкладывают те, кто знает - корпорации и прочий люд.
Их цель - прибыль. И человек - средство для достижения этой цели.
Тогда как целью, имхо, должен стать именно человек. Иначе получается что смысл жизни человека и человечества заключается производстве и потреберении разного рода "благ".

[Анатолий]

Неправильно все устроено...

[Михаил M.]

В смысле что сюда не везут высокие технологии.
Я уже приводил в пример февраль этого года. Вывезено сырья на 15 млрд, ввезено товаров на 6 млрд. Разница 9 млрд осталась на Западе.
Насколько я помню, максимальные выплаты долга составляли 18 млрд в год, но это только полтора млрд в месяц. Получается, что семь с половиной млрд. вложены в чью-то экономику чтобы затем, как вы говорите, прибыль с этих денег вложить в нашу страну.

Получается, качаем нефть за просто так. И нефть и деньги остаются на Западе.


У Вас некорректный подсчет. Вывезено грубо (переведем все в нефть) 300 млн баррелей за 50 баксов/баррель, из них почти 23 бакса таможенный сбор = около 6.5 млрд баксов, 25% обязательная продажа ЦБ 4,5 млрд баксов, итого обязаловка 11 млрд баксов. Приплюсуйте налог на прибыль рентный налог и прочее, тоже несколько миллиардов, ну, и несколько миллиардов в распоряжении компаний, на которые надо закупить оборудование, содержать инфраструктуру, платить зарплату и так далее. То есть львиную долю выручки идет в Россию, о чем я в предыдущем посте и говорил. То, что Вы показали, говорит лишь о том, что продано за рубеж столько то, куплено товаров встречно на столько то, положительный баланс 9 млрд баксов. Это по Вашим цифрам. Из-за цены на нефть и вообще на сырье мы затоварились деньгами! Вот о чем речь. И чтобы смягчить голландскую болезньЮ правительство втихаря стимулирует отток капитала, который вернется рано или поздно, как только будет куда вложиться. Отложенный спрос.

[Михаил M.]

Правительство и Президент точног не знают, поэтому я бы не доверил им ни рубли, ни баксы для этого дела))) Пусть уж вкладывают те, кто знает - корпорации и прочий люд.
Их цель - прибыль. И человек - средство для достижения этой цели.
Тогда как целью, имхо, должен стать именно человек. Иначе получается что смысл жизни человека и человечества заключается производстве и потреберении разного рода "благ".

Это другой разговор. Конечно, неправильно и конечно надо все кардинально менять, но в рамках существующей экономики и политической системы не получится работать с другими целями. Тут же окажешься в придорожной канаве.

[Анатолий]

Из-за цены на нефть и вообще на сырье мы затоварились деньгами! Вот о чем речь. И чтобы смягчить голландскую болезньЮ правительство втихаря стимулирует отток капитала
Примерно это я и хотел сказать. По моему можно просто продавать меньше нефти, которяя есть невозобновляемый ресурс и который мы воруем у своих детей.

[Михаил M.]

Из-за цены на нефть и вообще на сырье мы затоварились деньгами! Вот о чем речь. И чтобы смягчить голландскую болезньЮ правительство втихаря стимулирует отток капитала
Примерно это я и хотел сказать. По моему можно просто продавать меньше нефти, которяя есть невозобновляемый ресурс и который мы воруем у своих детей.

Согласен, только Вашингтонский обком не одобрит.

[Анатолий]

Блеск и нищета российских недр (http://info.forest.ru/oil/05/oil-0510.htm#1)
В «Коммерсанъте» публикуется список более 50 месторождений, выставленных Минприроды на аукционы. Становится понятно, почему в 2004 году президент Путин принял указ, в соответствии с которым сведения о запасах и добыче российской нефти и газа должны храниться как самая ужасная государственная тайна. Знакомиться с параметрами проданных Минприроды месторождений без слез невозможно. Уж такие это мелкие заморыши.

Крупнейший «гигант» - Чулаканское месторождение в Эвенкии, с запасами нефти и конденсата категории С3 в 20,4 млн. т. В пояснении для тех, кто не знает, что значат все эти A, B, C и D сказано, что категория С3 - это перспективные ресурсы площадей, подготовленные для бурения и находящиеся в пределах нефтегазоносного района. Это значит, что 20 млн. т Чулаканского месторождения еще вилами по воде писаны. Совсем не факт, что там что-либо обнаружится. А может быть и обнаружится, и даже больше - как повезет.

При твердых намерениях российских нефтяников выйти с нынешнего уровня добычи в 460 млн. т в год на 500 млн. т в год и более, таких «чулаканов», причем не с гипотетическими, а с реальными запасами понадобится в год 25 штук.

Однако подавляющая часть месторождений, проданных Минприроды за последние пять месяцев - это мелочь с запасами в несколько млн. т. Особенно трогательно выглядят Олимпийское месторождение в Калининградской области с запасами категории С1 целых 20 тысяч т или Сырьянское месторождение в Кировской области с запасами нефти категории D1 в 70 тыс. т., а D2 - 3,2 млн. т. Последнее, вроде, выглядит как нечто серьезное, но только до пояснения. Дело в том, что категория D2 - это прогнозные ресурсы нефти и газа, оцениваемые в пределах крупных региональных структур, промышленная нефтегазоносность которых еще не доказана. А так - бурите на здоровье, если деньги имеются.

Несмотря на строгое указание президента держать эти прискорбные обстоятельства в секрете, Минприроды, похоже, просто вынуждено выдавать эту тайну энтузиастам, желающим закопать свои деньги в российские недра. Ведь желающие покупать совсем непонятно что вряд ли найдутся.

[Владимир Чернявский]

По моему можно просто продавать меньше нефти, которяя есть невозобновляемый ресурс и который мы воруем у своих детей.

Полностью согласен.

[AndR]

Я видел репортаж все три дня и ошибок не видел. И то что мочить уродов стали почти каждую неделю тоже хорошо, тоже показатель - набрали темпы и чеченцы сами за дело взялись.
А отставание от Запада - это вообще здорово. Потому что движение в другую сторону идет. На не важен Запад, нужно идти в ногу с Китаем и Индией. Вчера озвучили доклад какой-то западной аналитической группы - Россия, Индия и Китай - три страны идущих опережающими темпами роста экономики. Самые высокие темпы роста в мире. Я же вижу, что тут происходит! Проблема с рабочими руками стала очень острой. Особенно на ДВ и в Сибири.
То что на запад деньги вывозят - это и плохо и хорошо. Российский менталитет иной, чем на западе. Рост экономики оценивается не в финансовом обороте, а в материальных единицах - строительство, производство, рабочие места и уровень доходов.
Льготы - от их отмены действительно сильно выиграли многие слои населения. Прежде всего в сельской местности, где ими никогда не пользовались. А на днях я ехал в городском автобусе с жидкокристаллическим видеомонитором и DVD плеером. Чехлы все обновили, больше половины городских автобусов по качеству как междугородние лайнеры, правда все японские или южнокорейские. Просто в транспорт после отмены льгот деньги пошли.
Результат выборов на Украине все приписывают проигрышу России, но почему проигрыш? Это украинские заморочки...
Все эти политические заморочки освобождают нас от иллюзий и делают нашу экономику более богатой. С января цены на газ для Украины вырастут в 3 раза, как для Европы. Тоже будет и с нефтепродуктами. Будем с Украиной торговать по мировым ценам. Что же мы от этого проиграли? И при Кучме Украина была для России самым ненадежным партнером. Достаточно вспомнить Ирак. Раньше за счет льгот украинские товары были в России дешевле российских. Возьмите хотя бы Горилку, да Немирофф. Цены выросли на них в полтора раза и теперь они дороже российской продукции. Спрос ограничивается. Украинские кондитерские изделия и мясные исчезли, по крайней мере у нас в Приморье. Есть пока ширпотреб химический, но и он подорожал. Стали брать российский.
При Кучме какой-то развод был формальный. Теперь он реальный и мы от этого не проиграли. Как я знаю есть в области тяжмаша проблемы из-за сильного разделения труда в советское время. Например, вчера показали как под нож пустили ракетный поезд, потому что уникальные платформы делали на Украине по спецзаказу. Зато теперь, как сказал командир, поставляют свои, российские, более современные. Те то ставили на дежурство в 80-х.
Так что, все зашибись. У России потенциал прекрасный и направление - подальше от Европы - тоже правильное. Чем больше будут давить, тем больше у России простора и независимости.


Если Вы имели в виду, что "жить стало лучше, жить стало веселей", то:

«Не пустое ли видение видели вы? и не лживое ли предвещание изрекаете, говоря: "Господь сказал", а Я не говорил?
Посему так говорит Господь Бог: так как вы говорите пустое и видите в видениях ложь, за то вот Я - на вас, говорит Господь Бог. И будет рука Моя против этих пророков, видящих пустое и предвещающих ложь; в совете народа Моего они не будут, и в список дома Израилева не впишутся, и в землю Израилеву не войдут; и узнаете, что Я Господь Бог.
За то, что они вводят народ Мой в заблуждение, говоря: "мир", тогда как нет мира; и когда он строит стену, они обмазывают ее грязью, скажи обмазывающим стену грязью, что она упадет. Пойдет проливной дождь, и вы, каменные градины, падете, и бурный ветер разорвет ее. И вот, падет стена; тогда не скажут ли вам: "где та обмазка, которою вы обмазывали?"
Посему так говорит Господь Бог: Я пущу бурный ветер во гневе Моем, и пойдет проливной дождь в ярости Моей, и камни града в негодовании Моем, для истребления. И разрушу стену, которую вы обмазывали грязью, и повергну ее на землю, и откроется основание ее, и падет, и вы вместе с нею погибнете; и узнаете, что Я Господь.
И истощу ярость Мою на стене и на обмазывающих ее грязью, и скажу вам: нет стены, и нет обмазывавших ее, пророков Израилевых, которые пророчествовали Иерусалиму и возвещали ему видения мира, тогда как нет мира, говорит Господь Бог.
Ты же, сын человеческий, обрати лице твое к дщерям народа твоего, пророчествующим от собственного своего сердца, и изреки на них пророчество, и скажи: так говорит Господь Бог: горе сшивающим чародейные мешочки под мышки и делающим покрывала для головы всякого роста, чтобы уловлять души! Неужели, уловляя души народа Моего, вы спасете ваши души? И бесславите Меня пред народом Моим за горсти ячменя и за куски хлеба, умерщвляя души, которые не должны умереть, и оставляя жизнь душам, которые не должны жить, обманывая народ, который слушает ложь.
Посему так говорит Господь Бог: вот, Я - на ваши чародейные мешочки, которыми вы там уловляете души, чтобы они прилетали, и вырву их из-под мышц ваших, и пущу на свободу души, которые вы уловляете, чтобы прилетали к вам. И раздеру покрывала ваши, и избавлю народ Мой от рук ваших, и не будут уже в ваших руках добычею, и узнаете, что Я Господь.
За то, что вы ложью опечаливаете сердце праведника, которое Я не хотел опечаливать, и поддерживаете руки беззаконника, чтобы он не обратился от порочного пути своего и не сохранил жизни своей, - за это уже не будете иметь пустых видений и впредь не будете предугадывать; и Я избавлю народ Мой от рук ваших, и узнаете, что Я Господь.» Книга пророка Иезекииля, 13 гл. (http://obschina.narod.ru/Veth/Iez.html#glava13)

Основная доктрина России - многополярный мир. У Запада - Новый Мировой Порядок с политическим и военным центром в США и финансовым в Лондоне.

Не могли бы Вы рассказать поподробнее о "доктрине многополярного мира" - вдруг действительно существует точка зрения, с которой эта "теория" не является богопротивной, антирериховской и недиалектической.

[adonis]

[ Книга пророка Иезекииля, 13 гл. (http://obschina.narod.ru/Veth/Iez.html#glava13)


РУССКАЯ ИДЕЯ
Какую связь имеет русская идея и учение Иеговы данное своему народу?

[AndR]

Какую связь имеет русская идея и учение Иеговы данное своему народу?

Охотно поговорю и о связи Русской Идеи с Сущим (Иегова), и о том, какой народ "свой" для Бога, и о том, из какого учения взято название и стержень Коммунизма...
Но в соответствующей теме (дабы не нарушать п. 2.5 Правил форума).

[ninniku]

Если Вы имели в виду, что "жить стало лучше, жить стало веселей", то:

«Не пустое ли видение видели вы? и не лживое ли предвещание изрекаете, говоря: "Господь сказал", а Я не говорил?

А тут нужно иметь ввиду, что даже в кризисе есть свои плюсы. Когда у нас вся промышленность стояла в 90-х, то люди кинулись зарабатывать кто чем может, развилась куча мелких предприятий, особенно в сфере торговли и услуг. Селяне стали брать в аренду автобусы и возить горожан. Транспортную проблему в год решили.
В речках вновь рыба появилась. Рубль рухнул, так импортный ширпотреб исчез, зато российский появился. Вновь заводы заработали. Так, что, каким глазом на все это смотреть.
Может помните из АЙ? Если сказать все хорошо - будет не правда. Если сказать - все плохо, будет не правда. Скажем - битва и победа! Но как мне научить радости битвы?
Цитировал по памяти. Если что, извиняйте. Честно, я вижу сильный динамизм. От которого отчасти сам страдаю. Например, стоимость квартир растет просто катастрофическими темпами. Сейчас стоимость 1 кв. метра гостинки - во Владике до 1300 долларов. Элитное жилье раскупается, коттеджей стало очень много, целые пригородные поселки. У людей появились деньги. Кто желает и может, тот крутится. Кому-то, конечно туго приходится. Но им и раньше было не легче.
Динамизм не видит только слепой. Ну, возможно ещё там, где просто делать уже нечего, а в больших городах - работы много.

Не могли бы Вы рассказать поподробнее о "доктрине многополярного мира" - вдруг действительно существует точка зрения, с которой эта "теория" не является богопротивной, антирериховской и недиалектической.
К сожалению, подробнее не могу. Эта доктрина появилась на свет ещё при Ельцине. Автора не знаю. Но Путин не раз об этом говорил. Он ставит её в противовес однополярному миру с центром в США. Суть доктрины сводится, как я помню, к выстраиванию многовекторных направлений в российской политики, созданию региональных политических и экономических структур. Кроме ЕЭП, Россия проводит определенную политику в рамках Шанхайской пятерки, Большой восьмерки, теперь на повестке дня тройка - Россия, Индия, Китай. При этом идет сближение с ЕЭС. Сама идея многополярного мира выходит за рамки чисто Российской политики - главное в ней - развитие различных международных институтов, не только в рамках ООН, где главенствует США, но в рамках трех-четырех и более сторонних соглашений.
Ещё я помню какие-то дебаты по телеку, где речь шла о формировании региональных центров силы. Суть, насколько помню, вроде бы в том, что региональные державы, должны выступать локомотивом для более слабых стран, но при поддержке мировых экономических институтов. Я не знаю как к этой идее относиться. Она мне нравится и одновременно в ней много слабых сторон.
Просто, такая идея более реальна в реализации, чем идея однополярного мира. Диалектически можно видеть проблему в биполярности. Но в многополярности, если её охранять, вроде проблема двух полюсов разрешается. Но все-равно, противоположности будут ведь формироваться. Так что я не знаю. Пока идея здравая. Но видимо как переходный этап к новой поляризации глобальных сил.

[Владимир Чернявский]

К сожалению, подробнее не могу. Эта доктрина появилась на свет ещё при Ельцине. Автора не знаю.

Примаков ее автор.

[AndR]

Если сказать все хорошо - будет не правда. Если сказать - все плохо, будет не правда. Скажем - битва и победа! Но как мне научить радости битвы?
А тут нужно иметь ввиду, что даже в кризисе есть свои плюсы.


Мне очень понравились яркие образы в пророчестве Иезекииля - прямо про нас всё писано: и "чародейные мешочки с фактами под мышками", и "покрывала учений для головы всякого уровня" (всё это для того, чтобы "уловлять души"), и трудяги, "облагораживающие стену", которая должна рухнуть (говоря: "всё идёт правильно", тогда как все фальшиво, тем самым "поддерживая руки беззаконника"), - потому и привёл почти всю главу.

В кризисе, несомненно, есть плюсы, но они не в том, что "стена стала выглядеть красивее", а, наоборот, в том, что она наконец то скоро рухнет.
Ускорение динамики разложения тем и радует, что скорее закончится (а своим замедлением - тем, что "стена становится крепче", "жизнь налаживается" и пр. - "опечаливает сердце праведника").

Предполагаю, что на рериховском форуме преобладают души, склонные к пути праведности, а потому слова "У людей появились деньги. Кто желает и может, тот крутится", и другие, наводящие на мысль об укреплении, усилении, стабилизации ("тогда как нет мира") - могут их (если Вам поверят) только устрашить, огорчить, привести в отчаяние.

Динамизм не видит только слепой.

«Человечество последнего времени в своей основной обывательской, секуляризированной массе выработало иммунитет – не видеть своего катастрофического положения. Но всякий мало-мальски мыслящий человек сознаёт, что мир железной поступью Кали-юги вступил в фазу разложения и гибели. Кризисная ситуация, в которую вверглись обитатели планеты Земля, обнаруживает себя по всем жизненно важным параметрам. Это: ресурсное истощение планеты, экологическая катастрофа, физическое вырождение человека, ядерная угроза, эпидемии, обострение международных конфликтов, морально-нравственное опустошение, и в связи с этим, наркологическая пандемия и обвальный криминалитет в качестве международной преступности, которая выходит из-под контроля отдельных государств.»
Гений Руси, 9 гл. (http://obschina.narod.ru/Sfinx9.htm)

[AndR]

К сожалению, подробнее не могу. Эта доктрина появилась на свет ещё при Ельцине. Автора не знаю.
...
Я не знаю как к этой идее относиться. Она мне нравится и одновременно в ней много слабых сторон.
...
Пока идея здравая. Но видимо как переходный этап к новой поляризации глобальных сил.

Меня интересовала не история возникновения сего "покрывала для головы" (очень низкой, впрочем), не его авторы или "слабые стороны", а Ваше рассмотрение его положений не только с позиций логики (ну или, если угодно - "мышления идеями"), но, прежде всего, с позиций Агни Йоги.
Собственно, одно из практических её применений - разоблачение вредоносных антииерархических учений.
Но, впрочем, это больше прилежит другой теме - Форум - действие или времяпровождение (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=52708#52708).

[ninniku]

.[/quote]

Мне очень понравились яркие образы в пророчестве Иезекииля - прямо про нас всё писано: и "чародейные мешочки с фактами под мышками", и "покрывала учений для головы всякого уровня" (всё это для того, чтобы "уловлять души"), и трудяги, "облагораживающие стену", которая должна рухнуть (говоря: "всё идёт правильно", тогда как все фальшиво, тем самым "поддерживая руки беззаконника"), - потому и привёл почти всю главу.
А мне нравится все строительное. Скажите, почему, людям близким к религиозным течениям так милы эсхатологические картины? Почему они все мироощущают по принципу ЧЕМ ХУЖЕ, ТЕМ ЛУЧШЕ? Не факт, что СТЕНА, ограждающая мир созидания от хаоса разрушения должна рухнуть. ФАКТ в том, что в строительстве этой стены принимает участие вся Иерархия Космоса. И тот кто строит мир на крипичиках пусть даже рухнувшей стены мировоззрений, цивилизаций и стран, все равно созидает мир и порядок против разрушения хаоса. Скажите мне в чем фальшь обыденного труда? Труда ради обеспечения достатка семьи, свое личного? Ведь труд всегда созидает прибавочную стоимость, образуя некую общественно полезную цену. Именно труд удерживает человечество от разрушения окончательного. Но будет ли оно? Люди трудились и будут трудиться, совершенствуя то, что умеют. Есть и разлагатели и разрушители, но будет время и они будут распознаны. Все уловления для душ распадаются в прах, когда приходит необходимость труда ради выживания народа, семьи, государства, себя любимого. Также распадаются эти тенета для душ и тогда, когда приходит труд ради созидания лучшей жизни. Как бы её не мыслили.


В кризисе, несомненно, есть плюсы, но они не в том, что "стена стала выглядеть красивее", а, наоборот, в том, что она наконец то скоро рухнет.
Ускорение динамики разложения тем и радует, что скорее закончится (а своим замедлением - тем, что "стена становится крепче", "жизнь налаживается" и пр. - "опечаливает сердце праведника").
Знаем мы этих праведников. Много их было на веку человечества. И манихеи, и альбигойцы, катары, богомилы и прочие отрицатели жизни. О какой стене вы ведете речь? Я знаю пока одну - Стену, которую созидали поколения Архатов для ограждения мироздания от волн Хаоса. Это стена созидательной мысли и созидательного труда. В каждом творчестве, даже в темном, есть зерно созидания. А значит и зерна мироздания. Даже те же катары, ненавистники Жизни, придя к власти перестали быть таковыми и стали созидать стену. Многие "Пророки" стремятся внести хаос в сердца людей, убедить их в том, что мир зол, что он есть порождение Сатаны, а потому должен быть разрушен. Так вот, обратитесь к Живой Этике и вы увидите иной путь. Путь созидания. Катастрофы не избежать, но ни одно созидательное усилие не пропадет зря. Человек, переживший кризис разрушения, но восставший из пепла и начавший вновь трудиться и созидать свой мир, помогая ему стать надежнее и прочнее - выполняет хоть и посильную, но все-таки функцию АРХАТА - Демиугра - Творца мироздания и Защитника от волн хаоса.
Кто не ходит и не посыпает себе голову пеплом и не воет: Мир должен быть разрушен ибо греховен, зол и отвержен!, а просто засучивает рукава и на месте разрухи строит новую стену для защиты от хаоса, тот и есть СТРОИТЕЛЬ жизни. А удел первого служить Хаосу разрушения. Так мир и делится на сотрудников Природы - в созидании и в разрушении, во зле и в добре.

Предполагаю, что на рериховском форуме преобладают души, склонные к пути праведности, а потому слова "У людей появились деньги. Кто желает и может, тот крутится", и другие, наводящие на мысль об укреплении, усилении, стабилизации ("тогда как нет мира") - могут их (если Вам поверят) только устрашить, огорчить, привести в отчаяние.
В отчаяние придут разрушители. Они всегда причитают, когда видят как люди не сгибаются под ударами, а вновь и вновь отстраивают жизнь, совершенствуя её и себя. В усилиях труда формируется человек, а не в праведности. Ибо книжная праведность свободна от ответственности, а жизненная праведность - это и есть труд на благо других. Делай что умеешь, чтобы миру было лучше!


«Человечество последнего времени в своей основной обывательской, секуляризированной массе выработало иммунитет – не видеть своего катастрофического положения. Но всякий мало-мальски мыслящий человек сознаёт, что мир железной поступью Кали-юги вступил в фазу разложения и гибели. Кризисная ситуация, в которую вверглись обитатели планеты Земля, обнаруживает себя по всем жизненно важным параметрам. Это: ресурсное истощение планеты, экологическая катастрофа, физическое вырождение человека, ядерная угроза, эпидемии, обострение международных конфликтов, морально-нравственное опустошение, и в связи с этим, наркологическая пандемия и обвальный криминалитет в качестве международной преступности, которая выходит из-под контроля отдельных государств.»
Гений Руси, 9 гл. (http://obschina.narod.ru/Sfinx9.htm)
Иногда мне кажется, что люди которые такую дребедень пишут оргазм от неё получают. Но мы же с вами диалектики, не так ли? и Будда отбирал людей по вмещению противоположностей. Вот в том, что вы написали - усмотрите ростки новой эпохи.
Ресурсное истощение планеты обращает к экономиии и рациональности, к бережности и поиску новых источников энергии, к миру с природой. Возьмите Киотский протокол, хотя бы и прочее и прочее. Ядерная угроза привела к толерантности и концепции мирного сосуществования, наркологическая эпидемия породила новые пути сближения стран, новые пути построения здорового образа жизни. Обвальный криминалитет - больше пугало, чем факт. Ибо криминал пока он под законом. А когда он входит в систему закона, становится легальным, он порождает те же строительные моменты. Как известно, все великие состояния были сколочены преступным путем. Физическое вырождение человека сопровождается нарождением Нового человечества. Рождается новая раса, старая начала вырождаться. Так что, все угрозы лишь часть процесса эволюции. И не шарахаться нужно, а выбирать полюс. Куда вы?
К Строительству или к Разрушению?

[ninniku]

К сожалению, подробнее не могу. Эта доктрина появилась на свет ещё при Ельцине. Автора не знаю.
...
Я не знаю как к этой идее относиться. Она мне нравится и одновременно в ней много слабых сторон.
...
Пока идея здравая. Но видимо как переходный этап к новой поляризации глобальных сил.

Меня интересовала не история возникновения сего "покрывала для головы" (очень низкой, впрочем), не его авторы или "слабые стороны", а Ваше рассмотрение его положений не только с позиций логики (ну или, если угодно - "мышления идеями"), но, прежде всего, с позиций Агни Йоги.
Собственно, одно из практических её применений - разоблачение вредоносных антииерархических учений.
Но, впрочем, это больше прилежит другой теме - Форум - действие или времяпровождение (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=52708#52708).
Эта идея отвечает больше теме Государства Платона. Загляните в мой последний ответ и там есть ссылка на другой форум. У Родного родилась интересная идея что-то вроде "сетевого принципа" устройства государства самостоятельно мыслящих людей.
Идея многополярного мира отвечает в принципе также этой концепции сетевого равносильного устройства. Она вполне иерархична, эта идея.
Но вот принцип полярности все-таки существует. Для движения по пути эволюции нужны противоречия. Но если представить другое? Если вспомнить ту часть учения Федорова, где он говорит о глобальном противоречии Человека и Природы?

[Владимир Чернявский]

Тем, кто любит размышлять над фактами:

http://www.wciom.ru/?pt=57&article=1391
http://www.wciom.ru/?pt=57&article=1395

[AndR]

Скажите, почему, людям близким к религиозным течениям так милы эсхатологические картины? Почему они все мироощущают по принципу ЧЕМ ХУЖЕ, ТЕМ ЛУЧШЕ?
...
Есть и разлагатели и разрушители, но будет время и они будут распознаны.
...
Знаем мы этих праведников. Много их было на веку человечества.
...
Многие "Пророки" стремятся внести хаос в сердца людей, убедить их в том, что мир зол, что он есть порождение Сатаны, а потому должен быть разрушен.
...
Кто не ходит и не посыпает себе голову пеплом и не воет: Мир должен быть разрушен ибо греховен, зол и отвержен!, а просто засучивает рукава и на месте разрухи строит новую стену для защиты от хаоса, тот и есть СТРОИТЕЛЬ жизни. А удел первого служить Хаосу разрушения. Так мир и делится на сотрудников Природы - в созидании и в разрушении, во зле и в добре.
...
В отчаяние придут разрушители. Они всегда причитают, когда видят как люди не сгибаются под ударами, а вновь и вновь отстраивают жизнь, совершенствуя её и себя.
...
Иногда мне кажется, что люди которые такую дребедень пишут оргазм от неё получают.
...
Куда вы? К Строительству или к Разрушению?

"Наша брань не против крови и плоти" (Еф 6:12 (http://obschina.narod.ru/Nov/Ef.html#glava6)), напротив, "всякая душа да будет покорна высшим властям"(Рим 13:1 (http://obschina.narod.ru/Nov/Rim.html#glava13)).

«Второапостольская Община не политический феномен, она не призывает к свержению власти, и её неодолимым оружием является Знание. В её понимании даже откровенная сатанинская власть пост-социализма – от Бога и поставлена для вразумления народа на его путях понимания добра и зла. Эта власть, которой предопределено сгнить самой в себе*, на протяжении всего последнего времени провоцирует появление всяких оппозиционных движений с целью приобретения опыта их демпфирования и «выстригания» наиболее радикальных и пассионарных членов этих движений. Духовное же Братство не «даёт повода ищущим повода» (2Кор 11:12 (http://obschina.narod.ru/Nov/2Kor.html#glava11)). Главное его занятие – Божественная Диалектика, познание Абсолютной Истины, способствующей достижению Свободы и Равенства (Ин 8:32 (http://obschina.narod.ru/Nov/In.html#glava8)), каковые всегда были вожделенной мечтой всего трудового народа.»
«Единственно чем озабочено Духовное Братство – это формирование Ума Христова (1Кор 2:16 (http://obschina.narod.ru/Nov/1Kor.html#glava2)), и «устроение из себя дома Духовного» (1Пет 2:5 (http://obschina.narod.ru/Nov/1Pet.html#glava2)). Посему это Братство исключает какое-либо вмешательство в дела светских властей.»
Гений Руси, 8 гл. (http://obschina.narod.ru/Sfinx8.htm)[/url]

[ninniku]

Посему это Братство исключает какое-либо вмешательство в дела светских властей.»
Гений Руси, 8 гл. (http://obschina.narod.ru/Sfinx8.htm)[/url]
Ну, коль исключает вмешательство в дела властей, то пожалуй следует освободиться и от суждений о самой действующей власти и о политической и экономической ситуации также. Иначе трындеж получается. Работать тут мы не будем, поскольку тьма вокруг. Мы лучше осанну Богу воспоем, а властям сатанинским анафему.
Диалектика преодолевает дуализм, не так ли? А ваша доктрина на дуализме стоит, как я вижу. Коль нет власти не от Бога, то зачем её сатанинской называть? Людская она, уважаемый, или божественная, другой нету. Что разве не видно и в ней зерен эволюции и заботы о мире и людях?

[AndR]

Ну, коль исключает вмешательство в дела властей, то пожалуй следует освободиться и от суждений о самой действующей власти и о политической и экономической ситуации также. Иначе трындеж получается.

Я предполагал, конечно, что диалоги на форуме - это дела власти, но не думал, что моё участие в этой теме есть вмешательство в них.
Виноват - исправлюсь.

На наш взгляд «взрыв небывалого народного гнева готовит не открытая оппозиция и не тайная организация, а сама антинародная свора, усиливающая поляризацию в стране. Реактивные силы народа накапливаются объективно — в объективном, необратимом
процессе разложения конечной социалистической формации (период пост-социализма), и никакой отдельный человек, никакая партия не могут их ни вызывать, ни заглушить» (МАНИФЕСТ ХОЗЯИНА ЗЕМЛИ РУССКОЙ (http://obschina.narod.ru/Man0.htm)).
Потому мы чётко стоим на словах Апокалипсиса: «Неправедный пусть ещё делает неправду; нечистый пусть ещё сквернится» (Откр 22:11 (http://obschina.narod.ru/Nov/Otkr.html#glava22)).

Так что Вы не там ищете врагов.

В диалог с Вами я вступил потому, что Вы, заинтриговав рассуждениями о диалектике (святое для меня слово) и Платоне, удивили отрицанием кризиса и симпатией к "доктрине многополярного мира", но теперь уже удовлетворил свой интерес.
Тем не менее - обращайтесь, если что. Всегда готов ответить на вопросы.[/url]

[Белый и пушистый]

Образование в России http://www.mno.ru/life/12.php

Интересная статья. Есть и абзац с критикой валеологии в пристяжку с АЙ.

[ninniku]

В диалог с Вами я вступил потому, что Вы, заинтриговав рассуждениями о диалектике (святое для меня слово) и Платоне, удивили отрицанием кризиса и симпатией к "доктрине многополярного мира", но теперь уже удовлетворил свой интерес.
Тем не менее - обращайтесь, если что. Всегда готов ответить на вопросы.[/url]
Будем взаимно вежливы. Вы тоже меня удивили, продемонстрировав отсутствие вмещения противоположностей - важнейшего элемента диалектики.
Кризис я не отрицаю. Я ведь об этом сказал. Но подвергаю сомнению выводы, вами высказанные, в виде цитат из неизвестного мне учения.
Неужели вы, как диалектик, не можете понять, что кризис является лишь стадией НАРАСТАНИЯ. Обычным проявлением эволюционного процесса. Многие врачи, прежде чем начать лечить болезнь искусственно вызывают кризис.
Второе. Враждебное отношение к сатанинской власти - есть проявление дуализма в мышлении. Но вы то должны знать, что именно диалектика преодолевает дуализм. Утверждая такое вы сами отрицаете диалектику. Принцип единства и борьбы противоположности являет возможность синтеза власти и народа. И далеко не всегда народ в массе своей содержит больше эволюционных стремлений, чем власть. Достаточно в пример привести власть Пифагорейцев, власть Перикла. Советская власть также в значительной степени не изжила свой эволюционный потенциал. Просто с водой народ выплеснул и ребенка. Впрочем, народ и не спросили. Современная российская власть демонстрирует очевидный эволюционизм. Она даже больше занята совершенствованием самой себя, чем совершенствованием условий жизни народа. Но это не есть признак революционной ситуации.
Ваши цитаты - что-то мне характеристику ленинского определения революционной ситуации напомнили. Я же в упор её не вижу, хотя живу среди людей. Я вижу как творчески активная часть населения во всю использует предоставленные им возможности, а они с каждым годом даже стали расширяться. Хотя был период конца 90-х, когда маразм крепчал день ото дня. Сейчас не так. Есть поле для творчества, поэтому кто плохо живет - либо немощен, либо сам виноват.
Я далек от того, чтобы народ считать просветленным и богоносцем, а власть продажной и сатанинской. Власть - это максимально активная часть населения, она перестает быть таковой, когда стареет и направлена уже на сохранение самой себя. Пока власть молода и амбициозна, она строит. Любое строительство так или иначе кого-то не устраивает, но это не повод, чтобы упрекать власть априори в сатанизме.
Даже современная украинская власть слишком амбициозна, чтобы её можно было упрекнуть в отсутствии эволюционного потенциала. Она будет учиться и развиваться. Так же и российская. Но у нашей просто уже опыта больше на этом пути и есть определенная преемственность.
Так что, если мы упражняемся в диалектике, то давайте опираться прежде всего на её ключевое звено - ВМЕЩЕНИЕ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ. Это также является основным элементом роста сознания и в Буддизме и в АЙ.

[AndR]

...подвергаю сомнению выводы, вами высказанные, в виде цитат из неизвестного мне учения.

Если Вы поняли эти выводы, так:
Враждебное отношение к сатанинской власти...

...это не повод, чтобы упрекать власть априори в сатанизме.
то это - ошибочное представление.

Повторю их ещё раз:
«Единственно чем озабочено Духовное Братство – это формирование Ума Христова (1Кор 2:16), и «устроение из себя дома Духовного» (1Пет 2:5). Посему это Братство исключает какое-либо вмешательство в дела светских властей.»
«Главное его занятие – Божественная Диалектика, познание Абсолютной Истины...»

Говорить об "упрёке" абсурдно: «Неправедный пусть ещё делает неправду; нечистый пусть ещё сквернится».

В плане же отношения к сатанинской власти, или как её определил А.Бусел (в теме Богоизбранность России и растление подрастающего поколения, стр 5 (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=671&start=60&sid=51725a2486c303327d02573ef7ca4f15)) - "пятая колонна, выполняющая волю Запада", я вполне согласен с Вами (в Вашем ответе ему): Пусть они тратят силы на разрушение старого мира... Пусть пыжатся...
Но мы поборемся. Причем не так, как им того хочется... Мы будем честно делать свое дело.

[ninniku]

В плане же отношения к сатанинской власти, или как её определил А.Бусел (в теме Богоизбранность России и растление подрастающего поколения, стр 5 (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=671&start=60&sid=51725a2486c303327d02573ef7ca4f15)) - "пятая колонна, выполняющая волю Запада", я вполне согласен с Вами (в Вашем ответе ему): Пусть они тратят силы на разрушение старого мира... Пусть пыжатся...
Но мы поборемся. Причем не так, как им того хочется... Мы будем честно делать свое дело.
Хорошо. Пусть так. Но обратите внимание на общую тональность того, что вы писали. На главную идею. Я её противоречу. Не идее учения, которое вы пропогандируете и которое я не знаю, а именно эсхатологическим тенденциям в ваших формулировках. Когда я писал А Буселю, то имел ввиду то, что я и есть часть той власти, о которой вы пишете и он писал. Часть её низовой исполнителеьной ветви и я знаю десятки честных людей, честно делающих свое дело и укрепляющих власть. Любое её ослабление приводит к хаотичности и мерзости распада. Созидает в первую очередь власть и лучшие люди в ней. Но и она не однородна, и в ней есть те, кто ненавидит Россию. Есть равнодушные, есть нахлебники и воры. Но такие есть и среди народа. Власть - слепок народа. Но и его активная часть.
И я не считаю российскую власть пятой колонной Запада. Но она есть внутри самой власти. Поэтому я и говорил, что мы все равно поборемся.
Дело в том, что у русского народа и других российских народов есть очень сильная потребность в определенной, четкой, авторитетной власти. И мы пытаемся такую создавать. Слабая власть никому не нужна. Хотя лучше с ней, чем без неё совсем.

[ninniku]

В плане же отношения к сатанинской власти, или как её определил А.Бусел (в теме Богоизбранность России и растление подрастающего поколения, стр 5 (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=671&start=60&sid=51725a2486c303327d02573ef7ca4f15)) - "пятая колонна, выполняющая волю Запада", я вполне согласен с Вами (в Вашем ответе ему): Пусть они тратят силы на разрушение старого мира... Пусть пыжатся...
Но мы поборемся. Причем не так, как им того хочется... Мы будем честно делать свое дело.
Хорошо. Пусть так. Но обратите внимание на общую тональность того, что вы писали. На главную идею. Я ей противоречу. Не идее учения, которое вы пропогандируете и которое я не знаю, а именно эсхатологическим тенденциям в ваших формулировках. Когда я писал А Буселю, то имел ввиду то, что я и есть часть той власти, о которой вы пишете и он писал. Часть её низовой исполнителеьной ветви и я знаю десятки честных людей, честно делающих свое дело и укрепляющих власть. Любое её ослабление приводит к хаотичности и мерзости распада. Созидает в первую очередь власть и лучшие люди в ней. Но и она не однородна, и в ней есть те, кто ненавидит Россию. Есть равнодушные, есть нахлебники и воры. Но такие есть и среди народа. Власть - слепок народа. Но и его активная часть.
И я не считаю российскую власть пятой колонной Запада. Но она есть внутри самой власти. Поэтому я и говорил, что мы все равно поборемся.
Дело в том, что у русского народа и других российских народов есть очень сильная потребность в определенной, четкой, авторитетной власти. И мы пытаемся такую создавать. Слабая власть никому не нужна. Хотя лучше с ней, чем без неё совсем.

[AndR]

Власть - слепок народа. Но и его активная часть.
Я далек от того, чтобы народ считать просветленным и богоносцем

Если власть - слепок, активная часть непросветлённого и небогоносного народа, то в отношении к нынешней власти я с Вами полностью согласен.

Пятая колонна Запада есть внутри самой власти... Власть не однородна, и в ней есть те, кто ненавидит Россию. Есть равнодушные, есть нахлебники и воры.

Могу согласиться и с тем, что она неоднородна, но общий дух её создают именно непросветлённые (=сатанинские) элементы. И "наша брань" против этого духа разложения, как и Вы провозглашаете.

я знаю десятки честных людей, честно делающих свое дело и укрепляющих власть. Любое её ослабление приводит к хаотичности и мерзости распада. Созидает в первую очередь власть и лучшие люди в ней.

Флаг Вам в руки. Но "ваши дела - не мои дела".

Если Вы полагаете, что называя "доктрину многополярного мира" богомерзкой, анархической и рассудочной или цитируя пророчество Иезекииля я "ослабляю власть", которую вы пытаетесь создавать, то горе такой "власти" (не от меня горе, Боже упаси, - от самой себя; я своим делом буду заниматься).

[ninniku]

Власть - слепок народа. Но и его активная часть.
Я далек от того, чтобы народ считать просветленным и богоносцем

Если власть - слепок, активная часть непросветлённого и небогоносного народа, то в отношении к нынешней власти я с Вами полностью согласен.

Пятая колонна Запада есть внутри самой власти... Власть не однородна, и в ней есть те, кто ненавидит Россию. Есть равнодушные, есть нахлебники и воры.

Могу согласиться и с тем, что она неоднородна, но общий дух её создают именно непросветлённые (=сатанинские) элементы. И "наша брань" против этого духа разложения, как и Вы провозглашаете.

я знаю десятки честных людей, честно делающих свое дело и укрепляющих власть. Любое её ослабление приводит к хаотичности и мерзости распада. Созидает в первую очередь власть и лучшие люди в ней.

Флаг Вам в руки. Но "ваши дела - не мои дела".

Если Вы полагаете, что называя "доктрину многополярного мира" богомерзкой, анархической и рассудочной или цитируя пророчество Иезекииля я "ослабляю власть", которую вы пытаетесь создавать, то горе такой "власти" (не от меня горе, Боже упаси, - от самой себя; я своим делом буду заниматься).
Я не думаю, что вы ослабляете такими умозаключениями власть. Я думаю, что вводя дуализм в мировосприятие вы разлагаете себя. Если вы относитесь к некоему элементу мира как сатанизму, тем самым вы усиливаете именно полярность, стоя на позициях разложения основных энергий и тем самым содействуя задаче Сатаны - разложить основные энергии человечества.
Это конечно крутое заявление, но подумать над сущностью стоит.
Вы же сами пишете и знаете: Нет власти не от Бога! Кесарю - кесарево. Ибо всюду есть царствие Твое и сила и слава во веки!
Власть есть часть гармонии мира, основа его равновесия. Философия власти содержит в себе все эти перечисленные посылки. Какой бы не была доктрина Нового мира в ней так или иначе присутствует зерно философии Всеединства человечества. Власть - путь физического объединения. Религия - духовного. Эти проблемы согласуются в работе.
Чтобы власть совершенствовать нужно идти в неё. Устраниться от неё и критиковать - пустое фарисейство и безответственность.
Есть интересы, и не всякая власть для мне нравится. Но я понимаю сущность всякой власти как стремление к порядку и удержанию народа от хаоса разложения. Любая власть моей страны найдет в моем лице сторонника в части строительной, которая всегда неотъемлема от власти. В любой власти вы найдете стремление к порядку и разумному управлению. Будет ли это получаться зависит от честности людей, находящихся во власти. Я не могу поддержать никакое злоупотребление властью. Но утверждение порядка и гармонии в обществе может потребовать и жестких действий. И я не буду считать их сатанизмом, если их цель очевидна.
Всякая власть стермится к абсолютной, но иногда и к равновесию. Современная власть в России проявляет оба стремления. Всякая власть стремится себя сохранить и обезопасить. Меня не интересуют такие цели, но они естественны и потому в меру сил я буду работать на утверждение её стабильности.
Такой подход я воспринимаю как быть "вне власти". Ибо по сути мне безразличны её формы и персоналии, а важна сущность.
Богоносность власти я понимаю как высшую меру искренности и любви к собственному народу, которую проявляет верховный правитель. Другой боговдохновенности я не признаю, поскольку только в нашей стране существуют разные религии и представления о богах.
Мне трудно понять, почему теория многополярности мира является богомерзкой. Мне вообще трудно понять, почему ваш Бог может проявлять моральные суждения о политических теориях. Это похоже на взгляд человека, а не Бога.

[AndR]

Устраниться от власти и критиковать - пустое фарисейство и безответственность.

"Сатанизм" в устах "людей, близких к религиозным течениям", означает "несовершенство", несоответствие Идеалу. Это никакая не критика.
Говоря: "не всякая власть мне нравится", "мы пытаемся такую создавать" и "Хотя лучше с ней, чем без неё совсем", Вы также признаёте её несовершенство. Но при этом Вы разделяете власть на две части: "людей, честно делающих свое дело" с одной стороны, и "пятую колонну Запада" (предатели), "тех, кто ненавидит Россию" (оккупанты), "нахлебников и воров" (компрадоры) и "равнодушных" (карьеристы) с другой.

Чтобы власть совершенствовать нужно идти в неё.
...
Не могу поддержать никакое злоупотребление властью.
Солидарен с Вами, именно это побуждает меня "не ходить в неё" (не нарушая заповеди: "кесарю - кесарево", ибо власть оставляет это право за любым гражданином).

Богоносность власти я понимаю как высшую меру искренности и любви к собственному народу, которую проявляет верховный правитель.

Ещё одно Ваше положение, под которым я могу смело подписаться.

[Белый и пушистый]

НАТО не исключает применения военной силы для защиты демократии http://www.utro.ru/news/2005/06/23/451860.shtml

РИА "Новости". 19:09:54

Генеральный секретарь НАТО не исключает применение силы для защиты демократии.
"Для нашего альянса главным является защита и продление демократии, - заявил генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер, выступая на сессии ПАСЕ. - Если для поддержания демократии нужно применение военных средств, то мы применим их, но с учетом соблюдения всех норм и законов".
Генсек НАТО оправдывал использование военной силы на Балканах. "На Балканах царит мир. Это потому, что мы не побоялись применить силу", - заявил он.
Генсек НАТО признал также: "Да, мы участвовали в кровавой бойне в Косово".

[ninniku]

Устраниться от власти и критиковать - пустое фарисейство и безответственность.

"Сатанизм" в устах "людей, близких к религиозным течениям", означает "несовершенство", несоответствие Идеалу. Это никакая не критика.
Говоря: "не всякая власть мне нравится", "мы пытаемся такую создавать" и "Хотя лучше с ней, чем без неё совсем", Вы также признаёте её несовершенство. Но при этом Вы разделяете власть на две части: "людей, честно делающих свое дело" с одной стороны, и "пятую колонну Запада" (предатели), "тех, кто ненавидит Россию" (оккупанты), "нахлебников и воров" (компрадоры) и "равнодушных" (карьеристы) с другой.

Чтобы власть совершенствовать нужно идти в неё.
...
Не могу поддержать никакое злоупотребление властью.
Солидарен с Вами, именно это побуждает меня "не ходить в неё" (не нарушая заповеди: "кесарю - кесарево", ибо власть оставляет это право за любым гражданином).

Богоносность власти я понимаю как высшую меру искренности и любви к собственному народу, которую проявляет верховный правитель.

Ещё одно Ваше положение, под которым я могу смело подписаться.
Давайте усмотрим в осуществлении современной российской власти ИДЕЮ власти. Ту тождественную часть, которая объединяет все формы проявления российской/советской власти. Уже давно её забота - целостность территории, которая растянута на значительную часть ЕВРАЗИИ. На историческом отрезке - это третяя империя на данном пространстве. И по срокам существования она самая длительная. Этой идее подчинены и другие цели власти. Если взять идею власти в Японии или в Китае - они будут другими. В Европе или в США третьими. В современном мире лишь к России предъявляются все угрожающие требования и претензии. И только у России есть пятая колона западников и была она ещё с Киевской Руси и всегда была борьба. А вот на Западе нет российской пятой колонны и никогда не было, за исключением СССР.
То что Российская власть особым образом относится к своему народу - в этом сказывается приоритет самой ИДЕИ Российской Власти.

[Владимир Чернявский]

Иными словами, чем больше Америка и Европа будут давить на Путина, тем быстрее Россия "поплывет" в сторону Индии и Китая.

Индия и Китай подтвердили заинтересованность в покупке активов ЮКОСа (http://www.newsru.com/finance/07jan2005/selloff.html)

http://www.inopressa.ru/washtimes/2005/07/05/14:03:39/sammit

Экономический фактор становится непреодолимым. Экономика Китая крупнее, чем экономики Италии и Канады. А финансовая группа Goldman Sachs провела исследование перспектив роста стран БРИК – Бразилии, России, Индии и Китая.

По ее прогнозу, Индия обгонит Японию и станет третьей крупнейшей экономикой мира в течение 25 лет – к 2030 году. Согласно прогнозу, Индийская экономика обгонит итальянскую к 2015 году, французскую – к 2020-му, немецкую – к 2025-му и японскую – к 2035 году. Китай будет второй крупнейшей экономикой, и США нелегко будет удержаться на первом месте. А к 2040 году совокупный объем производства стран БРИК превзойдет экономики стран, включенных Goldman Sachs в G6, – Британии, Германии, Франции, Италии, Японии и США.

[ДоброеУтро]

Недавно на другом форуме написал следующее, мож кому будет интересно.....
Конешно врагов можно найти среди кого угодно и высасывать из пальца *заговоры* против нас любимых, но можно мысленно вернуться в горбачевские времена и отследить как (за короткий срок) россияне просохатили *казалось бы безоблачное* будущее...
Причин будет несколько: у людей *наверху* есть 1000 и 1 способ как выстроить отношения с людьми *снизу*. В России изначально этих отношений не было - отношения выстроены так, что они нас (контролировать или иметь) могут.... а мы их (через тех же депутатов..) - нет. Все!!! Как и раньше радеем думкой, что там на высоте благовоспитанные порядочные (а может даже религиозные!) функционеры ничтоже сумняшиеся за нас с вами? В том то и беда что они не хуже и не лучше нас. Да пошли *наверх* кого угодно: через год под гнетом соблазнов благородные патриотические позывы у того рассосутся и густо потечет слюня.
Так и пишем: дефицит жизненно важных законов, делающих власть *прозрачной* и , так сказать,тотальное бескультурье.
С последним кто-то может не согласится. А и не надо.
Можно было бы долго мусолить: раздолбайство послужившее причиной чеченской войны, великодержавные понты перед бывшими республиками (и ныне уже бывшими друзьями), пофигизм к бедам престарелых (монетизация, мизерные пенсии), молодых (беспризорность), здоровью нации (беспрецедентно высокая смертность), ее болезням (наркота,пьянство, СПИД, проституция) и ее будущему (навязывание через псевдокультуру установок превращающих людей в быдло).
САМОЕ ЗАБАВНОЕ ЧТО ВСЕ ЭТИ БЕДЫ БЛАГОПОЛУЧНО ПРОЦВЕТАЮТ БЕЗ КАКОЙ-ЛИБО АЛЬТЕРНАТИВЫ!
Может и впрямь советские времена были лучшими в жизни страны? O:)

[Владимир Чернявский]

...Может и впрямь советские времена были лучшими в жизни страны? O:)

Нужно понять по каким критериям мы определяем это "лучшее"... А, вообще, время покажет - сейчас еще рано делать выводы, на мой взгляд.

[ninniku]

САМОЕ ЗАБАВНОЕ ЧТО ВСЕ ЭТИ БЕДЫ БЛАГОПОЛУЧНО ПРОЦВЕТАЮТ БЕЗ КАКОЙ-ЛИБО АЛЬТЕРНАТИВЫ!
Может и впрямь советские времена были лучшими в жизни страны? O:)
Давненько ты тут не был. Увидел бы разницу между 90-ми и 2000-ными. А может царские времена были лучшими? Или времена Киевской Руси?
Каждому времени свои проблемы. А СПИД и наркоту - эти вопросы не к российским лидерам, а к долбаной Европе. Они задавили своим гуманизмом и политкорректностью. В итоге законодательство по наркоте было выстроено под диктат правозащитников и нас ЕС похавлило за "дерьмократичные" законы. А нам тут на местах просто приходится выворачиваться, адаптируя "их" законы под наши реалии.
Пока справляемся.

[Wetlan]

ninniku:
Увидел бы разницу между 90-ми и 2000-ными.

ninniku, Вы не моглибы в кратце осветить эту разницу? Просто мне кнакомо положение с наркотиками в конце 80-х, но неизвестно после того.
Знаю, что тогда в Находке и далее в сторону Владивостока было очень таки критичное положение и много молодёжи вовлекалось в наркотики. Помню как была шакирована рассказом друзей о том, что дети в 5 классе уже пробовали их.
А парень с которым дружила тоже как оказалось занимался этим. Он даже побывав у нас в Литве в гостях назамочил не малое количество бинтов молочком мака и всё удивлялся, что у нас мак растёт не тронутым.
Неужели после 90-х положение ещё на много ухудшилось?

[ДоброеУтро]

ninniku
Пока справляемся.
Сомневаться в Ваших успехах - себе дороже. O:)
А как прикажете относиться к цифрам независимых, холуйских и независимо-холуйских газет? Они что, все поголовно Сусанины, вводт нас в заблуждение относительно ситуации в целом??
эти вопросы не к российским лидерам, а к долбаной Европе
Ассортимент у Вас, кстати, никакой, к Европе следовало бы присовокупить долбанную Азию, кучку средиземноморских долбанных стран, само собой, ЮСА, ну и так по мелочи, скажем, бывшие республики, осмелившиеся поставлять на российский рынок нелегальную наркоту и переправлять наших нелегальных проституток в заморские третьи страны...
Да нет на планете такой страны кот. в чем-нибудь не провинилась перед нами и чем-нибудь не была нам обязана. К примеру, на других форумах народ не на шутку осерчал на непотребные голливудские поделки. Вот как, интересно, людям обьяснить , что они смотрят те фильмы какие выбрали сами (из тех какие выбрали за них) ? Скинул им поооооолный перечень, но, похоже, все равно не убедил 8-[ ...
А может царские времена были лучшими? Или времена Киевской Руси?
На беспросветную риторику ответим мавзолеевским гробовым молчанием O:)

[ninniku]

ninniku
Пока справляемся.
Сомневаться в Ваших успехах - себе дороже. O:)
А как прикажете относиться к цифрам независимых, холуйских и независимо-холуйских газет? Они что, все поголовно Сусанины, вводт нас в заблуждение относительно ситуации в целом??
)

От ВЭТЛЯН.
ninniku, Вы не моглибы в кратце осветить эту разницу? Просто мне кнакомо положение с наркотиками в конце 80-х, но неизвестно после того.
Знаю, что тогда в Находке и далее в сторону Владивостока было очень таки критичное положение и много молодёжи вовлекалось в наркотики. Помню как была шакирована рассказом друзей о том, что дети в 5 классе уже пробовали их.
А парень с которым дружила тоже как оказалось занимался этим. Он даже побывав у нас в Литве в гостях назамочил не малое количество бинтов молочком мака и всё удивлялся, что у нас мак растёт не тронутым.
Неужели после 90-х положение ещё на много ухудшилось?
[/quote]
Вам обоим.
Динамика фактов изъятия героина по России:
2002 - 54260; 2003 - 43457; 2004 - 27384.
По Приморскому краю: Почти в 6 раз сократилось количество ежегодно регистрируемых на территории края наркоделиктов, связанных с этим видом наркотиков: с 1179 в 2001 году, до 195 в 2004 г ., в текущем году за 5 месяцев отмечено всего 33 таких наркоделикта. Цена на героин за 3 года выросла почти в 4 раза: с 300 до 1300 рублей за грамм, а сейчас уже до 1400 рублей.
Это статистика ф.126 МВД России и анализ суточных сводок УВД ПК.

Объемы изъятий героина увеличились по России за 3 года на 25% только по оконченным уголовным делам. А в Приморье - Если в 2002 году правоохранительными органами Приморского края было изъято из незаконного оборота 15,8 кг героина, в 2003 г. 8,9 кг, то в прошедшем 2004 году всего 3,5 кг этого наркотика. За 5 месяцев 2005 года героина изъято правоохранительными органами, согласно статистики, в объеме менее 700 грамм.
В 2004 году УФСКН Росси по Приморскому краю ликвидировано 2 преступных сообщества, 11 членов которых привлечены к уголовной ответственности: тем самым уничтожены две организованных сети сбыта героина и синтетиков. За два года ликвидировано 38 организованных преступных групп, занимавшихся сбытом разных наркотиков, более 300 точек сбыта.
Милиция сделала столько же. В 2003 году в крае был поставлен рекорд по изъятию наркотиков - 1,5 тонны, но в 2004 - 3,5 тонны. Ликвидировано 17 притонов в 2004 г, за 6 месяцев 2005 - 22 наркопритона. До наркоконтроля за 5 лет ни один притон (ст 232 УК РФ) в крае ликвидирован не был.
В стране только ФСКН России ликвидировано более 30 преступных сообществ. По количеству оргпреступных групп дать статистику не могу. Есть только по преступлениям - 5286 за 6 месяцев т.г. Раскрыто за этот период 26764 факта сбыта наркотиков.
До 2004 года у нас в качестве приоритета был героин. 1 грамм приравнивался 100 кг марихуаны. Поэтому за ним была просто налажена охота. Количество фактов крупных изъятий наркотиков по России по классификации УПН ООН - 1589 за 6 месяцев 2005 г. (только наркоконтроль) Милиция делает примерно столько же.
На сайте Утро.ру опубликован результат опроса общественного мнения по вопросам морали (что россияне считают аморальным) - максимум набрало употребление наркотиков - 92% опрошенных считают это аморальным. и 36% считают аморальным присвоение чужого имущества (найденного случайно). Сравните.
Это результат развернутой контрпропаганды.
Показатели наркопреступности в стране с 2001 года ежегодно сокращаются в среднем на 18,5%

Теперь по холуйски независимой прессе и публикациях о числе наркоманов. Официально в стране чуть менее 400 тыс. наркозависимых. Примерно столько же под наблюдением. Но по методике центра Помпиду на 1 зарегистрированного наркомана в России приходится 10 незарегистрированных.
Когда нас создали мы также стали оперировать этой статистикой. Тогда у нас получилось, что в крае 115420 наркоманов при 2 млн. населения ( было зарегистрировано 11542). Мы тупо верили этой помпидусской лабуде, поскольку не считали себя большими спецами и не могли проверить методики.
Но однажды я применил тот метод, который использовали мы в налоговой полиции для расчета потребления некоторых видов товаров. Это древний метод госкомстата по потребительской корзине. У меня стояла задача выяснить объем потребляемых наркотиков.
Мы сделали расчет потребления в крае наркотиков по опиатам, усреднив показатели, перевели каждую суточную норму потребления в денежный эквивалент, умножили на количество опийных наркоманов, а полученный результат умножили на экспертную оценку по числу латентных наркоманов. Проделали ту же операцию по потребителям наркотиков каннабисной группы и в итоге получили сумму расходов на потребление наркотиков равную одной трети совокупных расходов населения края за год - почти 11 млрд рублей. Картина, мягко говоря, нереальная. Если бы это было так, то все, включая меня, тратили бы каждый 4-й рубль на наркотики. Только тогда получилась бы та сумма, которую мы вывели, пользуясь цифрой товарищей из Центра Помпиду.
Когда до меня это дошло, то я написал доклад и озвучил его на школе молодых ученых ДВГУ. Эффект был как от бомбы. Ведь наша пресса и многие "специалисты" до того всех накормили своими мифами, что люди все поверили. Статью тут же опубликовали в сборнике Российской криминологической ассоциации. Но это первая ласточка. Иннерция мифов велика.
У НАС НЕТ СТОЛЬКО НАРКОМАНОВ, сколько все трындят. Нет 4 млн. Максимум 700-800 тыс и то условно - не накроманов, а потребителей от случая к случаю. Нет у нас и такого количества наркотиков, как говорят "специалисты". Опираясь на цифры потребления я доказал, что в крае потребляется 1,5 тонны героина и 2,5 тонны опия и более 16 тонн марихуаны в год. Марихуана может и больше потребляется, а вот героина нужно по 5 кг в день ввозить. Если сегодня курьер не прибыл, завтра он должен привези 10 кг, а опия в сутки нужно 7 кг, за два дня 14 и так далее. При этом ещё и уксусного ангидрида каждый день по 50 литровой канистре. Нужно по 365 курьеров для каждого наркотика, а так они не возят, а гораздо меньше - значит в 2-3 раза больше людей. А какие сети сбыта нужны? Их должно быть в несколько раз больше, чем газетных кисков.
В начале 90-х может так и было, судя по цифрам. Но сейчас по 6-8 фактов в месяц сбыта героина выявляем - и мы и милиция вместе.
Все соцопросы по проблемам наркомании сильно условны. Зависит от того, кого опрашивают. Мы провели опросы. Так вот, те кто потребляет, считают что потребляют почти все. Достать наркотики легко. Те кто не потребляет, считают, что в их окружении никто не потребляет. И как достать не знают. Но есть ещё один интересный расчет. Его сделали учение в Казахстане. Так вот по их данным НИКОГДА не будут потреблять наркотики 81% населения. И 9% подвержены этому риску. За порог этих 9% наркомания никогда не сможет перехлестнуть.

Теперь о тех, кто виноват. В России до сих пор наркомания не признана социально опасным явлением. Под давлением Европы её считают болезнью. Именно под давлением. Я знаю как и кто продавливал пресловутые разовые дозы и почему их приняли. Это часть проекта по адаптации российского законодательства к европейским нормам. Продаливал один из советников вице-премьера т. Жукова. Этот советник является совладельцем сети гейклубов в Москве. Благодаря европоцентристам в России пока не приняты меры по принудительному лечению наркоманов. Хотя давление медиков, юристов, правохранителей и общественных организаций в этом направлении велико. Я думаю, что это решение состоится скоро. Сейчас уже можно лечить подростков принудительно. Можно то можно, но нет системы ЛТП. Она разрушена. И нужно восстанавливать.
У российских и европейских народов сильно расходятся императивы. И те, кто пытается нас подогнуть под европейские стандарты - обречены. Жизнь их опровергнет.
Ну, вот и все, а то расписался. Я когда эти мифы про наркоманию слышу, начинаю выходить из себя.

[Белый и пушистый]

Рожденные для войны http://forumrussdom.russtv.ru/cgi-bin/frd/ikonboard.cgi?s=7c3b9384edd7f7695f6d8119c960ccbc;a ct=ST;f=12;t=843;st=0

Это не пиар, а позитивная статья, очень понравилось.

[ninniku]

Рожденные для войны http://forumrussdom.russtv.ru/cgi-bin/frd/ikonboard.cgi?s=7c3b9384edd7f7695f6d8119c960ccbc;a ct=ST;f=12;t=843;st=0

Это не пиар, а позитивная статья, очень понравилось.
Честно говоря, не знаю, что тут могло понравиться. Но вот фраза: Я РОЖДЕН ДЛЯ ВОЙНЫ! - она как-то будоражит. Задевает за живое, хотя не дай Бог!
Впрочем и я не сильно верю в безоблачное будущее страны. Возможно настанет время, когда нам придется вновь показать миру мускулы.

[Olex]

Дай Боже, чтобы не ядерные.
___________________
Действительно все бывает...

[Анатолий]

Российская армия готова взять на себя функции милиции (http://www.rosbalt.ru/2005/07/30/219649.html), заявил сегодня министр обороны РФ Сергей Иванов.
Это некий симптом или он так просто сказал?

[Д.И.В.]

Российская армия готова взять на себя функции милиции (http://www.rosbalt.ru/2005/07/30/219649.html), заявил сегодня министр обороны РФ Сергей Иванов.
Это некий симптом или он так просто сказал?

Это просто указывает на то, что любой армии, для того чтобы она существовала, необходим, пусть "гипотетический" и неважно где находящийся (чем дальше, тем лучше) – но враг. Но вам, наверное, виднее

[Белый и пушистый]

Зарубежные сайты детской порнографии массово перемещаются в Рунет

"Мировая порноиндустрия, зная о провальном положении с правовой оценкой этого вида преступлений в России, стремится переместить ресурсы детской порнографии на территорию российской части Интернета". Такое заявление сделал начальник Управления "Р" (по борьбе с преступлениями в сфере высоких технологий) ГУВД Москвы Дмитрий Чепчугов.

При этом Россия оказывается в центре внимания виртуальной преступности не потому, что у нас любят смотреть "про это" больше чем где-либо в мире. Просто размещать порносайты в России безопаснее, чем во многих других странах. Как объясняет Чепчугов, в действующем уголовном кодексе РФ лишь одна статья предусматривает наказание за "незаконное изготовление и распространение порноматериалов". К тому же эта 242-я статья грозит лишением свободы сроком до 2 лет. А, к примеру, в США за подобное преступление суд может насчитать 200, а то и 300 лет тюрьмы.

В подтверждение бессилия правосудия против порнографов подполковник привел пример "дичайшего дела". В ГУВД Москвы обратились из ФБР, которое привлек 40-секундный порноролик в Интернете. На видео два извращенца насилуют малолетнюю девочку, после чего отрезают ей уши и выбивают глаза. Эксперты ФБР установили, что "кино" было не имитацией со спецэффектами, а реальными действиями. Следы ролика тянулись в Россию — здесь находился сервер, помогавший "зрителям" скрывать свои компьютерные адреса и анонимно просматривать порнотриллер. Когда изготовители ролика были вычислены в третьей стране, название которой Чепчугов отказался назвать, их казнили. И только в России, признался он, соучастников международной преступной группы из-за несовершенства закона не удалось привлечь к суду.

"За два года наше управление не раз сталкивалось с давлением чиновников, — признается Дмитрий Чепчугов. — Нас не раз пытались закрыть, угрожали. Это доказывает, что порнобизнес в России многим выгоден".

[AndR]

Российское государство стремительно разрушается. Оно похоже на одноногую птицу, которая стоит на кочке, а кочка эта неумолимо тонет в бездонном, черном и страшном иле. Причем идет разрушение государства во всей его полноте — деградируют институты власти, тает население, идет потеря территорий, атрофируются социальные инстинкты в народе. И это разрушение происходит благодаря самому государству. Сегодняшнее государство — это самоед, организм, наполненный суицидными инстинктами, зверь, который у нас на глазах сжирает самого себя.

Патриотические силы состоят из государственников. Идея государства — демократического или имперского — это та ценность, тот базовый принцип, который вдохновляет людей на сопротивление, создает поле борьбы за наше общее будущее. Перед патриотами-государственниками сейчас стоит мучительный, сложный выбор. Поддерживать это падающее, стремительно изживающее себя государство, или сметать его, бороться с ним, способствовать его слому.

Падение государства сулит народу неисчислимые беды, несет в себе страшные угрозы, может иметь необратимые и жуткие последствия. Но существование этого государства является источником всех национальных бед и залогом будущих катастроф.

Поддерживать это государство — значит, усугублять национальную трагедию, способствовать вымиранию российского населения со скоростью миллиона в год, потворствовать тому, что наша территория станет добычей иных центров силы, смирятся с тем, что все живые соки общества — которые должны быть направлены на репродукцию, на возрождение, на развитие — будут иссыхать и вымывать, оставляя вместо великой страны гигантский пустырь.

Такое противоречие волнует сейчас многих патриотических мыслителей, идеологов и политиков. И выбор до конца не сделан.

Желание поддержать государство отливается в идею сотрудничества с властью, оборачивается отказом от борьбы. Так крупнейшие политические организации сегодняшней России на глазах деградируют и уходят в небытие, превращаясь в карликовые, никому не нужные структуры. Партии, словесно или на практике поддерживающие власть, подвергают себя угрозе исчезновения, заодно вместе с этим обреченным государством, вместе с этой властью.

Но стремление уничтожить нынешнее государство, сломать его ставит патриотов на одну доску с чеченскими террористами, с сепаратистами всех мастей. Заставляет войти в неявное соглашение с олигархическими кругами, выражающими интересы транснациональных корпораций, которым существование государства противопоказано. Мы не можем не чувствовать, что, ополчаясь против государства, мы становимся на одну платформу с господином Бжезинским, который видит Россию в образе огромной туши, на которой нужно сделать по крайней мере восемьдесят крупных надрезов…

Налицо дилемма, которая мешает объединению народно-патриотических сил. Выбор действительно трагичен, однако колебание не может продолжаться долго. Следует отдавать себе отчет в том, что оседание фундамента государственной власти рано или поздно приведет к тому, что будет окончательно потеряна управляемость социальными процессами, территориями, экономикой и обороной. И в этот момент в стране воцарится хаос. Этот хаос, как воронка, будет втягивать в себя все слои нашего общества. И конечно, в первую очередь в центр этого водоворота будут втянуты патриотические организации и партии. Ибо смысл и механизм их деятельности — идти навстречу волнам протеста и социальному взрыву. Когда патриотические организации войдут в этот водоворот политической нестабильности в том виде, в каком они себя сегодня являют, они обречены на исчезновение. Потому что это социальное цунами, которое будет сметать города, социальные слои, идеологии, неизбежно сотрет в порошок неподготовленные, наивные, во многом идеально настроенные политические структуры.

Понимая, что социальный взрыв неизбежен, политический хаос на пороге, каким бы спокойным и тихим ни казалось сегодня общественное море России, патриоты должны торопится выработать идею большого проекта, направленного на сбережение народа, на сохранение территорий, на внесение в русскую жизнь долгожданной идеи развития. Этот проект явится той основой, той оболочкой, с которой национально-патриотические силы будут входить в огненный контакт с поднимающимися народными массами. Единственный способ, с помощью которого народно-патриотические организации смогут совладать с катастрофой сознанием, спикировать под правильным углом в хаос является способ национально-освободительной борьбы. Употребляю слово "борьба", а не "война" только из соображений политкорректности.

Только национально-освободительная борьба способна интегрировать общество. Примирить олигархов, находящихся на цепи или дрожащих за столом у Вольского и подмосковных бомжей, левых и правых, радикалов и обывателей. Объединить представителей всех конфессий и всех поколений. Национально-освободительная борьба — это та борьба, которая привела к победе Ганди в Индии, Манделы в Южной Африке, Арафата в Палестине, Кастро на Кубе.

Я уверен, что народ готов к этой национально-освободительной борьбе. Если же мы будем медлить, не будем радикализироваться, не почувствуем в себе фермент этой борьбы, то нарастающая энтропия приведет страну к необратимым последствиям. И мы потеряем самое дорогое, ради чего и занялись политикой — нашу Родину.


Александр Проханов (из выступления на научно-практической конференции "Действия ответственной оппозиции в революционных условиях"). - "Завтра", 36 (616) от 07.08.2005 (http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/05/616/11.html)

[Xrundel]

Отвлечемся на время от каких либо тонкоматериальных вопросов. Попробуем подвести некий итог.
Экономическая, , а что особенно важно ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ И ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ ситуация со временем в России будет УХУДШАТЬСЯ.
Так совпало, что сразу несколько кризисов (экономический и демографический) продуться как раз на 2010-2015 годы. Причин тому много, думаю не стоит их описывать, все люди грамотные.
Геополитическая карта России более выгодна, чем любая другая в мире, посему много есть (и будет) желающих оттяпать от нее кусочек. Япония, Китай - это не наши братья - на сей момент - это наши враги, и враги более страшные чем Вся Европа и США.
Как экономист могу сказать, что "мягкая" оккупация Китаем и Японией это реальность, о которой сейчас надо говорить. Эти проблемы известны, есть соответствующие прогнозы, но самое главное (и печальное) это то, что повлиять на ситуацию в достаточной мере мы сегодня не сможем (даже если очень захотим))

Посему России предстоит Глубочайший кризис. Более 1/3 ее населения не переживут 2020-2025 года. Более 1/3 из оставшегося населения составят люди пенсионного возраста, еще 1/3 не будут обладать необходимыми навыками для стабилизации экономики и жизни в стране в целом (экологическая ситуация, т е по причине нездоровья).
Экономики стран глубоко завязаны, для всего мира этот процесс будет Тяжелейшим. Потрясения ждут нас и в других сферах (т к все взаимосвязано опять же). Ближайшие 100 лет будут такими же насыщенными как 1900-2000. В корне измениться карта мира, экологическая и демографическая ситуация на планете.
ждут нас и в других сферах (т к все взаимосвязано опять же). Ближайшие 100 лет будут такими же насыщенными как 1900-2000. Вкорне измениться карта мира, экологическая и демографическая ситуация на планете.

Это чисто итог из анализа экономики- демографии. Если кинуть взгляд далше - можно многое вывести. Я не пессимист, я счастлив что родился в России, и не собираюсь уезжать куда либо. По мере сил я буду трудиться и помагать людям, своей стране. Я верю в бога. Но этот анализ явный, и закрывать глаза на реальность - есть преступление.

[Xrundel]

Отвлечемся на время от каких либо тонкоматериальных вопросов. Попробуем подвести некий итог.
Экономическая, , а что особенно важно ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ И ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ ситуация со временем в России будет УХУДШАТЬСЯ.
Так совпало, что сразу несколько кризисов (экономический и демографический) продуться как раз на 2010-2015 годы. Причин тому много, думаю не стоит их описывать, все люди грамотные.
Геополитическая карта России более выгодна, чем любая другая в мире, посему много есть (и будет) желающих оттяпать от нее кусочек. Япония, Китай - это не наши братья - на сей момент - это наши враги, и враги более страшные чем Вся Европа и США.
Как экономист могу сказать, что "мягкая" оккупация Китаем и Японией это реальность, о которой сейчас надо говорить. Эти проблемы известны, есть соответствующие прогнозы, но самое главное (и печальное) это то, что повлиять на ситуацию в достаточной мере мы сегодня не сможем (даже если очень захотим))

Посему России предстоит Глубочайший кризис. Более 1/3 ее населения не переживут 2020-2025 года. Более 1/3 из оставшегося населения составят люди пенсионного возраста, еще 1/3 не будут обладать необходимыми навыками для стабилизации экономики и жизни в стране в целом (экологическая ситуация, т е по причине нездоровья).
Экономики стран глубоко завязаны, для всего мира этот процесс будет Тяжелейшим. Потрясения ждут нас и в других сферах (т к все взаимосвязано опять же). Ближайшие 100 лет будут такими же насыщенными как 1900-2000. В корне измениться карта мира, экологическая и демографическая ситуация на планете.
ждут нас и в других сферах (т к все взаимосвязано опять же). Ближайшие 100 лет будут такими же насыщенными как 1900-2000. Вкорне измениться карта мира, экологическая и демографическая ситуация на планете.

Это чисто итог из анализа экономики- демографии. Если кинуть взгляд далше - можно многое вывести. Я не пессимист, я счастлив что родился в России, и не собираюсь уезжать куда либо. По мере сил я буду трудиться и помагать людям, своей стране. Я верю в бога. Но этот анализ явный, и закрывать глаза на реальность - есть преступление.

[Владимир Чернявский]

Это чисто итог из анализа экономики-демографии...

Гм..., кроме итогов хотелось бы еще некоторые рассуждения увидеть, анализ конкретных фактов.

[Xrundel]

Думаю в данном месте это неоправданно и займет слишком много времени. Если Вас интересуют цифры - то через день, два - напишу список литературы, где все это есть, и факты будут на лицо.

А Выводы - вытащить нас из этой ямы может только чудо. Выход я вижу в том, чтобы довести до сознания людей ситуацию сего дня без прикрас. Ибо перед смертью позно думать о припарках, надо приготовить человека к ней. Смерть - изменение, такое изменение нам предстоит пережить. Поднять культуру, мысль людей, для того чтобы в будущем можно было выстроить Мир заново.

[Владимир Чернявский]

Думаю в данном месте это неоправданно и займет слишком много времени. Если Вас интересуют цифры - то через день, два - напишу список литературы, где все это есть, и факты будут на лицо..

А я Вам в ответ еще больший список предоставлю :) Нет... все это малопродуктивно. Гораздо интересней было бы увидеть Ваше осмысление какой-нибудь достоверной информации.

[Виктория Зоркина]

Евгений aka Xrundel"]Отвлечемся на время от каких либо тонкоматериальных вопросов. Попробуем подвести некий итог.
Экономическая, , а что особенно важно ...
...Ближайшие 100 лет будут такими же насыщенными как 1900-2000. Вкорне измениться карта мира, экологическая и демографическая ситуация на планете.

Это чисто итог из анализа экономики- демографии. Если кинуть взгляд далше - можно многое вывести. Я не пессимист, я счастлив что родился в России, и не собираюсь уезжать куда либо. По мере сил я буду трудиться и помагать людям, своей стране. Я верю в бога. Но этот анализ явный, и закрывать глаза на реальность - есть преступление.

Действительно, Евгений, мрачны Ваши прогнозы... Если не учитывать тех, кто регулирует мировую экономику, то, действительно, страшно. Но Вы ничего не знаете о том, как повернётся ситуация в странах в мире, Вам не поможет в этом Ваше образование, к сожалению. Вы видите только то, что сегодня, но не знаете, что будет завтра. Не в укор))))

[Arhitrade]

Как раз в России сейчас один из самых благоприятных инвестиционных климатов, в отличие, кстати, от нашей Украины с банкиром во главе. А инвестиции, да будет нам известно, в 80% случаях делаются не при помощи денег. Лизинг, аренда, совместные п/п - всё это лишь малая часть других форм инвестиций.

Именно на эти неденежные формы Россия и делает ставку, опять же в отличие от Украины, которая "берёт деньгами".

Добавлю одну мелочь из области конспирологии. Почему валюту вывозят из страны и никто не препятствует? Это пустые бумажки, изобилие которых может сильно подорвать экономику страны...

Вообще-то, сомнительный тезис. Ведь пока эти бумажки ликвидны. Т.е. на них можно купить все что угодно, обернуть в реальную стоимость - сырье, высокие технологии и т.д.
С другой стороны - это и негативный момент. Если деньги вывозят, то в самой России нет конкурентных с Западом условий для вложений этих средств. В реальные производства и бизнес. Это момент над которым нужно работать.

[Arhitrade]

Это чисто итог из анализа экономики-демографии...

Гм..., кроме итогов хотелось бы еще некоторые рассуждения увидеть, анализ конкретных фактов.

Думается, не всё так плохо, как описывается хотя бы потому, что в анализе не учтены силы сопротивления всему этому злу. А ведь они есть, и не маленькие. Не забывайте, что сейчас такое время, когда светлые силы выступают уже достаточно открыто, пример, Анастасия, родовые поместья, школа Щетинина и др. Это только на первый взгляд, да и то совсем непосвященному, кажется, что это маленький противовес.

[Владимир Чернявский]

...Это только на первый взгляд, да и то совсем непосвященному, кажется, что это маленький противовес.

А как определить - маленький он или нет :?: Например - при помощи оценки вклада в общую ситуацию. Интересно было бы узнать какую часть ВВП производят родовые поместья.

[Arhitrade]

...Это только на первый взгляд, да и то совсем непосвященному, кажется, что это маленький противовес.

А как определить - маленький он или нет :?: Например - при помощи оценки вклада в общую ситуацию. Интересно было бы узнать какую часть ВВП производят родовые поместья.

А как определить - маленький вклад внёс Христос в ВВП в своё время, или нет? 8)
А если серъёзно, то не всё определяется ВВП, ведь ВВП в конечном счёте - это то, что мы складываем в общий котёл. Вы считаете, что человек без него прожить не сможет?

[Виктория Зоркина]

...Это только на первый взгляд, да и то совсем непосвященному, кажется, что это маленький противовес.

А как определить - маленький он или нет :?: Например - при помощи оценки вклада в общую ситуацию. Интересно было бы узнать какую часть ВВП производят родовые поместья.

Просто, Владимир, всё просто. Прав arhitrade, Владыки правят Миром. В нашей с Вами стране ВВП родят природные богатства, которые, кстати, в Руках Владык. А родовые поместья не для ВВП будут нужны, а для возрождения Духа. Только на земле человек сможет приблизиться снова к Первоистокам.
Виктория.

[Владимир Чернявский]

...ведь ВВП в конечном счёте - это то, что мы складываем в общий котёл. Вы считаете, что человек без него прожить не сможет?

А как Вы думаете, если каждый будет производить и жить только для себя, то кто же будет содержать больницы, школы, институты, армию, милицию, академическую науку и т.д. :?:

[Arhitrade]

...ведь ВВП в конечном счёте - это то, что мы складываем в общий котёл. Вы считаете, что человек без него прожить не сможет?

А как Вы думаете, если каждый будет производить и жить только для себя, то кто же будет содержать больницы, школы, институты, армию, милицию, академическую науку и т.д. :?:

Жить только для себя, и не производить ВВП - это немного разные вещи. Как Вы думаете, монахи и монастыри, которые представляют из себя фактически первую линию обороны против обсуждаемых сил зла, живут только для себя?

А что, если разного рода институты, придуманные человеком - это от его же несовершенства?
Пример1. "Знания" витают вокруг нас, но мы не умеем ими пользоваться и идём в школу, университет и т.д.
Пример 2. Человеческий организм сопсобен выработать самую эффективную защиту от любых болезней, но он не всегда это делает. Почему? Вам не ответит не один врач из традиционной медицины.
Пример 3. Армия, милиция, судьи. Известно, что чем больше законов и юристов, тем несовершеннее общество. По другому - юридические законы просто временно подменяют общечеловеческие.

[Владимир Чернявский]

Как Вы думаете, монахи и монастыри, которые представляют из себя фактически первую линию обороны против обсуждаемых сил зла, живут только для себя?

Процентов 95% - живут для себя. Решают свои личные проблемы. На иждивенчестве остального общества.[/quote]

Пример1. "Знания" витают вокруг нас, но мы не умеем ими пользоваться и идём в школу, университет и т.д..

И, что участники родовых поселний уже научились брать их из "воздуха" :?:

Человеческий организм сопсобен выработать самую эффективную защиту от любых болезней, но он не всегда это делает. Почему? Вам не ответит не один врач из традиционной медицины.

Тот же вопрос :)

Армия, милиция, судьи. Известно, что чем больше законов и юристов, тем несовершеннее общество. По другому - юридические законы просто временно подменяют общечеловеческие.

Гм..., неужели уже Сатья-Юга наступила :?:
-----------------------------------------------------------

То, что Вы пишите - это то как должно быть. В перспективе.
А, вот, если сейчас все ринутся строить родовые поместья, перестанут платить налоги, продуцировать науку и образование - Россия действительно закончит свое существование.

[Виктория Зоркина]

В.Ч.

То, что Вы пишите - это то как должно быть. В перспективе.
А, вот, если сейчас все ринутся строить родовые поместья, перестанут платить налоги, продуцировать науку и образование - Россия действительно закончит свое существование.

Всему своё время, и родовым поместьям придёт время, всё идёт по Плану. Не ломайте голову, не стоит, трудно понять Владык, Они Боги...))) Хотите помочь Им, начните с себя, не зря ведь Этику Они давали в своё время. В ней есть ответы на все вопросы.

[Arhitrade]

Как Вы думаете, монахи и монастыри, которые представляют из себя фактически первую линию обороны против обсуждаемых сил зла, живут только для себя?

Процентов 95% - живут для себя. Решают свои личные проблемы. На иждивенчестве остального общества.

Речь идёт как раз о тех 5%. Так что, они живут для себя? 8)

Пример1. "Знания" витают вокруг нас, но мы не умеем ими пользоваться и идём в школу, университет и т.д..

И, что участники родовых поселний уже научились брать их из "воздуха" :?:
Поэтому и упоминалась школа Щетинина 8)

Человеческий организм сопсобен выработать самую эффективную защиту от любых болезней, но он не всегда это делает. Почему? Вам не ответит не один врач из традиционной медицины.

Тот же вопрос :)
Ответ см. в Примере №1 8)

Армия, милиция, судьи. Известно, что чем больше законов и юристов, тем несовершеннее общество. По другому - юридические законы просто временно подменяют общечеловеческие.

Гм..., неужели уже Сатья-Юга наступила :?:

Нет, но к этому всё идет. Или время пошло вспять?
-----------------------------------------------------------

То, что Вы пишите - это то как должно быть. В перспективе. А, вот, если сейчас все ринутся строить родовые поместья, перестанут платить налоги, продуцировать науку и образование - Россия действительно закончит свое существование.

Когда "ринутся", тогда будет победа, а сейчас только сопротивление.

[Владимир Чернявский]

Речь идёт как раз о тех 5%. Так что, они живут для себя? 8)

Ну, если 5% населения страны будет жить в родовых поместьях - наверное ничего плохого не будет. Просто я не мойму, - если имеется в виду именно этот вид пользы, тогда чем плохи монастыри :?: Зачем нужны поместья :?:

Поэтому и упоминалась школа Щетинина 8)

Так именно школа - общественное образование.

Когда "ринутся", тогда будет победа, а сейчас только сопротивление.

Ну представте, - завтра все ринулись строит поместья. Кто будет защищать границы? Добывать ископаемые, варить сталь, учить детей, лечить, заниматься научными исследованиями и т.д. :?:

Мало того, что Россия имеет утечку мозгов за границу, так еще мозги теперь утекают в родовые общины.

[Arhitrade]

Речь идёт как раз о тех 5%. Так что, они живут для себя? 8)
Ну, если 5% населения страны будет жить в родовых поместьях - наверное ничего плохого не будет. Просто я не мойму, - если имеется в виду именно этот вид пользы, тогда чем плохи монастыри :?: Зачем нужны поместья :?:
По моему, связь между сообщениями немного нарушилась. 5% - это те монахи и монастрыри, которые уж конечно не за себя молятся, а за нас. Этот вид помощи будет помощнее всякого ВВП. Предваряя Ваш вопрос сразу скажу - вспомните о Христе и ВВП.

Поэтому и упоминалась школа Щетинина 8)
Так именно школа - общественное образование.
Школа Щетинина не совсем общественное образование, да и не образование в полном смысле этого слова, скорее это просто воспоминание о и так известных знаниях.

Когда "ринутся", тогда будет победа, а сейчас только сопротивление.
Ну представте, - завтра все ринулись строит поместья. Кто будет защищать границы? Добывать ископаемые, варить сталь, учить детей, лечить, заниматься научными исследованиями и т.д. :?:

Мало того, что Россия имеет утечку мозгов за границу, так еще мозги теперь утекают в родовые общины.
Про учить и лечить я уж вроде ответил, что всё это от нашего же несовершенства. Т.е., сами мы просто-напросто забыли как это делается, поэтому и передоверяем эти области другим (врачам, учителям и т.д.) Так может пойти по другому пути?

[Владимир Чернявский]

По моему, связь между сообщениями немного нарушилась. 5% - это те монахи и монастрыри, которые уж конечно не за себя молятся, а за нас. Этот вид помощи будет помощнее всякого ВВП.

Я так понял, что Вы про монастыри заговорили, намекая на то, что родовые выполняют туже функцию.
Может быть я не вполне в курсе. Но насколько я знаю, основная идея родовых общин - это полная автономность поселений. Т.е. - поселение само выращивает себе еду, делает одежду и т.д.
При таком устройстве государство как таковое разваливается. Наступает некая аналогия феодальной раздробленности средних веков. Со всеми последствиями.

[Д.И.В.]

Как Вы думаете, монахи и монастыри, которые представляют из себя фактически первую линию обороны против обсуждаемых сил зла, живут только для себя?

Процентов 95% - живут для себя. Решают свои личные проблемы.

А кто живет только для других? Есть такие, которые решают чужие личные проблемы в ущерб собственной радости? - Их нет, так как даже если они и живут только для других - то получают от этого радость

[Arhitrade]

По моему, связь между сообщениями немного нарушилась. 5% - это те монахи и монастрыри, которые уж конечно не за себя молятся, а за нас. Этот вид помощи будет помощнее всякого ВВП.

Я так понял, что Вы про монастыри заговорили, намекая на то, что родовые выполняют туже функцию.
Может быть я не вполне в курсе. Но насколько я знаю, основная идея родовых общин - это полная автономность поселений. Т.е. - поселение само выращивает себе еду, делает одежду и т.д.
При таком устройстве государство как таковое разваливается. Наступает некая аналогия феодальной раздробленности средних веков. Со всеми последствиями.

Я это к тому, что очень древние славяне, те, которые были ближе к истокам, не имели государства как такового, у них не было царей или др. управителей. Нет нужды говорить, что не было налогового аппарата, ВВП и пр. Каждый работал только и столько, сколько ему требовалось, а все вместе они молились славянским богам и были счастливы. До тех пор, пока не появились "более цивилизованные" греки. А вот уже от них появились управители, налоги, ВВП и, как следствие, войны.

Последствия такой "цивилизации" мы сейчас все успешно наблюдаем. Главное - человек так и не стал счастливым. А разве это не сильшейший агрумент "против"? Разве не стоит задуматься, что "в механизме нужно что-то менять", как говорил Жванецкий.

[Владимир Чернявский]

Я это к тому, что очень древние славяне, те, которые были ближе к истокам, не имели государства как такового, у них не было царей или др. управителей.

Т.е. Вы про первобытно-общинный строй :?: Так, вообще-то, сейчас другое время. Вы предлагаете вернуть современной России такой образ устройства :?: Так она быстро перестанет существовать.

До тех пор, пока не появились "более цивилизованные" греки. А вот уже от них появились управители, налоги, ВВП и, как следствие, войны.

Вообще-то про греков - это для меня новость. Я не большой спец в истории, но знаю, что именно славяне осаждали Византию и Константинополь за долго до прихода христианства.

Разве не стоит задуматься, что "в механизме нужно что-то менять"...

Ну, так это само собой. Только надо исходить из СУЩЕСТВУЮЩИХ реалей. Иначе, смена механизма может привести к полному краху. На современном этапе массовый переход к родовым поместьям приведет к краху России - так мне видится. Мы уже пережили этап, когда специалисты, академики, вместо того, что бы приносить реальную пользу своей стране - занимались "работой на земле", возделывая лопатой свой нэзалежный приусадебный участок.

[Arhitrade]

Ну, так это само собой. Только надо исходить из СУЩЕСТВУЮЩИХ реалей. Иначе, смена механизма может привести к полному краху. На современном этапе массовый переход к родовым поместьям приведет к краху России - так мне видится. Мы уже пережили этап, когда специалисты, академики, вместо того, что бы приносить реальную пользу своей стране - занимались "работой на земле", возделывая лопатой свой нэзалежный приусадебный участок.

Я говорил о тех временах, которые описаны в словянских ведах. Врядли тот строй можно было назвать первобытно-общинным. И не призываю в него возвращаться. Я к тому, что раз можно быть счастливым и без всякого государства, медицины и ВВП, то почему этот древний опыт не использовать? Вот Вам и способ для "смены механизма". А уж как этот способ напоминает родовые поместья 8)...

[Владимир Чернявский]

Я говорил о тех временах, которые описаны в словянских ведах. Врядли тот строй можно было назвать первобытно-общинным.

Ну, так Вы еще про четвертую расу вспомните :)

Я к тому, что раз можно быть счастливым и без всякого государства, медицины и ВВП, то почему этот древний опыт не использовать?

На сколько я знаю, и племена центральной Африки тоже вполне счастливы. Может нужно перенимать опыт непосредственно у них :?:

Вот Вам и способ для "смены механизма". А уж как этот способ напоминает родовые поместья 8)...

М..да, как Вам объяснить, что если Россия сейчас начнет перестраиваться на родовые поместья, то она в ближайшее время погибнет - раздавят ее далекие и близкие соседи. Впрочем, про соседей говорить не приходится - ведь ни самолетов, ни железной дороги, ни телеграфа не будет...

Ладно, бог с этим... Ответьте лучше на такой вопрос. Почему Агни Йога говорит и о госудастве, и о школах, и о врачах и медицине и о... всем том, от чего Вы решили отказаться :?:

[AndR]

А, вот, если сейчас все ринутся строить родовые поместья, перестанут платить налоги, продуцировать науку и образование - Россия действительно закончит свое существование.

Прохановская статья хоть и явилась толчком к продолжению разговора, но, к сожалению, озвученная в ней мысль осталась без внимания участников разговора.
Она состоит в следующем:
Нынешняя российская власть является антинародной и антигосударственной [1], поэтому помогать ей - это помогать разрушению России. С другой стороны, противостоять ей - значит солидаризироваться с продавшими Родину "за шмат гнилої ковбаси" бжезиноидами, чеченскими сепаратистами, "латышскими супернационалистами", "потомками древних укров" и прочими носителями "оранжевой чумы", т.е. - также участвовать в разрушении России.
Налицо противоречие, которое участники дискуссии, стоящие на "государственнической" позиции избегают касаться с вызывающей восхищение виртуозностью.

[1] Такого же взгляда придерживается В. Сидоров, который, в отличие действующих работников спецслужб и других самозванных рериховцев был председателем крупной рериховской организации (но "почему-то" быстро и неожиданно умер).
«...правительство находится в состоянии перманентной войны с собственным народом в ходе гигантского информационного сражения, развернувшегося на просторах страны, оно преследует вполне определенную цель: растлить, растоптать дух народа...
...нагло и цинично нынешние власти попирают законы, ими же самими принятые.» ("Время действий"). Замечу ещё, - текст взят из библиотеки сайта ОРИФЛАММА, также причисляющего себя к рериховцам и очень тщательно (проверено) относящегося к подбору литературы.

[Владимир Чернявский]

...Налицо противоречие, которое участники дискуссии, стоящие на "государственнической" позиции избегают касаться с вызывающей восхищение виртуозностью.

Лично я не считаю Проханова - хорошим аналитиком, хотя писателем, конечно, он является замечательным. Читаю его с удовольствием.
Но я вполен согласен, что власть в России как всегда далека от народа, однако, не считаю, что это грозит России в ближайшем будущем катастрофой. Поэтому, предпочитаю мириться с этой властью, чем с либералами, которые работают на расчленение государства.
А истинное возрождение России начнется с роста сознательности ее граждан, с появления действительно гражданского общества - тут поле приложения сил для каждого. Так мне видится.

[Д.И.В.]

Но я вполен согласен, что власть в России как всегда далека от народа, однако, не считаю, что это грозит России в ближайшем будущем катастрофой. Поэтому, предпочитаю мириться с этой властью, чем с либералами, которые работают на расчленение государства.

Разрешите спросить - кто в данном случае, какое социально-политическое движение понимается под либералами?

[Arhitrade]

М..да, как Вам объяснить, что если Россия сейчас начнет перестраиваться на родовые поместья, то она в ближайшее время погибнет - раздавят ее далекие и близкие соседи. Впрочем, про соседей говорить не приходится - ведь ни самолетов, ни железной дороги, ни телеграфа не будет...

Ладно, бог с этим... Ответьте лучше на такой вопрос. Почему Агни Йога говорит и о госудастве, и о школах, и о врачах и медицине и о... всем том, от чего Вы решили отказаться :?:

Тогда лучше всего вообще вернуться к началу нашего спора и вспомнить, что я всего-навсего предложил учитывать все силы при анализе ситуации в России. А в упоминаемой Вами статье рассматривалась только одна. Ну, это всё равно, что рассказывать о силе магнита рассматривая только один его полюс. Понимаете? :)

Что касается кардинальных изменений, то, по-моему, как раз Вы на них настаиваете (просмотрите Ваши ответы). Я всего-лишь предлагаю использовать положительный опыт прошлого. Согласны?

[Arhitrade]

М..да, как Вам объяснить, что если Россия сейчас начнет перестраиваться на родовые поместья, то она в ближайшее время погибнет - раздавят ее далекие и близкие соседи. Впрочем, про соседей говорить не приходится - ведь ни самолетов, ни железной дороги, ни телеграфа не будет...

Кстати, раз уж Вы так настаиваете на гибели России, то скажите от чего она может погибнуть раньше: от вредных здоровью продуктов, которых, к сожалению, становится всё больше, от ухудшающейся экологии, или от недостатка ВВП, средств связи и пр. цивилизации?

[Д.И.В.]

Кстати, раз уж Вы так настаиваете на гибели России, то скажите от чего она может погибнуть раньше

По-моему, модератор "не настаивает на гибели России"

Что касается кардинальных изменений, то, по-моему, как раз Вы на них настаиваете

Изменения к лучшему ведь имелись в виду

[Arhitrade]

Что касается кардинальных изменений, то, по-моему, как раз Вы на них настаиваете
Изменения к лучшему ведь имелись в виду

Только изменения к лучшему здесь и обсуждаются. Вопрос в том, как это лучше всего сделать. Родовые поместья, хорошая экология, здоровые продукты не устраивают, потому что это, по мнению Владимира, ведёт к падению ВВП, гневу соседствующих стран и прочим бедам для России. Тогда как, подскажите?

[Д.И.В.]

Только изменения к лучшему здесь и обсуждаются. Вопрос в том, как это лучше всего сделать.

По-моему, для вас эти изменения к лучшему заключаются в том, как лучше поставить модератора в безвыходное положение.
И действительно весь вопрос в том, - как это лучше сделать. Зачем? Кому от этого станет лучше?

[Arhitrade]

Только изменения к лучшему здесь и обсуждаются. Вопрос в том, как это лучше всего сделать.

По-моему, для вас эти изменения к лучшему заключаются в том, как лучше поставить модератора в безвыходное положение.
И действительно весь вопрос в том, - как это лучше сделать. Зачем? Кому от этого станет лучше?
К сожалению, это уже совсем не тема для беседы. Если Вы охотник до разборок, то Вам не сюда. Я выделил два вопроса, о которых и шла речь. Первый - это статья, которая не учитывала всех факторов. Второй появился из первого - это какие положительные изменения в России возможны, причём так, чтобы она от них не погибла. Пока выяснилось, что эти изменения не должны быть кардинальными. Что Вы можете предложить?

[Д.И.В.]

К сожалению, это уже совсем не тема для беседы. Если Вы охотник до разборок, то Вам не сюда. Я выделил два вопроса, о которых и шла речь. Первый - это статья, которая не учитывала всех факторов. Второй появился из первого - это какие положительные изменения в России возможны, причём так, чтобы она от них не погибла.

Изменения происходят постоянно - с момента появления России, как государства. Иногда они начинают считаться кардинальными. Насколько они хороши или плохи - можно понимать с течением времени. Одно ясно, они не зависят от нашего желания или нежелания - но наоборот, наши стремления во многом зависят от этих перемен

Пока выяснилось, что эти изменения не должны быть кардинальными. Что Вы можете предложить?

В ответ на Ваше предложение использовать положительный опыт прошлого, которое Вы сделали? - Каким образом это можно сделать, если не строить планы на будущее? Ведь только в будущем и можно применить этот положительный опыт

[Arhitrade]

Изменения происходят постоянно - с момента появления России, как государства. Иногда они начинают считаться кардинальными. Насколько они хороши или плохи - можно понимать с течением времени. Одно ясно, они не зависят от нашего желания или нежелания - но наоборот, наши стремления во многом зависят от этих перемен
Согласен. Ментальный план в конце концов становится воплощенным на материальном. Возможно, с ментального плана и нужно начинать преобразования, например, уже в школе. Поэтому я и упоминал школу Щетинина...


В ответ на Ваше предложение использовать положительный опыт прошлого, которое Вы сделали? - Каким образом это можно сделать, если не строить планы на будущее? Ведь только в будущем и можно применить этот положительный опыт
План - штука, конечно, полезная, но ведь издать закон, как известно, это только часть решения. Нужно под него подвести механизмы реализации; вот это задача уже посложнее.

[Arhitrade]

Изменения происходят постоянно - с момента появления России, как государства. Иногда они начинают считаться кардинальными. Насколько они хороши или плохи - можно понимать с течением времени. Одно ясно, они не зависят от нашего желания или нежелания - но наоборот, наши стремления во многом зависят от этих перемен
Согласен. Ментальный план в конце концов становится воплощенным на материальном. Возможно, с ментального плана и нужно начинать преобразования, например, уже в школе. Поэтому я и упоминал школу Щетинина...


В ответ на Ваше предложение использовать положительный опыт прошлого, которое Вы сделали? - Каким образом это можно сделать, если не строить планы на будущее? Ведь только в будущем и можно применить этот положительный опыт
План - штука, конечно, полезная, но ведь издать закон, как известно, это только часть решения. Нужно под него подвести механизмы реализации; вот это задача уже посложнее.

[Д.И.В.]

Я выделил два вопроса, о которых и шла речь. Первый - это статья, которая не учитывала всех факторов. Второй появился из первого - это какие положительные изменения в России возможны, причём так, чтобы она от них не погибла

Изменения происходят постоянно - с момента появления России, как государства. Иногда они начинают считаться кардинальными. Насколько они хороши или плохи - можно понимать с течением времени. Одно ясно, они не зависят от нашего желания или нежелания - но наоборот, наши стремления во многом зависят от этих перемен

Согласен. Ментальный план в конце концов становится воплощенным на материальном. Возможно, с ментального плана и нужно начинать преобразования, например, уже в школе. Поэтому я и упоминал школу Щетинина...

Конечно - от этого Россия только преуспеет

В ответ на Ваше предложение использовать положительный опыт прошлого, которое Вы сделали? - Каким образом это можно сделать, если не строить планы на будущее? Ведь только в будущем и можно применить этот положительный опыт

План - штука, конечно, полезная, но ведь издать закон, как известно, это только часть решения. Нужно под него подвести механизмы реализации; вот это задача уже посложнее.

Следовательно, Вы согласны, что любое построение, которое мы обсуждаем теперь - возможно только в будущем?

[Arhitrade]

Следовательно, Вы согласны, что любое построение, которое мы обсуждаем теперь - возможно только в будущем?

Кто бы спорил. Когда Вы собираетесь сделать следующий шаг, то реально сможете сделать его только в будущем :?
Вопрос был интереснее. Учитывать ли силы света, и в какой степени, при анализе ситуации в России 8)

[Д.И.В.]

Кто бы спорил. Когда Вы собираетесь сделать следующий шаг, то реально сможете сделать его только в будущем.

А это, как мне кажется, просто неоспоримо

Вопрос был интереснее. Учитывать ли силы света, и в какой степени, при анализе ситуации в России

Кому? Но в любом случае - они учитываются, как противоположность, вносящая коррективы, так как есть что-то еще более светлое, чем то, что мы о себе думаем. Ведь есть же что-то более темное - значит и должно быть что-то более светлое с другой стороны.

[Arhitrade]

Кому? Но в любом случае - они учитываются, как противоположность, вносящая коррективы, так как есть что-то еще более светлое, чем то, что мы о себе думаем. Ведь есть же что-то более темное - значит и должно быть что-то более светлое с другой стороны.

Об этом и шла речь. Я же предположил, что не всё так плохо в том самом анализе ситуации в России, потому, что не учтены все силы. Вернулись к началу 8)

[Д.И.В.]

Кому? Но в любом случае - они учитываются, как противоположность, вносящая коррективы, так как есть что-то еще более светлое, чем то, что мы о себе думаем. Ведь есть же что-то более темное - значит и должно быть что-то более светлое с другой стороны.

Об этом и шла речь. Я же предположил, что не всё так плохо в том самом анализе ситуации в России, потому, что не учтены все силы. Вернулись к началу 8)

Я был тут не с начала - поэтому, наверное, теперь нужно продолжать модератору

[Анатолий]

Внешний долг Российской Федерации в январе - июне 2005 года, всего:
1 января 2005 г. - 215,1 млрд. долл.
1 апреля 2005 г. - 221,2 млрд. долл.
1 июля 2005 г. - 230,3 млрд. долл.

http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/debt.htm

[Arhitrade]

Хорошая тенденция.
Украина, к сожалению, мало того, что имеет обратную тенденцию, так ещё и берёт без оглядки деньги у "безвозвратных" фондов типа МВФ. А безвозвратные они потому, что проценты по выплатам изначально превышают любой уровень производства, т.е. венуть эти деньги за счет "отрабоки" не получится. Например, Россия венула деньги этому фонду только за счет своих ресурсов, и в последствии от его услуг отказалась. А как же этот долг будет возвращать Украина?

Внешний долг Российской Федерации в январе - июне 2005 года, всего:
1 января 2005 г. - 215,1 млрд. долл.
1 апреля 2005 г. - 221,2 млрд. долл.
1 июля 2005 г. - 230,3 млрд. долл.

http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/debt.htm

[Анатолий]

Хорошая тенденция.

За полгода долг вырос на 15 млрд. И вырос засчет кредитов. Чего хорошего?

Долг платежём чёрен...

[Arhitrade]

Просто Вы не видели украинских тенденций :-/
Хорошая тенденция.

За полгода долг вырос на 15 млрд. И вырос засчет кредитов. Чего хорошего?

Долг платежём чёрен...

[rodnoy]

Просто Вы не видели украинских тенденций :-/...
Arhitrade, а нельзя ли по-конкретнее? (наверное, это лучше в какую-либо "украинскую" тему - но это, разумеется, на Ваше усмотрение)

Спасибо.

[Arhitrade]

Arhitrade, а нельзя ли по-конкретнее? (наверное, это лучше в какую-либо "украинскую" тему - но это, разумеется, на Ваше усмотрение)

Спасибо.
По данным Минфина, прямой госдолг за период 2004 г. увеличился с 12,404 млрд долл. до 13 млрд 86,44 млн долл. Гарантированный долг повысился с 2,138 млрд долл. до 2 млрд 532,979 млн долл.

Увеличение государственного прямого внешнего долга за январь-август 2004 года связано, в основном, с выпуском еврооблигаций 2004 года на общую сумму 1,1 млрд долл. А рост государственного прямого внутреннего долга связан, в основном, с выпуском облигаций внутреннего государственного займа для погашения просроченной бюджетной задолженности по налогу на добавленную стоимость на общую сумму 1,926 млрд грн, т.е. выпуск одной бумаги взамен другой:)

В 2005-ом долг немного снижается, опять искусственно, за счет искусственного понижения курса доллара, но за счёт процентов по выплатам растёт (что касается непосредственно МВФ).

По отношению к российским - наши цифры можно смело умножать на 50.

Cправка. После завершения четырехлетней программы расширенного финансирования (EFF) объемом SDR1,92 млрд (сентябрь 2002 года) МВФ в марте 2004 года утвердил программу «упреждающий» stand-by для Украины на 12 месяцев (до 28 марта 2005 года) в объеме SDR411 млн (около 605 млн долларов). На сегодняшний день долг Украины перед МВФ составляет 1,77 млрд долларов.

[rodnoy]

...По данным Минфина, прямой госдолг за период 2004 г. увеличился с 12,404 млрд долл. до 13 млрд 86,44 млн долл. Гарантированный долг повысился с 2,138 млрд долл. до 2 млрд 532,979 млн долл....
Понял :)
Спасибо.

[ninniku]

Тут нужно смотреть структуру долгов, я имею ввиду Россию.
Если они взяты под долгосрочные проекты, то нормально. Если под краткосрочные типа выплаты зарплаты бюджетникам, то кранты. Но у нас на эти цели при Путине уже ни разу деньги не брали.
Есть кредиты под трубопровод до Перевозной, под техническое перевооружение добывающего флота и т.д.
Сейчас проект - дороги в Сибири и на ДВ, строительство тоннеля Абакан-Тайшет.
Тут ещё вопрос, идет ли речь о государственных займах или сюда включены займы частных компаний, по которым гарантом выступило правительство.
Не нужно забывать, что из этих займов где-то 150 млрд долги СССР.

[Анатолий]

Непонятно только зачем мы держим деньги в западных банках под 0-2% годовых (ниже уровня инфляции доллара), и при этом берем кредиты под 17-21%. Почему не инвестируем сами себе свои же деньги? Ну бред же...

[Владимир Чернявский]

Непонятно только зачем мы держим деньги в западных банках под 0-2% годовых (ниже уровня инфляции доллара), и при этом берем кредиты под 17-21%. Почему не инвестируем сами себе свои же деньги? Ну бред же...

Потому как "профессионалы" в правительстве по другому работать не умеют. :) Хотя макроэкономические вопросы довольно тонки и не решаются с кандачка.

[Arhitrade]

Здесь есть ответ. В банковской системе есть понятие: корреспондентские счета. Это, когда один банк держит счет в другом, в том числе, заграничном. Это нормальная практика всех банков, мало того, чем больше у банка таких счетов, тем крупнее и солиднее банк. Кстати говоря, именно поэтому "бандитские банки" - это исключение, ибо с ними никто работать не будет. Такие банки - однодневки.
Непонятно только зачем мы держим деньги в западных банках под 0-2% годовых (ниже уровня инфляции доллара), и при этом берем кредиты под 17-21%. Почему не инвестируем сами себе свои же деньги? Ну бред же...

[Анатолий]

На первой странице этой темы я разместил довольно длинную статью.
И там в частности задается вопрос: "Чем можно объяснить, что ЦБ РФ 70 % своих резервов инвестирует в США, 25% в Европу, а 5% в другие страны! Причем наши финансы размещаются под смехотворные 2% процента!"
Россия является донором для западной экономики.

17-21% - я малость загнул - это были отдельные случаи. Большинство кредитов берется под 10-15% годовых.

[ninniku]

Это экономика по модели Фридмана - американского экономиста. Все наши современные экономисты в правительстве учились по нему. Я видел как Явлинский и Кудрин дебатировали у ринга в программе Соловьева. У них спора не получилось, одни и те же принципиальные подходы - монетаристские.
Деньги вывозят потому что боятся избытка денежной массы в стране, якобы это угрожает инфляцией и обвалом курса рубля.
Переизбыток денег в экономике, по этой теории, крайне опасен. США печатет свои деньги, чтобы обеспечит платежеспособный спрос на их товары за рубежом, а мы не знаем, что делать с этими ничем не обеспченными деньгами, вот и вывозят их обратно в США.

[Анатолий]

Да я в курсе. Просто это уже не вписывается ни в какую теорию. Все равно же везут сюда деньги - в виде кредитов...

А куда эти 15 млрд инвестированы... Судя по всему это Газпром занял деньги под покупку Сибнефти. Деньги конечно же будут веведены из страны бывшими хозяевами Сибнефти. Вот и все "инвестиции".

Интересная история. В начале Сибнефть была выкуплена у государства за 100 млн. государственных же денег. Сейчас государство (мы с вами) выкупаем ее обратно уже за 13 млрд. Долг, естественно, вешается на государство. Неплохая операция.

Честно говоря, ниннику, меня иногда поражают ваши заявления о нашем экономическом росте и развитии. Хотя да, молотки и шпалы еще умеем делать...

[Iris]

Дорогие друзья!
Ваша полемика на экономические темы выглядит со стороны весьма забавно (не обижайтесь, пожалуйста). Ведь никто из вас не является профессионалом в данном вопросе? Приблизительно так же интересна и ценна для дела была бы полемика Грефа с Кудриным о актуальных проблемах философского наследия Рерихов. Представляете себе, что бы они написали? И при этом они тоже давали бы ссылки на различные, вполне уважаемые источники! :lol: :lol: Еще раз извиняюсь, если мое nota bene окажется вам неприятным. :oops: :oops:

[Анатолий]

Не обижаемся. :wink:
Можно подумать, Греф - экономист.

Вот вы как экономически подкованный человек, объясните зачем мы продаем нефть, если деньги, полученные от ее продажи мы не можем использовать?

[Iris]

Уважаемый Анатолий! Я - тоже не экономист. :lol: Но, являясь профессионалом в своей области, я знаю как отличаются суждения профессионалов от суждений дилетантов. Впрочем, форум есть форум, и каждый волен писать то,что считает нужным:roll: Всего доброго и еще раз извините за вторжение.

[Анатолий]

Уважаемый Анатолий! Я - тоже не экономист. :lol: Но, являясь профессионалом в своей области, я знаю как отличаются суждения профессионалов от суждений дилетантов.

Так ведь и профессионалы то же самое говорят.

[Владимир Чернявский]

Не обижаемся. :wink:
Можно подумать, Греф - экономист.

Вот вы как экономически подкованный человек, объясните зачем мы продаем нефть, если деньги, полученные от ее продажи мы не можем использовать?

Точнее - не умеем. Хотя сейчас принята социальная программа - именно расходования этих средств.

[Анатолий]

Понятно что не умеем. Но ведь утверждается что не можем.
Что говорит по этому поводу такой главный авторитет, как советник Президента Российской Федерации А.Н. Илларионов? Вот его слова: «Средства стабилизационного фонда никогда нельзя тратить внутри страны, ни на что, ни на текущие расходы, ни на капитальное, ни на государственное потребление, ни на инвестиции. Нельзя, потому что любая копейка, потраченная из стабилизационного фонда, противоречит сути этого фонда и размывает макроэкономическую стабильность, повышает реальный курс рубля, уровень инфляции». Вот это концентрированное выражение отношения Правительства Российской Федерации к стабилизационному фонду и к валютным резервам.
Зачем они продают нефть?

[Владимир Чернявский]

Илларионов давно уже не советник. Сейчас он скорее политик. Я бы не стал безусловно доверять его мнению как эксперту.

[Анатолий]

Кудрин, вроде пока еще министр финансов - то же самое говорит.

Говорят - не говорят... Делают!

[ninniku]

Честно говоря, ниннику, меня иногда поражают ваши заявления о нашем экономическом росте и развитии. Хотя да, молотки и шпалы еще умеем делать...
Так а я по-простому сужу. На полках продуктовых могазинов масса отечественных товаров, даже с иномарками.
У меня вся видеотехника нашего заводика в Комсомольске на Амуре.
Страна живет, колышется. И то нормально. Дома строят, дороги мостят и лучше, чем прежде, мосты в городе построили, хотя ещё 20 лет назад надо было. Чего ещё?

[Андрей С.]

Понятно что не умеем. Но ведь утверждается что не можем.
Что говорит по этому поводу такой главный авторитет, как советник Президента Российской Федерации А.Н. Илларионов? Вот его слова: «Средства стабилизационного фонда никогда нельзя тратить внутри страны, ни на что, ни на текущие расходы, ни на капитальное, ни на государственное потребление, ни на инвестиции. Нельзя, потому что любая копейка, потраченная из стабилизационного фонда, противоречит сути этого фонда и размывает макроэкономическую стабильность, повышает реальный курс рубля, уровень инфляции». Вот это концентрированное выражение отношения Правительства Российской Федерации к стабилизационному фонду и к валютным резервам.
Зачем они продают нефть?

Нет, в стабфонд идет только сверхприбыль, сверх заложеных бюджете цен на нефть.
И доля таможенных платежей от экспорта нефти в структуре бюджета достигает 40% от всех поступлений. Вот и сами посудите, что будет если мы перестанем экспортировать нефть...

[ninniku]

Я где-то читал, что и российская и западная наука уже давно нашла альтернативу нефти, как источнику энергии. Но пока есть нефть, они эти разработки не намерены. Более того, ещё лет 10 назад я читал, что многие эти разработки финансировались нефтяными компаниями, а результаты кладутся под сукно. До лучших времен.
Альтернативные проекты могут вызвать коллапс экономики мира, иначе не нужны будут миллионы людей, занятые в её добыче, транспортировке и переработке, а также в сфере производства всего, что использует продукты нефти в качестве энергии.
Вот так.

[Анатолий]

Нет, в стабфонд идет только сверхприбыль, сверх заложеных бюджете цен на нефть.
И доля таможенных платежей от экспорта нефти в структуре бюджета достигает 40% от всех поступлений. Вот и сами посудите, что будет если мы перестанем экспортировать нефть...

Продавать или не продавать нефть - отдельный вопрос. Я говорил о другом.
Уже 20 лет ждут инвестиций в страну. Вчера в Голландии Путин опять вспоминал про нашу "инвестиционную привлекательность" (ну как проститутки, блин - ждут богатого клиента). И в то же время сами свои деньги сюда не инвестируют, а держат их в западных банках.
Лицемерие. И народ ведется на это...

[Wetlan]

Анатолий:

Продавать или не продавать нефть - отдельный вопрос. Я говорил о другом.
Уже 20 лет ждут инвестиций в страну. Вчера в Голландии Путин опять вспоминал про нашу "инвестиционную привлекательность" (ну как проститутки, блин - ждут богатого клиента). И в то же время сами свои деньги сюда не инвестируют, а держат их в западных банках.
Лицемерие. И народ ведется на это...

Не хотите ли Вы сказать, что президент распоряжается западными вкладами?

[Анатолий]

Не хотите ли Вы сказать, что президент распоряжается западными вкладами?
Я предполагаю что ими распоряжается правительство РФ во главе с президентом.

[Wetlan]

Не хотите ли Вы сказать, что президент распоряжается западными вкладами?
Я предполагаю что ими распоряжается правительство РФ во главе с президентом.

Предполагаете или знаете?

[Андрей С.]

Всемирный банк предрекает России инвестиционный бум
Всемирный банк считает, что в ближайшем будущем в России может произойти настоящий инвестиционный бум. В отчете банка, посвященном экономике России говорится, что во второй половине 2005г. инвестиционная активность, включая прямые иностранные инвестиции, "находится на взлете". Это будет иметь решающее значение для России, поскольку в целом низкий уровень инвестиций в основной капитал по-прежнему угрожает устойчивому быстрому росту экономики страны.

Несмотря на тенденцию снижения инвестиций в нефтяном секторе, в целом ситуация с инвестициями улучшилась. Усилия правительства успокоить частных инвесторов в сочетании с еще более высокими ожиданиями в отношении цен на нефть повысили привлекательность российского рынка. Приток иностранных инвестиций увеличился приблизительно на 30% (до 4,5 млрд долл.) за первую половину 2005г.
http://top.rbc.ru/index1.shtml


Прям как ответ на Ваши обеспокоенности.

[Wetlan]

Всемирный банк предрекает России инвестиционный бум
Всемирный банк считает, что в ближайшем будущем в России может произойти настоящий инвестиционный бум. В отчете банка, посвященном экономике России говорится, что во второй половине 2005г. инвестиционная активность, включая прямые иностранные инвестиции, "находится на взлете". Это будет иметь решающее значение для России, поскольку в целом низкий уровень инвестиций в основной капитал по-прежнему угрожает устойчивому быстрому росту экономики страны.

Несмотря на тенденцию снижения инвестиций в нефтяном секторе, в целом ситуация с инвестициями улучшилась. Усилия правительства успокоить частных инвесторов в сочетании с еще более высокими ожиданиями в отношении цен на нефть повысили привлекательность российского рынка. Приток иностранных инвестиций увеличился приблизительно на 30% (до 4,5 млрд долл.) за первую половину 2005г.
http://top.rbc.ru/index1.shtml


Прям как ответ на Ваши обеспокоенности.

Вот видите, не так уж и плохо с инвестициями :D

[Анатолий]

Написал ответ, да опять потребовали ввести пароль и все исчезло.
Потом может напишу еще раз. А пока просто повторю вопрос: "Чем можно объяснить, что ЦБ РФ 70 % своих резервов инвестирует в США, 25% в Европу, а 5% в другие страны! Причем наши финансы размещаются под смехотворные 2% процента!"

[Arhitrade]

Ключевое слово во всем этом - резервы. Резервная система нужна для стабилизации всей кредитно-денежной системы страны. Отсюда очень логично следует, что резерв нужно положить в надежное место, которое пока не в России. И весь смысл этих "ивестиций" не в больших процентах, а именно в высокой надежности хранения этих средств. Все просто.

А пока просто повторю вопрос: "Чем можно объяснить, что ЦБ РФ 70 % своих резервов инвестирует в США, 25% в Европу, а 5% в другие страны! Причем наши финансы размещаются под смехотворные 2% процента!"

[Анатолий]

Ну вот, оказывается не один я так думаю.

Станислав Белковский, Бизнес Владимира Путина (http://lenta.ru/articles/2005/11/08/business/) Итак, национализация по-путински есть форма почти легального вывода из страны 50-70 миллиардов долларов.

[Arhitrade]

Самое интересное, что это нормальное явление в области банковской сферы, это банковская азбука - держать резервы в надежном месте. Вы предлагаете Путину порвать на себе рубаху и сказать: нет, мы не будем делать, как делают все банки в мире, мы пойдем другим путем!? 8)

Ну вот, оказывается не один я так думаю.

Станислав Белковский, Бизнес Владимира Путина (http://lenta.ru/articles/2005/11/08/business/) Итак, национализация по-путински есть форма почти легального вывода из страны 50-70 миллиардов долларов.

[Анатолий]

Плюшкин тоже... держал резервы.

Капитал не держат где-то там. Его инвестируют. Мы его изымаем из своей страны и инвестируем в другую. Под лицемерные призывы инвестировать в Россию.

[Wetlan]

Для того чтобы судить правильно ли поступет президент, надо быть глубоко посвящённым во все дела страны и тем более не только глубоковнутренне, но и широкомасштабно.
И этого ещё будет мало, ибо всё определяется и судится несколькими разновидностями мнений:

1. заинтересованных или убеждённых сторонников;
2. заинтересованных или убеждённых противников;
3. всех остальных колеблющихся (от неизвестности или неспособности знать) от первого ко второму;
4. безразличных, которым всё равно.

[ninniku]

Перестановки Путина в правительстве очень показательные. Медведев выступил в Эксперте в апреле с программным интервью, значит готовился. Лейтмотив его заявления - Дранг нах остен!
Поворот России на Восток давно назрел.

[Wetlan]

В последние дни Путин активно вводит новые положения и законы.
Чем это вызвано? Окончанием года? Или есть другие, более значительные причины?

[rodnoy]

В последние дни Путин активно вводит новые положения и законы.
Чем это вызвано? Окончанием года? Или есть другие, более значительные причины?
Конечно, есть - выборы президента 2008 :D

САРВА МАНГАЛАМ! :)

[Wetlan]

В последние дни Путин активно вводит новые положения и законы.
Чем это вызвано? Окончанием года? Или есть другие, более значительные причины?
Конечно, есть - выборы президента 2008 :D

САРВА МАНГАЛАМ! :)

:D [-X Родной! До 2008-ого ещё два года. Тем более, что Путин не собирается и не может балатироваться.

[rodnoy]

...До 2008-ого ещё два года. Тем более, что Путин не собирается и не может балатироваться.
Путин не может? Ню-ню...:roll: Народ слезно попросит царя-батюшку, не переживайте... а он уж смилостивится, небойсь :mrgreen:

[olga love]

Для России и российского правительства очень характерны резкие изменения и крутые виражи.
Более того, если не будет таких крутых пооворотов в правительстве России и будет преобладать затишье и стабильность - вот тогда нужно будет бить тревогу.
А сейчас вроде - ничего нового, как всегда... :)

[ллр]

"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить..."

[ДоброеУтро]

лпр
"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить..."
Неправда ваша. Она очень даже предсказуема. А выборы тем паче. *Сердцем Россия за Ельцинаа-а!*- да кто сомневался то? :roll: А на нышние нефтедоллары нас *обучат* не только правильно думать и аргументированно говорить, но и рыдать (от умиления) за сделанный ими выбор.

[Владимир Чернявский]

лпр
"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить..."
Неправда ваша. Она очень даже предсказуема. А выборы тем паче. *Сердцем Россия за Ельцинаа-а!*- да кто сомневался то? :roll: А на нышние нефтедоллары нас *обучат* не только правильно думать и аргументированно говорить, но и рыдать (от умиления) за сделанный ими выбор.

таковы особенности современной демократии - кто больше вложил в PR, тот и на коне.

[Djuley]

По поводу програмной сетки телепередачь на трёх главных гос.каналах. Все эти "чрезвычайные происшествия", "дежурные части", "федеральные судьи", "спец репортажи" и "спец.расследовния", "кремлёвские тайны" с мрачным звук.сопровождением, которые заполонили чернухой теле. эфир. Особливо любят пускать этот мрак вечером, на сон грядущщий. Что это, дурные престрастия телевизионщиков или делается намеренно, что бы обыватель, накаченный негативом, ложась спать думал:- "ну хоть бы <он>, ещё на один срок остался и навёл порядок." :?: