Просмотр полной версии : Россия на пути кризиса?
Далее. Я никогда не говорил, что "российская власть (государство) "прессует" кавказцев в Москве" - Вы это придумали, и я Вам об этой Вашей выдумке уже писал. Процитирую еще раз: "...ни о какой "тирании государства в отношении кавказцев в Москве" я не говорил. Я говорил о том, что есть нарушения прав "нерусского" населения в Москве". Вы понимаете отличие моих слов от Ваших?
Родной, пардон, что вмешиваюсь. Но вы бред несете. Права могут нарушать только представители власти. И какие права? Избирательные, имущественные, гражданские? О чем идет речь? О каких правах?
Права "нерусского" населения ограничены, если они не имеют гражданства. Это вопросы регистрации, контроля передвижения, работы и т.д. Но имущественные права их никто не может ограничить. Могли бы посмотреть сколько фирм зарегистрированы на представителей нерусских национальностей (причем даже неграждан). У них есть в собственности и квартиры и машины. Те китайцы, которые у нас живут постоянно все уже давно на машинах ездят, имеют в собственности жилье. Даже целые здания.
Периодически их трясут на предмет регистрации. Но если все в порядке, то никто не связывается.
Театры, музеи, гостиницы, публичные дома - для них открыты так же как и для русских.
Права голоса у них нет. Социальные пакеты на них не распространяются, если у них нет вида на жительство. А если есть, то и им доступны страховые полисы. Зато на работе могут предоставить и предоставляют. У нас много корейских и китайских строителей. Медобслуживание часто входит в контракты.
Существует проблема признания дипломов. Советские признаются, а вот национальные не везде. В коммерческих фирмах на это внимание не обращают, а вот мы, например, вынуждены. Таково требование законодательства. Но и это обходится. Моя жена имеет украинский диплом. Но она обучилась на платных курсах и получила диплом российского образца. Его достаточно + профессиональные знания.
Если иностранец становится объектом преступления, то у него те же права, что и у любого потерпевшего. Если он гражданин России, то там тем более.
Вы какой-то бред несете. Ничего не изменилось с тех советских пор, когда люди разных национальностей жили вместе. И в Москве и во Владивостоке полно азеров, таджиков, грузин, армян. И уезжать не собираются, а напротив каждый год все больше приезжает. Зарплаты им платят те же, что и русским.
Владимир Чернявский
06.04.2006, 07:55
...Вы можете просто принять к сведению мнение жителя Москвы, причем занимавшегося проблемой профессионально (лично я даже участвовал в экспертных советах АП в период разработки закона об эктремизме).
Ваше частное мнение, разумеется, я принимаю к сведению. Но вес его, в силу отсутствия аргументации с Вашей стороны...
Мнение профессионалов по данной теме я уже приводил - оно не совпадает с Вашим.
Простите, с каким моим мнением не совпадает мнение профессионалов? Потом, очень странно - в каждом своем посте я приводил конкретные ссылки и факты в подкрепление моих слов. Если Вы их не рассматривали, то разговор действительно не имеет смысла.
А так же можете учесть тот факт, что так называемая оппозиционная пресса никогда не будет признавать чего-либо положительного в действиях существующей власти.
Владимир, это не факт, это Ваши домыслы и предубеждения :)
Почему Вы думаете, что это домыслы, а не, к примеру, опыт? Лично я имел дело с такой прессой и даже участовал в издании одной из газет. Сами проведите эксперимет - попытайтесь найти на их страницах, что либо хорошее о действующей власти. Ничего не найдете.
...У этой прессы другие задачи - а именно доказательство ее недееспособности.
Это Вам не диктор с 1-го канала сообшила?..:roll:
Если мы хотим диалога, то давайте будем избегать подобныъ эмоциональных выпадов.
Мне было бы интересно узнать какие это нарушения и кем они нарушаются?
Владимир, я сдаюсь... третий раз одни и те же ссылки я приводить не буду, ибо вижу, что бессмысленно :) Проехали...
См. предыдущий пост Нику. В сущности, это я пытаюсь у Вас узнать с самого начала.
Притом я приводил в прошлых постах пример, как в Латвии и Украине действительно нарушаются права русских.
Вынесена потому, что состав этого преступления не доказан. Вы же признаете презумпцию невиновности :?: Тут уж надо выбирать кому верить - журналисту или суду присяжных.
Я начинаю сомневаться в решениях этих судов после N-го случая, когда "нерусских" избивают с криками: "Россия для русских", - а суды выносят "хулиганские" приговоры... А у Вас не закрадывается сомнений на этот счет?
Можно все, что угодно писать, но в суде надо представить факты и свидетельства, что кто-то что-то кричал. Иными словами - доказать вину. А если приговор выносится до следствия и суда каким-то продвинутым журналистом, то это уже не правосудие.
Потом, я не знаю, что такое "N-й случай". По России достаточно дел приговор по которым вынесен по факту национальной вражды.
Т.е. получается, что, согласно всем исследованиям и опросам, "национализм" в России растет, но решений суда на этот счет практически нет. Либо статистика врет, либо суды - Ваш вариант?
Во-первых, Вы делаете логическую ошибку, смешивая статистику мнений граждан по национальному вопросу и статистику преступлений на национальной почве.
Во-вторых, в каждом своем посте я приводил ссылки на решение судов. Повторюсь, если Вы будете игнорировать приводимые мною факты, то разговор не имеет смысла.
Потом, это суды первой инстанции и сторона обвинения имеет возможность обжаловать и изменить приговор.
Вам нужно объяснять, чем отличается решение суда от возможности его аппелировать?
Интересно - чем же? Я, например, уверен, что приведенное Вами судебное решение будет отменено и пересмотрено.
Однако, замечу, что ежедневно в стране происходят драки и было бы неправильно считать, что все драки между лицами неславяской внешности и словянской проясходят из-за национальной вражды.
Я этого и не утверждал... опять фантазии?..
Я лишь говорю о тенденции некоторых СМИ любую драку между "цветными" выставлять как проявление межнациональной вражды. При этом, в этой прессе Вы не найдете подобного подхода в тех случаях, если "кавказцы" бьют и убивают "лиц славянской внешности".
Анатолий
06.04.2006, 11:34
Путин все делает правильно… Путин под Щитом… Осанна Великому Владимиру.
Однако, по плодам велено смотреть…
Да, некий политический стабилизец имеется. А что у нас в экономике, без которой вся политика есть громкий пшик?
Дендустриализация страны как шла, так и идет. Население как вымирало, так и вымирает, даже вроде еще быстрее дело пошло. Весь «рост» экономики - сырьевой. Я бы еще как-то понял, если бы хоть что-то пытались делать, да не получалось. Так ведь даже и попыток нет. Не говорить же о смехотворных «национальных проектах».
«Карлики, которые долго ползали по руинам Страны Гигантов …»(С)
После войны экономика была восстановлена за четыре года. Скоро семь лет, как «великий Владимир», блин, у власти. Плоды-то где?
Вот здесь (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=40836#40836) я уже писал, что в "Застольных разговорах Гитлера", застенографированных Г. Пикером, Гитлер говорит, что стимулировать в достаточной степени поставки сельскохозяйственной продукции и направление рабочей силы в шахты и на военные заводы [на оккупированных территориях] можно продажей им со складов промышленных изделий и тому подобных вещей.
Вот мы сами, своими руками добываем и вывозим - нефть, лес, газ, металлы в обмен на иномарки, сотовые телефоны и прочие «промышленные изделия и тому подобные вещи». Цель достигнута, поем дальше осанну…
После войны экономика была восстановлена за четыре года. Скоро семь лет, как «великий Владимир», блин, у власти. Плоды-то где?
После войны, вопервых, люди были другими и отношение ко всему другим. После войны по стране не лазили пропагандисты Запада и не стращали молодёжь не известно чем. После войны у людей и у общества была одна одщая цель - встать на ноги чтобы выжить, а не как сегодня, чтобы името три тачки, шикарную виллу и молодуху под боком.
Нельзя сравнивать те времена с сегодняшними. Или постоянное обращение АЙ к этому ну просто никого не волнует. Просто странно, что именно на фореме Ж.Э, постоянно все прогнозы происходящего сравниваются с далёким прошлым вместо того, чтобы предположить хотябы какие-то новые формы или возможности. Неужели у всех, или почти у всех, ну совсем нету места ни для чего нового?
Вот блин, Олекс тут распирается, что они что-то ну просто новейшее строят из "вон выходящее", а любые действия Путина, понимаете ли, или вообще, связанные с Россией, всё только в далёком прошлом остаётся :evil: ..... остаётся только просто растаять от того какие великие и прозорливые вершители будущего тут у нас на форуме в оранжевых пубашках .... с приштопаными капюшонами :D ....и как далеко такому Великому Водителю как Путин до них. Ну просто ещё расти ему и расти до всех наших ясновидящих только в оранжевых тонах.
Здоровенькi були! :)
Простите, с каким моим мнением не совпадает мнение профессионалов?
Например, что у "нерусских" в Москве фактически меньше прав, чем у русских. Пример с индусом (в 4-й раз) - это мнение профессионала, к-й долгое время занимается данным вопросом. Плюс статистика (см. ниже).
Потом, очень странно - в каждом своем посте я приводил конкретные ссылки и факты в подкрепление моих слов. Если Вы их не рассматривали, то разговор действительно не имеет смысла.
Ну почему же я их не рассматривал, я ответил на все Ваши ссылки в прошлом сообщении (Вы это опять не "заметили") : подавляющая их часть, - это "хулиганские" дела. И Вы мне, кстати, так и не ответили, зачем Вы их привели? Т.е. коль Вы сами призываете опираться исключительно на решения судов, а суды квалифицировали это как "хулиганство" и прочее (но не "национализм"). Т.е. эти Ваши ссылки просто не в тему получаются.
Почему Вы думаете, что это домыслы, а не, к примеру, опыт?
Потому что Вы совершенно не вдумываетесь не только в смысл того, что говорю я, но даже в смысл Ваших собственных слов: как может быть "фактом" еще не произошедшее событие в будущем, а Вы именно так и говорите: "А так же можете учесть тот факт, что так называемая оппозиционная пресса никогда не будет признавать...". Опыт и факт не может находится в будущем - там могут находится только чьи-либо домыслы и желания.
Лично я имел дело с такой прессой и даже участовал в издании одной из газет. Сами проведите эксперимет - попытайтесь найти на их страницах, что либо хорошее о действующей власти. Ничего не найдете.
Это зависит от того, что Вы понимаете под "хорошим"... Приведите мне пример "хорошей", в Вашем понимании, статьи, чтобы я понял, о чем Вы говорите.
...У этой прессы другие задачи - а именно доказательство ее недееспособности.Это Вам не диктор с 1-го канала сообшила?..:roll:Если мы хотим диалога, то давайте будем избегать подобныъ эмоциональных выпадов.
Я полностью поддерживаю: прекратите тогда гнать "о других задачах" и прочем конспирологическом бреде :)
См. предыдущий пост Нику. В сущности, это я пытаюсь у Вас узнать с самого начала.
А что он там такого написал? Он ничего по сути не сообщил: громкие слова и эмоции, - ноль информации по теме. Что Вы там увидели?
При этом он страдает теми же проблемами, что и Вы: избирательная невнимательность: я Вам (и Ninniku) с самого начала привел (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=86619#86619) то, что Вы меня сейчас спрашиваете: про Благовещенск и т.д. Какие права фактически, а не деларативно, оказались у избитых и изнасилованных жителей города? Хоть один ОМОН-овец осужден, хоть один начальник, отдавший приказ, осужден? Или опять "оппозиционная пресса" врет и там вообще ничего не произошло, потому что запуганные люди начали повально писать отказы от своих показаний?
Притом я приводил в прошлых постах пример, как в Латвии и Украине действительно нарушаются права русских.
Это какое имеет отношение к данной теме?
Ну, ок. Про Латвию Вам ответили Артемий Троицкий и Аволикешвару: достаточно сдать экзамен, - какое же это нарушение? Ну, т.е. не в тему.
Согласно официальной переписи населения 2001г. (http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/nationality/), в Украине (включая Крым, разумеется) проживает 17,3% русских, 77,8% украинцев. В Крыму 58,5% русских и 24,4% украинцев.
Согласно официальной переписи населения 2002г. (http://www.perepis2002.ru/ct/doc/nac.html), в России проживает 79,8% русских. "Национальный состав населения (http://www.perepis2002.ru/ct/doc/national.doc)":Русские являются первым по численности населения народом (от 36 до 97% общей численности населения) почти всех субъектов Российской Федерации, за исключением таких национальных образований, как Кабардино-Балкарская, Карачаево-Черкесская и Чувашская республики, республики Калмыкия, Северная Осетия – Алания, Татарстан, Тыва и Саха (Якутия), Коми-Пермяцкий и Агинский Бурятский автономные округа, где русские – второй по численности народ (от 20 до 41%), а также республики Дагестан, Ингушетия и Чеченская Республика, где русские составляют менее 5% населения.
Какой государственный язык во всех перечисленных "национальных образованиях"? Неужели в Татарстане, Дагестане и в Чечне гос. язык не русский?
Т.е. в России и в Украине почти одинаковый процент "титульной национальности". Вы будете точно также ратовать за введение родного, т.е. не-русского, языка, например, в Чечне или Дагестане, как Вы это делаете в отношении Крыма?
Хотя, несмотря на все эти цифры, я считаю, что это политически неправильно. Ющенко нужно было действовать тоньше: вводить украинский язык постепенно, чтобы к нему успели привыкнуть. Делать интересные программы на украинском, чтобы людей заинтересовать смотреть именно эти передачи... постепенно, не сразу, переводить документооборот с русского на украинский, делать скидки на рекламу на украинском языке и облагать доп. налогом рекламу на русском - тоже постепенно, продуманно, постоянно мониторя настроения людей, постепенно переводить те же сообщения в автобусах на украинский и т.д. Ющенко же это все делал достаточно грубо, а мог бы не только не растерять голоса крымчан, а и завоевать, если бы проводил более продуманную политику там, да и на всем юго-востоке.
...Потом, я не знаю, что такое "N-й случай". По России достаточно дел приговор по которым вынесен по факту национальной вражды.
Из всех приведенных Вами ссылок процент приговорв по 282-й статье около 5%.
Во-первых, Вы делаете логическую ошибку, смешивая статистику мнений граждан по национальному вопросу и статистику преступлений на национальной почве.
Не просто мнений граждан, но разного рода нацбольских акций, "хулиганств" на нац. почве (на всякий случай: я Вам приводил уже кучу ссылок на всевозможные аналитические отчеты и стат. данные - отсылаю туда же (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=86774#86774)).
Во-вторых, в каждом своем посте я приводил ссылки на решение судов. Повторюсь, если Вы будете игнорировать приводимые мною факты, то разговор не имеет смысла.
Я Вам уже в 4-й раз отвечаю, что подавляющее большинство Ваших ссылок - это НЕ 282-я статья. Ну как же Вам это еще объяснить более доходчиво?
Потом, это суды первой инстанции и сторона обвинения имеет возможность обжаловать и изменить приговор.Вам нужно объяснять, чем отличается решение суда от возможности его аппелировать?Интересно - чем же? Я, например, уверен, что приведенное Вами судебное решение будет отменено и пересмотрено.
Ок, постараюсь объяснить. Решение суда является юридически действительным до тех пор, пока суд вышестоящей инстанции его не отменит. Ваша же "уверенность" находится там же, где и Ваши "факты", к-е еще не произошли: в области чаяний и фантазий (точно в том же месте, где, например, находятся мечты людей, долдонящих о правопреемстве МЦР от СФР - совершенно тот же случай). Понятно, что Вы очень хотите, чтобы все так и произошло. Кстати, я хочу этого же. Но наше желание, каким бы оно сильным ни было, не может отменить юридического факта. А факт таков, что на данный момент суд признал это дело "хулиганским", БЕЗ признаков "национальной вражды".
...Я лишь говорю о тенденции некоторых СМИ любую драку между "цветными" выставлять как проявление межнациональной вражды.
Владимир, Вы опять грезите: мы здесь вообще не говорил о "драках между "цветными"", - мы говорим об избиениях РУССКИМИ "нерусских". Так что все упомянутые Вами "тенденции" существуют не далее пределов Вашей фантазии.
При этом, в этой прессе Вы не найдете подобного подхода в тех случаях, если "кавказцы" бьют и убивают "лиц славянской внешности".
Приведите мне решения судов/статьи об избиениях "кавказцами" "лиц славянской внешности", например, в Москве (разумеется, не в Чечне, где идет война) - на национальной почве.
Спасибо.
А что он там такого написал? Он ничего по сути не сообщил: громкие слова и эмоции, - ноль информации по теме. Что Вы там увидели?
При этом он страдает теми же проблемами, что и Вы: избирательная невнимательность:.
Кроме слова "бред" найдите там эмоции? На мой взгляд, я ответил именно по теме. Я вам написал реальный взгляд человека, живущего в России и каждый день сталкивающегося с нерусскими.
Зато вы не ответили на главный вопрос и мой и Владимира: КАКИЕ ПРАВА НЕРУССКИХ НАРУШАЮТСЯ?
Имущественные, гражданские, на охрану здоровья, на труд и прочее. Какие?
Владимир Чернявский
07.04.2006, 06:09
Простите, с каким моим мнением не совпадает мнение профессионалов?
Например, что у "нерусских" в Москве фактически меньше прав, чем у русских. Пример с индусом (в 4-й раз) - это мнение профессионала, к-й долгое время занимается данным вопросом. Плюс статистика (см. ниже).
Все же не могу Вас понять. Скажите конкретно какие права нарушаются у "нерусских" в Москве? Ники Вас правильно спрашивает: "Имущественные, гражданские, на охрану здоровья, на труд и прочее."
Все, что Вы привели - это наличие фактов проявлений национальной нетерпимости на бытовом (но не на государственном уровне) и отдельных фактов невыполнения милицией своих обязанностей.
Ну почему же я их не рассматривал, я ответил на все Ваши ссылки в прошлом сообщении (Вы это опять не "заметили") : подавляющая их часть, - это "хулиганские" дела. И Вы мне, кстати, так и не ответили, зачем Вы их привели? Т.е. коль Вы сами призываете опираться исключительно на решения судов, а суды квалифицировали это как "хулиганство" и прочее (но не "национализм"). Т.е. эти Ваши ссылки просто не в тему получаются.
Ну, давайте я Вас "за ручку" к моим ссылкам. Вот предпоследний пост.
http://info.trud.ru/shortnews.php?id=27539
Цитирую:
Наказания за аналогичные преступления на почве национальной ненависти и религиозной вражды:
3 апреля 2003 года в Сургуте вынесен приговор десяти скинхедам, которые в 2002 году цепями и дубинками насмерть забили гражданина Таджикистана. Один из нацистов снимал убийство на видеокамеру. Кассета стала главной уликой на суде. Убийцы проведут в местах лишения свободы от 4 до 8 лет, сообщает GZT.ru.
30 октября 2003 года Мосгорсуд признал пятерых скинхедов виновными в убийстве армянина Карена Яхшибекова на почве национальной неприязни. 28 марта 2002 года они забили кавказца в пешеходном переходе на Дмитровском шоссе. Трое скинхедов получили от 3 до 6 лет колонии, один избежал ответственности по малолетству, еще один - по невменяемости.
30 сентября 2004 года Воронежский облсуд приговорил троих убийц студента Медицинской академии, гражданина Республики Гвинея-Бисау Амара Антониу Лима к лишению свободы на сроки от 9 до 17 лет.
20 декабря 2004 года в Новосибирске к 2,5 годам условно приговорен главный редактор газеты «Русская Сибирь» Игорь Колодезенко. Причиной для судебного преследования стали статьи, в которых содержались слова и выражения, унижающие достоинство еврейского народа, а также призывы к насильственным действиям против представителей этой национальности. Это был уже второй приговор Колодезенко - в 2003 году он получил по такой же статье 3 года лишения свободы, но попал под амнистию.
1 мая 2005 года Мособлсуд приговорил шестерых скинхедов к срокам от 8 до 19 лет за ряд убийств на национальной почве в поездах и на железнодорожных станциях Ногинского района Подмосковья.
12 мая 2005 года горсуд Волгограда признал семерых местных подростков виновными в убийстве на почве национальной ненависти. Они забили палками двух таджиков и одного выходца из Узбекистана. Обвиняемые приговорены к лишению свободы на сроки от 4 до 10 лет.
6 июня 2005 года Тимирязевский суд Москвы признал виновным в разжигании национальной и религиозной розни и приговорил к 1 году условно Виктора Корчагина, одного из руководителей Национал-державной партии и издателя сборника «Русич».
31 августа 2005 года Приморский краевой суд приговорил 19-летнего Ивана Назаренко к 13 годам лишения свободы за убийство гражданина Северной Кореи Ким Сен Су.
Следующая ссылка:http://www.fontanka.ru/161155
17 августа 2005 года Александр Втулкин был задержан. На основании полученных материалов прокуратура Петербурга возбудила уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного статьей 119 УК РФ - угроза убийством. Затем обвинение было переквалифицировано - Втулкину вменялся пункт «а» части 2 статьи 282 УК РФ – совершение публично или с использованием средств массовой информации действия, направленного на возбуждение расовой вражды с применением насилия или угрозой его применения.
Следующая ссылка:
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=87717&p_news_razdel_id=7
На скамье подсудимых 13 человек. Тому, кто непосредственно нанес смертельный удар, грозит до 20 лет тюрьмы или пожизненное заключение, так как в качестве отягчающего обстоятельства ему вменено убийство на национальной почве.
и т.д. Может дальше сами продолжите просмотр?
Почему Вы думаете, что это домыслы, а не, к примеру, опыт?
Потому что Вы совершенно не вдумываетесь не только в смысл того, что говорю я, но даже в смысл Ваших собственных слов: как может быть "фактом" еще не произошедшее событие в будущем, а Вы именно так и говорите: "А так же можете учесть тот факт, что так называемая оппозиционная пресса никогда не будет признавать...". Опыт и факт не может находится в будущем - там могут находится только чьи-либо домыслы и желания.
Ну Вы просто играете словами. Я описываю тенденцию, которая и является фактом в настоящем времени. Если угодно, перефразируйте в прошедшем времени, что "эта пресса никогда не признавала..." Уверен, что смысл мною сказанного Вам понятен.
...У этой прессы другие задачи - а именно доказательство ее недееспособности.Это Вам не диктор с 1-го канала сообшила?..:roll:Если мы хотим диалога, то давайте будем избегать подобныъ эмоциональных выпадов.
Я полностью поддерживаю: прекратите тогда гнать "о других задачах" и прочем конспирологическом бреде :)
Все же, я бы попросил Вас сменить тон и не позволять себе подобных выпадов в адрес собеседника.
Насчет задач. Задачи той или иного издания диктуются его владельцами. В России, особенно, что касается оппозиции, получение прибыли - это не первая, а может и не вторая задача. Например, в цели изданий, которые финансируются Березовским, входят цели Березовского - свержение режима Путина. Со всеми вытекающими.
При этом он страдает теми же проблемами, что и Вы: избирательная невнимательность: я Вам (и Ninniku) с самого начала привел (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=86619#86619) то, что Вы меня сейчас спрашиваете: про Благовещенск и т.д. Какие права фактически, а не деларативно, оказались у избитых и изнасилованных жителей города? Хоть один ОМОН-овец осужден, хоть один начальник, отдавший приказ, осужден? Или опять "оппозиционная пресса" врет и там вообще ничего не произошло, потому что запуганные люди начали повально писать отказы от своих показаний?
Благовещенск - это ЧП государственного масштаба, которое Вы пытаетесь возвести в правило. Пресса не врет, но привирает - в смысле - сгущает краски - это точно.
Что касается наказания, то как Вы знаете, дело находится в судебной стадии. На скамье подсудимых - восемь сотрудников МВД - все из высшего состава. Двое участковых уже осуждены за должностной подлог при расследовании дела. Пострадавшими признано около 400-сот человек.
Какой государственный язык во всех перечисленных "национальных образованиях"? Неужели в Татарстане, Дагестане и в Чечне гос. язык не русский?
Попали в самую точку:!: Именно в этих республиках действуют ДВА государственных языка. Более того, режим двойного государственного языка действует в России не только в республиках, но и в автономных областях и округах. Всего в России 32 (:!:) государственных языка.
Хотя, несмотря на все эти цифры, я считаю, что это политически неправильно. Ющенко нужно было действовать тоньше: вводить украинский язык постепенно, чтобы к нему успели привыкнуть...
В свое время, для PR, Ющенко признавал право на двойной госудаственный язык в местах компактного проживания (что, кстати, соотвествует европейской хартии)
http://www.yuschenko.com.ua/rus/present/News/1205/
http://www.grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/p.78396.html
http://www.proua.com/news/2005/01/22/144632.html
http://www.anti-orange-ua.com.ru/index.php/content/view/553/64/
но на деле произошло противоположное. В результате Крымчане пошли на кранюю меру - реферндум, но и это было пресечено властью.
http://www.lenta.ru/news/2006/02/24/referendum/
http://daily.com.ua/page.php?node=0&sid=8930
Но это еще пол беды. Вот, например, жители Севатополя вообще лешены права на самоуправление:
http://www.inforos.ru/?id=7402
Севастопольцы даже не могут самостоятельно выбрать мэра города.
При этом, в этой прессе Вы не найдете подобного подхода в тех случаях, если "кавказцы" бьют и убивают "лиц славянской внешности".
Приведите мне решения судов/статьи об избиениях "кавказцами" "лиц славянской внешности", например, в Москве (разумеется, не в Чечне, где идет война) - на национальной почве.
Ну так их и рассматривают как хулиганство и разбой. А, вот если русские кого бьют, то это обязательно демократическая пресса кричит про национализм.
Кстати, это у них тактика такая. Если еврей подлец или преступник и кто-то что-то скажет об этом или привлечет к ответственности, то сразу обвиняют в антисемитизме. Пример - Ходорковский, Невзлин.
Теперь вот в расизме будут обвинять. На себя бы посмотрели...
Здоровенькi були! :)
Все же не могу Вас понять. Скажите конкретно какие права нарушаются у "нерусских" в Москве? Ники Вас правильно спрашивает: "Имущественные, гражданские, на охрану здоровья, на труд и прочее."
В данном случае на охрану здоровья... я так думаю.
Все, что Вы привели - это наличие фактов проявлений национальной нетерпимости на бытовом (но не на государственном уровне) и отдельных фактов невыполнения милицией своих обязанностей.
Владимир, сначала Вы мне ответьте (я Вас уже спрашиваю об этом 2-й или 3-й раз), где и когда я говорил о национализме на гос. уровне?
Ну, давайте я Вас "за ручку" к моим ссылкам. Вот предпоследний пост.
Ну давайте. Только Вы послушайте моего предыдущего совета: вдумывайтесь в свои собственные слова, хотя бы.
Итак, поехали:
1. "3 апреля 2003 года в Сургуте вынесен приговор десяти скинхедам, которые в 2002 году цепями и дубинками насмерть забили гражданина Таджикистана. Один из нацистов снимал убийство на видеокамеру. Кассета стала главной уликой на суде. Убийцы проведут в местах лишения свободы от 4 до 8 лет, сообщает GZT.ru".
Где тут 282-я статья? пример не в тему
2. "30 октября 2003 года Мосгорсуд признал пятерых скинхедов виновными в убийстве армянина Карена Яхшибекова на почве национальной неприязни. 28 марта 2002 года они забили кавказца в пешеходном переходе на Дмитровском шоссе. Трое скинхедов получили от 3 до 6 лет колонии, один избежал ответственности по малолетству, еще один - по невменяемости"
Ок, поверим тому, что пишут авторы. принимается
3. "30 сентября 2004 года Воронежский облсуд приговорил троих убийц студента Медицинской академии, гражданина Республики Гвинея-Бисау Амара Антониу Лима к лишению свободы на сроки от 9 до 17 лет."
Где тут 282-я статья? пример не в тему
4. "20 декабря 2004 года в Новосибирске к 2,5 годам условно приговорен главный редактор газеты «Русская Сибирь» Игорь Колодезенко. Причиной для судебного преследования стали статьи, в которых содержались слова и выражения, унижающие достоинство еврейского народа, а также призывы к насильственным действиям против представителей этой национальности. Это был уже второй приговор Колодезенко - в 2003 году он получил по такой же статье 3 года лишения свободы, но попал под амнистию."
Где тут 282-я статья? пример не в тему
5. "1 мая 2005 года Мособлсуд приговорил шестерых скинхедов к срокам от 8 до 19 лет за ряд убийств на национальной почве в поездах и на железнодорожных станциях Ногинского района Подмосковья."
Все же неясно, по какой именно статье они были осуждены. но ок, принимается
6. "12 мая 2005 года горсуд Волгограда признал семерых местных подростков виновными в убийстве на почве национальной ненависти. Они забили палками двух таджиков и одного выходца из Узбекистана. Обвиняемые приговорены к лишению свободы на сроки от 4 до 10 лет."
То же самое, но ок, принимается
7. "6 июня 2005 года Тимирязевский суд Москвы признал виновным в разжигании национальной и религиозной розни и приговорил к 1 году условно Виктора Корчагина, одного из руководителей Национал-державной партии и издателя сборника «Русич»."
принимается
8. "31 августа 2005 года Приморский краевой суд приговорил 19-летнего Ивана Назаренко к 13 годам лишения свободы за убийство гражданина Северной Кореи Ким Сен Су."
282-й нету, пример не в тему
9. "...Затем обвинение было переквалифицировано - Втулкину вменялся пункт «а» части 2 статьи 282 УК РФ – совершение публично или с использованием средств массовой информации действия, направленного на возбуждение расовой вражды с применением насилия или угрозой его применения."
принимается
10. "...На скамье подсудимых 13 человек. Тому, кто непосредственно нанес смертельный удар, грозит до 20 лет тюрьмы или пожизненное заключение, так как в качестве отягчающего обстоятельства ему вменено убийство на национальной почве."
Т.е. основная статья не 282-я... ну ок, принимается
и т.д. Может дальше сами продолжите просмотр?
Конечно продолжим... из Ваших прежних ссылок:
11. "http://www.regnum.ru/news/accidents/507649.html" - не 282-я, пример не в тему.
12. "http://www.stv7.ru/index.shtml?read=news/2005.07.12.20.23.43" - принимается.
13. "http://www.sarprok.ru/ViewNews.aspx?NewsID=275" - не 282-я, пример не в тему.
14. http://www.regnum.ru/news/571877.html - 282-я, принимается.
15. http://www2.interfax.ru/rus/news/newsoftheday/050816/117160/story.html - вроде 282-я, принимается.
16. "http://newsru.com/russia/27may2004/edi_baby.html" - никакого отношения к 282-й, пример не в тему.
Итак, условный процент "нац. дел" = 44%. "Условный", ибо мы не знаем, какие именно статьи указаны в постановлениях судов. Ну, т.е. не 5% конечно, но и далеко не "отдельные факты", не так ли?
Ну Вы просто играете словами. Я описываю тенденцию, которая и является фактом в настоящем времени. Если угодно, перефразируйте в прошедшем времени, что "эта пресса никогда не признавала..." Уверен, что смысл мною сказанного Вам понятен.
Теперь более понятен, но от этого Ваши умозаключения не становятся фактами, не так ли? Это теорема, требующая доказательства, надеюсь Вы это понимаете.
Т.е. мне привести достаточно пары статей из, например, "Новой газеты", чтобы опровергнуть это утверждение, так (строго говоря, даже одной достаточно, но ладно уж) ? Если нет, то почему. Если да, то приведите мне пример того, что являлось бы для Вас доводом в данном случае. Ну, например, если я приведу ссылки на статьи из того же ЕЖ-а, в к-х говорится, что экономические показатели в России выросли, но почти исключительно за счет "нефтяной иглы". Это будет для Вас "признанием заслуг" или нет? Еще проще, приведите мне пример статьи, в к-й, на Ваш взгляд, есть такое "признание", чтобы я знал, что именно Вы имеете в виду.
Кстати, Вы мне не привели пример "хорошей" статьи. Есть проблемы с этим?
Насчет задач. Задачи той или иного издания диктуются его владельцами. В России, особенно, что касается оппозиции, получение прибыли - это не первая, а может и не вторая задача. Например, в цели изданий, которые финансируются Березовским, входят цели Березовского - свержение режима Путина. Со всеми вытекающими.
Вы утверждаете, что, например, "Новой газетой" и "ЕЖ"-ом владеет Березовский? Можете это доказать?
С другой стороны, этот довод очень легко обращается против Вас же: все не-оппозиционные СМИ в этом случае не могут написать ничего, кроме "хороших" статей, - ибо заказчик у них у всех один - власть. Или Вы это и не отрицаете? Кстати, именно так мне и видится это все издалека: мед льющие про-путинские СМИ в окружении "продажной" оппозиционной прессы. Или все не так?
Благовещенск - это ЧП государственного масштаба, которое Вы пытаетесь возвести в правило. Пресса не врет, но привирает - в смысле - сгущает краски - это точно.
Я приводил ссылки на другие подобные акции ОМОН-а в других городах. Благовещенск был первой ласточкой... См. здесь (http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/44n/n44n-s12.shtml).
И в чем именно Вы находите "сгущение красок" в данном случае? Можно по-конкретнее?
Что касается наказания, то как Вы знаете, дело находится в судебной стадии. На скамье подсудимых - восемь сотрудников МВД - все из высшего состава.
Только двое из них условно можно отнести к "высшему составу" городской милиции. О том, как проходил суд (http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/89n/n89n-s15.shtml). О том, чем это все кончилось, я уже писал на форуме, см. оригинал здесь: "Жители Благовещенска, пострадавшие во время милицейской спецоперации год назад, массово написали отказные заявления. Приехавшие из Москвы правозащитники были организованно освистаны перед телекамерами (http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/94n/n94n-s12.shtml)".
Двое участковых уже осуждены за должностной подлог при расследовании дела. Пострадавшими признано около 400-сот человек.
у Вас устаревшие сведения, уже далеко не 400, а гораздо меньше...
Попали в самую точку :!: Именно в этих республиках действуют ДВА государственных языка. Более того, режим двойного государственного языка действует в России не только в республиках, но и в автономных областях и округах. Всего в России 32 (:!:) государственных языка.
Ок, я пока поверю Вам на слово.
...Ну так их и рассматривают как хулиганство и разбой. А, вот если русские кого бьют, то это обязательно демократическая пресса кричит про национализм.
Опять фантазии...
Хай щастить! :)
Здоровенькi були! :)
Все же не могу Вас понять. Скажите конкретно какие права нарушаются у "нерусских" в Москве? Ники Вас правильно спрашивает: "Имущественные, гражданские, на охрану здоровья, на труд и прочее."
В данном случае на охрану здоровья... я так думаю.
Гарантий прав на охрану здоровья иностранцы не имеют. Большинство из них имеет полис медицинского страхования сроком на год или два от какой либо из своих страховых компаний. Например, моей жене вручили на Украине такой полис сроком на 1 год и на сумму 30 тыс долларов. Остальные имеют право на лечение в любой форме, но только платно.
Право на охрану здоровья имеют все граждане России в пределах медицинской страховки (полис ФОМС). Но и каждый негражданин может его приорести за 6 тыс рублей, если я не ошибся в сумме (давно узнавал). Национальность не причем.
Правда, ради справедливости, скажу, что и не все жители России теперь могут рассчитывать на нормальное медицинское обслуживание. Я лично был свидетелем, как одного бича, сломавшего ногу, выкинули на травку возле больницы. Его доставила скорая, ему наложили гипс, а поскольку полиса и документов у него не было, то просто вынесли из больницы и положили за её территорией на траву.
Это я видел сам.
Но знаю и другой аналогичный случай, когда такую же бездомную бабку так же после оказания неотложной помощи выкинули из больницы, а она умерла на улице. И прокуратура возбудила уголовное дело против врачей.
Тут степень защиты прав на охрану здоровья, что у русских, что у нерусских - оставляет желать лучшего. Национальность не при чем. Система гнилая. Советская разрушена, а новая толком не отработана. Социальных лечебниц пока нет. Только треп идет. Но со временем сделают.
Владимир Чернявский
07.04.2006, 14:33
Все же не могу Вас понять. Скажите конкретно какие права нарушаются у "нерусских" в Москве? Ники Вас правильно спрашивает: "Имущественные, гражданские, на охрану здоровья, на труд и прочее."
В данном случае на охрану здоровья... я так думаю.
?! Давайте факты.
Все, что Вы привели - это наличие фактов проявлений национальной нетерпимости на бытовом (но не на государственном уровне) и отдельных фактов невыполнения милицией своих обязанностей.
Владимир, сначала Вы мне ответьте (я Вас уже спрашиваю об этом 2-й или 3-й раз), где и когда я говорил о национализме на гос. уровне?
Так тема, в которую Вы вмешались, именно про это и была. То, что в России есть бытовой национализм - об этом я Вам сказал в первом же посте.
Ну, давайте я Вас "за ручку" к моим ссылкам. Вот предпоследний пост.
Ну давайте. Только Вы послушайте моего предыдущего совета: вдумывайтесь в свои собственные слова, хотя бы.
Итак, поехали:
1. "3 апреля 2003 года в Сургуте вынесен приговор десяти скинхедам, которые в 2002 году цепями и дубинками насмерть забили гражданина Таджикистана. Один из нацистов снимал убийство на видеокамеру. Кассета стала главной уликой на суде. Убийцы проведут в местах лишения свободы от 4 до 8 лет, сообщает GZT.ru".
Где тут 282-я статья? пример не в тему
Это я в который раз вынужден просить Вас вчитываться. Вчитайтесь заголовок: Наказания за аналогичные преступления на почве национальной ненависти и религиозной вражды.
Вот про тот же Сургут в другом источнике:
http://www.t-l.ru/news/112470584807406.shtml
Напомним, на скамье подсудимых — пять человек, которым было предъявлено обвинение в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшем по неосторожности смерть, а также по статье «Возбуждение ненависти либо вражды».
Вы утверждаете, что, например, "Новой газетой" и "ЕЖ"-ом владеет Березовский? Можете это доказать?
По крайней мере владел Новой газетой до конца лета прошлого года:
http://www.russianboston.com/common/arc/story.php/211837?id_cr=127
Что касается наказания, то как Вы знаете, дело находится в судебной стадии. На скамье подсудимых - восемь сотрудников МВД - все из высшего состава.
Только двое из них условно можно отнести к "высшему составу" городской милиции. О том, как проходил суд (http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/89n/n89n-s15.shtml). О том, чем это все кончилось, я уже писал на форуме, см. оригинал здесь: "Жители Благовещенска, пострадавшие во время милицейской спецоперации год назад, массово написали отказные заявления. Приехавшие из Москвы правозащитники были организованно освистаны перед телекамерами (http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/94n/n94n-s12.shtml)".
Двое участковых уже осуждены за должностной подлог при расследовании дела. Пострадавшими признано около 400-сот человек.
у Вас устаревшие сведения, уже далеко не 400, а гораздо меньше...
Значит такие Ваши источники. Вот, к примеру, вести из Благовещенска от 14 марта http://regnum.ru/news/605598.html:
Пострадавшими по делу признаны 347 жителей Благовещенска и одноименного района. Обвиняемыми по делу проходят восемь сотрудников МВД РБ: начальник Благовещенского ГРОВД РБ подполковник милиции Ильдар Рамазанов, заместитель начальника милиции общественной безопасности Благовещенского ГРОВД РБ майор милиции Олег Мирзин, заместитель командира 1-й оперативной роты ОМОН МВД РБ майор милиции Олег Соколов, заместитель начальника отделения уголовного розыска Благовещенского ГРОВД майор милиции Олег Шапеев, отстраненный от должности оперуполномоченного уголовного розыска Благовещенского ГРОВД лейтенант милиции Айдар Гильванов, временно исполняющий обязанности начальника отделения милиции капитан Виль Хаматдинов, милиционер-кинолог ИВС Благовещенского ГРОВД Сергей Фомин, старшина тылового обеспечения Благовещенского ГРОВД Юрий Головин.
Здоровенькi були! :)
?! Давайте факты.
Владимир, я не знаю, какие именно права были нарушены в случае с индусом - я не спец. по данным вопросам. Вы считаете, что никаких? Ну, т.е. на чувака начали наезжать (неважно даже, на какой почве), рядом все это время стоял мент, чувак попросил о помощи, мент этой помощи не оказал. И это не единичный случай (согласно автора статьи). Ничего не нарушено, все в порядке?
Так тема, в которую Вы вмешались, именно про это и была.
Тема, в к-ю я "вмешался", была о "нарушении личных прав". Вы не в теме, Владимир?
Это я в который раз вынужден просить Вас вчитываться. Вчитайтесь заголовок: Наказания за аналогичные преступления на почве национальной ненависти и религиозной вражды.
Владимир, в заголовке может быть написано все, что угодно - Вы смотрите на сами факты, на суть, вдумывайтесь.
По крайней мере владел Новой газетой до конца лета прошлого года:
http://www.russianboston.com/common/arc/story.php/211837?id_cr=127
Это была "Независимая газета (http://www.ng.ru/)", а я говорил о "Новой газете (http://novayagazeta.ru/)". На "Независимую газету" я здесь ссылок не давал, насколько я помню. Короче, мимо темы.
...Вот, к примеру, вести из Благовещенска от 14 марта http://regnum.ru/news/605598.html:
...там же читаем:Отметим, большинство обвиняемых сотрудников МВД РБ продолжают работать на своих должностях
Хай щастить! :)
вдогонку (http://www.korrespondent.net/main/150852) (последнее время такие новости даже искать не надо)...
Очередной ксенофобский инцидент произошел в российском городе Санкт-Петербурге. Утром в пятницу, 7 апреля, неизвестный открыл стрельбу по группе иностранных студентов, в результате чего один из них - гражданин Сенегала - погиб.
...
Санкт-Петербург, наряду с Москвой, Воронежем и Ростовом-на-Дону, считается одним из главных центров распространения движения скинхедов в России. Именно в этих городах чаще, чем в других, происходят нападения на людей неславянской внешности.
За последнюю неделю трагедия в Петербурге - уже третий резонансный инцидент с участием скинхедов. Правда, до сих пор обходилось без жертв. 2 апреля был избит министр культуры Кабардино-Балкарии Заур Тутов. А в ночь на понедельник в метро избили продюсера НТВ Эльхана Мирзоева. Московская прокуратура не усмотрела в этих инцидентах признаков разжигания межнациональной розни и пыталась их расследовать как "хулиганство", пока Генпрокуратура России не взяла вопрос под личный контроль.
...
Движение скинхедов, по ряду оценок, насчитывает 50 тысяч человек и распространяется из центра в малые города и поселки. "В стране, победившей фашизм, от проявлений ксенофобии ежегодно страдают тысячи людей", - сказал член Общественной палаты РФ писатель Дмитрий Липскеров. По его словам, только в 2005 году от рук неофашистов в России погибли 26 человек.
...
По его словам, Общественная палата должна создать "атмосферу нетерпимости" в отношении любых проявлений неофашизма. Особое внимание обращают на себя факты, когда "проявления ксенофобии суды квалифицируют как хулиганство или преступления на бытовой почве".
..."в Багдаде все спокойно"? (с) :?
...да, и еще одно: как правило, Ген. Прокуратура и проч. начинает обращать внимание на такие вещи после того, как "продажная" оппозиционная пресса "поднимает шум" вокруг этого и "коломутит народ".
Всего Вам сообразного.
Здоровенькi були! :)
Это уже не по теме прав и т.д. Но под изначальную тему, т.е. о кризисе в России, вполне подходит, IMHO...
"Итоги недели. Всепобеждающий совок (http://www.ej.ru/dayTheme/entry/3503/)":...
Смердяковщина
Но сейчас просто на глазах набирает силу явление, которого в СССР не было. Смердяковщина. Если в 90-е годы типичной фигурой российской элиты был Хлестаков, то в 2000-е его сменил куда менее симпатичный персонаж. Стало нестыдно и, более того, вполне престижно демонстрировать самые мерзкие свойства натуры – лживость, беспринципность, продажность, ненависть к инородцам. Эти свойства лелеют, ими любуются. Вот ведущий аналитической программы взасос целуется с Лукашенко, с удовольствием, нисколько не стесняясь, интервьюирует диктатора в стиле «ваше-ство, это приятно быть таким умным». Жириновский вкупе с Прохановым несут мерзкую ксенофобскую чушь, кочуя с канала на канал. Я даже не уверен, что они на самом деле такие гадкие, просто мерзость и бесстыдство вдруг стали модны. Согласитесь, любопытный итог шестилетнего строительства властной вертикали.
...или опять брешет продажная персса?..:roll:
Хай щастить! :)
Это опять я, sorry :) Просто, что ни новость, все прямо в тему, так що звиняйте...
"Московские будни (http://www.inopressa.ru/focus/2006/04/05/15:23:19/moscow)":Все начиналось с обыденного мероприятия: в форме небольшой демонстрации человек сто защитников окружающей среды выступали против государственной нефтяной компании в Москве – а вместе с этим и против государственной власти. Но, уже выходя из машины, я услышал, как визжат женщины – их голоса были наполнены ужасом. Акция не успела начаться, а милиционеры уже швыряли первых демонстрантов на асфальт......Здоровые, как быки, блюстители порядка, либо хорошо откормленные, либо упакованные в слишком громоздкую униформу, волокли своих жертв по улице и бросали в милицейский автобус.
Я быстро хватаю фотокамеру, хочу сделать первый снимок – и тут же чувствую сильный удар. Острая боль пронзает всю руку, фотокамера летит на асфальт. Милиционер, вызывающий ассоциации с современным сверхмощным танком Т-82, закованным в броню, по званию подполковник, стоит рядом со мной и победно тычет мне в лицо здоровенный кулачище: "Нечего здесь фотографировать!"
...
Молодой человек отбивается и падает под стоящий микроавтобус. Стражи порядка начинают обрабатывать его ногами и дубинками. "Обработка" идет настолько интенсивно, что одна из резиновых дубинок ломается. "Напиши в протоколе, что он напал на тебя", – советует милиционеру его товарищ.
...
Несколько позже, когда на месте остается всего 30-40 демонстрантов, подъезжает автобус с бойцами ОМОНа – пресловутого спецподразделения для особо грубого разбирательства. Создается впечатление, что в течение пары минут на улице находится равное количество сотрудников милиции и протестующих. "Почему арестовывают мирных демонстрантов? – восклицает худой молодой человек в очках. – Они же ничего не сделали". Всегда готовый к бою подполковник хватает его за рукав: "Ага, значит, и ты оказываешь сопротивление властям. Я тебе покажу!" Но он же ничего не делал, только и успевает сказать молодой человек, а стражи порядка уже заталкивают его в милицейский автобус.
"Какой же страх должно испытывать наше правительство, если на усмирение сотни демонстрантов оно посылает такой большой наряд милиции и отдает приказ устроить молотилку?" – качая головой, задается вопросом пожилой мужчина. Московская мэрия в последнюю минуту запретила демонстрацию, несмотря на то что она была заявлена корректно. Так получилось, что заявка на проведение демонстрации ссылалась на параграф, который является ошибочным. В итоге в постановлении о запрещении акции протеста фактически написан полный бред: городская мэрия запретила акцию протеста, так как она сама, то есть мэрия, допустила ошибку, а организаторы демонстрации, со своей стороны, не смогли поправить ее, мэрии, ошибку.
...
В то время как я еду в милицию, чтобы сообщить о жестоких действиях подполковника, большинство задержанных отпускают. Они предстанут перед судом, в ходе которого будут приговорены к уплате денежного штрафа либо к аресту.
В отделении на меня смотрят как на душевнобольного. "Вы хотите подать жалобу? Против сотрудника правоохранительных органов?" За полтора часа, проведенных в участке, я пополняю свой словарный запас ненормативной лексикой в таком объеме, который не может гарантировать ни один курс интенсивного обучения.
...
Вечером дома я включаю телевизор. В новостях речь идет только о российском благополучии и ни слова не говорится о демонстрации, о 20 задержанных, об избитых. Зато на следующее утро в интернете я наталкиваюсь на цитату Герхарда Шредера, который будет получать на службе у подконтрольного Кремлю "Газпрома" 250 тысяч евро годового жалованья: "Я отношусь к тем людям, которые, как и прежде, придерживаются мнения, что российский президент является гарантом демократического развития своей страны".
Ну, этот, понятное дело, брешет от начала до конца... скорее всего, он вообще все это выдумал - ведь в новостях ничего об этом не сообщили...:roll:
...
Смердяковщина
Но сейчас просто на глазах набирает силу явление, которого в СССР не было. Смердяковщина. Если в 90-е годы типичной фигурой российской элиты был Хлестаков, то в 2000-е его сменил куда менее симпатичный персонаж. Стало нестыдно и, более того, вполне престижно демонстрировать самые мерзкие свойства натуры – лживость, беспринципность, продажность, ненависть к инородцам. Эти свойства лелеют, ими любуются. Вот ведущий аналитической программы взасос целуется с Лукашенко, с удовольствием, нисколько не стесняясь, интервьюирует диктатора в стиле «ваше-ство, это приятно быть таким умным». Жириновский вкупе с Прохановым несут мерзкую ксенофобскую чушь, кочуя с канала на канал. Я даже не уверен, что они на самом деле такие гадкие, просто мерзость и бесстыдство вдруг стали модны. Согласитесь, любопытный итог шестилетнего строительства властной вертикали.
Что такое прыщь для организма и что такое прыщавое лицо в переходном возрасте? Организм перестраивается и на поверхность выводится всё ненужное и подлежащее отторжению. Организм очищается выводя через гнойники всё непригодное. Для этого, оно собирается в прыще и превращается в гной. И этот гнойник увеличивается собирая в себя яды из организма до тех пор пока не прорвёт и всё не выльется наружу.
В переходном возрасте многие подростки мучились с прыщами, но более опытные специалисты говорили им, что организм выводящий яды более здоров, ибо своевременные выявление и вывод ядов наружу не способствуют их невидимому накоплению в организме с последующим обострением опасного заболевания, которое может позже стать внезапной роковой неожиданностью для человека.
Вчера у нас в гостях были местные немцы. Как-то, последине годы наш контакт с ними был прерван :( и вдруг нас опчть потянуло встретиться. Вообще-то, мы дружим с самого соего переезда в Германию и в начале 90-ых были едины во мнении относительно того как и куда уже тогда направлялось развитие событий. Эти друзья вроде занимались изотерикой и всем подобным, собирали информацию о которой обычный человек не задумывается. Вобщем, они не зная про АЙ идут в том же направлении. Очень приятно слышать и знать, что ростки знания несомого Учением, параллельно проростают во многих (или во всех) странах.
Вобщем, после нескольких лет прерваного контакта думала что эти друзья наверное отошли от нашего направления и приостыли, но каковым було восхищение, когда все наши выводы и понятия оказались просто идентичными. Мы упивались тем как понимали друг дружку без особых пояснений и как охотно обменивались опознаным и осознаным, собранными по крупицам за последние годы, что пришли к одинаковым выводам и заключениям.
Интересно ещё то, что они так же как и мы, радуются тому, что сейчас в Германии наступают тыжёлые времена, и что они понимают, что очистить сознание людей можно лишь только бедами и катастрофами, ибо по другому человечество уже не пробудить и не освободить от навешаной майи.
Ещё меня очень интерено то, что они потихоньку к этим катастрофам готовятся. Они в доме установили вместо камина печку на еоторой можно варить. Даже с духовкой, правда, не старая, а уже современная. Они пытаются обеспечивать себя со своего огорода. Тоже пока не получается, но они над этим рабодают. Держат своих кур. На зиму запасаются большим количеством дров. Вобщем, не хотят быть застаными в расплох.
Интересноый разговор получился у нас относительно России и Белорусси. Они попросили обьяснить почему такое рассказывабт про эти страны. Когда подала им мысль о том, что Лукашенко просто вынужден закрывать страну от вмешательства из вне, у них сразу провсетлело и было видно как они вздохнули облегчённо. Говорили, ну просто не могла понять почему про Белоруссию тут так страшно рассказывают. А когда ещё им пояснила, что часть Германии танет в будущем частью России им это тоже импонировало, понравилось, ибо они уже задыхаются здесь от влияния США на умы людей.
Вобщем, очень приятно было встретить среди местных западников такое понимание и пока мало видимое (с востока) сотрудничество. И оно крепнет с каждым днём!
Владимир Чернявский
10.04.2006, 11:55
?! Давайте факты.
Владимир, я не знаю, какие именно права были нарушены в случае с индусом - я не спец. по данным вопросам. Вы считаете, что никаких? Ну, т.е. на чувака начали наезжать (неважно даже, на какой почве), рядом все это время стоял мент, чувак попросил о помощи, мент этой помощи не оказал. И это не единичный случай (согласно автора статьи). Ничего не нарушено, все в порядке?
В данном случае милиционер нарушил свои должностные обязанности. Точно так же подобное могло произойти, не с индусом, а с русским - кого-то бьют. а милиция бездействует. К сожаленью, работа милиции в России желает лучшего. За годы "демократизации", это ведомство пертерпело полный развал. И только в последние годвы наметились положительные сдвиги.
На сколько я помню, в Новом Орлеане было массовое дезиртирство полиции. Но, вы же не станете утверждать по этому поводу, что в США нарушается право на охрану здоровья?
Так тема, в которую Вы вмешались, именно про это и была.
Тема, в к-ю я "вмешался", была о "нарушении личных прав". Вы не в теме, Владимир?
Все же обратите внимание на какую реплику Ники Вы отвечали и о чем был мой вопрос.
Это я в который раз вынужден просить Вас вчитываться. Вчитайтесь заголовок: Наказания за аналогичные преступления на почве национальной ненависти и религиозной вражды.
Владимир, в заголовке может быть написано все, что угодно - Вы смотрите на сами факты, на суть, вдумывайтесь.
Так я Вам привел ссылку на то, что заголовок этот верен. Точно так же можно проверить и другие ссылки.
...Вот, к примеру, вести из Благовещенска от 14 марта http://regnum.ru/news/605598.html:
...там же читаем:Отметим, большинство обвиняемых сотрудников МВД РБ продолжают работать на своих должностях
И? Ведь суд еще не вынес решения.
Здоровые, как быки, блюстители порядка, либо хорошо откормленные, либо упакованные в слишком громоздкую униформу, волокли своих жертв по улице и бросали в милицейский автобус.
Поразмышляйте на тему, почему в подобных статьях, как правило, слишком сильно и расчетливо бьют на эмоции. Не для того ли, чтоб люди "съедали" информацию не задумываясь над ее достоверностью.
У меня нет уверенности в 100% достоверности изложения событий в подобных статьях. Когда спадает первоначальная волна эмоций, возникают вопросы.
Все же обратите внимание на какую реплику Ники Вы отвечали и о чем был мой вопрос.
Он сознательно уходит от ответа. Это где-то пустяшный спор. Родной защитник определенной точки зрения на Россию. Он не отступит от неё. Он просто неосторожно построил фразу о нарушении прав нерусских, не до конца отдавая отчет, что такое ПРАВА с юридической точки зрения. Любой, живущий в России, знает, что никакого нарушения прав, гарантированных конституцией, по национальному признаку нет. Рядом с каждым из нас много людей разных национальностей, которые живут и работают с нами и пользуются теми же правами.
Есть проявления экстремизма на национальной почве. Но они есть и в демократических странах. Ведь скинхэды пошли из Англии, они есть в Германии. И делают то же самое везде. И там и здесь с этим борются.
И потом, это есть далеко не во всех городах России. В Приморье была группка, кончили её после убийства китайца. Но и в Китае убивают и насилуют русских. И там полиция преступников тоже хватает, если может. Но это единичные случаи и государство их не поощряет, как пытается создать впечатление Родной. Ему из-за бугра виднее.
Здоровенькi були! :)
Все же обратите внимание на какую реплику Ники Вы отвечали и о чем был мой вопрос.Он сознательно уходит от ответа.
Ninniku, никуда я не ухожу - просто Владимир не в теме, Вы сами заметили это.
Владимир, я уже приводил Вам ссылку на свое сообщение, за к-е Вы зацепились. И в сообщении Ninniku, на к-я я отвечал, не было ни слова ни о каком нац. вопросе - Вы это притянули за уши, зацепившись за мою неточную формулировку (даже Ninniku это заметил).
1. Вот сообщение Ninniku, на к-я я отвечал (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=86568#86568). Он говорит о "личных правах", о Сатарове с Дерипаской и о Сократе с Платоном. При этом он отвечает на сообщение Вэла, в к-м тоже нац. вопрос даже мимоходом не упоминается.
2. Вот мой ответ, с к-го начались Ваши (Владимир) фантазии (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=86619#86619). В нем одна-единственная неточность, к-ю я уже три раза исправил и три раза об этом Вам сказал.
Так что Вашу реплику возвращаю Вам: "Все же обратите", наконец-то!, "внимание на какую реплику Ники" я отвечал "и о чем был" Ваш вопрос :)
Владимир, мне Ваша избирательная "глухота" несколько наскучила. Так что я со своей стороны сворачиваю эту "дискуссию" пока что... Когда Вы все же научитесь читать, то Вы знаете, где меня найти.
Всего вам сообразного.
Хай щастить! :)
Владимир Чернявский
12.04.2006, 10:27
1. Вот сообщение Ninniku, на к-я я отвечал (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=86568#86568)...
Пожалуйста. Вот вопрос Ники из Вами же приведенной ссылки:
Вы мне скажите, пожалуйста чем ограничены мои личные права, как гражданина РФ?
и далее Ники продолжает спрашивать, в чем именно государство ущемляет его права.
А реплика его была ответом на следующую реплику Вэла:
очевидное свидетельство того, что Россия, как государственная система, к настоящему моменту выродилась в обыкновенную тиранию.
Давайте спросим Ники - так это или нет. Если в данном случае именно я "не в теме", то готов принести свои извинения.
[/b]
Нет, тема немного ушла в сторону. Родной все убеждал нас, что права нерусских ущемляются в России. А я никак не могу понять КАКИЕ ПРАВА?
Потом в результате настояния он все-таки привел мысль, что видимо права на охрану здоровья. Ну я и выдал пассаж по поводу охраны прав здоровья в России.
Тут явно не правильное понимание понятия ПРАВ. Гарантированных прав и их соблюдения.
То, что национализм поднимает в России голову, кто будет спорить? Но дальше то разговор пошел о том, что это связано с государственной машиной и политикой. Родной пенял, что нет привлечения к уголовной ответственности за преступления на национальной почве. Так тема и пошла в это русло.
А в начале, правильно, был разговор о вырождении России в тиранию. И я попросил дать мне пояснения товарищей иностранцев в чем это лично для меня как для гражданина РФ проявляется.
Ну, и потом пошло поехало. Дальше вы, Владимир, уцепились за якобы стрдадающих нерусских в Москве и Росси и вот итог. К чему пришли.
Говорю же, бесплодная дискуссия.
Владимир Чернявский
12.04.2006, 11:11
А в начале, правильно, был разговор о вырождении России в тиранию. И я попросил дать мне пояснения товарищей иностранцев в чем это лично для меня как для гражданина РФ проявляется.
Я именно так ее и воспринял.
Здоровенькi були! :)
А в начале, правильно, был разговор о вырождении России в тиранию. И я попросил дать мне пояснения товарищей иностранцев в чем это лично для меня как для гражданина РФ проявляется. Я именно так ее и воспринял.
Самое интересное, что и я тоже :) Владимиру же было угодно зацепиться за наименее существенную деталь в моем ответе, а потом еще и свалить все на меня - талант, ничего не скажешь. Основная же моя мысль была и остается (в этом я полностью согласен с Вэлом) : Россия вырождается в тиранию. И я перечислил наиболее известные факты... повторять к-е в 20-й раз я уже не буду: научитесь, наконец, читать по-русски...
Хай щастить! :)
Здоровенькi були! :)
В продолжение темы (http://www.ej.ru/comments/entry/3524/), к-я "не в теме" (ну, и не только о нац. вопросе)...
Имперский клей для лоскутной федерации
...
С одной стороны, РФ – отрицание империи, такое же, как любое государство, вывалившееся из лопнувшей утробы СССР.
...
С другой стороны, сама Российская Федерация (кстати, товарищ Грузии по несчастью!) – тоже «маленькая» империя, такая «молекула империи» в 17 млн квадратных километров, где русские составляют около 75% населения. А самое главное — «нерусские» еще и собраны в республики с четкими границами, потенциальными «линиями разрыва» страны.
Поэтому строить «российскую империю для русских» - значит просто уничтожать РФ на корню. О несовместимости федерации и национализма постоянно напоминает казенная пропаганда. Но сколько ни повторяй, и то и другое – и федерация, и противоречащий ей русский национализм – остаются.
Как же примирить две головы орла?
Это пытаются сделать, подменив этнически-русский национализм другим — русским «великодержавно-имперским» чувством. Народ охотно проглатывает таблетку, но вот только этому «великодержавному» чувству тесно в границах РФ, а экспансия – сколько ни бейся лысиной об экран ТВ – все равно невозможна.
...
В результате раздраженное и вечно обманутое чувство имперского национализма порождает постоянную фрустрацию и поддерживает нелепое апокалипсическое настроение – «Россия гибнет», «национальная катастрофа» и т.д. В реальности нет абсолютно никакой катастрофы, но действительно есть несовпадение амбиций и амуниции.
Шампанское «Русское-бедное»
Второе. Но еще куда острее и опаснее для правящих классов социальная ситуация.
Зависть – «основной инстинкт» российского общества. Для нее, надо сказать, есть много объективных оснований.
...
Так что ночной кошмар правящей элиты – классовая зависть. А в обществе, жестко разделенном на антагонистические классы (при сырьевой экономике иначе и быть не может), самая главная идеологическая задача – не дать развиться классовому сознанию у людей.
Как это сделать?
Одиллия вместо Одетты! Выбить клин классовой зависти (ненависти) клином расовой зависти (ненависти). Строго говоря, речь идет не столько о расовых (цвет кожи), сколько об этнически-национальных чувствах.
Соответствующую подмену нагло, как все гениальное, сформулировал реб Жириновский: «Я – за бедных, я – за русских»!
Эврика! Вот оно. Русские = бедные. (Да еще и «обиженные».) Что нам, русским, друг с другом делить – все мы бедные, все в одной лодке…
Издевательскую абсурдность этого лозунга доказывать не нужно: подавляющее большинство бизнес-олигархов (после очищения от березовско-гусинско-смоленских это стало уже совершенно очевидно) и свыше 90% олигархо-чиновников - русские.
...
Очевидно и то, что под ними – десятки миллионов тоже русских, но уже действительно бедных, живущих в отвратительных хрущобах...
...
Нефтедолларов на всех русских не хватает – увы! Слишком неравномерно правящие хищники поделили эти потоки. И это грозит новым 1917 или, как минимум, новым 1991 годом.
Америка спасает Россию
Но и отказаться от зависти (чувства «справедливости») вообще – выше сил народа.
В итоге и производится подмена: «мы все, русские, едины в бедноте своей» — а нам противостоят «богатые нерусские». Только так можно удержать русский народ от нового классового раскола и сохранить при этом кричащий разрыв между элитой и народом.
Но, черт возьми, кто же эти «богатые нерусские»?
Ответ вроде бы очевиден: евреи, конечно!... это они захватили все «реки, леса и озера, суровый Урал и Кавказ». Так, что ли?
...
Нет, совсем не так!..... Власть, мягко говоря, не хочет такой конкретизации! Это опасно. Сегодня выкинешь на съедение этих двух «последних», а… завтра – что?! А завтра – кого?..
Еще опаснее канализировать гнев в адрес тех «нерусских богатых», с которыми русский человек сталкивается на рынке и физически отдает в их волосатые руки свои «бедные рубли». Тут разжечь ненависть совсем легко – но если вспыхнет, то не погасишь уже вообще ничем…
...
Слава Христофору Колумбу! Он нашел этот объект для России!
Вот против кого может дружить нация. Вот кто виноват. Вот кого можно ненавидеть дружно, хором, не разрывая федерацию. Вот кому можно завидовать, не покушаясь на «Рублево-Успенскую Россию» (и даже как бы забывая о ее существовании).
Зависть, соединяющая все самое вкусное и в классовой, и в расовой зависти, и перебрасывающая эти эмоции во вполне безобидное для российской элиты направление.
...
Двойная подмена: вместо классовой – расовая, а вместо расовой – «заграничная».
...
Но спасет ли Америка (т.е. ненависть к ней) Россию? Обеспечит ли психопатический (а иной в нашем обществе невозможен) гражданский мир? Гражданский мир на основе равноудаленной ненависти/зависти к «загранично-мифическому козлу отпущения»?
Мы окружены врагами – а их нет. Богатых евреев вижу – в ТВ. Богатых кавказцев – на рынке. Богатых русских – на каждом шагу (в любой фирме, где я на них пашу). А американцев – нигде нет.
Ненависть нуждается в живом объекте. Она его ненадолго находит – в лице нищих таджиков, людей, случайно оказавшихся в синагоге, первого попавшегося негра. Но этими «подачками» не утолишь надолго огонь завистливой ненависти в душе народа. Пустой соской не «разведешь» младенца…
«Можно обманывать немногих людей – всегда. Можно обманывать всех людей – недолго. Но нельзя обманывать всех людей – всегда». Авраам Линкольн. Впрочем, до 2008 года может хватить.
Хай щастить! :)
Здоровенькi були! :)
Guess who? :D ...и опять по тому же вопросу, к сожалению: что ни статья, все об "этом" (http://www.ej.ru/comments/entry/3523/).
Иногда, даже при всем моем врожденном пессимизме, я думаю, что мне повезло. Например, мне повезло родиться русским. Не вообще русским, а русским в России. Я хотя бы (по красней мере, пока) могу ехать в метро и идти по улице, не опасаясь, что мне набьют морду именно по этому вопросу. По тому самому, по которому морду бьют не по паспорту. Тем, которые нерусские, я откровенно не завидую!
Сейчас, боюсь, мы стоим на пороге новой эмигрантской волны. Когда я каждый день вижу, слышу, читаю, как в Москве, Питере, Воронеже, в Краснодарском крае нападают на «черномазых», мне трудно представить, что может удержать здесь всех этих людей.
...
И это помимо перспективы раскола страны по национальному признаку. Нацменьшинства в городах рано или поздно начнут объединяться и давать отпор. Национальные окраины начнут стремиться к обособлению от центра. И их легко можно понять. Если тебе кричат, что Россия для русских, то в конце концов, ради бога, живите отдельно. И мы будем жить отдельно, раз нас не считают соотечественниками и полноценными людьми.
...
Я не думаю, что такой вариант развития событий можно назвать параноидальным и фантастическим. Ведь каждый день действительно кого-то бьют, что-то громят. Известны только наиболее громкие случаи, но загляните в интернет, где скинхеды сотнями выкладывают свои боевые акции на видео! Это совершенно неизвестные обществу рядовые случаи рядовых нападений. А те, кого не бьют в прямом смысле слова, ежедневно терпят оскорбления, в том числе и от тех, кто должен их защищать, то есть от милиции.
Обычная картина в метро, когда милиционер в произвольном порядке вылавливает «подозрительных» граждан, просто потому, что у них не тот овал лица. Каждый день вхожу в метро - и каждый день это вижу. Вроде бы мелочь, но каково таким людям по нескольку раз на дню оказываться подозреваемыми? А вдруг вот так возьмут да и увезут куда-нибудь, и повесят на тебя какое-нибудь дело, которое не могут раскрыть? На «лицо кавказской национальности» всякий криминал можно списать. Суды, если посмотреть на громкие дела, готовы даже убийство ребенка толпой подонков квалифицировать как бытовое хулиганство.
Люди боятся не просто того, что на них могут напасть. Они боятся, что никто даже не попробует их защитить. Начиная от случайных очевидцев и кончая государственной машиной во всем ее великолепии. Когда депутаты десятками подписывают антисемитские письма и требуют законодательно закрепить приоритет русского народа, всё больше кажется, что эти нападения не случайны. Вряд ли их организуют на высшем уровне, вряд ли даже кто-то их открыто одобряет, но милиция знает, что если она не будет проявлять особого рвения в расследовании, то никто ее за это не осудит. И суд не осудят, если он не осудит.
Я не верю, по крайней мере, сегодня, в то, что националистическая эпидемия есть часть какого-то хитроумного плана, который поможет ввести чрезвычайное положение, сделать из Путина пожизненного президента и т.д. Все происходящее прекрасно укладывается в другой план — Православие, Самодержавие, Народность, — который прет изо всех дыр, куда ни посмотришь. И можно сколько угодно сокрушаться с церковных трибун или заполнять порнографические выпуски так называемых новостей и, прости господи, аналитических программ госканалов криками по поводу ксенофобии и коричневой чумы, но выстрелит какой-нибудь придурок в спину негру из ружья со свастикой на улице культурной столицы, и те же самые люди в глубине души подумают: ну что ж тут поделаешь — бывает.
Хай щастить! :)
rodnoy:
Guess who? ...и опять по тому же вопросу, к сожалению: что ни статья, все об "этом".
Ну да, если в поисковике задавать постоянно одну и ту же комбинацию слов, типа Россия-террор или Россия-убийства и т.п., то, как ни странно, будут тысячи попаданий в статьи пропаганды. Небольшая часть из них будет статистика.
Чего же тут удивительного, что человек находит то, что ищет?
На то сегодня инет и настроен - найдёшь всё чего хошь....и даже чего не хошь.
Здоровенькi були! :)
Ну да, если в поисковике задавать постоянно одну и ту же комбинацию слов...
Специально "для тех, кто на бронепоезде": я специально ничего не выискиваю, просто читаю новости на новостных сайтах... опять с больной головы на здоровую :?
Хай щастить! :)
Владимир Чернявский
13.04.2006, 10:11
...Специально "для тех, кто на бронепоезде": я специально ничего не выискиваю, просто читаю новости на новостных сайтах...
По моим наблюдениям, Вы, к сожалению, собираете и обращаете внимание только на негатив. Конечно, такой подход не может создать объективной картины (конечно, если Вы хотите такую картину для себя составить).
Как будто новостные сайты не политически направлены.
М-да.....на ЛОПУХОВ работают пропагандисты типа Родного .... и на ОЛУХОВ :D
Вот уж и впрямь БиБиСи(кание) навешиваемое оранжевой моралью.
Здоровенькi були! :)
По моим наблюдениям, Вы, к сожалению, собираете и обращаете внимание только на негатив.
Все правильно - другого вывода Вы и не могли сделать :)
Конечно, такой подход не может создать объективной картины (конечно, если Вы хотите такую картину для себя составить).
Я Вас уже два или три раза просил дать мне ссылки на статьи, к-е, по-Вашему, не-негативны. А если Вы мне еще и приведете сайты, где дается объективная инфа, то я буду Вам премного благодарен :)
Здесь еще такой момент. Российские гос. СМИ все поют под дуду ВВП - в точности как в советские времена. Т.е. ни о какой "объективности" здесь речи быть не может. Поэтому приходится искать в других местах. Я просматриваю группу уже отобранных новостных сайтов разной направленности, к-е не отдают явной желтизной (типа "комсомолки" и т.п.) - это 5-6 сайтов (могу из назвать, если хотите). Со временем какая-то инфа подтверждается или нет и в зависимости от этого я доверяю тому или иному сайту больше или меньше.
Когда идут обычные новости, т.е. не-ЧП, то я, как правило, не трачу время на поиск доп. инфы. Когда появляется какая-нибудь "горячая" новость (например, что Витренко набрала 20% на выборах), то я начинаю это проверять уже более тщательно. Другими словами, все сайты все равно упоминают о наиболее важных (с моей т.з.) событиях, просто разные сайты дают этим событям разные оценки. Поэтому, если мне интересна та или иная тема, то я делаю исследование, если нет, то нет.
Хай щастить! :)
Владимир Чернявский
14.04.2006, 06:37
Здесь еще такой момент. Российские гос. СМИ все поют под дуду ВВП - в точности как в советские времена. Т.е. ни о какой "объективности" здесь речи быть не может.
Не совсем понятно, что такое "Российские гос. СМИ" и на каком матриале Вы сделали вывод о том, что "все поют под дуду ВВП".
Если Вам интересно, то лично пользуюсь как правило несколькими изданиями. Такими как Коммерсант (http://www.kommersant.ru/) (кстати, конролируется Березовским), Ведомости (http://www.vedomosti.ru/) (кстати, издается совместно с Financial Times, The Wall Street Journal и Independent Media), потом, мне симпатична информационная служба newsru.com (http://www.newsru.com/), а так же русская служба BBC (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/default.stm).
Такие приоритеты сложились у меня скорее исторически. При этом, есть большое количество других информационных и аналитических агенств, на которые стоило бы обратить внимание.
В свое время, по должностным обязанностям мне приходилось заниматься мониторингом СМИ и тесно общаться с информагенствами. Скажу, мой опыт показывает, что для получения наиболее объективной картины, как правило, нужно брать несколько разнонаправленных источников и стараться отсеять явный PR - типа нагнетения у читателя необходимых эмоций, подспудное модулирование мнения и т.д.
Здоровенькi були! :)
Не совсем понятно, что такое "Российские гос. СМИ" и на каком матриале Вы сделали вывод о том, что "все поют под дуду ВВП".
Эфемерное счастье, заполнило медом эфир
Юрий Шевчук, ДДТ (вместо эпиграфа)
"Российские гос. СМИ" - в основном, я имел в виду теле-вещание. Слышу я об этом из разных источников, начиная с 2001-го года, с "закрытия" НТВ... Или все в порядке, ничего не изменилось? И в разгар предвыборной кампании ВВП по всем кинотеатрам России свободно крутят фильмы Березовского о ВВП (как это делали с "Фаренгейтом 9/11" Мура во время кампании Буша) ? Сколько раз накануне и во время выборов президента Украины 1994-го года Вы видели по российским каналам про-Ющенковские передачи и сколько про-Януковические? Тот же вопрос - накануне только что прошедших выборов в Верх. Раду?
Вы живете в какой-то другой стране: СМИ у Вас свободные, жизнь по всей стране (а не только в Москве) постоянно улучшается. Вы вообще в Москве живете, в России (а то в США, Айдахо тоже Москва есть) ? :) (можете не отвечать - вопрос риторический)
Я сейчас (все еще) иногда слушаю уже ставший "классикой" русский рок и ловлю себя на мысли, что он снова стал актуален для современной России, к сожалению. Поэтому с данного момента я начинаю на этом форуме акцию: "Русский рок против тоталитаризма", - буду обильно цитировать хиты того времени: БГ, ДДТ, Кино, Алиса и т.д. :D (это шютка)
Вообще, можете игнорировать все, что я написал выше, оно, вобщем-то, мало-перспективно в смысле продуктивной дискуссии, но мне просто жаль убирать :)
Если Вам интересно, то лично пользуюсь как правило несколькими изданиями. Такими как Коммерсант (http://www.kommersant.ru/) (кстати, конролируется Березовским), Ведомости (http://www.vedomosti.ru/) (кстати, издается совместно с Financial Times, The Wall Street Journal и Independent Media), потом, мне симпатична информационная служба newsru.com (http://www.newsru.com/), а так же русская служба BBC (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/default.stm).
У нас практически одни и те же источники. Теперь мне стало еще интереснее... Я уже просто умоляю Вас привести мне пару не-негативных статей из того же "Коммерсанта", например :)
Скажу, мой опыт показывает, что для получения наиболее объективной картины, как правило, нужно брать несколько разнонаправленных источников и стараться отсеять явный PR - типа нагнетения у читателя необходимых эмоций, подспудное модулирование мнения и т.д.
Наши методы абсолютно ничем не отличаются :)
Ок, Вы частично правы, и я этого никогда не скрывал, кстати. Я очень часто предваряю свои сообщения словами: "Для равновесия". Т.е. я действую чисто реактивно и вполне сознательно. Но я не отбираю "негативные" статьи специально, не выискиваю такого рода инфу с каким-то трудом. Просто эту инфу очень трудно игнорировать - она везде, ее и искать не надо. В 99% случаев я сюда цитирую только то, что когда-то читал "в рабочем порядке", т.е. не для форумов, для себя.
Сладость тело питала, но скоро закончился срок.
Он подъехал незримо к черте, где все рвется за миг.
И в застывших глазах, обращенных к началу дорог,
Затвердел и остался навек неродившийся крик.
Юрий Шевчук, ДДТ (оттуда же... я думаю, что к выборам-2008 в самый раз)
Хай щастить! :)
Владимир Чернявский
14.04.2006, 20:43
"Российские гос. СМИ" - в основном, я имел в виду теле-вещание.
Вы смотрите российское теле-вещание?
И в разгар предвыборной кампании ВВП по всем кинотеатрам России свободно крутят фильмы Березовского о ВВП...?
Разве Березовский снял такой фильм? Фильм же про Березовского крутили - Олигарх (http://www.vremya.ru/2002/172/10/27215.html)
Что касается Путина, то на ТВ достаточно много на него пародий, но прямую критику встретить достаточно сложно. При этом, критика правительства и думы присутствует повсеместно.
Сколько раз накануне и во время выборов президента Украины 1994-го года Вы видели по российским каналам про-Ющенковские передачи и сколько про-Януковические? Тот же вопрос - накануне только что прошедших выборов в Верх. Раду?
Признаться,"про-Януковические" - не видел ни одной, про Ющенко - что-то видел, но уже после выборов. В период парламенских выборов удавалось посмотреть больше - в основном репортажи из Крыма и аналитические передачи - с участием политологов как из России, так и из Украины. Но, признаться, я не так много смотрю телевизор.
Я сейчас (все еще) иногда слушаю уже ставший "классикой" русский рок и ловлю себя на мысли, что он снова стал актуален для современной России, к сожалению. Поэтому с данного момента я начинаю на этом форуме акцию: "Русский рок против тоталитаризма", - буду обильно цитировать хиты того времени: БГ, ДДТ, Кино, Алиса и т.д. :D (это шютка)
На сколько я знаю, БГ довольно положительно относится к существующей власти, Шевчук в принципе не приемлет никакую власть, Кинчев... не так давно поразил меня:
Крест не уронить,
Гнуться, но держать,
А коли уронил -
Так суметь поднять,
Да ценить тепло
Твоего огня
Научи меня,
Родина моя!
...
Правдой дорожить, злу не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня,
Научи меня, Родина моя.
У нас практически одни и те же источники. Теперь мне стало еще интереснее...
Вообще-то, у меня сложилось впечатление, что Вы в основном читаете ЕЖ и Новую газету.
Я уже просто умоляю Вас привести мне пару не-негативных статей из того же "Коммерсанта", например :)
"Коммерсант" - это оппозиционная газета. Просто ее ариал это чуть выше среднего класса и бизнес-элита. Поэтому, тут голая пропаганда не проходит. Газета предоставляет много фактического и аналитического материала, чем лично меня и привлекает. Но она несомненно всегда выдерживает ироничный, местами издевательский тон в отношении власти. К примеру, Путин в репортажах "Коммерсанта" говорит, к примеру, не тихо, а робко, если улыбается, то самовлюбленно, чиновники несомненно смотрят на него заискивающе и т.д.
Наши методы абсолютно ничем не отличаются :)
Однако. у меня сложилось впечатление, что Вы в основном цитируете одни и теже источники.
Ок, Вы частично правы, и я этого никогда не скрывал, кстати. Я очень часто предваряю свои сообщения словами: "Для равновесия". Т.е. я действую чисто реактивно и вполне сознательно.
Да, я это заметил. Но склонен думать, что Вы просто азартны.
Здоровенькi були! :)
"Российские гос. СМИ" - в основном, я имел в виду теле-вещание.Вы смотрите российское теле-вещание?
Регулярно - нет, эпизодически пробовал год-два назад через Интернет. Впечатление совка... как-будто время вернулось лет на 20-25 назад.. бр-р-р...
Ок, если кратко, то вот, что я имел в виду: "Слово без дела (http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=666475)":В сфере электронных СМИ это означает подконтрольность федеральных телевизионных каналов кремлевской администрации. Такое положение установилось в середине 2003 года и было упрочено в 2004-м, с закрытием последних политических передач, идущих в прямом эфире. С тех пор кремлевская администрация может более не опасаться, что там без ее ведома появится нечто неприятное или неожиданное – подобное возможно разве что в качестве побочного продукта внутриэлитной борьбы.
А далее как раз о том, что Вы писали ниже - о видимости "плюрализма":В отличие от советских времен, телевидение не подвержено последовательной превентивной цензуре: кураторство кремлевской администрации ограничивается сюжетами, имеющими непосредственное значение для принятия решений. В остальном на федеральных каналах сохраняется относительный плюрализм, и разные передачи зачастую предлагают противоречащие друг другу точки зрения на те или иные события.
Ну, т.е. не в точности совок конечно, но нечто очень близкое и "родное" :)
И в разгар предвыборной кампании ВВП по всем кинотеатрам России свободно крутят фильмы Березовского о ВВП...? Разве Березовский снял такой фильм? Фильм же про Березовского крутили - Олигарх (http://www.vremya.ru/2002/172/10/27215.html)
Например, фильм "Покушение на Россию": о взрывах домов в Москве и Волгодонске и о возможной причастности к этому ВВП, - это почти точный аналог "Фаренгейта 9/11" по сути.
Немного инфы на это счет:
- "Фильм Березовского о взрывах в Москве и Волгодонске покажут на одном из российских каналов (http://www.newsru.com/russia/07Mar2002/berezovsky.html)" (разумеется, никто его не показал или у Вас есть другая информация?).
- "Сергей Юшенков: фильм Березовского о взрывах жилых домов - повод для импичмента" (http://www.newsru.com/russia/10Mar2002/kino.html).
Есть еще один, менее провокационный, фильм "Товарищ Президент (http://www.lugarus.com/movies/dokumentalnyy_film_pro_putina_tovarisch_prezident/)". Это не полностью его фильм, но он оказывал помощь в съемках в Лондоне, а также один из участников фильма (среди других известных людей).
"Олигарх" - это фильм художественный, причем олигарх в конце погибает, - почему бы не показать, будет урок другим ;) Вышеперечисленные же фильмы - документальные, т.е. основанные на документах и свидетельствах... Но самое главное, в этих фильмах "оживший" олигарх начинает задавать власти очень простые вопросы, на к-е она не в состоянии ответить, поэтому фильм "адназначна" вредный.
Насколько я знаю, БГ довольно положительно относится к существующей власти
Есть примеры?
Шевчук в принципе не приемлет никакую власть
Возможно, но на Майдан ездил :)
Кинчев... не так давно поразил меня
Меня тоже, еще год назад. Он дал интервью "Новой газете" (мне неохота искать ту статью... если интересно, сами найдете). Вот Вам, кстати, и пример "положительной" (с т.з. критики властей) статьи в оппозиционной газете. Так вот, там он говорил в том смысле, что Путин еще слабо всем пинка дает, нужно типа по-сильнее... плюс нес какой-то патриотическо-христианский бред (типа того, что Вы процитировали, только в прозе)... М-да, я был разочарован, не скрою... Но его "классические" песни от этого не теряют своей актуальности в нынешней России... С Кинчева и начнем (http://www.alisa.ru/disk1/6_lesn.htm#rep):
Тоталитарный рэп - это вам не ха-ха,
Тоталитарный рэп - это факт,
Тоталитарный рэп сформирован годами
Под вой сирен и лай собак.
Тоталитарный рэп - это вариант
Реконструкции церкви под склад,
Тоталитарный рэп - это танец:
Шаг вперёд, два шага назад.
Тоталитарный рэп - это эквилибр,
Тоталитарный рэп - это акт,
Тоталитарный рэп - это абстрактный пряник,
И совершенно конкретный кулак.
Тоталитарный рэп - это эксперимент
По перестройке сознания масс.
Тоталитарный рэп - это ласковый голос:
"Предъявите ваш аусвайс!".
"Алиса", "Тыр-тыр-тыр", из альбома "Шестой лесничий", 1989 год.
(продолжение следует)
Хай щастить! :)
Владимир Чернявский
16.04.2006, 10:17
"Российские гос. СМИ" - в основном, я имел в виду теле-вещание.Вы смотрите российское теле-вещание?
Регулярно - нет, эпизодически пробовал год-два назад через Интернет. Впечатление совка... как-будто время вернулось лет на 20-25 назад.. бр-р-р...
А мне казалось, что российское ТВ - это, порой, калька с западных каналов - ток-шоу, шоу-как-таковые, новости погорячее, реклама, сериалы и т.д.
Ок, если кратко, то вот, что я имел в виду: "Слово без дела (http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=666475)":В сфере электронных СМИ это означает подконтрольность федеральных телевизионных каналов кремлевской администрации. Такое положение установилось в середине 2003 года и было упрочено в 2004-м, с закрытием последних политических передач, идущих в прямом эфире. С тех пор кремлевская администрация может более не опасаться, что там без ее ведома появится нечто неприятное или неожиданное – подобное возможно разве что в качестве побочного продукта внутриэлитной борьбы.
Это не совсем так. На сколько я знаю, политических прямоэфирных ток-шоу на гос-каналах сейчас два, на остальных каналах их больше. Кроме этого, повседневной практикой является приглашение людей для интервью в прямой эфир информацио-новостных передач (вплоть до телемостов с Березовским).
А далее как раз о том, что Вы писали ниже - о видимости "плюрализма":В отличие от советских времен, телевидение не подвержено последовательной превентивной цензуре ... на федеральных каналах сохраняется относительный плюрализм, и разные передачи зачастую предлагают противоречащие друг другу точки зрения на те или иные события.
Ну, т.е. не в точности совок конечно, но нечто очень близкое и "родное" :)
Не свосем понятно почему это по-Вашему "видимость"? Действительно, множество политических передач выходят в записи. Но на них действительно представлен широкий спектр мнений, кстати, в том числе - критика Путина и существующего режима.
На мой взляд, разница с совком - колосальная.
"Фильм Березовского о взрывах в Москве и Волгодонске покажут на одном из российских каналов (http://www.newsru.com/russia/07Mar2002/berezovsky.html)" (разумеется, никто его не показал или у Вас есть другая информация?).
- "Сергей Юшенков: фильм Березовского о взрывах жилых домов - повод для импичмента" (http://www.newsru.com/russia/10Mar2002/kino.html).
Есть еще один, менее провокационный, фильм "Товарищ Президент (http://www.lugarus.com/movies/dokumentalnyy_film_pro_putina_tovarisch_prezident/)"...
А, да - я запамятовал. Эти фильмы я видел. "Либеральная Россия" их широко распространяла (Например -
http://newsru.com/russia/23mar2002/kino2.html
http://newsru.com/russia/12Mar2002/film1.html
http://www.arhpress.ru/sevrab/2002/3/23/1-p.shtml
http://www.ng.ru/events/2002-03-21/7_perm.html
http://lenta.chaspik.spb.ru/cgi-bin/index.cgi?date=20&month=03&year=2002&rub=2&stat=2). К сожалению, в кинотеатрах, в России нет широкой практики крутить документальные фильмы, а так - достать их нет проблем.
"Олигарх" - это фильм художественный, причем олигарх в конце погибает, - почему бы не показать, будет урок другим ;)
Фильм создает положительный образ олигарха-героя и отрицательный образ власти.
Кстати, слова автора книги:
Вот как Дубов высказался об экранизации: «Фильм очень сильно отличается от книги, потому что в центре сюжета книги - внутренний конфликт: главные герои воюют сами с собой. Там есть внешний конфликт, но он явно второстепенен. А в фильме получилось, что внешний конфликт вышел на первый план. В фильме симпатичный олигарх в исполнении очень симпатичного Владимира Машкова воюет с чрезвычайно несимпатичной властью, которую олицетворяют жуткие кагэбэшные гномы. Поэтому фильм получился на порядок более политизированным, чем книга».
Кроме того, Дубов отметил, что «последние события вокруг Ходорковского сделали этот фильм чрезвычайно актуальным». Факт показа картины большой аудитории в самое «горячее» вечернее время Юлий Дубов объясняет тем, что «либо Россия незаметно стала очень свободной и демократической, либо внутри власти есть разные группы, которые по-разному относятся к происходящему сейчас в стране. Видимо, та группа, которая относится негативно, таким образом продемонстрировала своим оппонентам фигу».
http://www.kinorama.ru/?p=2619&n=277
Насколько я знаю, БГ довольно положительно относится к существующей власти
Есть примеры?
http://www.newizv.ru/news/?id_news=23057&date=2005-04-15
Шевчук в принципе не приемлет никакую власть
Возможно, но на Майдан ездил :)
Но его "классические" песни от этого не теряют своей актуальности в нынешней России и руссофобского окружения:
Родина.
Еду я на родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица,
К сволочи доверчива...
Вообще, недавно был его юбилей, было много передач о нем - и главное - песни под гитару - очень удивительно и сильно.
Здоровенькi були! :)
...Но его "классические" песни от этого не теряют своей актуальности в нынешней России и руссофобского окружения:
Родина.
Еду я на родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица,
К сволочи доверчива...
Вообще, недавно был его юбилей, было много передач о нем - и главное - песни под гитару - очень удивительно и сильно.
Вы правы, песня очень актуальна и сегодня, к сожалению... Россия всегда была доверчива к сволочи, сидящей во власти... о том же и речь... Тогда и продолжу свою акцию песнями Шевчука. Про "Эфемерное счастье, заполнило медом эфир", - я уже цитировал, теперь другое:
Мне страна ворковала о сыновей любви,
Вытирая платочком сухие глаза,
Сморкаясь в кровавое вымя зари,
Поминая героические имена,
Прикрепляя медаль на дырявую грудь,
Намечая ударный трудовой путь,
В райкомовском рае подливая чаек:
"Все хорошо! Все нормалек!"
А я все ползу, ползу, ползу,
Ползу по песку, по невскому,
Ползу по степи Красной площади,
Между черных парадных визжащих колес,
Ползу по глазам обесточенных дам,
Я не человек, я - бешенный пес,
Ползу по столбам безразличных вождей,
Ползу, разгребая дерьмо их идей,
Ползу по тоске ночного метро,
Ползу по пивным, ползу по кино.
Похороните Федьку в Кремлевской Стене,
Дайте ему то, что не дали мне,
Замуруйте правду вместе с ним,
Он умел стрелять Государственный гимн.
Ю. Шевчук, "Пластун", 1991 год.
(продолжение следует)
Хай щастить! :)
Владимир Чернявский
17.04.2006, 02:17
... о том же и речь...
Не только об этом. Еще и о любви к Родине.
Родной, у вас странное понимание тоталитаризма. В России сегодня государственно-олигархический капитализм. Со всеми вытекающими последствиями. Достаточно оппозиционной прессы и телеканалы есть, демонстрирующие свою "независимость". Хотя бы тот же Рен-ТВ. Взять вон Марианну Максимовскую с её Неделей. Вечно она опускает правительство и президента. Ну и ладно, кому от этого плохо? Или ТВЦ, который очень любит пройтись по персоналиям в правительстве. Их перший "друг" Швыдкой.
Но не этим измеряется тоталитаризм.
В России нет господствующей идеологии или религии. Живем, потихоньку привыкаем к бардаку. К услугам власти прибегаем редко. В России тоталитаризма быть не может ибо нет почитания власти и никто не требует любви к ней и признательности. В этом мы свободнее, чем те же украинцы, которые должны кого-то любить или нелюбить. Во всяком случае им это внушают "спасители" отечества. У нас этого нет. Кстати, кто не любит смотреть новости, тот вполне может обойтись и без них. Благо телеканалов развлекательных хватает. Для тех, кто хочет всегда есть возможность получить альтернативную информацию через тот же интернет. Вы же получаете?
А правительственные СМИ должны быть обязательно. Оно должно доводить до населеления свою политику и свои намерения.
Кто страдает от тоталитаризма? В чем он проявляется?
Даже так любимый вами Благовещенский случай.... Решение по нему это сигнал всей правоохранительной системе. Виновные под судом, а прокурор, возбудивший дело сразу вырос до Полпреда. Это и есть сигнал. А наша система работает чаще по таким сигналам, чем по законам. Законов то много, а как с ними поступать? Вот и раздают то пряники то кнуты, чтобы не заблуждались. Если бы ментов под суд не отдали, то вполне могли бы счесть это за рекомендации к действию. А так... Едва ли.
Случайно наткнулся на статью на Полит.ру: "Петербургский фашизм - позор России (http://www.polit.ru/analytics/2006/04/17/piter.html)". Вобщем-то, уже ничего нового там нет, просто систематизированы случаи в Питере и сделан их предварительный анализ, а также открытое письмо губернатору Питера. Собственно, меня в данном случае привлекло не то, что это, увы, становится повседневностью (не только Питера) и не то, что, трижды-увы, многие продолжают все это относить к "отдельным случаям", - а привлекло меня то, что фамилия одного из подписантов: Борис Натанович Стругацкий :)
Когда Юрий Шевчук пел на Майдане в декабре 2004-го, я подумал: один его голос для меня перевешивает десяток ВЧ и с тысячу-другую нинник-ов :) Так и сейчас: один голос Бориса Стругацкого перевешивает...
Всего вам всем сообразного.
Анатолий
19.04.2006, 22:51
Заседание штаба антифашизма
Этот рассказик мне прислали сегодня утром:)
Рассветало. Антифашистский Общественный интернациональный штаб по борьбе с русскими ксенофобией, национализмом и фашизмом заседал всю ночь. Присутствовали 160 делегатов по одному от каждого титульного народа Многонациональной РФ, выступить собирался каждый. Атмосфера в зале создалась нервная. Обсуждался вопрос чрезвычайной важности. Ответственный секретарь Штаба по связям с общественностью полковник ФСБ Ахметов, для публики значащийся как политолог, с трудом не показывал, как он устал.
Сейчас он делал вид, что внимательно изучает врученное ему представителем одного мелкого кавказского племени письменное требование внести на скинхедское ружье упоминание о его древнем репрессированном народе. Делегат горячо пересказывал всю пятитысячелетнюю историю страданий его народа от скинхедов. Улучив момент, когда делегат прервался перевести дух, перебивая его, полковник бюрократическим тоном произнёс:
– На цевье скинхедского ружья предусмотрена надпись «Смерть кавказцам». Вы лицо кавказской национальности?
– Да, но… – смутился представитель репрессированного кавказского народа.
– Вы же интернационалист, товарищ, – легко добил его полковник.
Немедленно взял слово профессор из Средней Азии. Он говорил мягко, но настойчиво.
– Наша солнечная республика награждена Орденом Ленина и переходящим Красным Знаменем за успехи в социалистическом соревновании, а нас даже не упомянули.
– Как же не упомянули? – изумился полковник. – Вот же утвержденный текст на прикладе сразу под свастикой «Убывай чюрак и черножопых». Надпись выполнена криво, с грубыми орфографическими ошибками, что изобличает малограмотность скинхедов.
– Каким образом правозащитной общественности будет ясно, что это про нас? – с настойчивым сожалением возразил профессор.
Полковник пристально посмотрел профессору в лицо и успокоил:
– Видно с первого взгляда.
Профессор так и сел.
Тут дверь открылась и на пороге появился негр. Чёрный пречёрный, губастый, сверкнул белками глаз.
– Моя представытэл «Африканского идынства»…
Договорить ему не дали. Собрание интернационалистов возмущенно зашумело:
– Кто черномазого пустил?
– Нам тут ещё обезьян не хватало!..
– Интернациональный антифашистский штаб включает только представителей коренных советских народов, выведите вон грязного нигера!
Негра быстро вытолкали взашей, а перед Ахметовым уже стоял глава фонда «Холокост навсегда» досточтимый Каценельубоген и доставал из объёмного кожаного портфеля бумаги. Подал полковнику четыре листа формата А4 покрытые мелким печатным шрифтом. Сдерживая накативший приступ раздражения, полковник сухо сказал:
– По стволу ружья утверждён текст «бей жидов». – И добавил зло: – Золотыми буквами выгравировано.
– Протестую, это антисемитизм! – возмущённо заявил глава фонда. – Жертвы холокоста заслуживают большего, чем просто «бей жидов».
Собрание интернационалистов мрачно молчало. Наглого жида здесь не любили все. У Ахметова самого имелась двоюродная бабушка еврейка, но он решил не оправдываться перед гнусной жидовской мордой, сдержанно официальным голосом сказал:
– Текст уже согласован с вашими представителями, на ружье и так не осталось свободного места, а вы целый Протокол сионских мудрецов принесли. А до пресс-конференции осталось всего три часа, – посмотрел на часы, – даже меньше...
Не дослушав его, глава фонда с едва сдерживаемым торжеством достал из объемного портфеля и водрузил на стол поблескивающий металлический цилиндр.
– …?!
– Убегая, скинхед обронил патрон, - объяснил делегат от жертв Холокоста. – Текст наши уже нанесли. – И с гордостью прибавил: – Работа лучших мастеров из Одессы.
Зал завистливо молчал.
Полковник осторожно взял патрон в руки. Тот был покрыт мелкой гравировкой, невооруженным взглядом букв было не разобрать. Ахметов взял со стола очки, поднёс их к патрону. Посмотрел, повертел вещь. Затем осторожно взял обеими руками патрон и грозно спросил:
– Что это?
Каценельубоген вдруг засуетился:
– Понимаете, мой племянник Изя очень талантливый мальчик, член молодежной антифашисткой организации, поэтому мы решили, что фашистские изверги поклялись памятью Фюрера отомстить юному перспективному антифашисту. Современная молодёжь нуждается в своих героях, маяках антифашизма…
Трудно поверить, но молчание зала сделалось ещё более завистливым.
– Это вот что? – подчеркнуто терпеливо спросил полковник и осторожно помахал антисемитским артефактом перед носом дяди юного перспективного антифашиста Изи.
– Скинхеды… патрон…, – смешался тот.
– Это не ружейный патрон, – безжалостно сказал полковник. И раздельно произнося слова, продолжил: – Это снаряд от 30-миллиметровой пушки. Использование скинхедами пушек не санкционировано.
Сунул снаряд в руки растерявшего представителя холокоста. Прибавил:
– И поосторожнее с ним.
– Почему? – раздавлено спросил глава фонда.
– Взрыватель не выкручен, взорваться может, – почти ласково объяснил Ахметов. – Покиньте помещение и унесите взрывоопасный предмет.
Бедный еврей Каценельубоген понуро покидал злорадствующее собрание антифашистов.
Поднялся литератор Коровкин. Из зала возмущенно крикнули:
– Почему от евреев два представителя!
– Я от интеллигенции, – огрызнулся Коровкин.
Полковник посмотрел в список и заметил:
– У меня значитесь как представитель сексуальных меньшинств, а ни от какой ни от интеллигенции.
– Это всё равно, – высокомерно бросил литератор. И сразу же перешёл к делу: – В свете последних указаний Владимира Владимировича Путина для повышения общественного авторитета интеллигенции, как главной антифашисткой силы, считаю необходимым на стволе ружья разместить человеконенавистническую надпись «Мочить сук интеллигентов!». Тем самым русские фашисты окончательно разоблачат себя как враги всякой культуры и духовности.
– Вы же слышали, на стволе уже есть надпись, – с нечеловеческим терпением сказал полковник.
Коровкин радостно всплеснул руками:
– Выход есть, двуствольное ружьё! У меня и эскизик имеется. Видите ли, я сам охотник… – попытался пуститься в объяснения Коровкин
– Не положено, – почти с садистским удовольствием прервал его Ахметов. И вынес окончательный приговор начинанию антифашисткой интеллигенции: – Технически невозможно. В СМИ уже слили информацию, что ружьё помповое, то есть одноствольное.
– Садысь, ахотнык, – ущипнул литератора за попку какой-то джигит.
– Гомофобы! Хамы!.. – взвизгнул Коровкин
Назревал скандал.
– МОЛЧАТЬ! – рявкнул полковник и встал из-за председательствующего стола.
Всё разом умолкло. От испуга литератор Коровкин обмочился и сел мимо стула. Воспользовавшись замешательством зала, полковник командным голосом объявил:
– Ставлю на голосование антифашистскую резолюцию.
Поднялся лес рук. Собрание проголосовало единогласно. Полковник удовлетворенно покачал головой.
– Сначала всё-таки зачитаю документ, – объявил пунктуальный Ахметов и приступил к чтению: – Мы, многонациональный народ Российской Федерации с содроганием узнали об очередном чудовищном преступлении русских фашистов…
http://delyagin.livejournal.com/18528.html?thread=202080
:D
Случайно наткнулся на статью на Полит.ру: "Петербургский фашизм - позор России (http://www.polit.ru/analytics/2006/04/17/piter.html)". Вобщем-то, уже ничего нового там нет, просто систематизированы случаи в Питере и сделан их предварительный анализ, а также открытое письмо губернатору Питера. Собственно, меня в данном случае привлекло не то, что это, увы, становится повседневностью (не только Питера) и не то, что, трижды-увы, многие продолжают все это относить к "отдельным случаям", - а привлекло меня то, что фамилия одного из подписантов: Борис Натанович Стругацкий :)
Когда Юрий Шевчук пел на Майдане в декабре 2004-го, я подумал: один его голос для меня перевешивает десяток ВЧ и с тысячу-другую нинник-ов :) Так и сейчас: один голос Бориса Стругацкого перевешивает...
Всего вам всем сообразного.
Да пусть перевешивает. Только это ничего не меняет. Есть тенденция. Опасная, но справятся. Ещё раз напомнить?
В так не любимом вами СССР никаких скинхэдов не было. Националистов сажали. Любых. Это изобретение демократии. Конкретно Англии.
И там перебесились. И здесь перебесятся.
Но это не дает вам ни малейших оснований считать своременное российское общество тоталитарным. Скорее наоборот, именно это и указывает, что у нас тут демократия. И каждый волен выражать свое мнение, в том числе и с дубинкой в руках.
В тоталитраном СССР всех скинхэдов в несколько дней прихлопнули бы. И хлопали. Во Владивостоке в те времена "разоблачили" группу "фашистов" из числа школьников 1 гимназии (9 класс). И ведь не поленились же этим заниматься.
Нет, Родной, плохо вы знаете, что такое тоталитаризм.
Владимир Чернявский
20.04.2006, 11:07
Когда Юрий Шевчук пел на Майдане в декабре 2004-го, я подумал: один его голос для меня перевешивает десяток ВЧ и с тысячу-другую нинник-ов :)...
Вы действительно ТОГДА так подумали :?:
Вот сейчас только сын позвонил. Говорит у него товарищ в скинхэды записался. Он должен пройти посвящение. Сырого мяса съесть и избить китайца.
Вся эта волна по телевидению с ужастиками про фашизм дала обратный результат. Дети начинают в эту дрянь просто играть. И доиграются.
Нужен тоталиризм, чтобы это все убить в зародыше?
В тоталитарном государстве СССР, когда у нас мальчишки нарисовали свастику на стене одного административного здания и разбросали по школе листовки, несколько сот офицеров КГБ занимались их поиском. И нашли в несколько дней. Выгнали директора школы, родителей нескольких заводил из партии поперли.
Там это была политическая задача. А в демократическом обществе таких задач нет. Есть законы. Пацаны пока не перейдут грань дозволенного никого не интересуют. Изобьют китайца, их могут посадить и посадят, если условно не дадут. А корни не выкорчуют. Потому что корней нет. Дурацкая детская игра. Пока. Это потом поздно будет. Это потом все офицеры ФСБ начнут их отлавливать и сажать. Когда с демократией будет окончательно покончено.
А пока игры Тьме на руку.
Владимир Чернявский
20.04.2006, 11:31
...А корни не выкорчуют. Потому что корней нет. Дурацкая детская игра...
Корни есть. Если десятилетие Россию кормили бевиками и всякими ужасами, то каких теперь приходится ждать результатов :?:
Россия на пути кризиса...
http://stock.rbc.ru/demo/rts.1/daily/daily_graph_i.rus.shtml%3fticker%3dRTSI%26show%3da ll%26xxx%3d.jpg
...А корни не выкорчуют. Потому что корней нет. Дурацкая детская игра...
Корни есть. Если десятилетие Россию кормили бевиками и всякими ужасами, то каких теперь приходится ждать результатов :?:
Когда я говорю, что корней нет, то имею ввиду этнический менталитет. Вот если этноментальные корни антисемитизма у русских есть, то корней ненависти к индийцам, неграм и прочим у нас нет. Это часть мутной игры, которую кто-то частью направлет, но в основном раздувают те же СМИ.
Вот пример свой же. Мой пацан мне звонит и говорит, что они с другими мальчишками решили создать организацию скинхэдов и бить китайцев. После предметного разговора с ним, он на следующий день звонит и говорит, что говорил с пацанами и они теперь решили создать организацию, чтобы бить скинхэдов. Это стихийное поветрие. им все равно кого бить, лишь бы организовываться. Нет нормальных детских организаций. Поэтому будут теперь скинхэды.
Никто их не обрабатывал, кроме того же ТВ, никаких взрослых не было. И о том, что такие организации есть вообще они узнали из ящика и по инету.
В позапрошлое воскресенье в итоговых новостях за неделю по 1 каналу ведущий сам обратил на это внимание. Он напомнил о случае избиения девочки-таджички в СПБ. этот факт был раздут СМИ как акт этнического насилия. Но все СМИ умолчали, что днем раньше те же подонки изнасиловали и избили русскую 14 летнюю девочку. Это просто подонки, отморозки. Им все равно кого бить и насиловать. Но из них сделают борцов за национальную идею.
Корни фашизма в современной России в наших "свободно-дерьмократических" СМИ. Я в этом не минуты не сомневаюсь. Других корней у этого нет, если не брать психологию подростков с мегаполисе во внимание.
Андрей С.
21.04.2006, 08:46
Он должен пройти посвящение. Сырого мяса съесть и избить китайца.
Очень любопытная картинка из Америки. Не знаю, где можно было бы пришпилить это сообщение... пожалуй здесь. Помнится говорили о росте влияния Востока в мире...
Джордж Буш извинился перед председателем КНР
http://top.rbc.ru/index3.shtml
Переговорам Джорджа Буша и председателя КНР Ху Цзиньтао предшествовало извинение американского лидера за инцидент, произошедший во время встречи китайского руководителя в Вашингтоне.
Как сообщает (с) Associated Press, в ходе общения с прессой, перед двумя лидерами появилась женщина, потребовавшая от Ху Цзиньтао прекратить преследование религиозной организации Фалун Гонг и начавшая размахивать красно-желтым флагом. В течение нескольких минут представители Службы безопасности не могли добраться до женщины и остановить это представление.
Когда оба лидера прибыли в Овальный кабинет, Ху Цзиньтао выразил сожалению по поводу случившегося, а Джордж Буш принес свои извинения. После этого данный вопрос ни разу не поднимался по ходу переговоров двух лидеров.
Тем не менее, в Белом доме уверены, что неприятный инцидент найдет свое продолжение позже, поскольку лидеры КНР традиционно придают особое внимания всем тонкостям соблюдения протокола. По словам Дениса Уайлдера, отвечающего в Совете Национальной Безопасности за азиатское направление, "необходимо учитывать тот факт, что Вашингтон и Пекин на протяжении нескольких месяцев прорабатывали детали визита Ху Цзиньтао в США. "Я очень удивлюсь, если китайцы не обвинят нас", - заявил он.
Бывший советник Пентагона Дерек Митчелл предположил, что инцидент в Вашингтоне не будет способствовать улучшению отношений между США и КНР. "В Пекине прекрасно знают, что администрация Джорджа Буша умеет контролировать толпы, когда ей самой это необходимо. Тот факт, что служба безопасности не предотвратила подобный инцидент, заставит Пекин подозревать США в провокации и вызовет их недоверие по поводу намерений администрации в отношении Китая", - заявил Д.Митчелл.
Фалун Гонг – религиозная организация, которая запрещена в КНР как опасный культ. Между тем, в Нью-Йорке есть представительство Фалун Гонг, в котором и работала задержанная 47-летняя Веньи Ван. В настоящее время ей предъявлены обвинения в нарушении общественного порядка.
Очень любопытная картинка из Америки. Не знаю, где можно было бы пришпилить это сообщение... пожалуй здесь. Помнится говорили о росте влияния Востока в мире...
Картинка не просто любопытная, а просто уникальная для такого уровня контактов. С трудом верится, что это случайность. Но все может быть, видимо, в демократической Америке. Только вот в это уж точно китайцы не поверят.
Белый и пушистый
24.04.2006, 15:28
"а привлекло меня то, что фамилия одного из подписантов: Борис Натанович Стругацкий"
- А меня его подпись огорчила. Жаль когда любимый писатель поступает против справедливости. Хотя понять можно, старость не радость - от маразма никуда не деться.
"Когда Юрий Шевчук пел на Майдане в декабре 2004-го, я подумал: один его голос для меня перевешивает десяток ВЧ и с тысячу-другую нинник-ов"
- Такой подход, когда мнение симпатичного тебе человека, перевешивает правду - тоже имеет право на существование. Быть "слепым" не запретишь.
"Это изобретение демократии. Конкретно Англии.
И там перебесились. И здесь перебесятся."
- Это явление вызвано объективными причинами и изчезнет вместе с вызвавшими причинами, а посему к бешенству не имеет отношения.
"Дети начинают в эту дрянь просто играть. И доиграются."
- Это не дрянь, это реакция на геноцид коренного населения РФ.
"После предметного разговора с ним, он на следующий день звонит и говорит, что говорил с пацанами и они теперь решили создать организацию, чтобы бить скинхэдов."
- Вы решили выступить на стороне оккупантов?
"Корни фашизма в современной России в наших "свободно-дерьмократических" СМИ. Я в этом не минуты не сомневаюсь. Других корней у этого нет, если не брать психологию подростков с мегаполисе во внимание."
- А правительство, а Олигархи, а массы прекраснодушных сограждан пораженных "вирусом" псевдоинтернационализма, а постоянная забота других стран?
А по поводу тоталитаризма хочу заметить - это разновидность государственного устройства и само по себе не плохо и не хорошо.
Оранжевый фашизм в действии:
Печерский районный суд Киева запретил русский язык на Луганщине
http://www.utro.ru/news/2006/04/21/542325.shtml
Вот есть такая подборка. факт или нет - не знаю, не проверял. :-)
1686 г. — Ликвидация автономной церкви, насильственное присоединение Киевской метрополии к Московскому патриархату и установление Московским патриархатом контроля в Украине над церковью, образованием и культурой.
1689 г. — Запрещение Киево-Печерской Лавре издавать книги без разрешения Московского патриархата.
1690 г. — «Анафема» Московского собора на «киевские новые книги». Книги П. Могилы, К. Ставровецкого, И. Галятовского, Я. Барановича, А. Радивиловского, И. Славинецького и других
1693 г. — Запрещение Московского патриархата о ввозе украинских книг в Москву.
1708 г., ноябрь — Указ Петра І об уничтожении гетьманской столицы г. Батурин. 6 тысяч стариков, женщин и детей жесточайшим образом были убиты (все население), г. Батурин сожен.
1709 г. — Указ Петра І о применении цензуры на все издания на украинском языке в Москве.
1720 г. — Указ Петра І о запрещении публикации новых книг на украинском языке в Киево-Печерской и Черниговской типографиях, а старые книги при переиздании привести в соответствие с русскими, «дабы... особливого наречия воных не было».
1721 г. — Указ Петра І о цензуре украинских изданий. Уничтожение Черниговской типографии.
1729 г. — Указ Петра II обязующий переписать с украинского языка на русский все указы и постановления.
1755, 1766, 1769, 1775, 1786 гг. — Запреты Петербуржского синода об издании книг на украинском языке.
1764 г. — Инструкция Екатерины II князю Вяземскому об уселении руссификации Украины, Смоленщины, Прибалтики и Финляндии.
1764 г., 10 ноября — Указ Екатерини II о ликвидации гетьманского правления.
1769 г. — Указ синода об изьятии у населения украинских букварей и украинских текстов из церковных книг.
1775 г., август — Манифест Екатерини II «Об уничтожении Запорожской Сечи й причисления оной к Малороссийской губернии» и о закрытии украинских школ при полковых козацких канцеляриях.
1783 г., май — Указ Екатерини II о закрепощении селян Левобережной Украины.
1784 г. — Руссификация начального образования в Украине.
1786 г. — Запрещение церковной службы на украинском языке, установление русского произношения церковнословянських текстов. Указ об обязательности «чистого российского языка» в Киевськой Академии.
1800 г. — Указ Павла І об установлении в Украине строительства церквей в московском синодальном стиле и запрет церковного строительства в стиле казацкого бароко.
1817 г. — Закрытие Киево-Могилянской академии.
1817 г. — Установление преподавания на польском языке во всех начальный и высших школах Галичины.
1831 г. — Упразднение царским правительством Магдебурзкого права.
1834 г. — Открытие Киевского императорского университета с целью руссификации «Юго-Западного края».
1847 г., март-апрель — Розгром «Товарищества св. Кирила и Мефодия» в Киеве.
1847 г., 5 апреля — Арест и безсрочное сослание Тараса Шевченко рядовым солдатом в отдельный Оренбурзкий корпус по резолюции Николая І.
1859 г. — Замена австро-венгерским правительством украинского алфавита латинским в Восточной Галичине и Буковине.
1862 г. — Закрытие украинских воскресных и безплатных школ для взрослых.
1863 г., 18 июля — Циркуляр министра внутренних дел России П. Валуева о запрете печатания книг на украинском языке в Российской империи («Валуевский циркуляр»).
1869, 1886 гг. — Указы царской администрации о доплатах чиновникам «в десяти Юго-Западных губерниях лицам русского происхождения, исключая, однако, "местных уроженцев", за успехи в руссификации Украины.
1876 г. — Емский указ Александра II.
1881 г. — Циркуляр министерства внутренних дел о розьяснении Емского указа всем губернаторам России.
1881 г. — Запрет на употребление украинского языка в церковных проповедях.
1883 г. — Запрещение Киевским генерал-губернатором Дрентельном театральных спектаклей на украинском языке на подчиненных ему территориях (Киевщина, Полтавщина, Черниговщина, Волынь и Подолье).
1888 г. — Указ Александра III о запрете употребления украинского языка в официальных учреждениях и хрещения детей украинскими именами.
1895 г. — Запрет на украинские книжки для детей.
1899, 1903 гг. — Запрет украинского языка на Археологическом сьезде в Киеве и на открытии памятника И. Котляревскому в Полтаве.
1907 г. — Закрытие царским правительством украинской периодичной прессы, конфискация изданной в период революции 1905—1907 гг. украинской литературы, репресии против деятелей украинской культуры.
1908 г. — Указ сената Росийськой империи о «вредностиь» культурной и образовательной деяльности в Украине, «могущей визвать последствия, угрожающие спокойствию й безопасности».
1910 г. — Циркуляр Столыпина о запрете создания «инородческих товариществ, в том числе украинских й еврейских, независимо от преследуемых йми целей».
1914 г., март — Запрет царским режимом празднования 100-летия со дня рождения Т. Шевченко.
1914 г., сентябрь — Арест и уничтожение отступающими австрийскими и венгрскими войсками сотен украинцев без суда и следствия по подозрению в пророссийских симпатиях (ЗО тис. галичан и буковинцев было отправлено в концлагеря).
1914 г. — Указ Николая II о запрете украинской прессы. Запрет на окупированных российской армией Галичине и Буковине употребление украинского языка, издание книг, газет и журналов на украинском языке. Разгром товарищества «Просвіта», уничтожение библиотеки Научного товарищества имени Шевченко. Депортация украинцев в Сибирь.
Андрей С.
25.04.2006, 14:21
РФ и Китай составляют основу нового мирового порядка
http://rian.ru/world/relations/20060425/46879175.html
ЛОНДОН, 25 апр - РИА Новости. Отношения между Россией и Китаем будут одной из главных составляющих нового мирового порядка в условиях глобализации. Об этом заявил во вторник управляющий директор банковской группы HSBC Стивен Грин (Stephen Green) в начале работы второго дня 9-го Российского экономического форума в Лондоне.
По словам ведущего утреннего пленарного заседания Владимира Познера, Грин, возглавляющий крупнейший банк Великобритании и второй по величине банк в мире, стал самым высокопоставленным банкиром, когда-либо участвовавшим в работе форума.
"Отношения между драконом и медведем скорее взаимодополняющие, чем конкурентные", - образно выразился Стивен Грин.
"Китай очень зависит от импорта природных ресурсов, а Россия является их экспортером, а также обладает конкурентоспособными высокими технологиями, в первую очередь в аэрокосмической сфере", - пояснил управляющий директор HSBC.
Он напомнил, что между Россией и Китаем укрепляются политические связи, которые не всегда были стабильными в прошлом. "В этом году в Китае проходит год России, в следующем году в России будет проходить год Китая", - добавил докладчик. По его словам, "это сотрудничество просто обречено на развитие".
Грин также отметил, что Россия все чаще рассматривает именно Китай как новое направление для экспорта энергоресурсов в дополнение к традиционным маршрутам, обращенным на Запад.
"Китай стремится обеспечить стабильность поставок, а Россия так же активно стремится предоставить эти поставки, которые будут способствовать быстрому экономическому росту в Китае", - указал представитель HSBC.
По его наблюдениям, потоки капиталов между Россией и Китаем носят двунаправленный характер и отражают растущую взаимозависимость стран в условиях глобализации. "Новая геополитическая ситуация в российско-китайских отношениях отражает глобальную тенденцию", - заключил Стивен Грин.
25.04.2006, 15:01
В Луганской области русский язык признан региональным
Сегодня на сессии Луганского областного совета депутаты единогласно приняли решение о предоставлении русскому языку в области статуса регионального.
Свое решение депутаты аргументировали необходимостью выполнения норм Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств.
Луганский облсовет намерен в своей работе использовать русский язык наряду с украинским. Исполнительной и судебной власти также рекомендовано использовать в деятельности параллельно русский и украинский языки.
ЛIГАБiзнесIнформ
украинская Сеть деловой информации
www.liga.net
Белый и пушистый
25.04.2006, 21:37
Вел
"Вот есть такая подборка. факт или нет - не знаю, не проверял. :-)"
А поподробней есть?
"а привлекло меня то, что фамилия одного из подписантов: Борис Натанович Стругацкий"
- А меня его подпись огорчила. Жаль когда любимый писатель поступает против справедливости. Хотя понять можно, старость не радость - от маразма никуда не деться..
Сумрак,
Вы готовы даже деятеля Культуры и, к тому же, Вашего любимого писателя записать в маразматики за то, что его действия не вписываются в ваше понятие о справедливости!
Очень странно!
У меня больше нет слов.
:cry: :cry: :cry:
Реальность: Китай и Россия приглашают Иран в ШОС
http://www.hierarchy.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=114
Что нам делать с Россией? Восточные интересы Украины и концепция «двух осей»
http://www.hierarchy.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=112
...мимоходом, из свежего "Плавленного сырка (http://www.shender.ru/syrok/?date=20060422)":......Теперь — несколько слов недоумения по поводу полного распада федеральной вертикали в Соединенных Штатах Америки.
Самые престижные премии в области журналистики — Пулицеровские премии — вручены в США. Наибольшего числа наград, в том числе за журналистские расследования коррупции в высших эшелонах власти и о секретных тюрьмах ЦРУ за рубежом, удостоена столичная «Вашингтон Пост». Газета «Нью-Йорк Таймс» отмечена за серию материалов о тайно санкционированном прослушивании телефонных разговоров тысяч граждан Соединенных Штатов.Ну, одно слово: неуправляемая демократия! Ужас, хаос какой-то! А ведь звонили же им из администрации Буша, просили как людей — не публиковать результаты расследования, нет, опубликовали, и что же? Газета собственника не поменяла, владелец на свободе, а теперь еще и высшую премию получили — по-нашему говоря, за антигосударственную деятельность! Ведь если кто пишет про коррупцию в верхах и злоупотребления в органах безопасности — это ж враг, правда? Слава богу, у нас такое уже невозможно, тьфу-тьфу-тьфу!......
Всего всем сообразного...
Да, вот если бы у них в Америке ещё такие передачи шли, типа нашего Поскриптума, то они бы поняли, что разоблачение и уличение всего противозаконного и противоморального есть не оплачиваемый красивым жестом подвиг, а веление совести человеческой (проявленная всеначальная энергия).
Лучше бы Вы Родной, поискали информацию про то, сколько у них в Америке (процентуально) нераскрытых перступлений правительства и управленческого аппарата против жителей их же страны, не говоря уже о других странах. И поделитесь ссылками на подобную информацию.
А-то получается, выставили пару примеров, как кость собаке бросили, чтобы не лаяла и теперь будут десятилетиями всему миру втирать о своих лояльности и прозрачности :D
Вы лучше почитайте статьи с этого сайта
http://www.hierarchy.ru/index.php
В декабре 1991 миллионы, с восторгом наблюдая за спуском красного флага СССР над Кремлем, даже помыслить не могли о том , что присутствуют при начале конца привычного мира. Если бы 21 августа 1991 года нашим соотечественникам показали, какая участь ждет их лично и их детушек в следующем десятилетии, вероятно к баррикадам у Белого дома сбежались бы тысячи москвичей. Метелить защитников демократии..
Как ликовали толпы на Западе, когда рушилась Берлинская стена. Если бы знали последствия этого, то кинулись бы ее наращивать до размеров Великой Китайской.
Потому, что приходит новая Жестокая эпоха.
http://www.politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=6253
Взгляд из Украины. Но я под ним тоже могу подписаться.
Андрей С.
27.04.2006, 08:41
<...>Мы достаточно часто говорили о всем человечестве и устремляли к нему внимание, тем более уместно теперь сказать о понятии родины.
Не без причины человек рождается в определенной стране и принадлежит к определенному народу. Кармические условия устремляют человека к определенному месту. Перед воплощением человек узнает причины его назначения и соглашается с ними. Каждое воплощение происходит добровольно. Может быть нежелание возвращаться на Землю, но, в конце концов, оно становится неизбежным, и в последнее мгновение оно становится добровольным.
Прикасание к различным народам создает особую близость или отчужденность, но веские причины направляют пришельца к определенному народу. Зная все это, можно понять притяжение человека к родине. При служении человечеству, несомненно, большая часть его будет принадлежать родине.
Нельзя думать, что особая любовь к родине будет чувством узким и несовершенным. Можно знать несовершенство дел на родине, но, тем не менее, устремление к ней не уменьшится. Карма приводит человека не только к определенному месту, но и к определенному заданию послужить некоему народу.
Люди нередко отвергают родину вследствие разных привходящих обстоятельств. Они не знают сущности вещей и не исполняют своего кармического задания. Нередко они скажут старую циническую пословицу – "где хорошо, там и родина". Большое заблуждение в таком цинизме. Поистине, тот может лучше служить человечеству, кто сделает это от родины. В смутах теряется достоинство человеческое. Под миражом всеобщего понимания люди теряют всякое понимание. Значит, нужно обратиться к основам, действительно научным основам. Познание законов Кармы научит различать назначения человека.
Из этого не следует, что такой человек окажется связанным или обездоленным. Крылья могут нести его по всему миру. Он будет любить все человечество, но он будет знать, что служит родине.
В Учении Жизни должно быть ясно сказано о назначении человека. На пути множество препятствий и смущений. Мало кому хочется прослыть ретроградом. В желании обобщений человек готов позаботиться о народонаселении всех планет и забыть о нуждах своей родины. Пусть человек получит напоминание, где должны быть приложены его лучшие силы.
Мыслитель стремился развивать истинное понимание родины. Он говорил: "Граждане, служите родине и знайте, что вы пришли сюда выполнить великий долг".
А мне много приходилось сталкиваться с людьми, ненавидящими Россию и мечтающими свалить отсюда. Много и свалили. Это были все самобразованцы, как назвал интеллигентов СССР Солженицын. Они воспитали сами себя на элементах чуждой культуры и сами постепенно отчуждались от Родины.
Но ведь и отчуждение есть орудие кармы. Иначе бы человек остался неподвижным в то время, как ему суждено переехать куда-либо или что-либо предпринять. Да и причин может быть очень много разных преразных.
Помоему, главное, как он сам относится к своему переезду и каковы его цели.
Лично я когда-то решила выйти замуж за иностранца т.к. просто надоели взгляды наших советских мужчин, оттого и сказала сама себе, что за нашего больше замуж никогда не выйду :D
А вот в Германию совсем даже не собиралась, и даже не планировала, а судьба (карма) так распорядилась сама и приняла это как само сабой разумеющееся. Возможно, что этому послужило предсказание одной циганки по лунным картам (вот, даже такие наши необдуманные поступки поворачиваются на благо) :wink:
Андрей С.
27.04.2006, 11:58
Но ведь и отчуждение есть орудие кармы. Иначе бы человек остался неподвижным в то время, как ему суждено переехать куда-либо или что-либо предпринять. Да и причин может быть очень много разных преразных.
В принципе, исполнить свой долг перед Родиной можно и на расстоянии. Многие вынужденные эмигранты, включая самих Рерихов, яркий пример этому. Но стоит ли ставить себя в один ряд с ними...
Не подумайте, это не упрек! Может даже и не стоит поворачивать разговор в эту сторону.
Цель была такова: "Пусть человек получит напоминание, где должны быть приложены его лучшие силы."
И ещё: "Можно знать несовершенство дел на родине, но, тем не менее, устремление к ней не уменьшится."
В моём понятии приведённой выше цитаты, слово Родина полнятие очень далеко не однозначное и то, каким его все привыкли понимать.
В процессе инкарнаций, человек пребывает в разных странах и в разных ролях. Память от прежних воплощений, как известано, не стирается, а откладывается в опыт и фантазию, а они ирагют немаловажную роль в рпринятии решений и создании будущего.
Знаю одну девушку из России, которую просто внутренне тянет в Лондон и несмотря на его туманы и сырость, она просто наслаждается и дышит его атмосферой. Эти чувства у неё были всегда, даже когда она и не мечтала туда попасть. Ну и что же? Человек рванул туда на год в институт и теперь больше половины времени (если почти не всё) проводит там, а здесь, в Германии, всё просто забросила.
Так думаю, что всётаки, Родина, это не просто то место где мы родились, а много-много больше этого - тут и чувства Земли как Родины, и всего пережитого до этого воплощения, и всего ещё предстоящего в будущем, что ведёт своими магнитами и указывает как стрелка компаса.
Андрей С.
27.04.2006, 12:47
В моём понятии приведённой выше цитаты, слово Родина полнятие очень далеко не однозначное и то, каким его все привыкли понимать.
И всё-таки пусть и на страницах этого форума этот параграф из Надземного звучит для нас всех как напоминание о родине, о стране и народе, где мы родились!
"Пусть человек получит напоминание, где должны быть приложены его лучшие силы."
Белый и пушистый
27.04.2006, 17:50
"Сумрак,
Вы готовы даже деятеля Культуры и, к тому же, Вашего любимого писателя записать в маразматики за то, что его действия не вписываются в ваше понятие о справедливости! Очень странно! У меня больше нет слов."
- Вы очень правильно написали.
Маразм приплёл в связи с возрастом Бориса Натановича. Не хотел писать о подлости. Второй раз сталкиваюсь с его озабоченностью "русским фашизмом", но ни разу не встречал его озабоченность по поводу еврейского фашизма. Т.е. Б.Н.С. осуждает следствие, а о причине не заикается. А в моё чуство справедливости, двойной стандарт не входит.
П.с. Не обожествляйте "Культуру", мой скромный совет.
Здоровенькi були! :)
В продолжение темы о Российских СМИ (http://www.newsru.com/russia/27apr2006/doklad.html):
...
Пожалуй, лишь российский телеканал Ren-TV позволяет себе говорить об оппозиции.
Как отметил глава Союза журналистов России Игорь Яковенко, СМИ в РФ перестали служить площадкой для обмена мнениями, публичных обсуждений, противостояния и критики, и не дают общественности возможности понять мнения оппозиционных партий. Журналистов в России, по его мнению, практически не осталось, они превратились в пропагандистов и агитаторов.
...
Четыре недели мониторинга показали, что заметных отличий в подаче информации между разными СМИ нет: они активно и исключительно позитивно освещают деятельность Путина, правительства и правящей партии, которым посвящено около 90% главных новостей.
За 4 недели мониторинга, финансируемый государством "Первый канал" посвятил 91% своих политических новостей властям. 71% этих новостей были положительными по тону и 28% нейтральными. За тот же период противники действующей власти (СПС, Яблоко, Республиканская партия и прочие), а также коммунисты получили в общей сложности только 2% от времени, и их освещение было негативным.
Канал "Россия", финансируемый государством и вещающий на всю страну, посвятил 88% своих новостей в прайм-тайм деятельности президента Путина (19%), правительства (53%), правящей "Единой России" (14%) и администрации президента (2%). Материалы были почти во всех случаях положительными или нейтральными. А противники правящей власти (СПС, Яблоко, Республиканская партия, другие) получили только 0,6% эфирного времени, и их освещение было в основном негативным.
ТВ-Центр, телеканал, принадлежащий администрации города Москвы, уделил 90% времени в новостях в прайм-тайм освещению деятельности президента Путина (31%), правительства (42%), "Единой России" (16%) и администрации президента (1%), причем это освещение было открыто положительным и нейтральным, хотя в отличие от финансируемых государством каналов, ТВ-Центр выделил время для критического освещения кабинета министров (8%). Политические противники властей и КПРФ получили только по 2% такого эфирного времени, и их освещение было в основном негативным или нейтральным.
НТВ посвятил 88% времени для политических новостей в прайм-тайм деятельности президента Путина (25%), правительства (51%), "Единой России" (11%) и администрации президента (1%). Тон этого освещения был опять же положительным или нейтральным.
Лишь Ren-TV, еще один ТВ-канал с национальным охватом, выделил больше эфирного времени для политических оппонентов президента Путина и его правящей партии "Единая Россия". Этот канал посвятил большую часть новостей в прайм-тайм деятельности президента Путина (10%), правительства (38%), "Единой России" (16%), эти цифры существенно ниже, чем у других четырех каналов. Политические оппоненты власти и КПРФ получили в сумме 19% времени. Этот канал был более объективным в освещении правительства и основных политических сил.
Ну, и, уже традиционно, русский рок против тоталитаризма... опять "классика" Кости Кинчева и "Алисы":
Тоталитарный рэп - старый, как мир,
Аттракцион, но он жив и теперь.
И комнату смеха от камеры пыток
До сих пор отделяет дверь.
И гласность имеет свой собственный голос,
Но за гласностью негласный надзор.
И если тебя выбирают мишенью,
То стреляют точно в упор.
Тоталитарный рэп - это всего лишь модель
Общества глухонемых,
А если они вдобавок плохо видят,
То это только лучше для них.
"ТОТАЛИТАРНЫЙ РЭП (http://www.alisa.ru/disk1/6_lesn.htm#rep)", "Шестой лесничий", 1989 год.
Может поэтому у Рен-ТВ низкий рейтинг. Во всяком случае, кого не спрошу никто не смотрит Новости там. Впрочем я давно догадался о причине. :lol: Марианна Максимовская раздражает. Спрос на таких дам прошел. Я смотрю иногда. Но новости там действительно атас. Желание кусить и разоблачать осталось с постперестроечных времен. Публика давно этого всего объелась.
Но автор статьи не учел очень таки приличные программы ток-шоу Соловьева на НТВ, Познера на 1 канале, Архангельского на Культуре. Где хватает оппозииционных представителей. У Соловьева программа вооще "К барьеру". Ну, что-то типа Жириновский с Хакамадой сходятся. Или Кудрин с кем-то из коммунистов. Так что оппозиционных взглядов на ТВ хватает. Только вот взгляды эти жидкие какие-то.
Вы Родной не забывайте. Были они у нас уже у власти. И коммунисты были и СПСовцы были. Так что это лажовая оппозиция. Оттертая самими избирателями. Политические трупы по-другому.
<...>
Но автор статьи не учел очень таки приличные программы ток-шоу Соловьева на НТВ<...>
Россиян убеждают, что СПИД распространяют украинцы
Вчера в телеэфире канала НТВ, автор и ведущий программы «К барьеру» Владимир Соловьев очень оригинально прокомментировал одного из участников ток-шоу, описывающего группу риска заражения СПИДом - проституток и наркоманов.
«У них у всех украинская прописка» - так прозвучала фраза Соловьева.
Такое заявление вряд ли может быть случайным. В последнее время в России очень «модно» быть украинофобом. «Моду» россиянам диктуют кремлевские «кутюрье».
Таким образом российское телевидение встало в один ряд с господами Жириновским, Затулиным и Ко, которые сознательно разжигают межнациональную рознь и вражду.
http://www.obkom.net.ua
маразм крепчает. :-)
Вэл:
маразм крепчает. :-)
Должен же демократический моразм когда-нибудь обернуться и против самих демократов. Вернее, против гнезда демократии.
Знаете как раньше из крыс делали пожирателей своих же собратьев?
В одну бочку сажали несколько крыс и морили голодом. Крысы начинали жрать друг друга. Последний выживший уже становился пожирателем своего же рода хвостатых. :D
<...>
Коллективное сознание зависит от отдельно взятого человека, а этот человек — вы. Научитесь правильно реагировать на окружающую вас действительность, и вы поможете человечеству уйти от рабства и построить истинно демократическое общество. Демократия — Наше детище, но форма демократии в виде рабства — дитя антиэволюционных сил. Итак, когда вам открывается что-то новое, не спешите кричать об этом, но подумайте, что есть люди, которые уже доросли до вашего понимания. Почему же они молчат, а вам хочется делиться новым опытом с первым встречным? Потому что они смогли ассимилировать новые энергии в теле. Новое знание есть не что иное, как новая энергия, которой вы открыли Врата вашего сознания. Когда к вам в дом приезжает гость, вам требуется время, чтобы привыкнуть к нему. Вы терпите, привыкая к нему. Новые энергии — это гости, которые приехали к вам навсегда. Конечно, можно выгнать их, начав бегать по общим знакомым и рассказывать им, в каком ужасном положении вы оказались и каковы на самом деле ваши гости. Но можно попытаться привыкнуть, проявив человеческое гостеприимство. Гость — на Востоке понятие священное. Отнеситесь к новому в вашей жизни как к священному посланцу Вечности, избравшей вас исполнителем своей воли. Станьте достойны этой избранности, и вы в короткий срок привыкнете к новой энергии, вошедшей в ваше сознание. Помните, что она пришла к вам не случайно — вы достигли следующего уровня понимания и сами пригласили её. Итак, помолчите и поищите единомышленников. Их много, уверяем вас, но вы найдёте их только тогда, когда обретёте первое равновесие, далёкое от спонтанно-эмоциональных всплесков.
<...>
Андрей С.
28.04.2006, 17:13
Вчера в телеэфире канала НТВ, автор и ведущий программы «К барьеру» Владимир Соловьев очень оригинально прокомментировал одного из участников ток-шоу, описывающего группу риска заражения СПИДом - проституток и наркоманов.
«У них у всех украинская прописка» - так прозвучала фраза Соловьева.
Действительно сейчас в СМИ очень часто встречается мнение, что проститутки в Москве имеют в основном украинское гражданство. Правда это или нет, не знаю. Вы сами-то как думаете?
Фраза эта действительно прозвучала в передаче, но так, мимоходом. И сказано это было по поводу обследований жителей Москвы на СПИД и ВИЧ. Один оппонент говорил, что они проводять обследования жителей Москвы и результаты показывают, что темпы роста заражения СПИДом в Москве снижаются за последние 4 года. А другой с ним спорит, что они не тех обследуют, что надо брать пробы у проституток. Тогда будет противоположная картина.
Вот в этот момент Соловьев и произнес эту фразу: "Тогда понятно, почему идет снижение. У них же у всех украинская прописка". В том смысле, что иностр. граждане в статистику по Москве не включаются.
Вот и всё! И это всё скорее было похоже на шутку.
Действительно сейчас в СМИ очень часто встречается мнение, что проститутки в Москве имеют в основном украинское гражданство. Правда это или нет, не знаю. Вы сами-то как думаете?
По крайней мере, в Германии давно известно, что сюда завозят проституток из Литвы и Украины.
Уже писала здесь, что самая скандальная история с нашим здешним евреем-моралистом Фридманом была из-за того, что он завозил в Германию проституток из Украины.
Знаю одного врача еврея, прехал с Кавказа в начале 90-ых. Он тоже занимается завозом проституток оттуда же. Он же подвязан на своих дружках также проживающих здесь. Так что, система работает :wink:
Кстати, на сколько мне известно от подруги, которая переехала из Украины в Москву и живёт там нелегально, мед обеспечение ей там не светит. А проститутки живут там официально или как? В каких условиях? Насколько они предохраняются от венерических заболеваний? Как часто обследуются у врача венеролога, особенно очень молодые?
А вот из Литвы вообще могу гарантировать, ибо приходилось не раз подрабатывать переводчиком у местной полиции. Тут больше работает турецко-литовская "компания".
Действительно сейчас в СМИ очень часто встречается мнение, что проститутки в Москве имеют в основном украинское гражданство. Правда это или нет, не знаю. Вы сами-то как думаете?
<...>
:-)
здесь не надо думать, - проведите анонимный опрос и получите результат по факту.
если предположить, то можно ожидать приблизительно равное процентное соотношение с имеющимися среди простых граждан и не граждан.:-)
"часто встречающееся мнение" - результат обыкновенной циничной пропаганды, как правильно было замечено.
----------------
Когда Россия с Украиной будет единым государством, Андрей С., - ваш вопрос потеряет смысл, не так ли? :-)
Андрей С.
28.04.2006, 20:27
Действительно сейчас в СМИ очень часто встречается мнение, что проститутки в Москве имеют в основном украинское гражданство. Правда это или нет, не знаю. Вы сами-то как думаете?
<...>
"часто встречающееся мнение" - результат обыкновенной циничной пропаганды, как правильно было замечено.
Лично для меня, также как и многих моих знакомых при определении моего отношения к Украине и её народу всех меньше имеет значение каково национальное большинство проституток в Москве, как бы нам это не называлось СМИ, как Вы это утверждаете.
Лично для меня, также как и многих моих знакомых при определении моего отношения к Украине и её народу всех меньше имеет значение каково национальное большинство проституток в Москве, как бы нам это не называлось СМИ, как Вы это утверждаете.
ну так а зачем вы сделали акцент на этом, спрашивая меня?
для меня также не имеет значение процентное соотношение проституток в Москве, когда я говорю о государственной пропаганде во всех её неприличных позах. :-)
Я не ханжа, Андрей С., но к животному сексу в политике испытываю эстэтическое отвращение. :-)
Здоровенькi були! :)
...Но автор статьи не учел очень таки приличные программы ток-шоу Соловьева на НТВ, Познера на 1 канале, Архангельского на Культуре...
Кстати, о Познере (http://www.newsru.com/russia/28apr2006/pozner.html):
Государственные каналы "оболванивают" население, заявил президент фонда "Академия Российского телевидения" Владимир Познер. По его мнению, нужно "взорвать" ситуацию на телевидении и громко заявить о том, что там сейчас. А происходит, по его словам, следующее.
"Государственные каналы – первый, второй, четвертый, который тоже является государственным через государственный же "Газпром", – по сути дела, соблюдают один подход к информации. При этом они управляются так или иначе указаниями из президентской администрации и не затрагивают целый ряд табуированных тем. Таким образом, может быть, это сильное слово, но они оболванивают население, поскольку население не знает, что происходит в стране на самом деле", - рассказал Познер в интервью "Независимой газете".
По его словам, таким образом невозможно создать гражданское общество, о котором говорится все время. Этого нельзя сделать, имея население, которое не знает, что происходит в собственной стране.
"Что интересно – вместе с разговорами о гражданском обществе все ниже и ниже опускается уровень доверия к телевидению. Потому что население не очень понимает, что происходит, но чувствует, что что-то не то", - говорит президент фонда "Академия Российского телевидения".
...
Вместе с тем, по мнению Познера, цензуры на телевидении сейчас нет, а есть "контроль сверху".
"Цензура - это когда ты идешь к цензору, он смотрит твой материал, что-то вычеркивает и ставит штамп, где написано "разрешено". Я это проходил. Сейчас у нас нечто другое. Во-первых, контроль сверху, заключающийся во встречах и телефонных звонках, где говорится, что надо и чего делать не надо. И, во-вторых, колоссальная самоцензура, когда у работников телевидения при любом намеке на то, что существует какая-то опасность, срабатывает, как у павловской собаки, соответствующий рефлекс", - пояснил телеакадемик.
И, уже традиционная, цитата в рамках акции "русский рок против тоталитаризма", - специально для Вас, шановний товарищ:
И я не расстрелян, я не в тюрьме,
Хотя это желают мне.
Друг мой лучший, доброволец-судья,
Мещанин! Я хочу тебя.
Ты - клочок мягкой ваты в ушах
Ты - здоровый оскопленный пень
У тебя мой крик вызывает страх,
Как и будущий Судный день.
Ты боишься всего, что не можешь понять,
Для тебя лишь вечно - вчера
Ты мечтаешь в лапки топорик взять
Взамен голубого пера.
Вот тогда бы ты показал себя...
Что там раньше шипел Гапон
Ничего, дружок, мы побьем тебя,
А История выкинет вон!
Юрий Шевчук/ДДТ, "ПОЭТ (http://www.ddt.ru/cgi-bin/findit.pl?file=3&what=poet)", альбом "Время", 1985 год.
Хай щастить! :)
Вэл:
Когда Россия с Украиной будет единым государством, Андрей С., - ваш вопрос потеряет смысл, не так ли? :-)
Вы хотели сказать - часть Украины?
Я не ханжа, Андрей С., но к животному сексу в политике испытываю эстэтическое отвращение. :-)
Ну да, есть хорошее выражение - "своё г-но всегда сметанка"
Уважаемые господа! Хочу Вам напомнить, что радио, телевидение, пресса - являются средствами идеологии. Пропаганды. Pablik Relation (извините, не учил английского, потому возможно неправильное написание). Государственные каналы, естественно регулируются государством, частные - владельцем канала, издания и пр. Демократия в современном понимании общества - это когда на информационном или идеологическом поле возможно соседство разных интересов, но это не значит, что возможна анархия - т.е. отсутствие какой-то системы или правила. Так что обвинения государственных телевизионных каналов в отстаивании интересов государства - это есть подтверждение всеобщего правила. А чего же хотите вы? Проблема России в том, что идеологией занимаются любди с двойными стандартами, вносящие путаницу в самы нормальные правила и законы. В общество запускаются всевозможные мифы и идеологические вирусы, способствующие развалу государственности, национальных интересов. Среди них и национальная вражда, и охаивание всего отечественного, прививка национальной ущербности и прочие идеологические диверсии.
Россия - поле для новой цивилизации. Россию сейчас окормляют лучшие умы и лучшие Духи планеты. Наша задача не бороться со злом, а отстаивать Добро. Это в интересах не только России и русских, но и литовцев, евреев, немцев и всех других народов. Давайте любить друг друга, помогать друг другу, сеять Разумное, Вечное, Доброе. Помните, как у Тютчева, как он назвал тех, кто посетил сей мир, в его минуты роковые?!
Помните, что мы проходим самое дно Кали-Юги, мы проходим дни Армагеддона и поле боя везде! Оно не в формах ужаса, оно в формах Радости, Света, Надежды, Любви!
Владимир Чернявский
02.05.2006, 06:00
http://www.mn.ru/issue.php?2006-15-43
http://www.mn.ru/issue.php?2006-15-43
Хорошая ссылка. Спасибо.
Безграничные "права человека" - это как раз то, что уже было у нашего пещерного предка: ничто ему не запрещало отнять мясную добычу у соседа или прикончить его дубиной. Оттого и понадобились каждому обществу власти и правящий слой. В ходе веков именно за ними и сохранялись "права", а у основной массы ограничивались. От века Просвещения мы многотысячно слышим о "правах человека", и в ряде стран они широко осуществлены, не везде в рамках нравственности. Однако: что-то не призывают нас защищать "обязанности человека". Да даже призывать к самоограничению считается нелепым и смешным. А между тем: только самоограничение, самостеснение даёт нравственный и надёжный выход из любых конфликтов.
И вот эта его мысль мне кажется хорошим ответом Родному, в частности.
- Ксенофобия исторически не была свойством русских, иначе не устояла бы империя из 120 наций. А словом "фашизм" у нас кидаются безответственно как удобным бранным словом, чтобы не дать встать русскому самосознанию. Но германский национал-социализм основывался на самопревознесении германской нации (вскормленном задолго и до Гитлера) - такого упрёка не бросишь нынешнему униженному и вымирающему русскому народу.
Подавить великороссов в пользу других российских наций - была одна из центральных, настойчивых идей Ленина - и он твёрдо провёл её в форме "ленинской национальной политики". Она была устойчиво продолжена и при Сталине, несмотря на его лицемерные поздние заявления. (А в нашей сегодняшней конституции слово "русские" вообще отсутствует!) За десятилетия это всё накопилось горечью в русском сознании.
А с обрушением всех социальных гарантий, но зато наступлением эры "свободы выражения" - уродливо, искажённо, опасным образом проявились нынешние агрессивные выходки, нападения и убийства, совершаемые непросвещённой молодёжью. Да, нужны безколебные властные меры для пресечения этих диких нападений и убийств, угрожающих самому нашему обществу. И необходимо - для общего нашего оздоровления - ясно исследовать и всерьёз заняться причинами, истоками этих агрессивных настроений.
Хотел бы предостеречь от ухода в глухую оборону. Оправдываясь и открещиваясь от фашизма ксенофобии, вы льёте не мельницу профессиональных идеологов, задача которых и состояла в том, чтобы мы оправдывались вместо конструктивного разговора. Предлагайте, наступайте, дерзайте в полёте мысли, ищите Новое! Только тогда вы станете недосягаемы для тех, кто останавливает вас от продвижения вперед.
Для чего вообще была выдвинута идея так называемого "русского фашизма"? Это был контраргумент против консолидации российского национального самосознания. Есть американские национальные интересы, есть европейские, то есть мультинациональных обществ, как и российского общества. То есть одна общая, объединительная идея. С точки зрения консолидации общества она имеет огромное значение. Те, кто не желает развития России, с её многонациональным аспектом, культивирует вражду, поднимает вопросы фашизма. Как, например, ведут себя те, кто вместо любви и возвышенно интимном, начинает говорить о порнухе. Вы ж не станете с таким человеком даже говорить, а тут почему-то оправдываетесь. Говорите красиво и возвышенно о Единении России и ваши оппоненты не смогут говорить о, якобы, вашем фашизме.
Господом Твоим!
Были мы вчера в гостях у нашего друга. Он пару лет назад преподавал в одной школе в г. Гютерсло (Güterslo). Между этой школой и одной школой Тефлиса завязалась дружба, или побратиство, вобщем, обмен школьниками и тесный контакт. Наш друг был одним из активнейших участников этих отношений, пару раз успел слетать с нашими школьниками в Тефлис и кажется, один раз их школьники побывали здесь (не уточнила).
Вот уже более двух лет, как наш друг Эккард работает в другой школе (не учавствует в вышеописанном проекте), но личный контакт с тамошними преподавателями поддерживает. Вот, как раз вчера он вернулся к этой теме и показал письмо одной учительницы, с которой состоит в переписке. Правда, открытка была получена перед Новым Годом. В ней написано следующее (передаю своими словами):
... в школе я больше не преподаю, ибо стало очень опасно. Потому даю частные уроки ... Положение в Грузии ужасное, творит хаос. Всё что было старое разрушили, а новое никто не создаёт. ...
... Да, обмен школьниками тоже прекратился (два года назад), т.к. ездить в Грузию стало очень опасным ... слишком много там берут в заложники (со слов Эккарда).
И вот что подумалось, ведь когда цветные революции организовываются, США и Европа пичкают их и деньгами, и помошниками, и всеми прочими средствами...вобщем, к их услугам, но вот после того как цветная революция достигает своей цели свержения и уничтожения ранее созданного, их благочестивые партнёры и учитель США растворяются как дымка в небесах, забывают финансировать создание нового, помогать строить и создавать что-либо, вести какие-либо благочестивые проекты, внедрения, улучшения (не считая тех инвестиций, которые им лично выгодны), вобщем...чихает на всех с большущей недосягаемой высоты.... :evil:
А ещё очень трагичо то, что уже ореволюценные республики, просто вылазят из кожи вон чтобы провети эту эпидемию цветных революций во всех возможно других республиках ... может бытть это зависть, мол, нас посадили на мель, так мы и остальных туда потянем ... есть такая черта характера у людей - за компанию, чтобы кому-то небыло лучше чем мне, да и вместе потом будет плакаться удобней :evil:
.... блин, жалко мне вас прибалты, украинцы, и грузины, и все те, кто ещё влипнет во всю эту канитель, просто обидно за людей ... ну что поделаешь, когда по земле ходит чума сознания :(
К сожалению, всё это так. Я сам из Прибалтики, наш город до 1990 года был численностью что-то около 11-13 тыс. человек. Сейчас около 5 тыс. Район хрущёвок снесли и там теперь большой газон. Из хрущёвок переселили в другие, более хорошие дома бесплатно, ибо дома пустеют. Многие перехали бы в Россию, но трудно решить вопрос с квартирой. Многие, кому по силам, едут на Запад. Нас всех развели, как котят, пора думать о ЕДИНЕНИИ! Тактика адверза в действии. Мы из разобщенного народа просто обязаны вновь стать едиными!
Создать бы КНИГУ ЕДИНЕНИЯ, где писать о прожитом, где мечтать о Будущем, как нам жить и радоваться. Пусть те, кто разъединял нас ярятся в бесполодности трудов своих. Мы сквозь все эти горнила выйдем умудрёнными и сильными и поймём, что только Любовь и Свет Надежды вёл нас все эти годы, давая силы и Веру.
Нам было тяжко, но мы победим!
Владимир Чернявский
02.05.2006, 13:01
К сожалению, всё это так. Я сам из Прибалтики, наш город до 1990 года был численностью что-то около 11-13 тыс. человек. ...
Что за город?
Людей объединяются в горе (от ума :D ). Видимо осталось не долго ждать. Качеством обьединения измерится и размер беды.
Андрей Пузиков
02.05.2006, 13:13
Создать бы КНИГУ ЕДИНЕНИЯ, где писать о прожитом, где мечтать о Будущем, как нам жить и радоваться. Пусть те, кто разъединял нас ярятся в бесполодности трудов своих. Мы сквозь все эти горнила выйдем умудрёнными и сильными и поймём, что только Любовь и Свет Надежды вёл нас все эти годы, давая силы и Веру.
Нам было тяжко, но мы победим!
Обязательно победим!
В социологии есть такое понятие Стратификация и различные его определения.
Но все они так или иначе сводятся к "существованию структурированного неравенства между социальными группами", где неравенство рассматривается как "возможность доступа к материальным или иным благам" и современными социологами выводится в обыкновенную классовую структуру. :-)
С эзотерической точки зрения Стратификация толкуется настолько иначе, что любая страта современных обществ по социологии заключает в себе все страты, как они понимаются эзотерически - вы можете найти среди крестьян, например, великого Мудреца, а в правящей элите - обыкновенную Посредственность.
Не согласен с migrant'ом, в его пониманием "двойных стандартов" в PR государственной пропаганды - на данный момент это её единственная Суть.
Вэл
Город Кивиыли, что в Кохтла-Ярвеском районе Эстонской Республики. Этот город и построен-то был на костях тех быших русских солдат, которые остались здесь после революционных событий, когда армия Юденича откатилась от Петрограда. Сначала был организован рудник по добычи сланца, затем сланцеперегонный завод "Кивиыли" (переводится с эстонского как "каменное масло"). Кстати, там и сейчас есть наши единомышленники.
"Не согласен с migrant'ом, в его пониманием "двойных стандартов" в PR государственной пропаганды - на данный момент это её единственная Суть".
С начала так называемой "демократизации общества" были понемного выведены из профессиональной среды те журналисты, которые действительно были бойцами, воспитанные на очерках Валентина Овечкина, Юрия Черниченко, Валентина Распутина. То есть та золотая жила журналистов, которая искала и расплетала сложнейшие узлы социальной, экономической жизни общества. Помнится, покойный ныне Александр Иванович Сушинов, на мой вопрос "Как надо писать?" кричал в редакции: "Как Бог на душу положит!" Он был другом Николая Рубцова, хорошо знал Василия Белова, встречался с Яшиным, был знаком с В. Астафьевым, сам писал прекрасные очерки в "толстом" журнале "Север". Сегодня Александра Ивановича нет среди нас. При встерче со своим вологодским другом, я спросил его как же умер Сушинов Александр Иванович. Он ответил, что при последней встрече успел сказать ему, что Душа человека всё же не умирает. Это его сильно обрадовало.
Такие журналисты и сегодня не перевелись в России. Но только кому они нужны? Народу - да! Обществу... не знаю. Правда, на сайте km.ru они ещё сохранились. Так что даже на данный момент есть разная журналистика.
<...>Так что даже на данный момент есть разная журналистика.
Правильно!
та самая эзотерическая стратификация и она будет всегда, если не будет подавляться "благими намерениями" "государственной стабильности", "геополитического доминирования", и "Особой Миссией". :-)
Мудрый государственный деятель должен уметь разбираться во всей этой тонкой материи. Иначе он будет озабочен только "благими намерениями" по упомятому списку. :-)
По поводу фашизма.
Думаю, тут всё таки есть повод для беспокойства, у нас я тоже частенько вижу и бритые затылки и берцы, наверное не так часто как предположим в Воронеже, но ведь я всё-таки живу в многонациональной и многоконфессиональной республике, наверное интернационалисткий иммунитет.....
Ведь фашизм это следствие одичания, духовной пустыни. Я как то упоминал о близлежащем Дворце Культуры Машиностроителей, у которого гости с юга натыкали кафешек и где молодёж устраивала стрелки. Вообще, место красивое само по себе, оригинальное - парк с интересным лондшафтом, с карстовым озером, там стоят скульптуры в виде абстрактных форм, скифских баб, интересная композиция "знаки зодиака", у дворцовой площади был фонтан с великолепной скульп. композицией как-бы летящего человека в окружении журавлей. Так вот, молодежь наверное стрелковаться там уже не будет, просто нет места, этим летом, похоже, число кафешек удвоится если не более того. Фонтан заставили столиками, скульп.композицию убрали и вместо неё воткнули пошлые, бутафорские пальмы , листья у которых в темноте играют огнями, всю площадь загромоздили атракционами. В парке, скульптур не видно из-за кафе-палаток, озеро превратили в свалку для пивных баллонов, пиво льётся рекой, стелется дым от шашлыцниц, до самой темноты грохот музыки и атракционов.
Ккароче, пацаны - "гуляйте мальчики - любите девочек, атас веселись ............".
Наша республиканская, авторитаристская власть перед выборами любит козырять антилиберальными лозунгами. Впрочем, мы могём их пОнять - "Всё в заботах да трудах, великий государь, аки пчела". Перед выборами одно, а апосля ......в прочем, тоже самое - налоги в пользу сирых и слабых, ну а кафешки тут как тут - неча на демонстрации шастать, пролетарий должен быть хоть немножко но пьяный, да к тому же не за бесплатно а всё в ту-же казну.
Вполне возможно, что по принципу качания маятника, после комополит.-демократического одурения и потянет к чему то там "дым отечества нам .....", но не примет ли сие, в свете выше сказанного, мягко говоря, не те формы, какие бы хотелось :?:
Вот здесь примерный портрет правых и левых среди молодёжи -
http://www.ruscourier.ru/archive/1209
В обществе есть все болезни. Мы сейачс говорим не том, что есть и чего нет, а о том, что должен делать человек, познавшие Сокровенные Знания: выстраивать гармонию. Встав на Путь, человек становится в ряд сознательных строителей. Это его миссия поверх всех иных миссианских целей.
В обществе есть все болезни. Мы сейачс говорим не том, что есть и чего нет, а о том, что должен делать человек, познавшие Сокровенные Знания: выстраивать гармонию. Встав на Путь, человек становится в ряд сознательных строителей. Это его миссия поверх всех иных миссианских целей.
знаете, migrant, вполне возможно, что вам придётся родиться не один десяток или сотню раз на этой земле или на другой прежде, чем вы будете в силах стать на Путь. Сначала нужно привыкнуть к самой Идее. :-)
А пока, достойно прожить настоящим человеком - это тоже звучит гордо и это "миссия поверх всех миссианских целей".
:-)
Родному и все антитоталитаристам посвящается!
Два варианта окончания! Хр-вый и ещё более хр-вый, поэтому мульт придется смотреть дважды!
Наслаждайтесь! :lol:
http://www.mult.ru/projects/mas/mults/mult_158.html
Владимир Чернявский
03.05.2006, 02:33
Господа, если беседа перейдет в фазу личных выпадов, то ветку придется закрыть.
Владимир, мое сообщение прошу не считать личным выпадом. Клянусь, я к Родному отношусь с большой симпатией. Ну и что, что он анархист? Зато убежденный! И в философии разбирается.
Это я просто, чтобы привлечь его внимание к мультику. Я когда смотрел только о Родном и думал. :lol:
Владимир Чернявский
03.05.2006, 03:11
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2006/05/02/02152832_bod.shtml
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2006/05/02/02152832_bod.shtml
... В исследовании экспертов говорится, что к 2027 году экономика России станет самой мощной в Европе, передает телеканал "Россия". ....
Интересное сравнение можно провести - кажется к 1917 году Россия было встала крепко на экономические ноги и рубль диктовал курс валюты на мировом рынке. Как-то читала одно интересное мнение эксперта, что это было одной из причин Октябрьской революции - уничтожение экон. силы России.
Получается, что пройдёт какой-то 110-ти летний цикл. Вернее, вернётся то, что когда-то смогли отсрочить с помощью революции.
И ведь не зря же в последнее время активно разигрывается революция цветная. Интересно только , можно ли её считать как одна глобальная революция (попытка уничтожения мощи России) или всётаки готовится и будет проведена более можщная революционная волна. Помоему, набо держать уши востро и не расслабляться.
Ещё что интересно!
1917 = 1+9+1+7=18=9
110 = 1+1+0= 2
2027= 2+0+2+7=11=2
теперь так - 1917+110=2027 или так - 9+2=2
Интересно, не так ли? Получается, что получим то, что прибавим.
Это значит, моно сказать, что всё пережитое в ечении 110 лет проявит себя суммой с прошлым.
Девятка ведь она является постоянной величиной не поддающейся изменению. Она же является переводящей на другие рубежы.
Двойка, это лиша два заданных направления (двойное измерение, ограниченность), требующие развития в объёме.
Надо посмотреть что значит двойка вообще с позиций разных древних наук и толкований. Но, судя по тому, что двойка повторяется, надо ожидать больших переворотов или равных по потенциалу тогдашним (в 1917).
Здоровенькi були! :)
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2006/05/02/02152832_bod.shtml
http://www.newsru.com/russia/03may2006/smi.htmlВ среду пресса обсуждает инициативу Кремля нанять американское пиар-агентство Ketchum для повышения имиджа России за рубежом перед надвигающимся саммитом G8 в Санкт-Петербурге. Кремль, который не может похвастаться тем, что лучше всех в мире разбирается в связях с общественностью, надеется, что западные политтехнологи улучшат его имидж от председательства в G8.
Я думаю, что просто Ketchum начала свою работу ;)
Хай щастить! :)
...вдогонку о PR: "Пиар, как шашлык, хорош только свежий (http://www.ej.ru/dayTheme/entry/3693/)":...
Следите, любезные читатели, внимательно следите за пиар-кампаниями. Следите не тогда, когда они идут, а тогда, когда они кончились. Всякое настоящее событие – как живое существо. Оно рождается, живет и умирает, и мы всегда можем отыскать и его родителей, и его учителей, и его надгробный памятник. Совсем не то пиар-событие. У него нет причин в действительности, и у него нет в действительности последствий. Оно возникает только в фантомном бытии на Интернет-ресурсе «Утро.ру» или в новостях РТР. Но у Степановых и Панарьиных нет ни прошлого, ни будущего. Как Английский камень – мы видим их только секунду, черными на белом снеге — а потом чья-то неясная фигура берет их и уносит, и голос за кадром говорит, что наши доблестные спецслужбы разоблачили вражеские происки, а подробности в следующей серии.
Следующей серии никогда не бывает.
Хай щастить! :)
Из статьи приведённой нашим родным Родным :D:
"Президент Владимир Путин жаждет восстановить былую мощь и славу своей страны ....[quote]
Было бы очень странным, если бы президент страны мечтал об обратном. Хотя, таковыми были занимавшие этот пост до него. Оттого и развалили такую мошную страну как песочный замок.
Что значит сила мысли одно человека стоящего у власти.
Пожелаем же кораблю счастливого плавания! :D
Присоединяйтесь родные, присоединяйтесь
[quote]и давно решил, что его годичное пребывание у руля "большой восьмерки" – это отличная витрина для демонстрации его амбиций на мировой арене.
Зачем же Путину ещё поднимать свой авторитет, когда он уже и так давнёхонько поднят :D и его дано величают на Западе Владимиром Великим. Не странно, что и мысли у него как у Петра I и цели.
Кто знает, не сам ли Пётр воплотился в его теле.
Владимир Чернявский
03.05.2006, 18:26
Исследование: 60% американцев не знают, где находится Ирак, на который напали США
http://newsru.com/world/03may2006/bezgram.html
Новости с сайта Михаила М.
(...) Еще одним важным результатом саммита стало сделанное Путиным предложение выплатить в этом году весь российский долг Парижскому клубу. Суммарный долг России Парижскому клубу (который занимается долгами оказавшихся в затруднительном положении стран-должников) по состоянию на октябрь прошлого года равнялся 29,8 млрд. долл., в том числе российский долг Германии - 9,5 млрд. долл. (В соответствии с договоренностями с другими бывшими советскими республиками, Россия в 1992 году взяла на себя все долговые обязательства Советского Союза, равные 107,7 млрд. долл.)
Несомненно, российско-германский саммит в Томске переписал основы глобального энергетического диалога. Германия подтвердила, что сохраняет за собой право строить свою долгосрочную политику энергетической безопасности с Россией на двусторонней, взаимовыгодной, прагматической основе - и что она не допустит никакого вмешательства внешней, или третьей, стороны.
Надо полагать, другие европейские страны последуют примеру Германии. [Видимо, французский президент Жак Ширак (Jacques Chirac) направляется в Россию.] Нидерланды уже следуют примеру Германии, разрешив "Газпрому" выйти на свой внутренний рынок розничной продажи. И что в таком случае остается от недолговечной мечты США о роли нового трансатлантического лидера в вопросах энергетики? (...)
Вся статья http://www.hierarchy.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=116
В прошлую среду он заявил в Томске: "К сожалению, мы очень часто сталкиваемся с нечестной конкурентной практикой на глобальных рынках. Несмотря на огромный спрос на энергию, нас под любыми предлогами ограничивают на севере, на юге и на западе. Нам следует поискать новые рынки продавцов и интегрироваться в глобальный процесс развития, принимая во внимание, что страны Азиатско-Тихоокеанского региона развиваются исключительно быстро и нуждаются в сотрудничестве с нами".
И впрямь порадовался бы наш Пётр Великий глядя на то, о чём мечтал и что предвидел столетия назад.
По поводу Петра Великого в теле ВВП. Есть даже книжка какого-то экстрасенса, возможно такого же, ещё не ставшего на Путь, что в Теле нашего президента тот самый Владимир, крестивший Русь. Ну да ладно о мистике.
То, что делает ВВП, всегда глубоко и серьёзно. Он очень добросовестно работает. И будет, уже видно, великим, войдёт в историю. Но есть и некоторые ошибки. В первую очередь, в части идеологии. Впрочем, в идеологии есть много приемов, причем есть много таких, которые не учитываются даже опытными социологами, и другими специалистами управления общественного сознания. Россия, выросшая в эпоху социализма, когда народ, казалось, был заидеологизирован, получила иммунитет от назойливого одурманивания. Теперь Россия верит чему-то большему, чем слова и медийные приёмы.
Но в любом деле нужны, как говорили классики, примеры, выходящие из глубины народа, масс, электората. Словом, нужны дела.
А по поводу исчислений, то ведь важна ещё и точка отсчёта. Ведь есть древнерусское летоисчисление, есть ведическое. Какое будет правильным?
Владимир Чернявский
04.05.2006, 05:42
Я думаю, что просто Ketchum начала свою работу ;)
Ну, во-первых, вряд ли прогноз крупнейшего инвестиционного банка можно сфальсифицировать каким-либо PR-ходом. Тем более, что прогноз этот не единственный. Я не первый раз встречаю экспертные мнения о том, что к середине века на первое места по развитию экономики выйдут Китай, Индия, Россия и Бразилия http://www.opec.ru/news_doc.asp?d_no=42823
Россия в 2008 году начнёт свой экономический подъём, сранимый с подъёмом в эпоху Петра и Екатерины II, но будет значительнее и мощнее, чем в предыдущие времена. Россия станет лидером в Новом Мире не только по экономике, но и в Науке, Культуре, Искусстве. Кстати, об этом говорил и НК. Так что, как говорит мой друг: Мы обречены на успех! Но для этого работать, шевелиться надо, а не сидеть и ждать когда оно, наше Светлое Будущее придёт. А те шавки, которые визжат - это скрип закрывающейся двери уходящей эпохи.
Один уволившийся советник президента не так давно высказал такой мягкий упрёк в том смысле, что с такими поступлениями от продажи энергоресурсов экономический рост мог бы быть не 5 а 15-20 процентов уже сейчас, а не с с какого-то года в будущем.
Другой бывший советник бывшего президента пояснил - у президента не осталось никаких ресурсов кроме той бюрократической с олигархической сутью системы, которую он сам и создал и заложником которой успешно стал. А последняя в свою очередь - полный импотент с точки зрения развития при всех прочих имеющихся удовольствиях.
Это экономический аспект.
-------------------------------
Идеологический выглядит ещё более угрюмо. :-)
------------
Мистический аспект не комментирую, но обозначил, чтобы была возможность ещё раз улыбнуться. :-)
Лет двадцать тому назад, оказавшись молодым специалистом в одном из научнотехнических комлексов под присмотром минобороны был посвящён в анекдотическую ситуацию случившуюся чуть ранее.
Департамент, к которому я был приписан, занимался, кроме всего прочего для военных нужд, разработкой современных систем видеозаписи вещательного качества и к моему приходу сотворил шедевр схемотехнической мысли.
Японцы к тому времени уже серийно выпускали два конкурирующих варианта от Сони и Мацуситы.
На презентации "произведения искусства" по-русски была и делегация из Японии, один из которых после высказался примерно так:
"Оцень карасо, оцень! Но больсэ двух не сделаете!"
как в воду глядел. :-)
-----------------------------
С тех пор я всё пытался понять, как эта маленькая нищая страна смогла совершить технологическое чудо в индустриальном масштабе.
Изюминка содержалась в Культуре и традициях на основе этой Культуры. :-)
Русская Культура закладывалась многими поколениями мастеров в искусстве и литературе, как "якорь дальнего плавания".
Пришла пора наконец двинуться в плавние, не забыв перед тем усвоить искусство вязания обыкновенных морских узлов - искусство Жить. :-)
----------------
я пью до дна, за тех кто в море... :-)
Вэл
Что-то укачало Вас, Вэл, укачало.
Вот видите, спрашивали что пью, а сами небось камбучей увлекаетесь или ромом ... хотя, чё беспокоиться, жизнь она умеет как опьянять так и отрезвлять :wink:
Что-то укачало Вас, Вэл, укачало.
Вот видите, спрашивали что пью, а сами небось камбучей увлекаетесь или ромом ... хотя, чё беспокоиться, жизнь она умеет как опьянять так и отрезвлять :wink:
предпочитаю русскую водку. :-)
под мочёные огурчики, помидорчики с капустой и варёную картошечку.
настоящих русских не укачивает. :-)
Анатолий
04.05.2006, 18:03
Если правительство отказывается инвестировать свою собственную экономику и выводит капитал из страны, то откуда же возьмется рост?
Если правительство отказывается инвестировать свою собственную экономику и выводит капитал из страны, то откуда же возьмется рост?
оно не умеет.
потому не хочет.
ему и так хорошо.
:-)
Вэл:
предпочитаю русскую водку. :-)
под мочёные огурчики, помидорчики с капустой и варёную картошечку.
Не знаю, чё эт вдруг потянуло выпить с Вами эту самую русскую водичку и занюхать чёрным литовским хлебушком, и капустой можно тоже похрустеть ... видать сильна она магнитами эта народная традиция, сильнее некоторых чувств.
Ну что же, чёкнемся за будущую Россию! :wink:
настоящих русских не укачивает. :-)
Ага, вижу ... вижу http://obninsk.ru/forum/images/smiles/alc.gif .....
Закон экономики таков, что уровень экономического благосостояния определяется объёмом запасов капиталов, а также наличием ресурсов. Вот и прикинте каков уровень БЛАГОсостояния РФ: в прошлом, на сегодня, в будущем.
Почему-то о Россия часто распространяют миф о том, что это страна матрёшек, 20-летних "Жигулей" и дармавой нефти. Вот потому и перемывают косточки о дорогах, о российских видеомагнитофонах, о бюрократии. Что там греха таить, даже мой сын брюзжит по этому поводу, но он многого не занет и выслушав, задумывается. Но тем, кто постарше и уж давно засиделся безвыездно в России, не известно, что немцы ругают свою страну, американцы свою, даже шведы за кружкой пива частенько разносят порядки в своей стране. Это говорит о том, что везде есть свои проблемы. В России, как государстве, сделавшем крутой вираж в социально-политическом усройстве, в экономике не может быть благополучия по определению. Кстати, про японцев, они, в отличии от русских, не только не бывали в космосе, но и не имеют такого уровня авиастроения, отстают они от нас и во многих других областях. Так что японцы нам не указ, хоть и не глупые люди, но поучиться у них, как там не крути, тоже можно.
Теперь по поводу активного движения в светлое завтра. Мы, изучавшие Сокровенные Знания, в курсе того, что Завтра будет только для тех, кто борется за него в нашем Сегодня. Каждый по-разному это делает, но одно условие обязательно - надо быть созидателем по природе, а не разрушителем. То есть допускать разрушение только тогда, когда положено начало лучшего созидания.
"Не знаю, чё эт вдруг потянуло выпить с Вами эту самую русскую водичку и занюхать чёрным литовским хлебушком"
Гяра гира - гяра гярд.
Андрей С.
06.05.2006, 16:41
"Апрельские тезисы" Солженицына. Предательство или пророчество?
http://rian.ru/review/20060505/47345250.html
Интервью, данное Александром Солженицыным газете "Московские новости" (http://www.mn.ru/issue.php?2006-15-43), всколыхнуло бурю явных и неявных реакций западных политиков и СМИ. Публикация вызвала резонанс в немецких, арабских и американских изданиях. "The International Herald Tribune" 4 мая также приводит свой взгляд на ситуацию и на мнение известного писателя.
Наблюдатели неоднозначно восприняли публикацию, хотя отмечают, что все высказывания вполне соответствуют той позиции, которую писатель занимает в последнее время. Еще находясь в Америке, он высказывал свою позицию достаточно ясно: та Россия, которая должна прийти на смену советской России, должна быть не либерально-капиталистическим государством, каким ее надеялись сделать американцы, а государством, проявляющим национально-консервативную христианскую солидарность. Интервью Солженицына было быстро окрещено "апрельскими тезисами".
Нобелевский лауреат поддержал политику президента Путина, активно раскритиковав и западную демократию и прошлое России. "Спасение проваленной государственности" – такими словами охарактеризовал писатель нынешний курс России, в то время как при Горбачеве "было отброшено само понятие и сознание государственности", а при Ельцине ситуация сопровождалась "безмерным имущественным ограблением России, а также беспрепятствием и потакательством государственному хаосу".
В интервью Солженицын не обошел и недавнюю ситуацию на Черноморском Флоте: назвав "изживание Черноморского флота из Севастополя (никогда и при Хрущеве не уступленного УССР) … низменным злостным надругательством над всей русской историей XIX и XX веков".
Одной из важнейших проблем, требующей решения, по мнению писателя, является ксенофобия. Необходимы "властные меры" – ксенофобия русскому народу не свойственна, она развивается лишь как следствие тяжкого социального положения, в котором оказались этнические русские.
Однако основной резонанс все-таки вызвали высказывания Солженицына в отношении США - ответ писателя на вопрос о перспективах существования и развития евроатлантической цивилизации. Александр Солженицын обрисовал весьма нерадостную картину: "НАТО методически и настойчиво развивает свой военный аппарат - на Восток Европы и в континентальный охват России с Юга. Тут и открытая материальная и идеологическая поддержка "цветных" революций, и парадоксальное внедрение Северо-атлантических интересов в Центральную Азию. Всё это не оставляет сомнений, что готовится полное окружение России, а затем потеря ею суверенитета."
Журналист "Herald Tribune" Уильям Пфафф подводит основания под эту политику США: "Кажется, что для таких действий есть все основания. Да и сами народы (в случае Центральной Азии - местные деспоты), о которых идет речь, только рады приходу Соединенных Штатов и НАТО, поскольку ищут в них спасения от давления со стороны России - или, в случае Центральной Азии, возможности столкнуть Вашингтон лбами с Москвой".
Аналитик считает, что российский писатель имеет все основания для "параноидального истолкования намерений Запада и Америки в отношении России", и подкрепляет свою точку зрения следующими фактами: "Вице-президент США Дик Чейни, находящийся в поездке по Центральной Азии ставит себе целью добиться поддержки Казахстана и Туркменистана по проектам трубопроводов, прокладка которых снизит влияние России в энергетической сфере. В свою очередь, Кондолиза Райс только что завершила тур переговоров с Грецией и Турцией. Она убеждала их присоединиться к разработке трубопроводной системы, от которой выигрывал бы Азербайджан - снова за счет России". Несмотря на то, что это всего лишь торговое соперничество, пусть в нем и играют роль стратегические экономические соображения – в сочетании с расширением влияния США в Европе и Азии, это приобретает совершено другую окраску, отмечает автор "Herald Tribune".
В связи с этим, журналист вспоминает еще и Стратегию национальной безопасности (National Security Strategy) США, где "предлагается всю систему международных отношений изменить в пользу Америки". "Совсем нетрудно понять, почему Солженицын сказал то, что сказал" – подводит итог Уильям Пфафф.
В России реакция политиков и аналитиков также была неоднозначной. Руководитель аналитической группы "Меркатор" Дмитрий Орешкин посчитал многие идеи, высказанные Солженицыным, неадекватными и невыполнимыми в российской реальности.
Валерия Новодворская высказалась более резко, назвав интервью "предательством". "Его позиция ничем не отличается от позиции Рогозина и Жириновского. Это позиция советского ретрограда", - говорит Валерия Новодворская.
Между тем, в свете последних заявлений со стороны первых лиц США, аналитики делают вывод, что ситуация между государствами определенно накаляется. Заместитель директора института США и Канады Виктор Кременюк считает, что пока в отношениях США и России серьезных изменений не произошло, но если странам не хватит политической воли решить спорные моменты, элемент конфронтации может вернуться.
"Не знаю, чё эт вдруг потянуло выпить с Вами эту самую русскую водичку и занюхать чёрным литовским хлебушком"
Гяра гира - гяра гярд.
А перевси можно на понятный язык? :wink:
Про Солженицина очень интересно. Где-то с год или два назад смотрела его интервью по телику. Тогда его мнение обо всём происходящем вроде было другим.
Возможно что-то не допоняла тогда из его слов, но знаю, что негодовала слушая его речи :-k
Вобщем, как бы там нибыло, молодец он, что реально оценивает сегодняшнюю ситуацию и что не убоялся открыто об этом сказать.
"Гяра гира - гяра гярд".
Всплыла фраза про литовский хлеб, вот и вставил на литовском языке фразу, которая означает: "Хорошо пить хороший квас". Это обычная скороговорка.
В мире много странного и противоестественного, как и разговор о водке на рериховском сайте. Господа явно заплутали.
"Гяра гира - гяра гярд".
Всплыла фраза про литовский хлеб, вот и вставил на литовском языке фразу, которая означает: "Хорошо пить хороший квас". Это обычная скороговорка.
В мире много странного и противоестественного, как и разговор о водке на рериховском сайте. Господа явно заплутали.
Никогда не приходилось слышать такую поговорку.
Гяра гира, значит хороший квас.
А что имеется в виду под "гярд", что-то никак не возьму в толк.
Может быть Вы хотели сказать - гярэй гярти? Тогда подойдёт.
Получится - Gera gira gerai gerti (хороший квас хорошо пить) или Gera gira gerai geresi (хороший квас хорошо пьётся) :wink:
P.S. Правда, не хватает литовских гласных - с точками и хвостиками :D
Вернусь к названию форума: "Россия на пути кризиса?" Думаю, что все события показывают, что Россия на Пути из кризиса. О том же говорит и Солженицын. По всей видимости развитие страны будет идти ещё некоторое время по либеральному пути, но ситуация заставить сменить экономическую направленность. Либеральный путь нам ничего не даст. Единственное, чего мы добъемся - так это полного удовлетворения от избранного курса, а насытившись им, мы откажемся в сторону большего прагматического понимания времени. Страну ожидает мощный экономический рост и более глубокий контроль за ресурсами.
Совершенно не согласен с Солженициным в его поддержке православной церкви. Его оглядки на земскую и православную Россию - это возвращение к дореволюционному капитализму. Но как сказано в Библии: Новое вино в старые меха не льют! Сегодня огромная часть населения страны верующая, но узнавшая те сокровенные Знания, что открыла Блаватская, развила ЕИ. С этим багажом уже трудно быть "рабом Божьим". Продолжительный путь атеизма, торжество науки, всеобщая грамотность предложили человечеству принципиально иной взгляд на нравственные проблемы, на теологию и космогонию. Следовательно, и развитие страны будет уже не повторением дореволюционного капитализма. Новое должно опираться на науку, на огромную долю государственного управления экономикой, а также на социальные реформы, в которых забота о человеке будет выходить на лидирующие позиции. Наводворская уже всё сказала и ушла вместе с Зюгановым в прошлое!
Но всё это не решит самую главную задачу человечества. Нужны новые подходы, новые социальные решения. Нужен Новый Путь укрепления нравственных устоев, нужна социаализация Живой Этики!
Vetlana. Ацу прошау. Литовский изучался мною 35 лет назад. Грамматику же я вообще не учил. Но взыграли знакомые намёки на литовскую мову.
Кстати, всё хочется задать такой ёрнический вопрос: "Понять, значит победить!" Этот лозунг для большего понимания или для перманентного состояния победы? И, если победить, то чего уж понимать-то? А если никогда непонятно? Вернее всегда непонятно! И чего хочется больше: понять или победить? Или и то, и другое? Или что-то больше! Но если, чтобы победить, не хватает чего-то понять - то конечно! Тогда надо!
Белый и пушистый
09.05.2006, 09:19
Доклад Игоря Николаевича Родионова, генерала армии, депутата Государственной Думы на тему “Стратегия национальной безопасности: русский взгляд”. (Санкт-Петербург, 29 апреля 2006 г., клуб "Русская Мысль", открытое заседание Северо-Западного регионального отдела СРН.)
http://rus-sky.com/cgi-bin/publisher/show.pl?s=news&a=show_news&n=004781&m=5&y=2006
Давайте договримся до очень простого правила: оставим негатив за границами форума. Трудно оспорить слова генерала Родионова. Да и не надо. Но, если мы хотим в очередной раз пролить слезу над нашим тяжким положением, тогда стоит ли это делать в международной сети. Хнячьте себе в тряпочку - у каждого свои представления о конструктиве.
Перечислять ошибки и констатировать своё положение можно, но не стоит заниматься постоянным раздражением.
ПРЕЛАГАЙТЕ ВЫХОДЫ, ПРЕДЛАГАЙТЕ РЕШЕНИЯ.
Прикольный взгляд из вне!
Посткоммунистическая Россия, глядя на Соединенные Штаты, готовящиеся ко второму раунду противостояния, видит кривое зеркало, в котором отражается ее собственное прошлое - советизированная Америка как глава "глобальной демократической революции", как наш Великий Вождь называет ее. С Вашингтоном как центром интернациональной паутины покорных "проамериканских" партий и рупоров пропаганды, натренированных лаять и кусать по команде, антироссийский "Путин = Сталин" хор возвышает голоса все громче и быстрее. Причиной являются отнюдь не его авторитарные устремления. Это происходит потому, что никто больше не смог объединить русских людей за независимой программой - и независимой внешней политикой.
http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/227294.html
Прикольный взгляд из вне!
В интересах нашей страны отыскать тех, кто готов причинить нам зло и послать их куда подальше.
Путь к счастью по-американски - найти спящего тигра/медведя/дракона и пнуть посильнее :mrgreen:
В 1936-м году из 539 лиц высшего управления страны русских было всего 5,75 процента (31 человек), латышей —6,3% (34 человека), армян —1,8% (10 человек), немцев — 2% (11). Остальные нации не имели даже одного процента. Зато евреи занимали 82 процента (!) высших государственных должностей (442).
Это из доклада И.Родионова, на который ссылку дали.
Кстати, всё хочется задать такой ёрнический вопрос: "Понять, значит победить!" Этот лозунг для большего понимания или для перманентного состояния победы? И, если победить, то чего уж понимать-то? А если никогда непонятно? Вернее всегда непонятно! И чего хочется больше: понять или победить? Или и то, и другое? Или что-то больше! Но если, чтобы победить, не хватает чего-то понять - то конечно! Тогда надо!
Совсем ещё недавно, чуть больше года назад, тоже так думала и задавала себе кучу наводящих вопросов. Позже, постоянно конфронтируясь с этой фразой и прикладывая её ко всем события (как к лично своим так и не своим) получилось понять это высказывание совсем с другого аспекта ... менее видимого. :wink:
Ели Вы, со временем, найдёте более нестандартные и устоявшиеся понимания самих слов "понять" и "победить", то сможете ответить на свой вопрос сами. Так будет лучше для Вас, ибо найденое самостоятельно откладывается на вечно в капилку опыта.
Андрей С.
10.05.2006, 13:24
Кстати, всё хочется задать такой ёрнический вопрос: "Понять, значит победить!" Этот лозунг для большего понимания или для перманентного состояния победы? И, если победить, то чего уж понимать-то? А если никогда непонятно? Вернее всегда непонятно! И чего хочется больше: понять или победить? Или и то, и другое? Или что-то больше! Но если, чтобы победить, не хватает чего-то понять - то конечно! Тогда надо!
Совсем ещё недавно, чуть больше года назад, тоже так думала и задавала себе кучу наводящих вопросов. Позже, постоянно конфронтируясь с этой фразой и прикладывая её ко всем события (как к лично своим так и не своим) получилось понять это высказывание совсем с другого аспекта ... менее видимого. :wink:
Ели Вы, со временем, найдёте более нестандартные и устоявшиеся понимания самих слов "понять" и "победить", то сможете ответить на свой вопрос сами. Так будет лучше для Вас, ибо найденое самостоятельно откладывается на вечно в капилку опыта.
Я тоже раньше уже обращал внимание на эту фразу.
Но всегда считал, что она должна звучать как:
"Понять, значит полюбить".
Андрей С:
Я тоже раньше уже обращал внимание на эту фразу.
Но всегда считал, что она должна звучать как:
"Понять, значит полюбить".
Вы уже об этом упоминали, если не изменяет память.
Очень рада, что слово "победить" на всегда вышло из Вашего обихода и его место заняло слово "полюбить".
Resettlement
10.05.2006, 13:43
Идет ли Россия по пути к кризису или извечный Русский Вопрос Что делать?
На правах эпиграфа
Когда в первую брачную ночь
Чернышевский позвонил
Достоевскому и спросил у того:
"Что делать?",
Достоевский уселся за написание романа "Идиот!"
Россия и кризис. Эта тема волновала современников на протяжении всего существования Государства Российского. Конечно, она волновала и волнует далеко не все слои общества. Но видимо, с ростом образования, кругозора, с ростом цивилизации и как нации в ее неотделимой части, все более и более широкие ряды граждан начинают задаваться поисками ответа на свой вопрос. И это вполне естественные процессы. Замете – вопросом именно следующего направления – «Стоит ли Россия на пути кризиса?». Безусловно ни одна нация и ни один индивид, как неотделимая часть нации, не желает ухудшения своих «уровня жизни» и «социальной стабильности». Вполне естественно желание только улучшать их. Пусть через рост ВВП, пусть через продуманную социальную, внутреннюю, внешнюю политики. Для отдельного среднестатистического гражданина в принципе то не важно, какими способами будет достигнуто его личное благосостояние. Да, он не против соблюдать «10 заповедей» и по возможности не хочет идти на «сделку с совестью». Его позиция хорошо выражена в словах Веры Павловны : "Я хочу быть независима и жить по-своему, что нужно мне самой, на то я готова, чего мне не нужно, того я не хочу и не хочу... Я не хочу ни от кого требовать ничего, я хочу не стеснять ничьей свободы и сама хочу быть свободна".
il faut prendre le monde comme il est, pas comme il doit etre,
Надо принимать мир таким, какой он есть, а не таким, каким он должен быть (франц.)
Статистика и новостные ленты – продажная штука. Множественность событий путем выборки может быть представлена и как процветание России, так и явно рисовать путь к ее, России, упадку или кризису. Вообще то кризисы – довольно интересная составляющая развития цивилизации. Социальные, политические, экономические кризисы – не более чем разные названия одного явления, обозначенные для удобства идентификации и «сглаживанию углов» теми же политиками, социологами, экономистами, своеобразная дань обществу узкой специализации. В последние времена появилась более обобщающая фраза – «Гуманитарная катастрофа» С легкой руки ООН, так теперь называют обширные глубокие процессы разрушения социума, хотя, точного официального определения, увы, найти не удалось. И как следствие – понимание этой фразы остается на совести каждого отдельно взятого человека. Для одного это страшно, для другого это «так себе».
Есть в психологии довольно четкое описание кризиса : «Кризис по определению означает "развилку на дороге" или поворотную точку. Это подразумевает напряженное, тревожное состояние, которое не может переносится индифферентно. Кризис ограничен во времени: что-то должно измениться, нельзя оставаться в кризисе постоянно. Решение любого кризиса может быть достигнуто только решимостью на какое-либо действие.»
Такое определение с легкостью экстраполируется как на микро, так и макро уровнях социума, нации, цивилизации. В любом кризисе безусловно существует поворотная точка.
А может быть … будет он тихо корпеть над нашими
каракулями и искать, где, в какой точке пересекаются
выводы из теории М-полостей и выводы из количественного
анализа культурного влияния США на Японию, и это,
наверное, будет очень странная точка пересечения,
и вполне возможно, что в этой точке он обнаружит
ключик к пониманию всей этой зловещей механики...
А. и Б. Стругацкие.
Факт в том, что теория кризисов сейчас сама пребывает в кризисе. Совершенно незаметно прошел доклад В.М. Полтеровича «Кризис экономической теории» на научном семинаре
Отделения экономики и ЦЭМИ РАН «Неизвестная экономика», В итоге своего доклада, он делает заключение : «Я менее всего хотел бы, чтобы из моего утверждения о кризисном состоянии экономической теории был сделан вывод о ее бесполезности, или о том, что надо искать свои пути, не обращая внимание на достигнутое. Такой подход неизбежно приведет к бессмысленному повторению пройденного. С другой стороны, я не думаю, что мы должны всего лишь догонять экспресс, мчащийся в неведомую даль. Необходимо искать свои пути в сотрудничестве с мировым сообществом экономистов» Впрочем, отчаянные попытки сдвинуть дело с мертвой точки предпринимают люди, зачастую, далекие от экономической теории. Так например Дэвид БРУКС, обозреватель "Нью-Йорк таймс", в своей нашумевшей в последние месяцы, статье «От экономической гонки к соревнованию между культурами» высказывает радикально новый взгляд на дальнейшее развитие экономики в планетарном масштабе. Конечно можно до хрипоты спорить об «правильности» подходов и об «истинном направлении», похоронив любые здравые идеи, но все же последние высказывания в мире экономики склоняются более в области мировой интеграции, плохо это или нет. Но преодоление кризиса без потерь – невозможно.
Блажен,
кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Ф. Тютчев.
Любой кризис содержит в себе 5 основных стадий:
Ускорение событий
Дезорганизация
Поворотная точка
Реорганизация
Восстановление.
Ничто в кризисе не указывает на неизбежную кончину, фатальный исход. То, что мы сейчас задаемся вопросом – стоит ли Россия на пути к кризису, а не вопрошаем себя – Что делать для выхода из кризиса? – уже говорит о многом. Говорит о возможности каждого гражданина занять свою гражданскую позицию и сформировать свое собственное мнение о том, куда же необходимо двигаться России. Но будем помнить, что il faut prendre le monde comme il est, pas comme il doit etre.
Доклад Игоря Николаевича Родионова, генерала армии, депутата Государственной Думы на тему “Стратегия национальной безопасности: русский взгляд”. (Санкт-Петербург, 29 апреля 2006 г., клуб "Русская Мысль", открытое заседание Северо-Западного регионального отдела СРН.)
http://rus-sky.com/cgi-bin/publisher/show.pl?s=news&a=show_news&n=004781&m=5&y=2006
внимательно прочёл, Сумрак.
Попахивает очередной мясорубкой.
------------------
Сумрак,
если не ошибаюсь - И. Радионов тот самый бывший командующий закавказским военным округом, отдавшим приказ о разгоне демонстрации в Тбилиси?
[quote="Vetlan"][quote=migrant]Я тоже раньше уже обращал внимание на эту фразу.
Но всегда считал, что она должна звучать как:
"Понять, значит полюбить".
Спасибо. Добавлю: Понять - значит простить!
Ну, до мясорубки далеко, но задуматься о многом надо. Впрочем, мы все не выходим из состояния раздумий.
Давайте посмотрим историю. На смену одним цивилизациям приходят новые. Более молодые (а Русь считается очень молодой) всегда заменяют предыдущую культуру. Для торжества новых идеалов всегда нужна преемственность и... синтез наций. То есть новый посев всегда вызревает от могучего смешения наций. И старая культура не столь умирает, сколь передаёт свои Знания новой. Даже гибель Атлантиды была ознаменована созданием нового центра, передавшего культуру Атлантов V расе - в Египте. Начинать с чистого листа можно, но будут утеряны величайшие возможности, да и человек может деградировать после полного краха.
Россия, Бразилия - два равноценных центра для будущего посева. И им помогут Китай с Индией. БРИК - основа новой цивилизации. Американцы были всего лишь представителями 6-7 расы V Большого Круга.
Впрочем, совершенно не обязательно России быть новым центром. Это может быть даже Канада. Но то, что эволюцию не остановить - совершенно закономерный факт. Это ж Космос! И кто говорит, что с возникновение нового центра культуры старые должны исчезнуть. Египтяне, Греки, Итяльянцы живут же, и не плохо живут! Да здравствует Эволюция!
migrant,
вы часом тайно не балуетесь алкоголем?
или покуриваете нечто такое?
обильнописание - это не беда.
но когда из каши в голове пытаются выблевать живопись - это уже слишком.
отдохните от форума, подышите свежим воздухом, не читайте газет и не смотрите телевизор - просто поплюйте в потолок и может придёте в себя, но не гарантирую. :-)
ИМХО полное
Балуется ли migrant чем то - это его личное дело,
или дорогой вэл, вы записались в хоспис??? :))))))
обильнописание - есть испражнение при переполнении мочевого пузыря,
от виртуала пора отвлекаться вам, да бы не завалить очередной раз сессию.
а мысли migranta вполне укладываются в логическую последовательность, даже, если не принимать во внимание изыски в
докладах пентогранников в прошлом году.
Очередной раз вижу здесь болтологов, которые погружаются в
трансцендные галюцинации при склонении словестных последовательностей типа понять\полюбит\принять\победить\наплевать\..\...
Детки, пора взрослеть то.
:))))))))))
Владимир Чернявский
11.05.2006, 12:20
вы часом тайно не балуетесь алкоголем?
или покуриваете нечто такое?
Господин Вэл, выношу Вам предупреждение за хамство на страницах форума.
Владимир Чернявский
11.05.2006, 12:24
Александр Зиновьев скончался в Москве на 84-м году жизни
http://www.gazeta.ru/culture/2006/05/11/a_636122.shtml
Ну да, весна настала, васильки зацвели.... :D
Модераторы, давно хотела спросить, почему Васильку дозволено писать под двумя никами?
Да, удивительный человек.
Меня лично особо задела его статья "Я мечтаю о новом человеке"
Если кому интересно и кто желает больше узнать об этом Светлом Человеке, увы, как и часто происходит, после его ухода
вот направление:
http://www.socialdesign.ru/projects/center/design/az1.htm
Ну да, весна настала, васильки зацвели.... :D
Модераторы, давно хотела спросить, почему Васильку дозволено писать под двумя никами?
Если вы, уважаемый, удалите свои остальные ники, то я сделаю тоже самое.
Владимир Чернявский
11.05.2006, 12:35
Ну да, весна настала, васильки зацвели.... :D
Модераторы, давно хотела спросить, почему Васильку дозволено писать под двумя никами?
Нет тому подтверждений в техническом плане. Если этот факт имеет место быть, то, господин Василек, прошу Вас выбрать один ник и ходить на форум только под ним.
Ну да, весна настала, васильки зацвели.... :D
Модераторы, давно хотела спросить, почему Васильку дозволено писать под двумя никами?
Если вы, уважаемый, удалите свои остальные ники, то я сделаю тоже самое.
Предложение было к модераторам. И если у меня есть другие ники, то пожалуйста назовите их и пусть их модераторы тут же удалят.
Буду очень признательна за помощь в поисках того, чего к сожалению не существует.
Ну да, весна настала, васильки зацвели.... :D
Модераторы, давно хотела спросить, почему Васильку дозволено писать под двумя никами?
Нет тому подтверждений в техническом плане. Если этот факт имеет место быть, то, господин Василек, прошу Вас выбрать один ник и ходить на форум только под ним.
То, что Василёк и Resettlement одно лицо давно известно.
Он под этими же никами регистрировался когда мы открывали другой форум и сам же этого не скрывал от всех его участников - Олекса, Редны Ли, ОGM (она и сама не безучастна в этом).
Этот вопрос поднимали и в 2005 и в 2004 годах. Да, я открыто признаю, что у меня сейчас два ника - один resettlement, второй - василек. Так что логично будет, если уважаемый vetlan таким же образом сам\а открыто опубликует свои ники.
С множественными никами пора навести поорядок - один ник - один ип. Если по необходимости человек выходит на форум с нескольких машин - то надо оговаривать это заранее - что я и сделал в 2005 году.
Владимир Чернявский
11.05.2006, 12:46
С множественными никами пора навести поорядок - один ник - один ип.
На этот счет есть правила форума. Прошу ознакомиться и на этом - закончим флудить тему.
Я согласен, мне удобней использовать ник василек,
теперь только слово за так сказать остальными участниками.
Этот вопрос поднимали и в 2005 и в 2004 годах. Да, я открыто признаю, что у меня сейчас два ника - один resettlement, второй - василек. Так что логично будет, если уважаемый vetlan таким же образом сам\а открыто опубликует свои ники.
С множественными никами пора навести поорядок - один ник - один ип. Если по необходимости человек выходит на форум с нескольких машин - то надо оговаривать это заранее - что я и сделал в 2005 году.
Странные оговаривания о которых В.Ч. окзался не осведомлюнным и форумчане тоже.
А теперь, Василёк, укажите на мои другие ники если смеете прибегать к таким недостойным и бесчестным методам :evil:
Хотя, методы умышленного вранья, в некоторых кругах, приписывабтся к хорошему тону.
Уважаемый\ая vetlan, я не собираюсь флудить с вами, для меня лично было бы интересным просто поделиться впечатлениями и обсудить работу А. Зиновьева "Я мечтаю о новом человеке" в соответствующей теме форума. Извороты хитрого нага оставте пожалуйста себе и своим никам. Это глупо заявлять - что дескать - пусть модераторы отлавливают мои мины. На этом предлагаю завершить этот никчемный флуд. С искренним желанием поговорю о статье. Но в излюбленные вами бредовые козни на предмет - "я от света а вы все от тьмы" я разговаривать не желаю.
С Уважением и надеждой на разум.
ИМХО
Лично я вижу в статье Александра Зиновьева четкое отображение первой стадии по теории кризиса : ускорение развития событий. От части уже это видимо привело ко второй стадии - дезорганизации. Это, подчеркиваю - мое личное мнение. Думаю, что, культура, как часть цивилизации, по подобию, принимает на себя схожие процессы, происходящие в макро-среде. Но тут лично у меня возникает вопрос - тождественна ли культура-нации?
ИМХО полное
Балуется ли migrant чем то - это его личное дело,
или дорогой вэл, вы записались в хоспис??? :))))))
<...>
нет, василёк. в подходах к этой проблеме мы с тобой расходимся и это твоё личное дело. Но за совет отдохнуть - спасибо, всё ждал когда кто-нибудь подаст благой знак. действительно пора восстановить подпорченную благопристойность и снять налёт неподобающего раздражения.
за что прошу меня простить всех мною оскорблённых и сочувствующих.
всего самого
Вэл
:-)
ок.
Не принимайте в серьез василька - это всего только мальчишка 5-6 лет, брат которого ходит в кружок Юнных пилотов в далеких 60-х годах Двадцатого столетия. :)
Я вот тоже хотел бы сьездить в этом году к дольменам :) - удивительные места. Так скажем - параархеология :)
А хоспис - все же нужное и очень важное проявление в сегодняшнем мире.
Удачи.
Россия, Бразилия - два равноценных центра для будущего посева. И им помогут Китай с Индией. БРИК - основа новой цивилизации. Американцы были всего лишь представителями 6-7 расы V Большого Круга.
Migrant, поправлю вас, минуя физологизмы: - 6-7 подрасы, пятой расы.
По поводу физио...:
- Ну что тут поделаешь, - интелегенция, они ведь тоже как бы - народ, и корнями( или головой?) всё там-же(как бы( в навозе). Для меня например загадка, откуда у некоторых представителей одного маленького, гордого и высокоинтелектуального народа, такая тяга к дурнопахнущему. Помню, один раз по радио слышал от такого представителя, что мат это, де,- великое достижение русского народа. Милай, где-ж ты раньше был. Мы-ж чё, пущали зачт корабли в космос, пупы надрывали, ........ха, во дураки(русские), величие то, дык, вон оне - чуть ли не в той же навозной куче, ну, или под столиком в пивной.
Нет господа антисимиты, прошу не сбегаться, ну прорвавло, адресаты разные значит бывают, и перед зерцалом .....
ИМХО
Не думаю, что стоит активно рекламировать антисемитство :) Хотя, как мне думается, вероятно стоит понять причины его происхождения. И не только в России. Насчет различных рас, какие они там по счету, сказать ничего не могу :) У меня на это стойкое мнение - меня там небыло - по сему не знаю. Не специалист я по подсчету человечества.
На предмет мата - слышал подобную теорию - вроде мат то и не мат совсем - а древние мантры, которые исполнялись раз в год только мужским обрядом и всеж разрушали нечто в природе для вроде как равновесия :) Спорить не буду по предидущей причине :)
Я не сторонник слез и стенаний о глубокой Ж в которой тонет Россия. Очень много делается и сделано великого. Много подвигов Русских. Мое мнение - на пути к кризису стоит все человечество и нельзя рассматривать Россию - как отдельное место во вселенной, нне связанное ни с чем во вне ее.
Но это только мое мнение.
ИМХО
Я не сторонник слез и стенаний о глубокой Ж в которой тонет Россия. Очень много делается и сделано великого. Много подвигов Русских. Мое мнение - на пути к кризису стоит все человечество и нельзя рассматривать Россию - как отдельное место во вселенной, нне связанное ни с чем во вне ее.
Но это только мое мнение.
Согласен. Есть национализм, есть великорусский шовинизм, есть антисемитизм и есть сионизм, как есть русофобия и недержание мочи. О чем поговрим?
[quote=migrant]
Migrant, поправлю вас, минуя физологизмы: - 6-7 подрасы, пятой расы.
Если подходить с вашей точки зрения, то так... Вы ж знаете, что есть много источников, ракрывающих космогонию. Я привёл удобную мне терминологию. Вы пользовались другой. Кто правее?
Народ, с 1 июня 2006 года будет введено свободно конвертирование рубля!
Ну, это полный абзац! Декларированы два решения - разрешить иностранным банкам свободно покупать рубли в российских кредитных учреждениях; и переход на рублевые расчеты на товарно-сырьевых биржах.
Любое государство или иностранная фирма будет покупать газ и нефть и все остальное на российском рынке за рублики.
Я сначала скептически отнесся к этому, говорю, наши экспортеры проиграют от снижения курса доллара. А мне один товарищ в ответ: А экспортеры не будут больше продавать за доллары или евро свои товары. А лишь за рубли. Им так выгоднее, а то они каждую неделю теряют на падении доллара приличные суммы. Доллар в России за полгода подешевел на 6% Это уже уровень 1999 года.
После реализации этого обещания Путина доллар просто может рухнуть в России.
Да уж... я слышал тоже, после этого хорошо бы хлебнуть крепкого кофе. :)
В общем, вспоминая высказывания министра финансов о том, что свои сбережения он хранит в рублях, сразу стоило понять, что Россию пытаются вывести на новый уровень взаимодействия в мировом сообществе. Плохо это или хорошо? Видимо, пока у России были большие долги по платежам, было выгодно держать завышенный курс. Сейчас вроде как платежи погашаются...
С другой стороны информация об открытии азиатской сырьевой бирже, ведущей расчеты в евро тоже подливает масла.
С моей точки зрения соотношение 1 доллар сша к 6 рублям было оптимальным.
В своей статье Александр Зиновьев указывал на то, что сейчас человек уже просто не успевает принимать осознанные и обдуманные решения. Информационные потоки нарастают с катастрофической быстротой. Уже сейчас нам мало обычного интернета и мы переходим на интернет версия 2. По теории информации нас может ожидать некоторый коллапс. Все больше и больше решение ситуационных вопросов перекладываются на стандартизированные алгоритмы. Исключая участие человека в решении его, человека, судьбы…
Но мне не хочется погружаться в просторы фатального киберпанка. Мое мнение – самое оптимальное – срединный путь Повторим ли мы ошибки и судьбу прочих цивилизаций? Видимо только время даст ответ.
Мое мнение – невозможно разумно получить хоть какой то прогноз о дальнейшем развитии мира, основываясь только на экономике или только на социологии или только на политике.
В общем, конечно тема для раздумий, долгих раздумий, на которые опять таки по теории кризиса нет времени. Может быть мы станем от этого сверхинтуитивами ? В доли секунды мы научимся принимать единственно правильное решение, которое к тому же еще и будет в гармонии между вселенной и человеком.
Приходят бредовые мысли. Если по Р.Штайнеру были образованы группы для обучения, то может и сейчас нас учат чему то? или сами мы учим себя ?
Но это только мое мнение.
Владимир Чернявский
12.05.2006, 12:59
Народ, с 1 июня 2006 года будет введено свободно конвертирование рубля!
c 1-го июля.
Народ, с 1 июня 2006 года будет введено свободно конвертирование рубля!
c 1-го июля.
А как это скажется на самом долларе и на американской экономике, на европейской?
Ведь оно всё к тому и идёт. Почему Октябрьская просто отмела рубль с международного рынка? Как тогда, в 1917 сказалась сила рубля на экономике других стран?
Есть ли такое анализы и можно ли их прочесть в инете?
А экспортеры не будут больше продавать за доллары или евро свои товары. А лишь за рубли.
Ну это во многом зависит от покупателей. Сейчас в международных поставках принято рассчитываться долларами и из-за падения курса многие теряют. Биржа в Иране наметила тенденцию ухода от доллара в рассчётах, но выиграет от этого наиболее устойчивая валюта, коей рубль себя не успел зарекомендовать. Создавать сырьевые биржи в России надо было раньше, сейчас время уже на исходе. Надо успеть это сделать до того как доллар станет падать в темпах гиперинфляции.
Но даже если успеем, то это будет только часть дела. Вопрос в том, как увеличить доверие в мире к нашей конвертируемой валюте? Пока-что вижу только несколько направлений деятельности для достижения этой цели:
1. Расширение географии рубля. (Фрадков предложил сделать рубль единой валютой ЕврАзЭС.) (http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=6&mid=5065673)
2. Постепенное уменьшение процента долларов в стабфонде и ЗВР.
3. Нагнетать обстановку вокруг $ в российских СМИ дабы россияне избавились от него чуть раньше чем начнётся паника на мировых валютных рынках.
Думаю, что с переходом на рыночную экономику мы могли только постоянно подыгрывать другим игрокам. Причём, эти игроки частенько вносили свои новые правила игры прямо на ходу. Поэтому-то мы никак и не могли никого догнать. Постепенно Россия обязана перехватить иницативу и стать полноправным игроком в совренменной экономике. У нас появились козыри в виде высоких цен на нефть и газ, а теперь мы вводим свою конвертируемую валюту. Это только подготовка к новым условиям, когда можно будет декларировать свои решения, вносить свои правила.
Как бы не принижали значение России, которая, де, торгует сырьём, а не технологиями, можно ответить, что в России есть множество технологий, которые являются на сей момент лучшими в мире, а вот запасами углеводородов не каждый может похвасать, тем более, что все экономики вертятся вокруг печек. Вот и выходит, что у кого дрова - тот и кочегар прогресса.
Но всё это фон, важнее другое - доказать миру, что мы, Россия, не Гондурас и даже не какая-то там Франция, Германия или Китай. Даже японцы - отдыхают. И масштабы тут не экономические. Израиль, например, вообще отсутствовал 2000 дет как государство, а евреи смогли стать народом, во многом определившим весь путь развития нашей цивилизации. Кто реагирует на эти высказывания слишком обостренно, пусть успокоится, я все нации уважаю, но факт их участия в эволюции остается фактом.
Роль России гораздо выше экономических проблем, кризисов и бурного роста промышленности. Мы в России - планетарный Дух укрепляем! И это курсом рубля не измеришь, хотя и приятно, что деревянный зазеленел.
Свободная конвертация рубля это скорее даже политическое решение, чем экономическое. Она выгодна экспортерам и импортерам. Это да. Но следом напрашивается то, о чем говорил Дерипаска - создание рублевой зоны на просторе СНГ.
Те из стран СНГ, экономики которых привязаны к доллару, могут резко пошатнуться от укрепления рубля. Например, Украина больше закупает в России, чем продает сюда. Расчеты в долларах, но если Россия перейдет к расчетам в рублях, то другие источники доходов в долларах для Украины сильно обесценятся ибо рубль резко урепится.
Например, Украина может пока усиливать свои торговые вектора вне России, выручая доллары или евро. И на них покупая газ и нефть в России. Но если им предложат расчет вести в рублях, то покупать их они смогут за доллары и евро, но выручат меньше гораздо, чем выручают сейчас. Косвенно нефть и газ в цене вырастут. Причем, существенно, ровно настолько насколько в будущем году упадет доллар по отношению к рублю.
Страны, входящие в ЕЭП и ЕВРАЗЭС, уже и сейчас многие расчеты ведут в рублях в силу свободы торговли и много могут их получать. Они не ощутят падение доллара как катастрофу.
Вообще, это решение может привести к мировому краху американской валюты. Ведь и Китай начал скидывать доллары из своего резерва. А он у них очень приличный.
Но тут вот более умеренный и прагматичный взгляд на это.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=6&mid=7851729
Суть вами сказанного, ув. Ninniku, в том, что мы уходим из под доллара. Естественно, вы сказали больше, но мне важно было сформировать какие-то свои представления о ситуации, поэтому из сказанного вами что-то пропускаю, что-то выдвигаю на первый план.
С учётом того, что и все остальные ресурсы, а не только нефть и газ, будут продаваться за рубли, то возникнут изменения и по продаже леса, полезных ископаемых. Ведь их продажа за доллар не будет иметь того первоначального смысла, когда лес гнали эшелонами за кордон ради долларовой прибыли. То есть наши ресурсы поднимутся в цене?
Суть вами сказанного, ув. Ninniku, в том, что мы уходим из под доллара. Естественно, вы сказали больше, но мне важно было сформировать какие-то свои представления о ситуации, поэтому из сказанного вами что-то пропускаю, что-то выдвигаю на первый план.
С учётом того, что и все остальные ресурсы, а не только нефть и газ, будут продаваться за рубли, то возникнут изменения и по продаже леса, полезных ископаемых. Ведь их продажа за доллар не будет иметь того первоначального смысла, когда лес гнали эшелонами за кордон ради долларовой прибыли. То есть наши ресурсы поднимутся в цене?
А об этом все давно говорят. Наши коммерсы могли бы продавать за рубли и лес и рыбу, но проблема в отсутствии рублей у иностранцев и в высокой инфляции. Если рубль будет крепнуть по отношению к доллару и евро быстрее, чем темпы инфляции, то продажа за рубли будет выгоднее.
Некоторые коммерсанты уже ввели практику расчетов в рублях с китайцами. Лес вывозят по валютным контрактам в евро, но зачисляют китайцы рубли в России на счета поставщиков. Это не совсем законно, потому что есть невозврат валютной выручки, но они его маскируют под неисполнение контрактов. Это делается с помощью анонимок. Теперь эти схемы будут легализованы, и, кстати, нужно отменять статью УК про невозврат валютной выручки, кажется 193. В общем все не так просто.
Я думаю, ресурсы будут дорожать при торговле за рубли, цены будут привязаны к инфляции с опережением.
ув. Ninniku, я лично, от части согласен с тем, как вы представляете развитие ситуации. То, что энергоресурсы будут дорожать в цене, безусловно факт. В общем, по законам рынка - чрезмерный спрос на ограниченное количество товара может быть разрешен во временной шкале путем поднятия конечной стоимости продажи. Однако с другой стороны, "твердость" рубля может быть достигнута только при продолжительном уровне инфляции не более 2%.
Лично я думаю, что последнее решение так же более политическое и долгосрочное. Особо интересно, что центробанк готовит к выпуску, как он обьясняет, в свете последних эконом.решений купюру в 5000 рублей. Это обьясняется в частности существенным повышением заработной платы :) Однако, действительно, многие экономисты сейчас указывают на связь подобных действий с имевшими место кризисами.
Так что знаметательное событие в виде купюры в 200 USD приходится загадочным сюрпризом, проявившимся на фоне последних заявлений.
С Уважением.
В Японии обошлись без деноминации. И получают зарплату в сотнях тысяч и миилионах иен.
Ну, обрежем нули потом опять и все. Копейки то ещё в ходу.
Да, вероятно, такое возможно. Единственно интересна мысль, которая с недавнего времени продвигается тем же центробанком - отказ от железных денег в связи с тем, что себестоимость их производства выше их номинала :) Видимо стоит ожидать бумажных копеек :) хотя, конечно - это нонсенс :)
Для информации просто
Сейчас наконец появилась выжимка от newsru по поводу ситуации с рублем и usd
http://palm.newsru.com/finance/15may2006/usd.html
С Уважением.
Андрей С.
15.05.2006, 22:13
Возвращаясь с Посланию Президента, вот хороший комментарий к нему Г.Павловского.
В.Путин намерен оставаться идейным модератором повестки дня
http://www.kreml.org/opinions/117844387?user_session=4e1919d3307634adbfb0f94d3fe 9d286
Это Послание содержит, с моей точки зрения, целостную политическую расшифровку ряда предыдущих посланий Путина и ряда программ, заявленных между этими посланиями. Поэтому оно носит подчеркнуто, я повторяю, подчеркнуто внутренний характер, оно обращено внутрь страны, к российской нации, к российскому политическому классу. В нем с самого начала жестко обозначен приоритет национальных проектов. Некоторые рассчитывали на то, что национальные проекты являются временным промежуточным политическим зигзагом, маневром, как говорили некоторые, - это не так. Национальные проекты являются элементами путинской национальной стратегии, и это подчеркнуто с самого начала Послания во избежание недоразумений.
<…>
Итак, национальные проекты подтверждены и впервые расшифрованы, что очень важно, как проекты восстановления российской нации и политики как национальной политики. Путин говорит впервые так ясно, с моей точки зрения, что его политика - это политика нации, политика русского народа, и она диктуется приоритетами российской нации и русского народа. Национальная политика становится мейнстримом и фактически объявляется Путиным идейным модератором программы и повестки дня будущих выборов, именно национальная политика объявляется основным контекстом программ всех участников будущих выборов, пока что в Государственную Думу. Итак, национальная политика - это мейнстрим. Поэтому Послание и обращено к российской нации, к русскому народу в ее составе. И в этом смысле обращено к политическому фундаменту российского государства, потому что российская нация создает и поддерживает российское государство, а не наоборот. В этом смысле приоритет демократии выражен не в заявлениях, а в факте: сначала нация, потом государство.
<…>
Очень важно: все поторопились говорить о демографии, но Путин обозначил три проблемы в восстановлении нации и первой назвал снижение смертности, а не повышение рождаемости, потому что снижение рождаемости началось по целому ряду причин, не все из которых являются, кстати, негативными, еще в Советском Союзе и отражают общеевропейский, в каком-то смысле общемировой тренд для развитых наций. Это серьезная проблема, но катастрофической она стала после конца 80-х, с начала 90-х годов, когда к этому добавился катастрофический рост смертности, который, безусловно, является политической проблемой и с самого начала был вызван в основном политическими факторами и пренебрежением элит к этим факторам, то есть к росту насилия внутри страны, поощрению насилия в экономической сфере и в социальной сфере со стороны политических элит и, к сожалению, даже в какой-то степени государства в определенный период и отсутствием борьбы, естественно, с насилием. <…> Путин предлагает именно с этим бороться в первую очередь. Это, если хотите, его политическая программа, бороться с ростом смертности нельзя чисто демографическими средствами, чисто финансовыми и социальными. Это определенного рода политическая и правозащитная деятельность, комплексная, требующая целого ряда форм наведения дисциплины, как в государственном управлении, так и в деятельности политических партий и местных администраций.
<…>
Кстати, очень важный момент: это Послание надпартийно, Послание Путина 2006 года - надпартийное Послание. Путин в нем выдержал, я бы сказал, тоже сознательно надпартийную позицию, вход не закрыт никому. Все, кто может внести что-то, все группы общества, все классы, Путин поэтому несколько раз возвращается к бизнесу, все, кроме криминальных элементов и сил, которые намерены вредить нации, все могут участвовать в работе. В этом логика Путина, я ее вначале обозначил: в Послании в последний предвыборный год Путин должен был обозначить основные принципы подхода к построению разных политических программ - левых, правых, правоцентристских, каких угодно программ, он обозначил основные принципы этих программ, рамки, коридор, если хотите, для их построения.
<…>
Путин в сфере внешней политики, которой он осознанно уделил минимальное место, заявил о том, что у нее есть конечная цель. Я обращаю внимание на то, что Путин впервые заявил промежуточную конечную цель нынешней российской внешнеполитической стратегии - это создание такой оптимальной для России системы в Евразии, которая была бы способна эффективно обеспечивать развитие каждого из участников этой системы. Путин говорит фактически о Евровостоке как части мировой системы и о том, что такая система не может быть закрыта ни для одного из других мировых центров. Это не изоляционистская позиция, она антиизоляционистская. Но сделана заявка на то, что нация, заявляющая о своей европейской идентичности, намерена быть архитектором построения системы Евразии, СНГ заявлен как важный элемент этой системы, но не единственный. Это тоже очень важно иметь в виду.
Также впервые заявлено определенное намерение России оставаться до последней возможности вне всех вооруженных конфликтов, вне всех войн, в которые ее приглашают извне. Независимо от того, приглашают - в кавычках - Россию к участию в войнах Соединенные Штаты или приглашает нас к угрозе войны на Кавказе нынешнее руководство Грузии, Россия не намерена участвовать в войнах и будет стремиться проводить мирную политику, и не просто мирную, а инициативно-мирную. Путин заговорил о программах разоружения и об их актуальности. Это вполне европейский подход, такие программы есть, такие программы обсуждаются в Европе, они непопулярны в Соединенных Штатах, это известно, и Россия здесь тоже обозначила свою позицию: мы не намерены угрожать никому войной, и не намерены прямо или косвенно, как было в период начала иракской войны, поощрять начало войны той или иной страной в мире. В этом позиция России по отношению к Ирану.
<…>
Путин против того, чтобы приписывать любым западным странам какие-то вражеские цели. Путин не ищет врагов, он об этом, кстати, и сказал. Вопрос не во враждебных намерениях, вопрос в очень глубокой степени игнорирования и Соединенными Штатами, о чем Путин сказал фактически прямо, но во многом и Евросоюзом наших интересов, понимания того, как формулируются интересы в России. Почему-то в Соединенных Штатах не приходит в голову игнорировать национальные интересы Китая, им не нравится политическая система Китая, но они ее анализируют, они анализируют мотивы китайского руководства и не приписывают им каких-то криминальных намерений и идиотский целей, как это делают с нами. Да, конечно, Путин шутил, имея в виду людей и политические силы типа Чейни, это разрядка, если хотите, а не политическая установка. Соединенные Штаты ведут себя в мире сегодня не конвенционально, все более не конвенционально, в чем согласна значительная часть политического класса самих Соединенных Штатов Америки. Путин сказал, что если общество Соединенных Штатов, политический класс Соединенных Штатов не поправят свое руководство, то Россия, конечно, будет обращаться ко всем в мире, кого не устраивает такая манера поведения. Она не устраивает сегодня очень многих, в том числе и на Западе.
Путин сказал, что если общество Соединенных Штатов, политический класс Соединенных Штатов не поправят свое руководство, то Россия, конечно, будет обращаться ко всем в мире, кого не устраивает такая манера поведения. Она не устраивает сегодня очень многих, в том числе и на Западе.[/b][/quote]
Пожалуй, эти слова очень важны. Во всяком случае у меня уже возникали опасения, что возможны силовые сценарии разрешения американского кризиса. А то, что в Америке развивается кризис - видно невооруженным взглядом.
Уж и не помню в каком-то моем разговоре с умными людьми из одной аналитической тусовки промелькнула чья-то фраза, что мировое сообщество очень богатых людей, типа партсобрания в Давосе, решило вывести свои капиталы из Америки. И самое сложное - это определить: куда же их понадёжнее вложить. Если это так, то Американская экономика должна рухнуть. По всей видимости, важно, чтобы это произошло как можно безболезненнее. Чем плоха Россия для такого вложения?
Народ, не поленитесь, почитайте. Любопытная статья. Там же на сайте есть её вторая часть.
http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=6577
Весной 2002 года «The New York Times» поместила серию статей, в которой идейно подкованные авторы с нежностью придавались думам об американской империи. Наиболее впечатляющей представляется статья некого Эрнста Икина, в которой он с радостью сообщил что: «сегодня Америка не сверхдержава и не гегемон, это полнокровная империя на манер Римской и Британской. Таково общее мнение наиболее заметных комментаторов и ученых нации». А в солидном «The Wall Street Journal» Майкл Бут в статье под названием «В защиту Американской империи», заявил, что «мы – привлекательная империя» и порекомендовал Вашингтону оккупировать не только Афганистан, но Ирак и «другие беспокойные страны, которые вопиют о просвещенном руководстве».
В свою очередь, главный редактор журнала «US News and World Report» Мортимер Цукерман с облегчением сообщил своим читателям о том, что человечество, которое, очевидно, так же «вопиет о просвещенном руководстве» как и «беспокойные страны», стоит на пороге «новой американской империи» («novus imperio americanum»).
Подобных статей в современной американской прессе – тьма. Они – эхо тех настроений, которые сейчас господствуют в среде интеллектуальной и политической элиты Соединенных Штатов.
Из статьи указаной Ниннику:
Своими идейными корнями американский неоконсерватизм уходит в среду левых еврейских интеллектуалов-антисталинистов, поддержавших в 30-40-х годах прошлого века Льва Троцкого и ставших к 50-ым антикоммунистами либерально-социалистического толка [4]. В 70-ых эти деятели идеологически мутировали в имперское правое движение, чьи идеи были замешаны на троцкизме, протестантском ветхозаветном фундаментализме и радикальном сионизме (в духе националистических воззрений партии «Ликуд»). В связи с этим можно вспомнить слова одного из основоположников неоконсерватизма Ирвинга Кристола: «Неоконсерватор - это либерал, измордованный реальностью».
Уже не раз обращала здесь ваше внимание, что сделаю это опять .....в очередной раз.....
боратите внимание, что многие из тех, кто здесь очень активно поддерживает оранжевые революции и выставляет Путина и Россию в тёмных и вредных тонах ... они или ссылаются на "тяжёлые" 30-ые годы или навешивают вину Кавкаскими событиями, или ставят в укор деяния совершённые после Революции в России, или сегодняшним терроризмом, или просто плачем и нытьём о бывшем голоде, разорении, конфескациях, расстрелах, или, как наш Олекс, всяческими прозрениями и видениями.
У всех этих людей, здесь на форуме, одинаково построена (подготовлена) психика. Видно наложение одного и того же рисунка мышления.
По моим предположениям и соображениям, после развала Союза, отпрыски (наследники) именно удравших в Америку троцкистов, получили возможность свободного входа в бывшие республики СССР и начали активную деятельность. Они же, искусно вжились в систему, поступили в школы и ВУЗы, во все возможные структуры республик, завели связи с молодёжью и начали свою уже давно спланированную деятельность. Даже начали не они сами, а сработал давно спланированный и внедряемый план, разработанный и выношенный в мозгах их предков - родителей и дедов.
Оттого, у этих молодых людей так часто проскальзывает "тоска" о 30-ых годах (тоска переданная им рассказами дедушек и бабушек) и о том, что чего они лишились в далёком прошлом - поместий, земель, замков и т.п. (надежда приобрести когда-то утраченное, да ещё с набежавшими процентами).
Ярким примером послужили высказывания Олекса о том, что его деда лишили много из выше описанного, да и Наташа из Белоруссии ссылалась на те же 30-ые. Не читала всех постов и во всех темах, но уверена, если тщательно прочесть высказывания их и тех, кто их просто истерически поддерживает, то можно быявить очень сильную идентичность как взглядов, так и методов работы "на переддовой" :evil:
Кстати, движение анастасиевцев тоже очень гладко вписывается в эти рамки с их РП. Очень гладко. А фанатов влипнувших в это движение, можно переработать морально лишь щелчком пальцев - фанат есть фанат ... подсунь ему новый выпуск книги в которой Анастасия решит всех в землянкт поселить, так они всё бросят и не только туда, даже в дупла вселятся....лишь бы считать себя святыми.
Вобщем, трагично и смешно...смех через слёзы видеть, как и что люди творят и какаими пешками они действительно являются. Возможно от того, что надеются дойти до ферзей. Вот уж и вправду подметил автор статьи на счёт шахматных фигур.
Да и то, что молодёжь сегодня саму жизнь оценивает в основном художественными фильмами типа Властелина колец, это тоже бросается в глаза.
Да только бы им, так ведь муры то всякой сегодня на экранах тьма тьмущая.
Ух, ну и времена же необычные....аж дух захватывает от приближения Мира Огннного....
Ничего себе, и тут Анастасию приплели, опять она виновата! ;)
Для тех, кто хочет немного разобраться с общемировыми глобальными процессами, рекомендую почитать книги:
- Джон Перкинс "Исповедь экономического убийцы"
- Н.Боголюбов "Тайные общества ХХ века"
- Глава 8-й книги Мегре под названием "Миллиардер"
В инете их можно легко найти.
Lery,
"Миллиардер" уже размещён на этом форуме:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=1880
-----------------------------
думаю, вы всё же получите неоценимый опыт от общения с местным населением. :-)
А Живую Этику будете осмысливать на едине с самим собой, как это правильно и как это должно быть.
а здесь торгуют и обмениваются плохими копиями хороших мыслей - умаляют одним словом. :-)
Предлагаю всё же вернуться к теме форума, а не стенать по поводу краха американской экономики. Мавр своё дело сделал... Вот М. Леонтьев об этом пишет на http://uncensored.km.ru/. Коснулись этой темы, отдали долг вежливости, пора и о своём, родном...
Мигрант, дело в другом. В Статье Ваджры есть пара моментов, которые прямо тносятся к России. Похоже, что в лице Америки мы имеем дело с упертым сектантским мышлением в верхах, очень далеко идущим.
Там есть фраза, что с ними можно разговаривать, но никогда они не пойдут на компромиссы. Что столкновение неизбежно и это в их планах и они от них не откажутся. Это многое объясняет в современной политике Путина. Раньше он был другим.
Похоже, что Россия готовится к этому столкновению тоже совершенно бескопромиссно, ищет себе союзников и определяет врагов.
Кстати, я очень долго не мог понять современную политику США, все пытался усмотреть в ней прагматизм, но не получалось. А теперь все встало на свои места, там нет прагматизма, а есть некие идеи "гуманной глобальной гегемонии" и вся политика подчинена этой цели.
Я думаю, что Россия однозначно договорится с Францией, Германией и Китаем, где власть прагматичная. Думаю, что в Европе эта троица даст отпор США.
Но именно поэтому во Франции и Германии будут происходить очень тяжелые внутренние процессы, ведущие к дестабилизации. Там будет нанесен удар для ослабления этого союза.
Китай им не по зубам. У меня давно сложилось впечатление, что перед Китаем США просто робеют и это не случайность. Видимо они плохо знают эту страну и ничего хорошего от неё не ждут. А возможно надеятся сделать её своим союзником.
Мигрант, дело в другом. В Статье Ваджры есть пара моментов, которые прямо тносятся к России. Похоже, что в лице Америки мы имеем дело с упертым сектантским мышлением в верхах, очень далеко идущим.
Там есть фраза, что с ними можно разговаривать, но никогда они не пойдут на компромиссы. Что столкновение неизбежно и это в их планах и они от них не откажутся. Это многое объясняет в современной политике Путина. Раньше он был другим.
Похоже, что Россия готовится к этому столкновению тоже совершенно бескопромиссно, ищет себе союзников и определяет врагов.
Кстати, я очень долго не мог понять современную политику США, все пытался усмотреть в ней прагматизм, но не получалось. А теперь все встало на свои места, там нет прагматизма, а есть некие идеи "гуманной глобальной гегемонии" и вся политика подчинена этой цели.
Я думаю, что Россия однозначно договорится с Францией, Германией и Китаем, где власть прагматичная. Думаю, что в Европе эта троица даст отпор США.
Но именно поэтому во Франции и Германии будут происходить очень тяжелые внутренние процессы, ведущие к дестабилизации. Там будет нанесен удар для ослабления этого союза.
Китай им не по зубам. У меня давно сложилось впечатление, что перед Китаем США просто робеют и это не случайность. Видимо они плохо знают эту страну и ничего хорошего от неё не ждут. А возможно надеятся сделать её своим союзником.
Советую все же хотябы выборочно почитать книгу Боголюбова "Тайные общества ХХ-го века" (http://rus-sky.org/history/library/bogolubv/boglubv1.htm)
Найдете много нового и местами шокирующего...[/url]
Советую все же хотябы выборочно почитать книгу Боголюбова "Тайные общества ХХ-го века" (http://rus-sky.org/history/library/bogolubv/boglubv1.htm)
Найдете много нового и местами шокирующего...[/url]
Много я их читал в свое время. Ещё в самиздате. А потом вдруг пришел к выводу, что это правильно и хорошо, что они должны существовать, чтобы как-то жизнь структурировать. Но в целом для такого взгляда на мир даже термин придумали - конспирология.
Мне не очень важно знать в какие формы облекается та или иная система. Интереснее понять, что ими движет, причем без мистики. Какие желания и стремления, какая вера. Ведь она должна быть удобоваримой, и даже иметь привлекательный вид.
Вот статья Ваджры об этом. Оказывается мы имеем дело с сектантами.
У меня было одно время тесное общение с ектантами в СССР. Они тогда другие были, человечные, понятные, вполне вменяемые. А сейчас, после вторжения мериканских и прочих стали как зомби. С ними можно говорить, но нельзя ни о чем договориться. Думать они напрочь отказываются.
Раньше было не так. И у меня даже диспуты были с баптистами и личное общение, причем оставило след очень даже теплый.
Советую все же хотябы выборочно почитать книгу Боголюбова "Тайные общества ХХ-го века" (http://rus-sky.org/history/library/bogolubv/boglubv1.htm)
Найдете много нового и местами шокирующего...
Много я их читал в свое время. Ещё в самиздате. А потом вдруг пришел к выводу, что это правильно и хорошо, что они должны существовать, чтобы как-то жизнь структурировать. Но в целом для такого взгляда на мир даже термин придумали - конспирология.
Мне не очень важно знать в какие формы облекается та или иная система. Интереснее понять, что ими движет, причем без мистики. Какие желания и стремления, какая вера. Ведь она должна быть удобоваримой, и даже иметь привлекательный вид.
Вот статья Ваджры об этом. Оказывается мы имеем дело с сектантами.
Да как ни назови это (конспирология или иначе), но когда узнаешь о таких вещах, то уже начинаешь понимать, что действия правительств, официальная дипломатия, конфликты и т.п. - лишь выражение тактических ходов тех, кто управляет всем этим...
В этом плане последние книги Мегре дают как свое описание скрытого смысла, стоящего за действиями этих скрытых правителей мира. Ссылка на один из таких фрагментов ("Миллиардер") приводилась выше.
Я так понимаю, вы не привыкли спать? В Киеве сейчас почти 5 утра?
У нас уже к полудню день близится.
Я думаю любые варианты системной организации общества могут быть обращены во благо. В том числе и тайные организации.
Я не знаю как в России, думаю они есть и достаточно древние. Я в свое время в 80-х встречался с людьми, которые мне о них рассказывали. Кое что давали почитать. В конечном итоге это послужило прологом к спокойному принятию мною идеи Братства. Я сначала пришел к выводу, что раз есть организации ведущие к абсолютной власти немногих, должен быть и противовес. Но тогда я не знал об АЙ и Братстве. Я его сначала вычислил в размышлениях.
Даже помню место, где эта мысль пришла мне в голову.
я тогда пришел к выводу, что такие организации не могут состоять из простых людей или даже людей по праву рождения имеющих отношение к таким системам. Мне пришло в голову, что должны быть внутренние и внешние испытания, прежде чем человек убедится в необходимости служения некой ИДЕЕ.
Организации, построенные по такому принципу, гораздо устойчивее, чем те, которые формируются по клановому принципу или даже по идейной предрасположенности.
Помню, что тогда же я дал внутреннее согласие на испытания.
Масоном я не стал, но кое что о них понял. А потом пришли книги АЙ и картина завершилась.
Интересная программная статья Игоря Шафаревича. Я уже лет 17 наблюдаю за его публицистикой. Эволюция взглядов идет. Странно, что он описываю в общих чертах теорию этногенеза Гумилева не упоминает о ней.
http://www.politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=6504
Довольно ясно, что человечество вступило в период распада западной цивилизации, основанной на идее властвования, силы. Если нам, русским, будет дано пережить этот распад, то только за счет того, что мы сможем проявить какие-то собственные, отличающие нас черты. Такой чертой для русских всегда было стремление не покорить, а научиться жить вместе. Вместе и с природой — и с народами, вроде мордвы, с которой рядом мы жили и в эпоху «Повести временных лет» и которая и сейчас в русском государстве имеет свой парламент и своего президента. Этот стереотип поведения работает со сбоями только когда мы соприкасаемся с народами, стереотип поведения которых включает именно господство — будь то немцы или чеченцы.
Половину тысячелетия Запад культивировал идею и эстетику мощи и господства. Эти принципы должны быть чем-то заменены. Русская цивилизация может предложить человечеству древнюю культуру, идеал которой — не двигать куда-то мир, а сосуществовать с ним; не в беге времени, а в идее вечности.
Разные признаки указывают, что сейчас народ ищет такого типа пути в жизни. Это по существу — возрождение древней культуры Православия, а может быть, и еще более древней цивилизации. Поиск этот осуществляется людьми, не только не воцерковленными, но может быть никогда о Боге не задумывавшимися. Народ создает или воссоздает некоторые новые чувства и моральные принципы. Но сделать их действенной частью жизни — это уж дело интеллигенции. Для этого они, как говорят социологи, должны быть вербализированы и рационализированы: превращены в связное мировоззрение.
Вот когда этот путь будет осознан как национальный путь, тогда и появятся, я надеюсь, силы увести народ от нависшей над ним угрозы гибели.
Игорь Шафаревич
Игорь Ростиславович Шафаревич — математик, академик Российской Академии наук.
Автор многочисленных публицистических статей и книг. Наиболее известны — «Русофобия», «Социализм как явление мировой истории», «Трехтысячелетняя загадка».
Лауреат Ленинской премии.
Почетный член ряда иностранных Академий наук.[/quote]
ninniku:
Кстати, я очень долго не мог понять современную политику США, все пытался усмотреть в ней прагматизм, но не получалось. А теперь все встало на свои места, там нет прагматизма, а есть некие идеи "гуманной глобальной гегемонии" и вся политика подчинена этой цели.
То что в США 80% сектантов промелькнуло как-то у нас в прессе, когда Буш младший был переизбран, но очень бысро замолкло и не получило распостранения - так оно со многими подобными известиями. Цензура здесь очень сильная, да и представителт США не спят.
В политических талк-шоу постоянно принимают участие одни и те же представители США и все говорят по одному подготовленному шаблону, вплоть до выражения лица и ухмылки. И самое интересное то, что они ведут диалог напорно и игнорируя любые противоположные их интересам доводы. Обычно, нашим политикам и общ. деятелям, затыкается рот терроризмом, национализмом, антисемизмом и конечно же жертвами концлагерей и второй мировой.
Да и то, что Буш принадлежит к секте "чёрных ..." кого-то там, тоже не сектрет. Об этом, репортёрам удалось пропустить один или несколько репортажей в прессе.....и тишина...опять молчок...видать общественности не дошло сильно и лишь у единиц осталось в памяти.
Я думаю, что Россия однозначно договорится с Францией, Германией и Китаем, где власть прагматичная. Думаю, что в Европе эта троица даст отпор США.
А мне в последнее время чёт не очень понятно поведение Франции. Хотя, это может быть лишь небольшим или показным разногласием.
Но именно поэтому во Франции и Германии будут происходить очень тяжелые внутренние процессы, ведущие к дестабилизации. Там будет нанесен удар для ослабления этого союза.
Так ведь Германии такой удар был уже нанесён самой второй мировой и сразу после неё.
Гитлер был фанатом полностью "поехавшем" на мистериях. Такого человека подставкой Гуру можно было направить на любой деяние ради высоких целей. Что и было сделано.
США это было очень наруку не мтолько экономически, но и технологически, ибо исследования и разработки проведённые до и во время войны, были конфискованы и увезены в США. Не хило?! Да и награблнный золотой запас туда же растворился.
А немцев начали пичкать новыми мировоззрениями. Вопервых, навнушали им здесь, что Россия и сам СССР это логово дьявола, что там неизвестно что. Уже писала здесь как один коренной немец из Манхайма, довольно таки образованный, признался моей подруге, что действительно верил, что люди в СССР рогатые (в прамом смысле слова). Немцы ведь и впрямь мистики с ног до головы и на этом было очень искусно сиграно...сейчас, в последние годы, это искажение мышления достигло своего пика. А вот в последние годы, начинается пробуждение сознания народа, но пока очень и очень медленно. Немалую роль в этом сиграло массовое переселение в Геранию аузидлеров и последние события в Ираке. Так что, всё имеет свой резон и идёт по высшему плану.
И на сколько могу судить, вторая волна удара по Герании уже начата и набирает мощь. И думаю, мы станем свидетелями её проявления и надеюсь, в её найвысшей точки подъёма. Так что, готовимся и уповаем....аж дух захватывает от величия времени и событий. Надо же, повезло находиться в их гуще :D
[quote="Lery"]Ничего себе, и тут Анастасию приплели, опять она виновата! ;) quote]
Ну, если бы Вы не пропагандировали так активно три темы про Анастасию на форуме Рерихов, то скорее всего взяла бы в пример какую-нибудь известную секту. А так, что ближе лежит, то и берётся.
К тому же, если Вы заметили, "борюсь" проти активной пропаганды о "старусиных яйцах в обычном курятнике".
Ну, если бы Вы не пропагандировали так активно три темы про Анастасию на форуме Рерихов, то скорее всего взяла бы в пример какую-нибудь известную секту. А так, что ближе лежит, то и берётся.
Только про "секту" - не нужно бы Вам этот вопрос подымать.
(если между нами, то некоторые последователи А.Й. гораздо больше похожи на сектантов) ;)
Хотите продолжитть старый разговор - милости прошу в одну их упомянутых тем. А здесь это - офтопик.
Ну, если бы Вы не пропагандировали так активно три темы про Анастасию на форуме Рерихов, то скорее всего взяла бы в пример какую-нибудь известную секту. А так, что ближе лежит, то и берётся.
Только про "секту" - не нужно бы Вам этот вопрос подымать.
(если между нами, то некоторые последователи А.Й. гораздо больше похожи на сектантов) ;)
Хотите продолжитть старый разговор - милости прошу в одну их упомянутых тем. А здесь это - офтопик.
Не считаю это офтопиком здесь, ибо это продук следствия мысленного процесса и выводов и сказанное относится именно к этой теме, ибо есть выводы к размышлениям и конфронтации именно к ней.
А то, что многие рериховцы подобны сектантам никогда не отрицала, но их не легко увести с пути по которому они следуют, разве что увести их в другое направление типа Вашего, анастасиевского (живой отбор на прочность веры в АЙ и своё предназначение, что есть признак растущего сознания). И пока они остаются при АЙ, у них более менее не перекрывается хоть какая-то личная свобода поиска короткого пути следования к цели.
То что в США 80% сектантов промелькнуло как-то у нас в прессе, Цензура здесь очень сильная.
Обычно, нашим политикам и общ. деятелям, затыкается рот
Да и то, что Буш принадлежит к секте "чёрных ..."
А мне в последнее время чёт не очень понятно поведение Франции.
Гитлер был фанатом полностью "поехавшем" на мистериях.
Надо же, повезло находиться в их гуще :D
Ув. бабка-йожка АКА vetlan.
Я так понимаю, что это только Ваше мнение, и оно, не являтся истиной в последней инстанции. Это я так на всякий момент напоминаю, что наверно стоит уважать свободу мысли и высказывания других людей.
Мое мнение:
Вы пытаетесь смешать "Богово и кесарево" в одном флаконе, добавив собственных заблуждений. Я думаю, что разобраться в происходящем невозможно не только по причине ограниченности человека (не спорю,возможно - пока ограниченности) но и от того, что, как мне лично думается - сейчас невозможно охватить сразу все социальные, материальные, духовные, политические, экономические аспекты. А попытка вывести некую ложность из поверхностного "обсасывания" одного из них - ни к чему не приведет. Окромя возможно новой порции разглагольствований от Вас на предмет "Я знаю где черное а где белое". Давайте не будем повторять урок с начала.
Пытаясь все таки вернуться к А. Зиновьеву: «Я мечтаю о новом человеке» (http://www.socialdesign.ru/projects/center/design/az1.htm) хочется противопоставить ее "Теории экономических армий" Что Вы думаете по этому поводу? (бабка-йожка AKA vetlan, вы можете не утруждать себя ответом, пожалуйста)
Одуваньчик, чего это Вас так кусает за одно место?
Анализ не нравится? Не подходит? А оно многим не нравится м не подходит.....кусаче.....что и естественно :wink:
Мной написанное в последнем посте есть продукт многолетних наблюдений и сопоставлений, это общее мнение немалого количесвта местных немцев и моей подруги из Манхайма, тщетельно изучающей все процессы происходящие как в экономике, так и в политике Запада и далее на все четыре стороны ... :D
Надеюсь, у неё со временем появится возможность принимать участие в форуме....когда наступят необходимые сроки.
Ой, кажись подул ветерок..... :D
Одуваньчик, чего это Вас так кусает за одно место?
Анализ не нравится? Не подходит? А оно многим не нравится м не подходит.....кусаче.....что и естественно :wink: ... продукт многолетних наблюдений и сопоставлений, это общее мнение немалого количесвта местных немцев
....когда наступят необходимые сроки.
Ой, кажись подул ветерок..... :D
Ув. бабка-йожка AKA vetlan.
Я думаю, что это не "общее мнение" а ВАШЕ МНЕНИЕ. Продуктом "многолетних наблюдений и сопоставлений" обывателя может являтся только "Путеводитель по ресторанам", да и для этого требуется недюжий желудок и кошелек. Чего вы добиваетесь? Закрытия этой темы? Если вам так неймется глаголить об одному\ой вам известной "истине" - создайте свою тему и гадте там сколько душе вашей угодно.
С Уважением.
Одуваньчик:
Я думаю, что это не "общее мнение" а ВАШЕ МНЕНИЕ.
А помоему, Вы не ду-маете, а ду-ете, что для некоторых цветов сказывается чреватыми последствиями, особенно когда они достигли своего пика в цветения.
А теперь скажу что я думаю - что Ваша цель закрытие невыгодных для Вас тем. Это делается очень просто - побольше шума и склок и дело "шито крыто". Одна тема уже стала этому свидетельством :wink:
Я так понимаю, вы не привыкли спать? В Киеве сейчас почти 5 утра?
Киевское летнее время - GMT+3 :)
Я думаю любые варианты системной организации общества могут быть обращены во благо. В том числе и тайные организации.
Я не знаю как в России, думаю они есть и достаточно древние. Я в свое время в 80-х встречался с людьми, которые мне о них рассказывали. Кое что давали почитать. В конечном итоге это послужило прологом к спокойному принятию мною идеи Братства. Я сначала пришел к выводу, что раз есть организации ведущие к абсолютной власти немногих, должен быть и противовес. Но тогда я не знал об АЙ и Братстве. Я его сначала вычислил в размышлениях.
Даже помню место, где эта мысль пришла мне в голову.
я тогда пришел к выводу, что такие организации не могут состоять из простых людей или даже людей по праву рождения имеющих отношение к таким системам. Мне пришло в голову, что должны быть внутренние и внешние испытания, прежде чем человек убедится в необходимости служения некой ИДЕЕ.
Организации, построенные по такому принципу, гораздо устойчивее, чем те, которые формируются по клановому принципу или даже по идейной предрасположенности.
Помню, что тогда же я дал внутреннее согласие на испытания.
Масоном я не стал, но кое что о них понял. А потом пришли книги АЙ и картина завершилась.
Не могу согласиться, что тайные общества несут благо для Человечества. Ставя себя выше других людей - "серой массы", такие "избранные" или "просветленные" забывают об основной Божественной идее, что все люди - это дети Божьи, в которых заложены все божественные качества.
Если же те, кто развил в себе какие-то качества быстрее других, вместо того, чтобы подсказать остальным как это лучше сделать, скроет свое знание в тайне, и наоборот постарется запутать окружающих, или даже заставить их забыть то, что они знали - это преступление против Божественного замысла.
А любое преступление выйдет боком преступнику в свой срок.
По моему мнению, трактовать Учение А.Й. как нечто тайное, которое должно быть доступно только избранным, - это ошибка, которая приведет к большому разочарованию у тех, кто в это поверил и возгордился от собственной значимости.
Знание должно быть доступно всем людям, живущим на Земле! Просто подавать его нужно правильно, и учитывать способность к восприятию каждого слушателя.
Нет, данное внешнее Учение не может быть тайной. А вот постижение его будет вопросом индивидуальным, а значит сокровенным и тайным.
Тайные общества структурируют некие силы. Они пытаются строить свои "ХРАМЫ", но в итоге таскают камни для других. Они не могут превысить меры земные, вот и весь сказ. А созданная ими сила направляется на благо всего человечества.
Нет, данное внешнее Учение не может быть тайной. А вот постижение его будет вопросом индивидуальным, а значит сокровенным и тайным.
Вы противоречите сами себе.
Если Учение дано всем, то все достойны его познать.
Если мы видим, что наши братья неверно понимают какую-то деталь Учения или идут не в ту сторону, разве не естественно указать им на проблему еще в самом ее начале, чтобы они исправили ее?
Разделение и "приватизация" знания ведут к появлению и укреплению иерархий, тайных обществ просветленных и т.п., НО разве не является такой процесс противоречащим Божественному замыслу? Не служит ли он на благо только этой ограниченной группы людей, позволяя им управлять толпой, не давая ей узнать об ОБЩЕЙ истине, которую несет Учение?!
Тайные общества структурируют некие силы. Они пытаются строить свои "ХРАМЫ", но в итоге таскают камни для других. Они не могут превысить меры земные, вот и весь сказ. А созданная ими сила направляется на благо всего человечества.
Последнее утверждение верно с точностью наоборот!
Создание тайных иерархий позволяет посвященным полностью управлять народами, казнить и миловать по своему усмотрению, преследуя свои якобы "высокие" цели.
Но не пытаются ли они стать выше Бога такими действиями, попирающими Замыслы Его Творения?
«Фактор идентичности»
Как отметил министр иностранных дел КНР Ли Чжаосин, оказавшись перед лицом шансов и вызовов одновременно, страны-участницы ШОС должны развивать практическое сотрудничество, "коллективным умом и силой" обеспечивая всеобщую безопасность, развитие и процветание. Китайские представители говорили об особом "шанхайском духе" взаимодоверия, взаимовыгоды, равенства, координации, уважения разнообразия цивилизаций и стремления к совместному развитию получил широкое признание в мировом сообществе", что гармонировало с «цивилизационной миссией» РФ, заявленной Россией в 2005 г.
Участники ШОС особо подчеркивали поликультурность, уважение к разнообразию друг друга. Этот тренд четко отстраивает образ ШОС от западных и американских интеграционных проектов в Восточной Азии и в мире в целом. Если Запад говорит об универсальных «демократических ценностях» или «открытом мире», то ШОС выступает в качестве некого консерватора, предлагая толерацию в политике, экономике и культуре.
В таком случае мы имеем дело с формированием новой «шанхайской идентичности». Создание пространства, где в основу мировоззрения поставлены культурные особенности, которые находят свое отображение в организации экономических отношений, политической системы. Многообразие форм государственности против универсалистских моделей либерального Запада.
http://www.politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=6631
Вы противоречите сами себе.
Если Учение дано всем, то все достойны его познать.
Если мы видим, что наши братья неверно понимают какую-то деталь Учения или идут не в ту сторону, разве не естественно указать им на проблему еще в самом ее начале, чтобы они исправили ее?
Что делать? Хобби такое противоречить самому себе :lol:
Когда Учение дано открыто, то каждый может прикоснуться, но разве каждый может понять и принять? Вопрос о "достойности" тут как-то подвисает...
Идут не туда... Рискованное дело подправлять. Можно попробовать, но практика показывает, что такая подсказка чаще становится пинком под зад в том самом направлени, куда идти бы не следовало. Наверное, правильно понять какую-то середину, что ли. Наведение, поддержка, участие. Но проще конечно, предоставить самому себе, пусть идет куда хочет. Чаще всего оно и правильнее. Свобода воли и выбора дело святое.
Разделение и "приватизация" знания ведут к появлению и укреплению иерархий, тайных обществ просветленных и т.п., НО разве не является такой процесс противоречащим Божественному замыслу? Не служит ли он на благо только этой ограниченной группы людей, позволяя им управлять толпой, не давая ей узнать об ОБЩЕЙ истине, которую несет Учение?!.
Знание понимается как источник могущества. В это все и упирается. Кто его желает, тот и приватизирует. Но ведь есть и области сокровенные? Разве нет? Эти защищены и кому не суждено их не получит.
Последнее утверждение верно с точностью наоборот!
Создание тайных иерархий позволяет посвященным полностью управлять народами, казнить и миловать по своему усмотрению, преследуя свои якобы "высокие" цели.
Но не пытаются ли они стать выше Бога такими действиями, попирающими Замыслы Его Творения?
А Бог есть? ОН КАКОЙ, по-вашему? Тайные общества исходят из того, что кому-то служат. На разных уровнях общества понимание того КОМУ может быть различным.
Я говорю о другом, о том закрытые системы напрягают энергию и в период колебаний и развала могут выступать цементирующим элементом. Во вяском случае они всегда проводят какую-то осмысленную и даже далеко идущую политику. Это сила, которая при организованном противодействии может обратиться во благо. Загляните по ссылке в моем посте выше. Там про ШОС. Основа его формирования диаметрально противоположна доктрине "гуманной глобальной гегемонии" и "общечеловеческих ценностей". Так вот сила этой организации будет расти по мере усиления давления со стороны США. Не будь у тайных обществ СШа такой политики и целей, едва ли бы состоялось такое Азиатское единение.
Так вот сила этой организации будет расти по мере усиления давления со стороны США. Не будь у тайных обществ СШа такой политики и целей, едва ли бы состоялось такое Азиатское единение.
А как вы считаете, есть ли сейчас влияние Индии? Мне, во всяком случае, такое влияние, если оно и есть, не заметно. А жаль.
И Владивосток! ... Мне из Питера кажется, что там и отношение к ШОС совершенно иное, чем наше, глубоко западное. Нас, признаться, больше Балтия и Финляндия интересует.
Когда Учение дано открыто, то каждый может прикоснуться, но разве каждый может понять и принять? Вопрос о "достойности" тут как-то подвисает...
Идут не туда... Рискованное дело подправлять. Можно попробовать, но практика показывает, что такая подсказка чаще становится пинком под зад в том самом направлени, куда идти бы не следовало. Наверное, правильно понять какую-то середину, что ли. Наведение, поддержка, участие. Но проще конечно, предоставить самому себе, пусть идет куда хочет. Чаще всего оно и правильнее. Свобода воли и выбора дело святое.
Согласен, что нельзя заставить кого-либо принять истину, если он сам не хочет. Но в то же время очень легко можно заставить таких людей поверить в какую-то упрощенную "подслащенную" ложь, при этом сделав так, что они сами будут упверены, что идут к истине...
Этим и пользуются те, кто создает разные тайные общества в своих корысных целях.
Разделение и "приватизация" знания ведут к появлению и укреплению иерархий, тайных обществ просветленных и т.п., НО разве не является такой процесс противоречащим Божественному замыслу? Не служит ли он на благо только этой ограниченной группы людей, позволяя им управлять толпой, не давая ей узнать об ОБЩЕЙ истине, которую несет Учение?!.
Знание понимается как источник могущества. В это все и упирается. Кто его желает, тот и приватизирует. Но ведь есть и области сокровенные? Разве нет? Эти защищены и кому не суждено их не получит.
В том то и дело, что нечистые на руку люди испоьзуют полученные знания для препятствования другим их познать, чтобы сохранить свое мнимое "могущество".
Анастасия Мегре высказала мысль, что те, кто до последнего времени правил миром (египетские жрецы), хотели своими действиями показать Богу, что они сравнялись по силе с Ним. Это они решили доказать, покорив весь мир и доведя его до коллапса, для того чтобы Бог пожалел свое творение и пошел с ними на контакт. (шантаж своего рода). Но они не учли одного - что Бог не может вмешиваться в дела земные и все здесь зависит только от самих людей.
Поэтому даже верховные жрецы несколько лет назад осознали свое заблуждение и решили помогать свернуть человечество с пути к катастрофе. Но пока машина, созданная ими, действует по инерции и очень опасна. ПОэтому от каждого человека, осознавшего истину, сейчас может зависеть многое...
Создание тайных иерархий позволяет посвященным полностью управлять народами, казнить и миловать по своему усмотрению, преследуя свои якобы "высокие" цели.
Но не пытаются ли они стать выше Бога такими действиями, попирающими Замыслы Его Творения?
А Бог есть? ОН КАКОЙ, по-вашему? Тайные общества исходят из того, что кому-то служат. На разных уровнях общества понимание того КОМУ может быть различным.
Под Богом понимается высшая сила, сотворившая нашу планету.
Тайные общества служат тем, кто стоит на их вершине, но это не Бог.
Скорее, это люди, познавшие многие истины, но использующие их для личных выгод.
Я говорю о другом, о том закрытые системы напрягают энергию и в период колебаний и развала могут выступать цементирующим элементом. Во вяском случае они всегда проводят какую-то осмысленную и даже далеко идущую политику. Это сила, которая при организованном противодействии может обратиться во благо. Загляните по ссылке в моем посте выше. Там про ШОС. Основа его формирования диаметрально противоположна доктрине "гуманной глобальной гегемонии" и "общечеловеческих ценностей". Так вот сила этой организации будет расти по мере усиления давления со стороны США. Не будь у тайных обществ СШа такой политики и целей, едва ли бы состоялось такое Азиатское единение.
А Вы уверены, что за этим ШОС (вернее НАД ним) не стоят те же люди, что и над США? И все это - сцены из той же "пьесы кукольного театра"?
Владимир Чернявский
20.05.2006, 10:43
А как вы считаете, есть ли сейчас влияние Индии?
Сейчас - не очень. Лет через 20-ть Индия будет в лидерах.
Анатолий
20.05.2006, 14:13
Оригинальная точка зрения... (http://www.iraq-war.ru/article/71815)
Оригинальная точка зрения... (http://www.iraq-war.ru/article/71815)
Уже по одним терминам "пиндосы" - по отношению к США и "республики" - по отношению к пост-советским государствам можно сложить мнение об авторе и его идеях...
Оригинальная точка зрения... (http://www.iraq-war.ru/article/71815)
Уже по одним терминам "пиндосы" - по отношению к США и "республики" - по отношению к пост-советским государствам можно сложить мнение об авторе и его идеях...
Термины, конечно, не академические, неприятно читать даже, но мысли и тенденции подмечены любопытные.
Нам же полезно во всех случаях, в том числе и в этом, воспринимать все высказывания с позиции своего со-Знания.
Нам же известен характер ожидаемых событий и с этой точки зрения всё очень хорошо ложится в строку, и действительная тенденция укрепления экономической и политической самостоятельности, и другие, тоже вполне возможные действия руководства страны.
В конечном итоге (так сказать, "эзотерически") получается не самоизоляция страны, но самодостаточность, способность выжить (сохранить свой народ) практически в одиночку среди разгула стихий по всему периметру страны.
Оригинальная точка зрения... (http://www.iraq-war.ru/article/71815)
Уже по одним терминам "пиндосы" - по отношению к США и "республики" - по отношению к пост-советским государствам можно сложить мнение об авторе и его идеях...
Термины, конечно, не академические, неприятно читать даже, но мысли и тенденции подмечены любопытные.
Нам же полезно во всех случаях, в том числе и в этом, воспринимать все высказывания с позиции своего со-Знания.
Нам же известен характер ожидаемых событий и с этой точки зрения всё очень хорошо ложится в строку, и действительная тенденция укрепления экономической и политической самостоятельности, и другие, тоже вполне возможные действия руководства страны.
В конечном итоге (так сказать, "эзотерически") получается не самоизоляция страны, но самодостаточность, способность выжить (сохранить свой народ) практически в одиночку среди разгула стихий по всему периметру страны.
Если бы к таким тенденциям подкрепить "снизу" идеями Анастасии о создании Родовых Поместий и возрождении России, то я бы и сам был только За! И даже приветствовал бы в будущем объединение наших стран.
Но по таким настроениям как в статье, которые, насколько я вижу, имеют немалую поддержку в российском обществе, заранее видна обреченность этого движения на приход к чему-то типа Северной Кореи, только размерами побольше, где все жители будут подчинены гос.машине до безобразия и полной потери духовности...
Думаю, что Оруэлл в "1984" описал похожую картину будущего. ЕврАзия, Океания, ОстАзия...
Так что не пора ли задуматься к чему идет мир и Россия в частности и перестать страдать имперскими замашками?
Так что не пора ли задуматься к чему идет мир и Россия в частности и перестать страдать имперскими замашками?
Россия была, есть и будет империей в силу своего статуса многонациональной, территориально огромной страны.. И имперскость России - не столь ущербна, как представляют её нам апологеты западной демократии. Если империи Запада, США и Австралии привели к тому, что индейцы были практически истреблены, а в европейских колониях царил рабовладельческий строй, то русская экспансия на Юг и на Восток не была порабощением малых народов. Обелять не собираюсь, ибо встречалось многое, а просто обобщаю.
Современное имперское настроение никак не значит грубое подчинение других народов диктату Москвы. Сегодня, когда идут дискуссии о расширении влияния России на сопредельные страны, имеется ввиду создание интеграционных механизмов на суверенной основе, но в единых экономических рамках.
Вот США - агрессор. НАТО - агрессор. Мы - нет! Фактов, чтобы утверждать обратное - НЕТ!
приход к чему-то типа Северной Кореи, только размерами побольше, где все жители будут подчинены гос.машине до безобразия и полной потери духовности...
Россия недавно вышла из социалистичекого строя. Прошлое представляется многим по-разному. В СССР был ГУЛАГ, был Гагарин, было всё. О нашем недавнем прошлом говорят профессиональные пропагандисты, идеологи и имиджмейкеры, которые постарались очернить практически всё. Здравомыслящий же человек понимает, что в той системе было много того, из-за чего народ захотел реформ, ибо горячо поддержал идеи перестройки... И многие из нас не хотят возврата к старому, но взять кое-что из прошлого не только не вредно, но и полезно.
Теперь по поводу социализма. Пугать нас Кореей - глупо. Пугать капитализмом, приводя в пример, скажем Чили, - тоже можно. Можно и какой-нибудь Гондурас найти, не в этом дело. Оруэлл - прекрасный пропагандист, не хуже Геббельса.
И если даже в современной Германии не все так однозначно поддерживают современное политическое устройство, то даже хвалёный капитализм достоин реформ. Политические страшилки типа Оруэлла и Кореи оставьте кому-нибудь другому, но думать и мечтать о синтетическом поиске политического и экономического реформирования - обязанность думающего человека. Зачем же его сразу записывать в какое-то пропагандистски удобное стойло. Волюнтаризм, однако.
Так что не пора ли задуматься к чему идет мир и Россия в частности и перестать страдать имперскими замашками?
Россия была, есть и будет империей в силу своего статуса многонациональной, территориально огромной страны.. И имперскость России - не столь ущербна, как представляют её нам апологеты западной демократии.
Время собирать ......
http://www.ruscourier.ru/np/547
Время собирать ......
http://www.ruscourier.ru/np/547
Я не знаю с какой целью выставлена ссылка на этот сайт, но Россия - это страна, которая на протяжении последних 300 лет была предметом особого внимания и Запада и Востока. По всей видимости, это и есть особый путь России, когда она, встав по середине между двумя крыльями современной цивилизации, сможет найти свой синтетический выход из тупика индустриального развития. Это не говорит о забвении всего предыдущего опыта современной культуры. Это не говорит, что надо отказаться от Великого Промышленного прорыва Европы и Америки, а также от Аюрведической и Тибетской медицины, от Боингов и исламской системы предоставления кредитов. Мы, Россия, как поле Христианской религии, т.е. еврейской культуры, но мы не только свою, но и многие другие культуры впитываем как любой плавильный котёл синтетического реформирования цивилизации. И сказать, что русские что-то реформируют, а другие все - побоку, будет величайшим заблуждением. Мы, интернациональное поле всех народов, мы Новая Империя Новых Возможностей, а НЕ империя, цель которой разжиреть до новых территорий. Мы - НЕ империя торжества отдельно взятой нации, хотя нас пытаются обвинить в этом. Россия никогда не будет фашистской. Наша связка или пучок (так переводится слово "фашизм") - это не идея ПРОТИВ других наций, а идея ЗА интернационализм, то есть объединение наций.
Мы - НЕ империя торжества отдельно взятой нации, хотя нас пытаются обвинить в этом. Россия никогда не будет фашистской. Наша связка или пучок (так переводится слово "фашизм") - это не идея ПРОТИВ других наций, а идея ЗА интернационализм, то есть объединение наций.
1) Слово "империя" - несет однозначно негативный смысл. Не верьте тем, кто вас уверяет в обратном.
2) Со стороны можно судить, что "интернационализм" в российском понимании, это как "глобализм" в американском.
Т.е. "все должны подстроиться под нас, а мы и так практически идеальны".
3) Запомните, что если для россиян слова "царь" и "империя" - может и милы уху и кажутся притягательными, то для всех бывших колоний России они несут однозначно негативные эмоции и реакцию.
Так что глупо рассчитывать на любовь окружающих к вашей новоявленной имперской политике. Это вызовет только еще большую напряженность вплоть до конфронтации.
А такое развитие событий будет выгодно только силам вне наших стран, рассматривающим каждую нашу неудачу как собственный успех...
1) Слово "империя" - несет однозначно негативный смысл. Не верьте тем, кто вас уверяет в обратном.
2) Со стороны можно судить, что "интернационализм" в российском понимании, это как "глобализм" в американском.
Т.е. "все должны подстроиться под нас, а мы и так практически идеальны".
3) Запомните, что если для россиян слова "царь" и "империя" - может и милы уху и кажутся притягательными, то для всех бывших колоний России они несут однозначно негативные эмоции и реакцию.
Так что глупо рассчитывать на любовь окружающих к вашей новоявленной имперской политике. Это вызовет только еще большую напряженность вплоть до конфронтации.
А такое развитие событий будет выгодно только силам вне наших стран, рассматривающим каждую нашу неудачу как собственный успех...
Я выложил свой взгляд на современную политику и свои предложения по дрейфу в предложенное мною направление. В нашем обществе, как, впрочем, и в вашем, есть разные представители разных течений и представлений. Не о них речь. Но даже в имперскости, а также в иных плоскостях лежат здравые зёрна. Даже глобализм можно было бы частично принять, если бы там побольше было бы идеального. Но двойные стандарты, меркантильные интересы, подленькая натура - сводят самые лучшие идеи к кризисной реальности. Вот и наша страна ВЫНУЖДЕНА вести себя так, как ведёт. Из общества 15 сестёр в наших отношениях осталось мало сестринского. И там, где идёт подрыв национальных интересов, мы вынуждены защищаться. Жёстко, имперско, но ради выживания. Мы, россияне, понимаем, что украинцы и белорусы - наши братья не по интересам, а по крови, но и им перепадает. А как быть? Давайте искать, давайте предлагать, давайте решать, а не обвинять Россию во всех её грехах. Да, грехов много, но и миссия-то немалая.
Ещё раз повторю: Россия - не агрессивна, но США - агрессор, НАТО - агрессор. И они подступают к нашим рубежам. Зачем?
Ещё раз повторю: Россия - не агрессивна, но США - агрессор, НАТО - агрессор. И они подступают к нашим рубежам. Зачем?
А у нас тут очень многие демократически-настроенные люди в это не верят. И США им кажется гораздо более дружелюбной страной нежели "северный сосед"...
Хотя, если копнуть поглубже, может открыться что теперешний курс как США, так и России или любой другой страны определяется вовсе не официальными их правительствами, а некой организацией, для которой границы стран - прозрачны...
А у нас тут очень многие демократически-настроенные люди в это не верят. И США им кажется гораздо более дружелюбной страной нежели "северный сосед"...
Хотя, если копнуть поглубже, может открыться что теперешний курс как США, так и России или любой другой страны определяется вовсе не официальными их правительствами, а некой организацией, для которой границы стран - прозрачны...
Напомню, что "дружелюбные" США и НАТО отбомбили Югославию, расчленили её, а потом Афганистан, а затем Ирак. Сейчас на полном серьёзе рассуждают о нанесении атомного удара по Ирану. И, кстати, не забывайте, что ваши, украинские солдаты сейчас тоже ходят с оружием в числе войск, окупировавших Ирак.
А мы, менее "дружелюбные", в это время поставляли по заниженным ценам на Украину газ, то есть обеспечивали более высокий уровень жизни нашим братьям славянам. И когда нам не понравилось отношение Украины к нам, мы решили отпустить вас в "незалежность".
Второй абзац читать Вам будет неприятно. Обидно. Извините. Но и нас, граждан России, поймите. Нам трудно сохранять деликатность и дипломатичность, когда отношение наших бывших соседей, даже больше, чем соседей, становится враждебным. Нет, не народа, а правящей верхушки. Я работаю на стройке и чуть ли не ежедневно встречаюсь с таджиками, украинцами, молдаванами. Они мне близки и понятны по интернациональному духу, по образу мыслей, но им стыдно со мной разговаривать о президенте Воронине, о Вашем украинском президенте. И все они с удовольствием говорят о прежних временах, когда была одна страна, а отношения дружелюбными. И никто из них не верит, что такая жизнь может повториться.
Теперь по поводу прозрачности границ для некоторых организаций. В мире есть много людей, организованные в группы, чьи интересы международны. Это и представители очень крупного капитала, которые собираются в Давосе, это и церкви, представители религий, это и политические силы, и профсоюзы... Стоит ли так сильно акцентироваться на них? Вот и мы с Вами сейчас обсуждаем международные вопросы и поверх правителства и парламента ищем консенсуса. И это нормально. Есть даже такое понятие "международная дипломатия". Существует мнение, что есть некое секретное ложе международного правительства. И это тоже правильно, почитайте по этому поводу Агни Йогу.
Ну а в чем наш-то фокус, коль есть так много заинтересованных сообществ? А искать и высказывать некие новые идеи. Рассматривать, причём смело и решительно, какие-то общечеловеческие ценности, работать на конструктивное сотрудничество всех людей на нашей планете. Вот у России с Украиной сейчас огромная проблема - нет или почти отсутствет взаимопонимание. Для Украины это грозит развалом страны. И это не страшилки, это проноз. А для России развал Украины - это потеря партнёра в триумвирате трёх русских народов: русских, белорусов и украинцев. Картина Васнецова с тремя богатырями - это МЫ! Добрыня - украинец. Как нам без него?
Напомню, что "дружелюбные" США и НАТО отбомбили Югославию, расчленили её, а потом Афганистан, а затем Ирак. Сейчас на полном серьёзе рассуждают о нанесении атомного удара по Ирану. И, кстати, не забывайте, что ваши, украинские солдаты сейчас тоже ходят с оружием в числе войск, окупировавших Ирак.
Да, США сейчас - самый опасный игрок на мировой арене.
Я упомянул о "многих кто верит" в "братские США и Европу", но сам не вхожу в их число.
А мы, менее "дружелюбные", в это время поставляли по заниженным ценам на Украину газ, то есть обеспечивали более высокий уровень жизни нашим братьям славянам.
Понимаете, цена на газ важна в первую очередь украинским олигархам (кстати большинство из них - из Юго-Восточных регионов и лояльны к России). Для нужд населения этого газа уходит процентов 10. так что прежде всего повышение цен на газ Россией ударит по "своим". ;)
Второй абзац читать Вам будет неприятно. Обидно. Извините. Но и нас, граждан России, поймите. Нам трудно сохранять деликатность и дипломатичность, когда отношение наших бывших соседей, даже больше, чем соседей, становится враждебным. Нет, не народа, а правящей верхушки.
Не вижу ничего обидного. Это жизнь - чем ниже уровень развития человека - тем меньше ему надо для счастья.
Если спросит вас совсем простой человек: <Какие задачи Учения?> Скажите: <Чтоб тебе хорошо было жить>. Не нужно его загромождать сложными соображениями.
Тот, кто подойдет соответствующим образом к простым людям, может их убедить в чем угодно, даже в необходимости восстановления монархии. :)
Теперь по поводу прозрачности границ для некоторых организаций. В мире есть много людей, организованные в группы, чьи интересы международны. Это и представители очень крупного капитала, которые собираются в Давосе, это и церкви, представители религий, это и политические силы, и профсоюзы... Стоит ли так сильно акцентироваться на них? Вот и мы с Вами сейчас обсуждаем международные вопросы и поверх правителства и парламента ищем консенсуса. И это нормально. Есть даже такое понятие "международная дипломатия". Существует мнение, что есть некое секретное ложе международного правительства. И это тоже правильно, почитайте по этому поводу Агни Йогу.
Да, я читал в А.Й. о "мировом правительстве", вот только пока есть у меня сомнения, что упомянутое в А.Й. мировое правительство является именно той группой людей-членов тайных обществ, которые управляют миром и сейчас через США пытаются захватить полный и окончательный контроль над человечеством...
Уж очень грязны методы правления этих "мировых правителей"...
Ну а в чем наш-то фокус, коль есть так много заинтересованных сообществ? А искать и высказывать некие новые идеи. Рассматривать, причём смело и решительно, какие-то общечеловеческие ценности, работать на конструктивное сотрудничество всех людей на нашей планете.
Тут я с Вами согласен.
Вот у России с Украиной сейчас огромная проблема - нет или почти отсутствет взаимопонимание. Для Украины это грозит развалом страны. И это не страшилки, это проноз. А для России развал Украины - это потеря партнёра в триумвирате трёх русских народов: русских, белорусов и украинцев. Картина Васнецова с тремя богатырями - это МЫ! Добрыня - украинец. Как нам без него?
Если комплекс "старшего брата" у России и россиян не был бы столь ярко выражен, шансов на вохврат взаимопонимания было бы гораздо больше. Но проблема в том, что Россия хочет не просто "побрататься", а еще и поруководить "несмышлеными младшими братьями", отсюда и ответное сопротивление. Очень напоминает отношение в семье между детьми.
Поэтому нужно делать выводы и в первую очередь самой России - что нужны другие методы в общении с окружающими странами. "Будь проще и к тебе потянутся люди." ;)
Lery:
Да, я читал в А.Й. о "мировом правительстве", вот только пока есть у меня сомнения, что упомянутое в А.Й. мировое правительство является именно той группой людей-членов тайных обществ, которые управляют миром и сейчас через США пытаются захватить полный и окончательный контроль над человечеством...
Уж очень грязны методы правления этих "мировых правителей"...
Поздравляю, только взяли АЙ в руки и уже такие анализы. Кажется уже предупреждала, что Вы будете выступать здесь как эксперт АЙ, но что в такой форме......нету слов.
Откуда такой набор мыслей? Как можно было слова из АЙ так исказить и изувечить? Какой сумбур надо держать в сознании или умышленно создавать подобные "букеты". :evil:
И как всегда, такие искажения считаются в порядке вещей и проглатываются сознаниями как что-то безобидное и нечаянное - оправдывается как бы незнанием человека как бы стремящегося что-то познать.
Ещё раз повторяю, Вы здесь, на форуме, пытаетесь "подтачивать" авторитет АЙ и повышать за счёт этого авторитет Анастасии :evil:
Ещё раз повторяю, Вы здесь, на форуме, пытаетесь "подтачивать" авторитет АЙ и повышать за счёт этого авторитет Анастасии :evil:
Успокойтесь, у Вас навязчивая идея уже какая-то начинает проявляться. ;)
Мы тут о немножко других вещах разговариваем.
А по повду А.й. иАнастасии - почитайте (если не читали)соответствующую тему, там много интересного:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=1096&start=405
Поздравляю, только взяли АЙ в руки и уже такие анализы. Кажется уже предупреждала, что Вы будете выступать здесь как эксперт АЙ, но что в такой форме......нету слов.
Откуда такой набор мыслей? Как можно было слова из АЙ так исказить и изувечить? Какой сумбур надо держать в сознании или умышленно создавать подобные "букеты". :evil:
И как всегда, такие искажения считаются в порядке вещей и проглатываются сознаниями как что-то безобидное и нечаянное - оправдывается как бы незнанием человека как бы стремящегося что-то познать.
Ещё раз повторяю, Вы здесь, на форуме, пытаетесь "подтачивать" авторитет АЙ и повышать за счёт этого авторитет Анастасии :evil:
Простите, а с чего это у Вас такой менторский тон. Не стоит своим авторитетом так давить. Авторитет - это когда уважают. Вы тоже не эксперт. Все мы люди-человеки, а потому, спустившись с высот собственного представления о себе, будем просто вежливы.
А по поводу анастасиевцев - не стоит так открещиваться от них. Вы ж знаете, что каждый идёт своей тропой к Вершине. Зачем же осуждать тех, кто избрал свой путь. Да, я тоже не со всем согласен с соратниками Владимира Мегре, да, я тоже многое покритиковал бы... Но построй свой Храм, прежде чем критиковать других. Вспомните, даже Владыки говорили о некоторых ошибках своих Учеников.
Кстати, по поводу того - кто есть Агни Йог, а кто нет - не наш вопрос. Считаю, что мы не имеем право так себя называть - пусть другие так нас назовут. Эту ступень, как и любую другую, ещё заслужить надо. Делами ЭТИКИ, в первую очередь.
migrant, давайте ка я Вас один раз пошлю просто напросто на пять весёлых букв. А?
Так ведь оно будет и проще и энергию сэкономит (мою). Да и этичней будет правду сказать вместо рассюсюкивания и выискивания в каких-то длинных и усложнённых формах приличия.
А Вы одновременно проверитесь на то, наскольок научились самоконтролю, самой Этике и насколько научились не судить. :D
http://inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/227710.html
http://inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/227710.html
И в России всё спокойно?
Да в общем все спокойно... Уже в принципе, лето, сезон отпусков, работать в лом, все останавливается до сентября... Может и если будет какая то гадость, то видимо не так уж и большая. Если янки будут долбать Иран летом, то видимо это отразиться на соотношениях основных расчетных валют. Хотя информация о том, что янки попросили русских отаварить Афганистан военными игрушками на 10 лет вперед за соответственное бабло - несколько воодушевило вяло текущий процесс производства в оборонке. Хотя и перетасовок на теме Ирана хватает. Янки сказали, что у них все очень даже ништяк в экономике и доллар - самая крутая штука на земле. Может и можно им верить...А там кто его...Но это только мой взгляд и он может быть ошибочным. По крайней мере я не жду и не ощущаю дикого хандража на финансовом рынке.
Но это все ИМХО
Спасибо Дрон и Василий. Порадовали старика. Тут мне друзья прислали маленькую притчу:
"Человек проделал долгий путь по суше и по морю, чтобы самому убедиться в необычных способностях Мастера.
- Какие чудеса сотворил твой Мастер? - спросил он одного ученика.
- Смотря что называть чудесами. В вашей стране принято считать чудом, если Бог исполнит чью-то волю.
У нас же считают чудом, если кто-то исполнит волю Бога".
На что я ответил: "А у нас главное, чтобы страна чудесной была!" Имея в виду, что это будет единой волей и народа, и Бога. Хотя притча просто великолепна.
За последнее время произошло достаточно много разных событий, которые очень по-разному повлияют на развитие России. Выделим их:
1. Фултон-2 в исполнении вице-президента США Ричарда Чейни на саммите в Вильнюсе.
2. Причисление России к "оси зла" министром обороны США Дональдом Рамсфелдом.
Что это? Начало или продолжение Холодной войны?
А тут ещё и внутри страны:
1. Тучи над Г.Грефом,
2. Отставка Генпрокурора.
Что это? Начало замены основных основных политических фигур? Реформа правительства?
Андрей С.
04.06.2006, 09:36
А тут ещё и внутри страны:
1. Тучи над Г.Грефом,
2. Отставка Генпрокурора.
Что это? Начало замены основных основных политических фигур? Реформа правительства?
Устинов превращался в последнее время в одиозную идеологическую фигуру, неприемлемую для его должности. Его отставка накануне саммита G8 - это демонстрация того, что Россия всё-таки хочет оставаться светским демократическим государством. А то в последнее время сплошной национализм заполонил все экраны ТВ. Просто противно уже смотреть на этих бородатых мужиков в черном и тетинек с иконами и тухлыми яйцами.
А так, все эти события идут в рамках подготовки к выборам 2008 года. Идет какая-то перегруппировка. Ведь для Путина готовят какую-то особую роль в обществе после выборов... Поэтому сейчас всё делается для того, что дисцанциировать его от всех крайних реакционных позиций в политике, чтобы потом он мог выступать в роли арбитра, общественного лидера.
Андрей С.
04.06.2006, 09:53
Что это? Начало или продолжение Холодной войны?
Конечно, Западу очень хотелось бы, чтобы Россия оставалась в полупридушенном состоянии. Тем более сейчас, когда во всем мире так обострилась борьба за энергетические ресурсы. Потребление энергии в мире растет, а ресурсы для этого ограничены. Россия в этом смысле очень лакомый кусок. Все: и Европа, и США, и Китай понимают, что тот, кто будет контролировать ресурсы Сибири, тот будет лидером на планете. И в этой борьбе у каждого своя тактика: Европа и США начинают бороться за демократию в нашей стране, США непрочь использовать силовой ресурс, создавая зоны вооруженных конфликтов на наших границах(Грузия), пытаются втянуть нашу экономику в гонку вооружений. Т.о. сильная Россия никому не нужна.
Вобщем по моему сейчас будет очень хорошая проверка для России на прочность.
Мне кажется, что Россия всегда испытывала, или ей навязывали, какой-то комплекс собственной неполноценности. Если, к примеру, Прибалты уверены, даже самоуверены в своей исключительности, а Американцы и Израильтяне (при всём уважении к ним) страдают комплексом миссианства, то мы... лапотная, совковая, "немытая". Но при всем при том, анализ экономического уровня показывает, что мы (Россия) стабильно остаемся в десятке самых развитых стран. Нас пытаются унизить, говоря о слабом или низком технологическом уровне, а мы, тем не менее, летаем в космос, имеем лучшие (в технологическом плане) в мире подводные корабли, по многим показателям опережаем всех и в самолётостроении, танкостроени и по многим другим видам вооружения. Да, у нас плохо развиты технологии бытового назначения, но это не есть общая оценка технологического уровня.
И так по многим другим критериям: в искусстве, культуре, политике... По всей видимости, вся причина в подходах, оценках нашего поведения, понимании нашего образа мысли. Нам, к примеру, говорят, что в Германии, которую мы победили, люди живут лучше, чем в нашей стране. И это так. Но мы тут же забываем, что Германия по размерам несопоставима с Россией, тем более с СССР. И если там восстановление разрухи закончилось толко в шестидесятых годах (то есть были возвращены послевоенные кредиты США), то в России вышли на довоенный уровень экономики уже в начале 50-х годов ( и не важно, что за счёт уровня жизни солдата и его семьи, освободившего половину Европы). А дальше СССР стал развивать окраины - Среднюю Азию (Целина, Ташкент), развивать Сибирь и Дальний Восток. Даже приблизительный анализ показывает, что наши задачи и наши проблемы просто несопоставимы. Мы из разных Галактик, разных Вселенных. Немцы степенно и последовательно наращивали свой подкожный жирок, а мы занимались планетарными проблемами: Целина, строительство гидроэлектростанций в Сибири на Ангаре и Енисее, закладкой новых городов, БАМ и т.д. При наших расстояниях и климатических условиях - это было на порядок труднее и затратнее, чем в настроенной и выхолощенной в инфроструктурном плане Германии, Франции, Швеции...
Вот и сегодня, сравнивая не экономический уровень ЕС и США, или уровень жизни, а уровень внутреннего потенциала (биоресурсы, уровень запасов полезных ископаемых и пр.), уровень духовности, образования и культуры, а также многие другие качества, которые значительно больше говорят о нашем потенциале и богатстве, мы можем гордиться, что выросли и живем в этой стране.
Хватит комплексовать!!!
Если человечество решит посетить Марс, то готовить полет придется всем миром.
Деньги дадут арабы, ракеты построят немцы, электронику смонтируют японцы, траекторию рассчитают американцы. Они же оснастят корпус ракеты рекламой кока-колы. Французы на это обидятся, но удовлетворятся созданием выкройки парадных скафандров. Китайцы обеспечат массовость, швейцарцы - точность, англичане придут вовремя, а цыгане опоздают. Жители Израиля объяснят, зачем
нам все это нужно. А полетят россияне - черт его знает, какие на Марсе условия жизни. Ну, а выживут там украинцы, пробравшиеся в марсолет нелегально... :)))
Космонавты зу всих стран - гоп до кучи!
А если серьезно, то Вы это сделали очень хорошо. Мы, космонавты прошедшей Эпохи, всегда были интернационалисты, что не скажешь о современности.
Такой, краткий экскурс о рождении и ........ :?: министерства Г.О.Грефа
У кресла Грефа всё меньше ножек
С каждым днём Минэкономразвития теряет полномочия. На очереди - отставка его руководителя?
Состоявшееся в конце прошлой недели, казалось бы, рядовое заседание правительства по своим последствиям может иметь эффект "направленного взрыва", под волной которого окажется либо руководитель Минэкономраз-вития Герман Греф, либо премьер-министр Михаил Фрадков. Как решит президент
http://www.ruscourier.ru/archive/1412
В принципе, наконец-то начали понимать, что нагнетение страстей в Российско-Американских отношениях вредит обеим сторонам, а не только России...
"Эксперты бьют тревогу: российско-американские отношения резко ухудшаются ("The Financial Times", Великобритания)
'Положение мерзкое и становится еще мерзостнее', - так описал состояние отношений между Россией и США один из участников встречи - действующий топ-менеджер крупной компании".
"В результате во всем мире набирают силу этнические и националистические движения, и все больше людей считают, что глобализация угрожает их культуре и религии. Кроме того, заявил Мроз, западное общество теряет в глазах мира свой моральный авторитет. В качестве примера он привел сообщения о том, что американские солдаты устроили резню мирных жителей в иракском городе Эль-Хадита (Haditha), и указал, что такие факты наносят США 'огромный ущерб'".
Военно-космический блеф
Подготовка США к третьей мировой уже началась
США заявили, что планируют к 2011 году создать базы противоракетной обороны с ракетами-перехватчиками в Польше и Чехии (а затем еще в 10 государствах). По утверждению Вашингтона, они должны защитить Соединенные Штаты и Европу от ракетного удара Ирана. Но известно, что у Ирана нет межконтинентальных баллистических ракет ..............
http://www.ruscourier.ru/archive/1416
Мы уже однажды клюнули на "Гонку вооружений". Боюсь, что на этот раз в эти сети попадут сами американцы. Просто наш ответ им, если мы не глупы, должен быть несимметричным. Если тупо ввязываться в... Впрочем, теперь ситуация несколько иная. Если раньше на гонку вооружений клюнул советский генералитет, то сегодня генералитет ничего не решает. Вот и первая ассиметрия...
Возможно что американцы находятся в той же стадии что и СССР. Вроде бы на пике могущества а потом был резкий обвал. Нас правда тогда помогло обвалить сильное падение цен на нефть, при той, как вы заметили, нерационально структуированой внешней и военной политике. Американцев сейчас конечно подхлёстывает сильное развитие и зарождение новых полюсов влияния, таких как Индия, Китай, Бразилия. Да и в Латинской Америке, странное дело, без нашей руки, дух Че Гевары ..... Особливо Винисуэлла, нефтяное вымя. Но главное внимание, конечно к России.
Америка сейчас что-то вроде спесивой старухи помещицы. Последний "шанс", пымашь ....
Всегда в голове почему-то сидит мнение, что США доиграются и распад их цивилизации будет делом их собственных рук, без нашего вмешательства. И Слава Богу, что без нас! В принципе мы и СССР-то развалили сами, без чьей-то помощи. Видать, таков закон природы, что могилу мы роем себе сами.
А для Венесуэлы есть прекрасный пример Кубы. Этот Остров Свободы, кстати, во многом похож на наш социализм, но он всё же отличается по модели от нашей государственно-бюрократической конструкции. Может быть потому, что Фидель сам построил своё государство, сам управляет и ему легко вносит поправки в свою архитектуру. То, что Куба выжила даже после нашей Перестройки - говорит о высокой жизнестойкости, что бы мы не говорили о них.
Помните притчу, про одного Благоверного и его последователях. Он приезжал к месту своих молитв на ослике, привязывал ослика к изгороди и расстилал свой коврик. Его последователи, после его смерти, стали особое внимание уделять не молитве, а ослику, веревочке, коврику.
Вот мы, в СССР, были всё же последователями. В то время как Фидель Кастро может позволить себе быть тем Благоверным, который сам решает где и как молиться.
Мне понравились слова Михаила Леонтьева:
"ЕС — хлипкое, жалкое, рептильное, бюрократическое объединение. Эта машина работает в зависимости от обстоятельств, которые на нее воздействуют. У нее нет никаких обстоятельств, на основании которых она бы действовала иначе, чем она действует сейчас. Т.е. мы должны создать условия, когда им легче было бы пойти нам навстречу, хотя бы оказать давление на этих отморозков (страны Прибалтики), а не делать вид, что они ничего не видят, ничего не слышат и ничего не понимают. Россия должна перейти к конкретным юридическим квалифицированным действиям.
http://uncensored.km.ru/index.asp?data=08.06.2006%2017:13:00&archive=on
Я вновь и вновь возвращаюсь к этой ветке потому что, когда у Сергия спрашивали: как помочь ему? Он отвечал: ПОМОГИТЕ РОССИИ!
Вот и сейчас вокруг России с одной стороны сгущаются тучи, а с другой - прошёл саммит министров экономики G-8; С предложением России по дипломатическому сотрудничеству с Ираном согласились все, вплоть до США. Правда, они за это ужесточили отношение к нам и, по всей видимости, не видать нам ВТО, как своих ушей. Но, с другой стороны, НАТО никак не пролазит в Украину, с Приднестровьем все боле-менее наладилось, хоть и напряженка. А главное - прошли торги нефти за рубли!
А главное - прошли торги нефти за рубли!
Так доллар уходит в историю (http://stock.rbc.ru/demo/rts.8/intraday/URN6.rus.shtml?show=intra3) (графики первых биржевых торгов нефти в рублях) :)
Россия потеснила США
Российские компании потеснили американские в рейтинге Financial Times 500 крупнейших компаний мира.
Financial Times составил рейтинг 500 крупнейших компаний этого года, по данным о капитализации компаний на 31 марта. Лидер среди российских компаний в этом списке – Газпром. Он поднялся за год сразу на 48 позиций и занял десятую строчку. Кроме того, впервые Россию в этом списке представляют сразу 6 компаний. По данным аналитиков Financial Times, за счет усиления России понизился рейтинг США.
Вот так-то!!!
Россия возвращает себе титул мировой державы
Россия поднялась с 12 места на 6 место в списке ведущих мировых держав. Эти данные получены из международного опроса общественного мнения, проведенного социологическими службами Gallup и TNS-EMNID по заказу Фонда Бертельсманна. Его результаты были некоторое время назад обнародованы в Нью-Йорке.
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=E4DD264695974FE1AFE0AB3AF4B75859&idrubr=3A76693B8E0711D3A90A00C0F0494FCA
Любопытный сайтик Теории антисистем.
Прошу читать с осторожностью. Тема закономерная, но перебор в ней чреват.
http://antisys.narod.ru/library3.html
ВЦИОМ: Россияне назвали самые престижные профессии
Наиболее перспективными в России сегодня являются профессии юриста, врача и экономиста. Таковы итоги опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Так, 28% респондентов заявили, что наиболее престижной в настоящее время является работа специалиста в юридической сфере (юрист, адвокат, прокурор). Далее следуют экономисты и финансисты (полагают, что эти профессии сегодня престижны, по 20% опрошенных), медики (11%); работники банковской сферы; предприниматели, бизнесмены (по 10%). Ценятся также работа госслужащего и управленца, менеджера в негосударственном секторе (по 7%). Не пользуются престижем профессии ученого, рабочего, работника сельского хозяйства, спортсмена (по 1%). Несколько выше престиж военнослужащего (3%).
Эти же профессии относятся общественным мнением и к самым доходным, особенно юстиция (23%), предпринимательство (20%), работа экономиста (12%) и банковского служащего (14%). Работу медика доходной считают 5%, компьютерщика, бухгалтера и работника торговли - по 4%. Никто не отнес к доходным профессии инженера, сельскохозяйственного рабочего, ученого, зато 3% считают таковой работу военнослужащего.
Отвечая на вопрос, что лично они считают главным в воспитании детей, большинство россиян заявили о хорошем образовании и приобщении к здоровому образу жизни (53% и 52% соответственно). Важно также воспитывать патриотизм, честность и доброту, мужество и стойкость считают по 25-30% россиян.
Реже к качествам, которые в первую очередь необходимо привить детям, респонденты относят "деловую хватку", умение приспосабливаться к обстоятельствам, демократические ценности, гражданскую позицию, толерантность, веру в Бога (по 4-7%).
Всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 3-4 июня 2006г., опрошены 1 тыс. 594 человека в 153 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.
13.06.2006
Владимир Чернявский
14.06.2006, 13:37
http://newsru.com/russia/14jun2006/bearov.html
Другая важная составляющая речи Медведева - освещение им собственного видения мировой финансовой ситуации. По его словам, страны BRIC (Бразилия, Россия, Индия и Китай) в будущем будут играть ключевую роль в мировой экономике. Это, прежде всего, позволяет пересматривать будущие перспективы США и доллара в мировой экономике. "Нынешнее состояние экономики США, страны-эмитента единственной резервной валюты мира, вызывает опасения", - пояснил он.
Отметив экономический и политический потенциал развивающихся экономик, вице-премьер сделал одно из главных своих вчерашних заявлений: "По мере повышения в мире спроса на рубли наша валюта должна стать одной из мировых резервных валют". Приблизить этот момент должны переход к полной конвертируемости рубля и запуск биржевой торговли нефтью с расчетами в рублях.
Большой передел 2009 года, Россия получит северный полюс
Площадь континентального шельфа составляет около 15 млн км2 и примерно 5% площади Мирового океана, но потенциальные богатства шельфа значительно больше этой доли - здесь кроются огромные резервы источников энергии, минерального и биологического сырья.
В 1982 г. ООН приняла Конвенцию о морском праве, которая предоставляет 151 государству, имеющему выход к морю, Исключительную экономическую зону - 200 морских миль (1 морская миля = 1.852 км) от уреза воды. Во многих регионах эта зона перекрывает весь шельф. В случаях, где этого нет, Конвенция позволяет соответствующей стране претендовать на большую территорию. Но прежде необходимо точно установить, где заканчивается континент и начинается морская бездна, а также устранить неизбежные разногласия в методике определения такого предела. Специалисты полагают, что получателями добавочных площадей смогут стать примерно 60 стран. Среди них, например, Новая Зеландия, претендующая как островное государство на 2 млн км2 шельфа, что удвоило бы ее морские владения. Индия может получить до 1 млн км2, а США, по первоначальным прикидкам, будет претендовать на суммарную площадь около 750 тыс. км2 в Атлантическом, Тихом и Северном Ледовитом океанах, где залегают полезные ископаемые оценочной стоимостью до 1.3 млрд долл. Россия же претендует почти на половину всего дна Северного Ледовитого океана.
Уже сейчас очевидно столкновение юридических и научных аспектов проблемы, ибо международные соглашения и правила зачастую неясны, а то и противоречивы. Специалист по геологии моря Д.Монахан (D.Monahan), глава канадской комиссии по проблемам шельфа, считает необходимым выработать общую научную интерпретацию получаемых данных. Свои заявки большинство государств должны подать в ООН к 2009 г., при этом обязаны составить подробную документацию, касающуюся глубины моря, очертаний дна, мощности осадочного слоя и других параметров. Небогатые страны опасаются, что из-за дорогостоящих работ по съемке и картированию морского дна не сумеют этого сделать даже в указанные сроки.
Объективные трудности связаны с определением границ континентального шельфа - ведь в действительности топография морского дна часто отличается изрезанностью рельефа, и поэтому на основании одной и той же информации можно делать противоположные выводы. Измерения мощности осадочных слоев с запасами нефти и газа тоже непростая задача. По существующему международному праву государственные границы в море проходят там, где толща осадков становится маломощной, но здесь теряется четкость интерпретации отраженного акустического сигнала. Если, например, расплавленные породы внедряются в более древний осадочный комплекс, перед исследователем возникает ложное дно, что искажает подлинную мощность осадочного слоя, к тому же он далеко не всегда становится тоньше по мере удаления от берега. Однако наибольшие разногласия связаны с подводными хребтами: являются ли они продолжением континентальной коры, т.е. отходят от сухопутной территории того или иного государства, или же образованы океанической корой. Наконец, крупное скопление осадочных пород на дне может оказаться результатом схода оползня или сброса с континентальной окраины моря.
Начатый сбор научной информации, необходимой для установления Исключительных экономических зон, вызывает в научном сообществе оптимизм, связанный с надеждами на новые открытия. Достаточно упомянуть целую цепь ранее не известных подводных вулканов и глубоко врезанных в дно каньонов у побережья Новой Зеландии или следы мощных подводных оползней, обнаруженных у северных берегов США.
Гипотеза о континентальной природе земной коры поднятия Менделеева подтверждена
30 сентября успешно завершена комплексная экспедиция <Транс-Арктика-2000> по выполнению натурного эксперимента на НЭС <Академик Фёдоров> по программе определения внешней границы континентального шельфа Российской Федерации в Северном Ледовитом океане.
Определение внешней границы континентального шельфа России является одной из важных и первоочередных государственных задач. Прежде всего это связано с тем, что реальные перспективы зарубежных инвестиций в развитие экономики России связаны с освоением нефтегазовых месторождений на нашем шельфе, обладающем высокими перспективами. Общий нефтегазовый потенциал российского шельфа оценивается в 100 млрд. тонн условного топлива. При этом 80% перспективных запасов и прогнозных ресурсов углеводородов России сосредоточены на арктическом шельфе, где открыты крупные месторождения нефти и газа.
Установление внешней границы континентального шельфа важно также для обеспечения наших интересов на обширных пространствах морского дна в Арктике, являющихся театром активных действий зарубежных государств.
Помимо суверенных прав на ресурсы, Россия на своём континентальном шельфе будет обладать юрисдикцией в отношении ряда важных видов деятельности, таких как бурение, прокладка кабелей, создание искусственных островов и др.
МПР России, Минобороны России, МИД России и ФСБ России проделали работу по определению концепции внешней границы континентального шельфа в Арктике в соответствии с Конвенцией ООН по морскому праву 1982 г.(ратифицирована Россией в феврале 1997 г.)
Термин <континентальный шельф> в Конвенции является юридическим понятием, несовпадающим с географическим или геологическим понятием континентального шельфа, представляющего собою выположенную равнинную часть подводного продолжения континента до глубин 200-500 м.
По Конвенции прибрежное государство может включать в свой юридический шельф за пределами 200-мильной зоны все элементы подводной окраины материка (геологический шельф, континентальный склон и континентальный подъём), тем самым расширяя свои права на минеральные ресурсы морского дна практически до глубин 2,5-3,5 км. Однако установить такую внешнюю границ юридического континентального шельфа можно только после рассмотрения этой границы и подтверждающих её научно-технических данных в Комиссии ООН по границам континентального шельфа.
В соответствии с Конвенцией в юридический континентальный шельф могут включаться также подводные возвышенности, поднятия и отроги, если будет доказана их принадлежность к подводной окраине материка на основе геологических и геофизических данных. Это положение имеет важное значение для определения внешней границы российского арктического шельфа, поскольку обширные площади морского дна за пределами 200-мильной зоны занимают крупнейшие поднятия, известные как хребты или поднятия Ломоносова и Менделеева. Если континентальная природа хр. Ломоносова была доказана предшествующими исследованиями организаций МПР России в ходе предшествующих экспедиций на дрейфующих ледовых базах, то для подтверждения континентальной природы хр. Менделеева требовались дополнительные материалы, которые можно было получить только в результате специальных геолого-геофизических исследований с использованием научно-экспедиционного судна и вертолётов.
В соответствии с поручением Правительства МПР России, Минобороны России и Росгидромет организовали летом 2000 г. геолого-геофизические исследования в высокоширотной части Арктики на научно-экспедиционном судне <Академик Фёдоров> с целью получения материалов для обоснования внешней границы континентального шельфа Российской Федерации в Северном Ледовитом океане в районе хребта Менделеева.
Это первая национальная экспедиция в центральной Арктике, которая была организована и проведена на судне в районах, которые ранее считались недоступными для научных судов из-за тяжелых ледовых условий.
Натурные исследования были выполнены специалистами предприятий МПР России - Полярной морской экспедиции, геологического предприятия ГЕОН, совместно с подразделениями ГУНиО Минобороны России. Научное обеспечение осуществлялось отраслевым головным институтом МПР России - ВНИИОкеангеология.
Гидрометеорологическое и ледовое обеспечение работ выполнялось подразделениями ААНИИ Росгидромета при активном содействии службы ледокольного флота Мурманского морского пароходства.
Кроме того, попутные исследования в экспедиции проводились специалистами академической науки из Института океанологии и Института физики атмосферы.
Финансирование и общее руководство экспедицией осуществлялось Министерством природных ресурсов РФ Российской Федерации.
Работы по изучению глубинного геологического строения региона в пределах геотраверса на хребте Менделеева выполнялись сейсмическими методами с использованием двух вертолётов Ми-8МТВ Диксонского авиапредприятия, базировавшимися на НЭС <Академик Фёдоров>. Для регистрации сейсмических сигналов на льду расставлялась высокоточная сейсмическая аппаратура Дельта-Геон отечественной разработки. Благодаря этому, получены беспрецедентные по достоверности для высокоширотной Арктики экспериментальные данные. Кроме того, сейсмические исследования сопровождались измерениями гравитационного и магнитного полей и отбором донных проб с глубин 2500-3000 м.
Общая длина сейсмического профиля составила 620 км, поднято 42 пробы с морского дна.
В результате экспедиции получены геолого-геофизические материалы, подтверждающие гипотезу о континентальной природе земной коры поднятия Менделеева, что позволяет отнести к российскому континентальному шельфу обширные площади морского дна арктического сектора за пределами 200-мильной зоны вплоть до Северного Полюса. Полученные данные существенно усилят позицию России на предстоящем рассмотрении её заявки в Комиссии ООН по границам континентального шельфа и в закреплении суверенных прав на дополнительную территорию континентального шельфа в Северном Ледовитом океане площадью около 1,2 млн. кв. км с ресурсным потенциалом до 4,9 млрд. тонн условного топлива.
Получен уникальный опыт проведения комплексных научных исследований с борта научно-исследовательского судна в высоких широтах вблизи зоны относительной недоступности, что имеет большое методическое значение для последующих исследований в Арктике.
В фундаментально-научном аспекте результаты экспедиции имеют огромное значение для понимания процессов геологического развития самого молодого океана планеты.
Что это нам даст:
Трансарктические плавания станут реальностью
http://keep4u.ru/imgs/b/0606/4cdea281acedd4f0d4.jpg
При той скорости таяния ледяного покрова в Северном Ледовитом океане, которая отмечается ныне, новые судоходные маршруты будут открыты там уже через десяток лет. Такое заявление сделали специалисты ВМФ США. Сегодня лишь отдельные ледоколы способны прокладывать путь торговым судам через мощные ледяные поля. Однако в будущем все большее число рядовых судов смогут проходить арктическими дорогами. Скорее всего, через пять лет станет доступным в два летних месяца северо-восточный маршрут - вдоль арктических берегов России. Он резко сократит срок плавания из Европы в порты Восточной Азии и откроет новые рыболовные зоны.
Американские власти обеспокоены правовым статусом этих будущих маршрутов, поскольку и Россия, и Канада, несомненно, будут отстаивать статус своих территориальных вод.
В прошлом году осенью в результате рекордного сокращения площади паковых льдов северный морской путь был открыт дольше обычного. Сейчас в северном ледовитом океане ещё достаточно толстых паковых льдов, что делает этот путь рискованным т.к. ледовая обстановка зависит от того сдует ли ветер льды к берегам Канады или они устроят затор непреодолимый даже для ледоколов.
Ледовая обстановка на сегодняшний день (через два месяца лёд станет приемлемым для перевозок в сопровождении ледоколов):
http://iup.physik.uni-bremen.de:8084/amsr/arctic_AMSRE_nic_small.jpg (http://iup.physik.uni-bremen.de:8084/amsr/amsre.html)
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.