Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.08.2003, 00:13   #1
aka
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию Где располагается центр "Сердце"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от aka
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Кстати , где-то в его работах я встречал и суждение о том, что "сердечного центра не существует", чему был немало удивлен.
Нет, там речь шла о том, что в некоторых системах говорится о наличии двух различных центров - в сердце и солнечном сплетении... Ауробиндо же говорил, что это суть один центр.
Да, интересно. Может будет полезно разобраться Можете привести данную цитату
Вот нашёл эту цитату. Она опять же оказалась из "Бесед с Павитрой"...

ПАВИТРА: Имеется ли около сердца какой-нибудь центр?

ШРИ АУРОБИНДО: Нет. Все центры расположены на прямой линии. То, что называют "сердечным центром", находится в области солнечного сплетения. Манипура находится в области пупка. Все центры связаны с позвоночником.

ПАВИТРА: Но Штейнер говорит не только о центре солнечного сплетения, но и о сердечном центре.

ШРИ АУРОБИНДО: Это ошибка.


Еще в дополнение приведу несколько высказываний Ауробиндо по-поводу понятия СЕРДЦА, собранных в глоссарии к полному собранию сочинений... Из них можно заметить, что он не в коей мере не говорит о отсутствии сердечного центра —

В ведической философии понятие сердца не связывается исключительно с эмоциональными переживаниями, но включает в себя огромный пласт, непроизвольных ментальных реакций, близких к сфере подсознания, на основе которых возникают чувства, эмоции, инстинкты, всевозможные импульсы, интуитивные предчувствия и вдохновение, еще не облаченные в интеллектуальную форму.

Согласно Упанишадам, сердце есть один из физических центров тела человека; в Тантре это соответственно — хритпадма. Сердце — один из центров сознания (чакр), вершина которого восходит к позвоночному столбу, а основание расширяется к грудной клетке. Неважно, в какой именно части этой области вы ощущаете сердечный центр сознания, самое главное — научиться его чувствовать и подчинять ему свои действия.

Гита подразумевает под сердцем эмоционально-чувственный центр тонкого тела человека, в котором пребывает индивидуальный ПУРУША.

Сердце — это средоточие всего человеческого существа, где находится ПСИХИЧЕСКОЕ СУЩЕСТВО, чайтья пуруша, контролирующее природу человека.

Когда ЧИТТА, или исходное сознание, сталкивается с воздействием внешней Среды или с внутренними субъективными силами рефлексии, оно реагирует на них определенными привычными действиями, форма которых зависит от нашего эволюционного уровня развития. Одна из таких форм активной реакции — это разнообразные проявления эмоционального разума, или, другими словами, сердца (этот термин удобнее для употребления из соображений краткости).


С уважением,
aka
____________________
http://hotmix.narod.ru
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2003, 04:32   #2
aka
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Вот еще нашел у Айванахова:

"Часто говорят, что сердце все понимает, говорят о разуме сердца... Даже в Евангелиях есть намек на сердце, как на орган, обладающий разумом. Но о каком сердце идет речь? Считается, что речь идет о сердце физическом, органе, перегоняющем кровь. Нет, истинное сердце, сердце эзотерическое — это солнечное сплетение: именно оно чувствует, понимает, улавливает великие космические истины. Мозг умеет только немного спорить, писать, рассуждать и хорохориться, даже не имея ни о чем ясного представления. Посмотрите, как это происходит в современном мире, мире пятой расы: объясняют, говорят, пишут, но на самом деле ничего не понимают, потому что мозгу недоступно совершенное понимание. Чтобы понять что-то, надо это пережить всем своим существом."

ПОЛНОСТЬЮ -- http://cluster.bionet.nsc.ru/sun/sun...aper=Aivanhov5
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2003, 11:21   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,899
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re: Интегральная Йога Шри Ауробиндо

Извините, долго не отвечал - были причины

Цитата:
Сообщение от aka
ШРИ АУРОБИНДО: Нет. Все центры расположены на прямой линии. То, что называют "сердечным центром", находится в области солнечного сплетения. Манипура находится в области пупка. Все центры связаны с позвоночником.
Вопрос интересный. Давайте разберемся. Как я понимаю, речь идет об "Анахате"-центре. Если Анахата находится в районе солнечного сплетения, то встает вопрос - где тогда находится Хрит-чакра, которая находится ниже Анахаты и раполагается своими деревом чуть выше солнечного сплетения

Но самое интересное, что и Ауробиндо пишет: "Физическое сердце расположено слева, но сердечный центр йога находится в центре груди - в сердечном центре."

По-моему, "солнечное сплетение" и "центр груди" довольно разные области

И, к примеру, далее: "Психическое находится не сверху, а непосредственно за сердцем; его сила не в знании, а в сущностном или духовном чувстве - оно обладает очень ясным ощущением Истины и способностью непосредственного восприятия ее, что вытекает из свойств и природы самой души."
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2003, 02:19   #4
aka
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию Re: Интегральная Йога Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Вопрос интересный. Давайте разберемся. Как я понимаю, речь идет об "Анахате"-центре. Если Анахата находится в районе солнечного сплетения, то встает вопрос - где тогда находится Хрит-чакра, которая находится ниже Анахаты и раполагается своими деревом чуть выше солнечного сплетения
С этим, боюсь, слишком долго разбираться придется...
Слишком по-разному об этом говорят различные традиции...
Вот полюбуйтесь этими картинками
http://images.google.com/images?q=ch...=Google+Search

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Но самое интересное, что и Ауробиндо пишет: "Физическое сердце расположено слева, но сердечный центр йога находится в центре груди - в сердечном центре."

По-моему, "солнечное сплетение" и "центр груди" довольно разные области
На мой взгляд - тоже разные
Хотя там разница - в ладонь шириной...
Лично я тоже ощущаю эту чакру где-то в центре груди, хотя на 100% не уверен, что это именно сердечная но скорее всего она...

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
И, к примеру, далее: "Психическое находится не сверху, а непосредственно за сердцем; его сила не в знании, а в сущностном или духовном чувстве - оно обладает очень ясным ощущением Истины и способностью непосредственного восприятия ее, что вытекает из свойств и природы самой души."
Ну прежде всего из этой цитаты не видно - говориться ли о физическом сердце или о сердечном центре... Я бы сказал, что о центре...
В этой цитате мне более интересным представляется другой вопрос - когда Ауробиндо говорит "за сердцем", то он имеет в виду пространственное значение слова "ЗА" или это образное выражение? Как Вы считаете? Ваше мнение?

С уважением,
aka
________________________________
"РазныеРазности" - http://hotmix.narod.ru
_________
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2003, 09:47   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,899
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re: Интегральная Йога Шри Ауробиндо

Цитата:
Сообщение от aka
С этим, боюсь, слишком долго разбираться придется...
Слишком по-разному об этом говорят различные традиции...
Вот полюбуйтесь этими картинками
http://images.google.com/images?q=ch...=Google+Search
Ага. А не разобравшись, имеем ли мы право делать громкие заявления
На счет традиций Вы правы. Как правило, каждая традиция помечает те психические центры, с которыми имеет непосредственную практику. В одних практиках (и соответственно - культурах) различают всего три чакры, в других пять, в третьих семь и т.д. Тоже касается и расположения. Некоторые располагают Манимуру возле пупка, некоторые говорят, что она двойная (пупок-солнечное сплетение), некторые различают еще Хрит-чакру, Чандру-чакру в солнечном сплетении, некоторые помещают Анахату в центр груди, некоторые в область самого сердца.
Я бы Вам рекомендовал книги Авалона. Этот автор хорош тем, что он непосредственно цитирует и дает ссылки на конкретные древние источники.
Что касается Агни-йоги, то она указывает на 21 и 49 огней, при этом особо выделяя высшие центры - Сердце (область физического сердца - Анахата), Чаша (центр груди), Солнечное сплетение (возможно Хрит или Манипура) и выше - Центры оплечий, Гортань (Вишудха), Третий глаз (Аджна) и Колокол (Сахасрара).

Таким образом, Ауробиндо и Айванхов, видимо, могли упрощать "колесную" модель ввиду невостребованности других центров для их практики. Либо просто не были точно осведомлены.

Цитата:
Сообщение от aka
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
По-моему, "солнечное сплетение" и "центр груди" довольно разные области
На мой взгляд - тоже разные
Хотя там разница - в ладонь шириной...
Лично я тоже ощущаю эту чакру где-то в центре груди, хотя на 100% не уверен, что это именно сердечная но скорее всего она...
Я, в первую очередь, хотел показать Вам, на два разных мнения по одному вопросу от одного же источника.
Это на мой взгляд показывает эксперементальность практики Ауробиндо. Т.е. его осведомленность с годами менялась. Можно так же предположить, что многие его диалоги были личными, т.е. для кого-то надо было сказать, что сердечная чакра в солнечном сплетении, а для кого-то в центре груди.

Цитата:
Сообщение от aka
В этой цитате мне более интересным представляется другой вопрос - когда Ауробиндо говорит "за сердцем", то он имеет в виду пространственное значение слова "ЗА" или это образное выражение? Как Вы считаете? Ваше мнение?
Мне кажется, что вопрос не совсем корректен, ибо Огненное зерно (эквивалент "психическому" в Агни Йоге) находится в тонком плане, где не действуют обычные метрики (по-моему об этом и пишет Мать, говоря, что "психическое" находится в четвертом измерении). Но хранителем Атмана является центр Чаши, которая располагается в центре груди.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2010, 05:30   #6
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сочетание стихий

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Например возьмём сердце - вост. медициной отноисится к огню, но во-первых оно материально(земля), пластично,(вода) и т.д.
Опять же, смотря что понимать под сердцем. В АЙ, например, под "сердцем" понимается ведь не физический орган. И когда говорится, что человек принадлежит к какой-то стихии, имеется в виду не его тело - или прежде всего не его тело, а его психику, особенности его тонких тел.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2010, 21:40   #7
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,351
Благодарности: 2,636
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сочетание стихий

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
"сердцем" понимается ведь не физический орган.
Попробую сейчас найти шлоку - но именно (физический?) материальный (или имеется в виду - работает с материей???). И наверное в этом сложность и драматизм.
Цитата:
Озарение 2-1-7 ...Потому Говорю - берегите сердце, все остальное починить легко. Оно представляет материю,
тогда как нервы подлежат духу. На стук духа открывается дверь солнечного сплетения. Но каждый удар материи бьет по сердцу. Каждый желающий соприкоснуться с формулою материи должен беречь сердце....

Последний раз редактировалось Восток, 21.09.2010 в 21:46.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2010, 01:32   #8
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сочетание стихий

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
"сердцем" понимается ведь не физический орган.
Попробую сейчас найти шлоку - но именно (физический?) материальный (или имеется в виду - работает с материей???). И наверное в этом сложность и драматизм.
Цитата:
Озарение 2-1-7 ...Потому Говорю - берегите сердце, все остальное починить легко. Оно представляет материю,
тогда как нервы подлежат духу. На стук духа открывается дверь солнечного сплетения. Но каждый удар материи бьет по сердцу. Каждый желающий соприкоснуться с формулою материи должен беречь сердце....
В данном конкретном случае, конечно, физическое сердце. Когда говорится о вечности Сердца, о Чаше - думаете, тоже о физическом? Вся книга "Сердце" - как раз о том, что на Востоке понимается под Анахатой и тем. что выше ее. Даже их месторасположения не совпадают.
Физическое сердце - просто насос, перекачивающий кровь. Вон, при неполадках с ним его изымают, вместо него механический моторчик ставят в грудь - и человек живет. Потому что настоящее Сердце никуда не девается.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 23.09.2010 в 01:41.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2010, 02:20   #9
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,351
Благодарности: 2,636
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сочетание стихий

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Вся книга "Сердце" - как раз о том, что на Востоке понимается под Анахатой и тем. что выше ее. Даже их месторасположения не совпадают.
Не знал.. Увы - неуч Точнее что-то читал подобное но не задумывался.
Хотя вот просмотрел поисковиком - и вот что нашёл: Из письма Клизовскому.
Цитата:
Страница 8. Центр АНАХАТА отвечает Серебряному Лотосу и помещается в сердце. Советую привести параграфы из книги «Сердце», в которых говорится о значении этого органа.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Вон, при неполадках с ним его изымают, вместо него механический моторчик ставят в грудь - и человек живет. Потому что настоящее Сердце никуда не девается.
Ну, как факт - спорно, потому что не только сердце изымают, но и весь человек помереть может... однако же суть остаётся...

Последний раз редактировалось Восток, 23.09.2010 в 02:23. Причина: Добавлено сообщение
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2010, 11:48   #10
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сочетание стихий

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
но и весь человек помереть может... однако же суть остаётся...
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
приводит к невосстановимой потере памяти, потому что нарушается "хранилище"..
Человек умирает вместе со своим физическим сердцем, проходит другие реинкарнации с другими сердцами - а одно-единственное, Хранилище, Чаша, истинное Сердце - никогда не умирает и остается вместе с ним. Потому что оно имеет не физическую природу. Физическое сердце - это преходящая тень реального. По-моему, это из разряда дважды два, коллеги - к чему спорить?
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2010, 13:28   #11
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сочетание стихий

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
"сердцем" понимается ведь не физический орган.
Попробую сейчас найти шлоку - но именно (физический?) материальный (или имеется в виду - работает с материей???). И наверное в этом сложность и драматизм.
Цитата:
Озарение 2-1-7 ...Потому Говорю - берегите сердце, все остальное починить легко. Оно представляет материю,
тогда как нервы подлежат духу. На стук духа открывается дверь солнечного сплетения. Но каждый удар материи бьет по сердцу. Каждый желающий соприкоснуться с формулою материи должен беречь сердце....
Имеется в виду "работает с материей". В том же смысле духовным центром - "работающим с духом" является солнечное сплетение, которое в свою очередь является сердцем тонкого тела.
Вот такие пироги
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2010, 11:04   #12
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сочетание стихий

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Например если в У-син - Земля - дочь Огня и мать Металла,
мм.. кстати Металла как стихии нет.. т.е. может это и стихия, но возможно по "уровню" ниже четверки стихий "огня-воздуха- земля-вода" потом и "дочь"..

Цитата:
Ну, как факт - спорно, потому что не только сердце изымают
кстати в АЙ было где-то сравнение .. если человек получает удар по голове, он может что-то забыть, но потом вспомнить.. а вот удар по серду.. и т.д. приводит к невосстановимой потере памяти, потому что нарушается "хранилище"..
(по моему было что-то связанное с ранами полученныим на войне).
Хотя за точность не ручаюсь..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 23.09.2010 в 11:10.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2010, 13:25   #13
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,351
Благодарности: 2,636
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сочетание стихий

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
мм.. кстати Металла как стихии нет.. т.е. может это и стихия, но возможно по "уровню" ниже четверки стихий "огня-воздуха- земля-вода" потом и "дочь"..
Извиняюсь - не пояснил сразу - Металл - это и есть воздух скорее всего, если сравнивать. Например главный орган системы металл - лёгкие..
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
кстати в АЙ было где-то сравнение .. если человек получает удар по голове, он может что-то забыть, но потом вспомнить.. а вот удар по серду.. и т.д. приводит к невосстановимой потере памяти, потому что нарушается "хранилище"..
Я как-то размышлял в этом направлении и пришёл к выводу, что это может быть "фатально" - только для одного или может быть некоторого ряда воплощений. Затем любое визическое или тонкое нарушение должно по идее имхо восстанавливаться.
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Человек умирает вместе со своим физическим сердцем, проходит другие реинкарнации с другими сердцами - а одно-единственное, Хранилище, Чаша, истинное Сердце - никогда не умирает и остается вместе с ним. Потому что оно имеет не физическую природу. Физическое сердце - это преходящая тень реального. По-моему, это из разряда дважды два, коллеги - к чему спорить?
Дык мы и не спорим вообще - я пытаюсь разобраться. Вот к примеру ещё один момент относительно того что выделил в цитате:
Цитата:
Иерархия 448 ...Говорил вам о многих центрах, но сейчас говорю, особенно, о «чаше» и сердце. «Чаша» — прошлое, сердце — будущее. Теперь, конечно, познаем как лишь по одной серебряной нити свершается восхождение. Потому будем особенно осторожны с сужденным построением. ...
Таки значит это разное??? Вот я и думаю...
То есть понятно, что в реальности аспекты порой как бы накладываются друг на друга, но как видно из шлоки есть и различение...
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2010, 13:47   #14
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сочетание стихий

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Таки значит это разное??? Вот я и думаю...
Давайте понимать буквально.
Бородинская битва - прошлое. Значит ли, что Бородинская Битва есть Чаша?
Уплотненный астрал - будущее. Значит ли, что Уплотненный астрал есть Сердце?
Может быть, разные аспекты единого все же не обозначают независимых друг от друга объектов?
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2010, 14:22   #15
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сочетание стихий

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
кстати в АЙ было где-то сравнение .. если человек получает удар по голове, он может что-то забыть, но потом вспомнить.. а вот удар по серду.. и т.д. приводит к невосстановимой потере памяти, потому что нарушается "хранилище"..
Я как-то размышлял в этом направлении и пришёл к выводу, что это может быть "фатально" - только для одного или может быть некоторого ряда воплощений. Затем любое визическое или тонкое нарушение должно по идее имхо восстанавливаться...
Да, вот кстати нашел что имел в виду..

Агни Йога, 627 Часто мы знаем слово и не можем произнести его. В глубине вращается понятие и не выносится на поверхность. В это мгновение лучше всего ощущается глубина сознания. Не извилины мозга, но какое-то другое хранилище будет складывать запасы памяти, конечно это — «Чаша».
Можно напомнить наблюдения, когда Чаша была физически повреждена, тотчас прилив воспоминаний прекращался. Наоборот, при повреждении мозга мгновенно проносилась вся прошлая жизнь, как бы всплывая из глубин. Так при расширении сознания познается сотрудничество центров. Познается, что можно получить из каналов мозга и что почерпается из глубин Чаши. Несказуемые сокровища складываются в Чаше. Чаша едина для воплощений. Свойства мозга будут подвержены наследственности телесной, но качества Чаши сложены самодеятельностью.
В Чаше лежит крылатый ребенок, так напоминала древняя мудрость о начале сознания.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2010, 14:41   #16
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сочетание стихий

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
когда Чаша была физически повреждена,
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Чаша едина для воплощений.
Думаю, первое в этом случае можно понимать как "физический носитель Чаши поврежден". Тогда нет противоречия.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2010, 15:26   #17
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,351
Благодарности: 2,636
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сочетание стихий

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Думаю, первое в этом случае можно понимать как "физический носитель Чаши поврежден". Тогда нет противоречия.
Согласен.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2021, 10:16   #18
Санкт Алхимик
 
Аватар для Санкт Алхимик
 
Рег-ция: 21.05.2019
Сообщения: 280
Благодарности: 72
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Анахата - сердечный центр или ментальный?

Хотелось бы узнать у современных последователей Рерихов их понимание на проблематику Четвертого Центра, соответствующего чакре Анахата. Проблема тут в том, что в одних источниках утверждается, что это центр Души, Любви и т.д. и т.п. В других же - что это центр ментального тела, соответствующий высшему мыслительному центру в человеке (сложнодостижимый). Может, вы читали Четвертый Путь где четко по схемам за астральным телом идет тело ментальное и дается пояснение, что это высший мыслительный центр. Никакой Любви. Ошо пишет похоже:


Цитата:
На четвертом уровне находится ментальное, или психическое тело, которому соответствует анахата-чакра. Природными качествами этого плана являются воображение и сон. Наш ум только этим и занимается: воображает, мечтает и спит. Днем и ночью он видит сны. Если воображение развивается во всей своей полноте, оно становится решительностью, волей. Развитое до предела сновидение трансформируется в видение — психическое видение, прозрение. Если способность человека видеть сны развита полностью, стоит ему только закрыть глаза, как он начинает видеть вещи. Тогда даже стена не является для него преградой. Сначала ему только кажется, что он способен видеть сквозь стену, впоследствии он действительно видит вещи насквозь. Сначала он может только предполагать, о чем вы думаете, но после трансформации он видит ваши мысли. Видение означает, что человек может видеть и слышать без использования обычных органов восприятия. Ограничения времени-пространства перестают существовать для человека, развившего видение.

Во сне вы совершаете далекие путешествия. Если вы в Бомбее, то можете побывать в Калькутте. В видении вы тоже путешествуете, но с одной разницей: во сне вы воображаете, что отправились далеко, в то время как в видении вы действительно перемещаетесь. Четвертое, психическое тело на самом деле присутствует там. Вследствие незнания предельных возможностей четвертого тела современное человечество отбросило за ненадобностью древнюю концепцию сна. По представлениям древних, одно из тел человека отделялось во время сна и отправлялось в путешествия.

Сведенборга называли сновидящим. Он говорил, что рай и ад существуют только во снах. Но однажды во сне он закричал: “На помощь! Мой дом в огне”. Прибежали люди, но пожара не было. Разбудив Сведенборга, они заверили его, что это всего лишь сон, что ничего не горит. Однако он продолжал настаивать, что его дом, находящийся в трехстах милях, загорелся. Через два или три дня пришло сообщение об этом несчастье. Его дом сгорел дотла именно в то время, когда он во сне звал на помощь. Это уже не сон, а видение. Расстояния в триста миль как ни бывало. Этот человек свидетельствовал происходящее в трехстах милях от того места, где находилось его физическое тело.

В наши дни ученые соглашаются с огромными возможностями четвертого тела. После выхода человека в открытый космос исследования в этом направлении приобрели огромное значение. Остается фактом, что невозможно полностью полагаться на доступные человеку приборы и приспособления. Если радиосвязь на космическом корабле выйдет из строя, космонавты навсегда потеряют связь с Землей. Они не смогут сообщить свое местоположение и рассказать, что с ними происходит. Поэтому современные ученые стремятся к развитию телепатии и видения четвертого тела, чтобы исключить подобный риск, Если бы космонавты могли напрямую общаться при помощи телепатии, это было бы частью развития четвертого тела. Тогда космические путешествия стали бы безопасными. В этом направлении ведется большая работа.

В тридцатых годах нашего века человек отправился на покорение Северного полюса. Экспедиция была снабжена всем необходимым для беспроволочной связи. Было сделано и еще одно приготовление, о котором умалчивали до недавнего времени. Человека с развитым четвертым телом попросили держать связь с одним из исследователей. Самым удивительным было то, что во время плохой погоды, когда радиосвязь не действовала, телепат без особого труда получал сообщения. При последующем сравнении записей в дневнике обнаружилось, что от восьмидесяти до девяноста пяти процентов полученных таким образом сообщений оказались верными, в то время как радиосообщения не были доступны в семидесяти пяти процентах случаев, Как в России, так и в Америке проводится огромная работа по телепатии, ясновидению, чтению мыслей. Все это является возможностями четвертого тела. Сон — это качество, данное нам природой; видение истины, реальности — вот предельная возможность.

Пятая чакра называется вишуддха, она расположена в районе горла и соответствует пятому, духовному телу. Первые четыре тела и соответствующие им чакры были разделены на две части. Подобная дуальность заканчивается с переходом в пятое тело.

Как я уже говорил, разделение на мужское и женское существует вплоть до четвертого тела включительно. При близком рассмотрении любая дуальность сводится к различию между мужским и женским. В точке, где больше нет расстояния между мужским и женским, прекращает существование и дуальность. Пятое тело недуально. Оно обладает единственной возможностью.

Именно поэтому здесь медитирующему не придется прикладывать особых усилий, ведь в данном случае не нужно развивать противоположность; сюда нужно просто войти. Ко времени достижения четвертого тела мы развиваем такие способности и силу, что выход на пятый уровень становится достаточно легким. Какое же различие между достигшим пятого уровня и не достигшим? Достигший пятого уровня полностью избавлен от неосознанности. Даже по ночам он не спит по-настоящему. Вернее, спит только его тело; некто внутри постоянно бодрствует. Поворачивается ли он во сне, натягивает на себя одеяло или, наоборот, раскрывается, внутренний свидетель знает об этом. Осознанность такого человека не ослабевает во сне; он пробужден все двадцать четыре часа в сутки. Состояние же не достигшего пятого уровня сознания прямо противоположно. Во сне он спит, и в часы бодрствования один из его уровней продолжает спать.
Однако, в половине популярной эзотерики, йоги и подобного ВСЕ считают Анахату - Чакрой Любви.


То есть существует проблема в эзотерике. Не знаю, корректно ли выкладывать на этот форум цитату из книги Терентия Эзотерика "Алмаз Сознания" по поводу этой проблемы, так как она объяснена ПОЧЕМУ-то в контексте именно Рерихов. А Терентий очень некорректен сейчас, когда перешел в исихазм. У него все мягко говоря "плохо", Ошо - дьявол, Кастанеда туда же, Ауробиндо недалеко, ну и по Рерихам прошелся...


С практической точки зрения можно и понять некоторую агрессивность, кто знает если скажем практик для активизации чакры путем концентрации годы тратит на концентрацию на неправильной точке...


В общем, все-таки добавлю пару скриншотов из книги Терентия, но сразу предупреждаю, что там наезд на Рерихов. Если на вашем форуме это НЕЛЬЗЯ, то пожалуйста удалите эти картинки. Также я скрываю их тегом, кто не защищен эмоционально и обижается, то - НЕ ЧИТАТЬ. Но, повторюсь, с его точки зрения и Ошо туда же, а я его последователь, отношусь с пониманием и юмором. Такая вот любовь исихатская у Терентия что всем чем занимался позже записал в дьявольские учения, для примера на втором скрытом изображении дам о божьем одуванчике Ауробиндо. То есть Терентия нужно фильтровать, однако сама постановка проблемы - правильная. Что за центр такой эта Анахата:




А вот и про Ауробиндо:



Оставляю за Администрацией право промодерировать мое сообщение в контексте некорректных высказываний Терентия Смирнова. Лично меня подобные "наезды" не возмущают, отношусь к ним спокойно и даже с юмором. Однако, люди разные, может, в среде последователей Рерихов такую критику приводить нельзя, она может сильно кого-то обидеть или что другое...


Каким вы видите решение этой Дилеммы про Анахату? Ведь это совершенно шизотерично, что вообще существует такая проблема. Совершенно ненаучно. Вивекананда писал, что Йога - это наука, если Йога - это НАУКА, то таких проблем быть не должно . И если Йога - это наука, то нужно и с пониманием относиться к критике как методу науки, это я в плане критики Терентием...


Если же Йога - не наука, а Религия, то дело другое...
__________________
участник Детского Крестового Похода Рунета в эзотерику
Санкт Алхимик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2021, 11:50   #19
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,977
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анахата - сердечный центр или ментальный?

Анахата- Центр Сознания. У каждого "тела" есть "свое" сознание(тела развиваются из материи оболочек) .Вот эти сознания "тел" пронизаны "линией " Центров, обеспечивающих единство Мироздания(связь Макрокосма и Микрокосма), как соответствующие "шлюзы". Индивидуально состояние "шлюзов" у каждого разное. Во-первых , на каждом уровне эти "шлюзы" открыты по-разному. А открываются они соответствующим энергетическим ключом. Каждая практика трактует эти "ключи" и методику их "поворота" по-разному. В истинных Учениях это всегда соответствуют уровню коллективного сознания., определяющегося Циклом. Для Живой Этики таковая Традиция-.сама жизнь. Что касается Сердца, то как Сосредоточие человека, оно объединяет все планы Сознания, от самого низшего до самого высшего, пропуская через себя все энергии-и физические, и психические(духовные-высшие психические.), которые вместе составляют собой психическую энергию микрокосма человека. На какой глубине этот "шлюз" будет естественно работать-соответствует диапазону вибраций психической энергии, относящихся к тому или иному Принципу. Как понимаете, они работают непрерывно, как на вход, так и на выход. Потому любое отклонение в какие-то общие методики не будут соответствовать индивидуальному организму. Только работа со своей психической энергией, с ее качествами.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2021, 11:56   #20
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,399
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,939 раз(а) в 1,352 сообщениях
По умолчанию Ответ: Анахата - сердечный центр или ментальный?

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Хотелось бы узнать
Давайте рассуждать просто, без заумностей. Простого человека спроси : ---- Что для тебя Сердце ? Может и не сразу, но он ответит: Сердце - это Центр моей Жизни. Даже исходя из анатомии для 4 класса.

8.001. Видеть глазами сердца; слышать гул мира ушами сердца; прозревать будущее пониманием сердца; помнить прошлые накопления сердцем – так нужно стремительно идти путем восхождения. Творчество обнимает огненный потенциал и насыщается сокровенным огнем сердца. Потому на пути к Иерархии, на пути к Великому Служению, на пути Общения, синтез есть единый светлый путь сердца. Как излучать явленные лучи, если нет пламени, утвержденного в сердце? Именно свойство магнита заложено в сердце. Творчество высшее насыщается этим великим законом. Так каждое завершение, каждое объединение, каждое великое космическое единение совершается пламенем сердца. Чем можем заложить основание великих ступеней? Истинно, лишь сердцем. Так дуги сознания сливаются в пламени сердца.
Так мы запомним о прекрасном притяжении магнита сердца, который соединяет все явления. Истинно, серебряная нить соединения Учителя с учеником есть великий магнит сердца. Объединение Учителя с учеником утверждает сущность всех эволюций.

В книге о сердце ещё много-много чего интересного написано. Можно почитать.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сердце, 354. Светлое пятно на сердце Panzer.Tolik Наука, Медицина, Здоровье 5 06.05.2013 13:08
Сердце, 586. Сердце живое не имеет уровня Swark Размышляя над книгой "Сердце" 6 29.02.2012 20:51
Центр аорты СОФИЯ София 1 17.07.2006 09:41
Колокол (центр в мозгу) СОФИЯ София 2 17.07.2006 09:32
Община СЕРДЦЕ, Город СОЛНЦЕ, Партия СЕРДЦЕ Геннадий, сын Иосифа Община 20 28.08.2003 14:56

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:29.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги