Воплощение в прошлом?

[Amarilis]

Сообщение от Rion

Но я с большим процентом вероятности могу утверждать, что Будда именно на такие вопросы и не стал бы отвечать. Все очень просто, эти вопросы и ответы на них нисколько не помогают достичь освобождения. Есть притча о раненом стрелою в глаз и враче. Мы и есть такие раненые. И очень странно было бы в нашем состоянии, со стрелою в глазу, вопрошать о не имеющем отношения к нашему исцелению. Т.е., это не актуальная тема, а лишь упражнение в интуиции, и каждый сам может попытаться разрешить данный вопрос, если ему не мешает стрела в глазу . О чем часто и говорила ЕПБ и ЕИР (опять не могу привести цитату, но точно помню, что говорили )

Согласен с вами, но тогда зачем нам (обществу) дана в огромном количестве информация по различным областям в "Т.Д.", "У.Х." и "А.Й." имеющая отношение не только к нашему индивидуальному освобождению и естественно порождающая у нас многочисленные вопросы?

Сообщение от mika_il

... а что, по-Вашему, означает "плотное тело"?.. ))

Физическое (биологическое) тело.

[Rion]

Сообщение от Amarilis

Согласен с вами, но тогда зачем нам (обществу) дана в огромном количестве информация по различным областям в "Т.Д.", "У.Х." и "А.Й." имеющая отношение не только к нашему индивидуальному освобождению и естественно порождающая у нас многочисленные вопросы?

Ответ очень прост. Это средства, пробуждающие сознание. В буддизме есть такое понятие --- упая. Это совокупность методов и средств, с помощью которых будды и бодхисаттвы ведут живых существ к освобождению от страданий, т.е. к Нирване. Так вот, ТД, УХ, АЙ --- это все упая. У слова упая есть буквальный смысл --- уловка. Это говорит о многом.

[mika_il]

Сообщение от Amarilis

Физическое (биологическое) тело.

а что такое "биологическое"?... термин "плотное тело" принадлежит оккультной науке, термин "биологическое тело" принадлежит экзотерической науке... если они и применяются к одному и тому же, это еще не означает, что они несут тождественный смысл... что лежит в основе процессов "жизнедеятельности" биологических образований?..

[Анна Голубева]

Задавшему ТАКОЙ вопрос искренне советую вдумчиво прочесть "Космогоническую концепцию Розенкрейцеров" Макса Генделя. Книга написана доступным языком и поможет четко разграничить Космические Законы эволюции и "вариации на тему" из области научной (и не-научной!) фантастики

[Танец]

Если вернуться к изначальному вопросу, и если я был бы знатоком. То я бы так ответил автору темы.
Ответ на ваш вопрос, лежит в понимании и признании парадигмы, которую дает учение АЙ.
В картине мира , стоящей на трех китах вопрос:
-" А можно ли вернуться на то же место, если идти только вперёд?" - звучал бы абсурдом. В картине мира круглой Земли - это уже аксиома. Можно.
В парадигме по имени -"Мир не такой, каким мы его видим". Человек ( в истинном понимании этого слова), в той единственной реальности, которая именуется развитием сознания( можно назвать по другому) эволюционно двигаясь по спиралям времени и пространства ( при всей их относительности), многократно может возвращаться в прошлое.
Только , естественно, так же как и в случае с круглой землёй, человек возвращается в то же место, но место немного изменилось и человек тоже.

[Anry]

Сообщение от Танец

многократно может возвращаться в прошлое.
Только , естественно, так же как и в случае с круглой землёй, человек возвращается в то же место, но место немного изменилось и человек тоже.

Признателен за правильное понимание вопроса. Почему-то многие были склонны трактовать его, как "повторение прошедшего".

[Танец]

Не за что.
Да и правильное понимание - это в большей степени - формулы , анализ , 3D графика, сопоставление с источниками, данными свыше и научными открытиям и многому другому .

[Selen]

Сообщение от Anry

Знатоков Учения прошу подсказать: возможно ли очередное воплощение в прошлом? Например, жил человек "сейчас", а следующий раз воплотился в эпоху Ренессанса, например... Такое возможно?
Возможно ли книгами Учения обосновать то, или иное мнение по этому вопросу? Насколько я в курсе, в эзотерических кругах нет единого мнения об этом...

если дух пребывает вне времени, а время это некий вектор потока событий, то естественно дух пребывает ВНЕ этого вектора, а это значит что дух равно пребывает как вне нашего нынешнего настоящего так и вне того что нами ныне определяется как прошлое по отношению к нынешнему настоящему.

Исходя из этого можно сделать вывод что дух может воплотиться в прошлом но при одном условии – его воплощение не должно повлиять на уже свершившуюся цепь событий, а это возможно лишь в тех случаях когда он занимает тела НЕ способные влиять на внешнее окружение, а значит не способен изменить ничего в принципе… к примеру… воплощение в полностью парализованное тело не способное говорить... или скажем в тело заключенного пребывающего в одиночке…… т.е. смысл для духа в таких воплощениях может быть лишь в том чтобы ТОЛЬКО ВОСПРИНИМАТЬ сигналы идущие от тела… то ли для опыта, то ли для наказания, то ли для тренировки через преодоление боли.

Если такое воплощение в прошлое возможно, то чем оно отличается от способности духа читать сопереживая следы событий в свитках Акаши? – по идее отличие должно быть в отсутствии свободы выбора… т.е. изучающий свитки может в любой момент покинуть те переживания… воплощенный в тело будет пребывать до самой кончины этого тела.

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

его воплощение не должно повлиять на уже свершившуюся цепь событий, а это возможно лишь в тех случаях когда он занимает тела НЕ способные влиять на внешнее окружение, а значит не способен изменить ничего в принципе…

Человек творит каждой мыслью, каждым зрительным образом. Каждым дыханием.
Так что это тот редкий случай, когда спокойно можно произнести слово "невозможно".

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Человек творит каждой мыслью, каждым зрительным образом. Каждым дыханием.
Так что это тот редкий случай, когда спокойно можно произнести слово "невозможно".

творчество которое доступно тому духу это скорее всего то что Учение называет ментальная слизь... хотя... возможно Вы и правы... но тем не менее в ОБЩЕМ ПОТОКЕ такой творец это меньше чем микроб... поэтому - ВСЁ ВОЗМОЖНО

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

творчество которое доступно тому духу это скорее всего то что Учение называет ментальная слизь...ОБЩЕМ ПОТОКЕ такой творец это меньше чем микроб...

То есть, воплощаться в прошлом могут только "микробы"? Человеку с сильным и ясным мышлением эта возможность закрыта? Кто будет определять - кому можно "назад, а кому нет? А если "слизи" будет много - думаете, она ни на что не повлияет? А думаете, даже маленькое количество "слизи" ни на что не влияет? - и т.д., и т.п. Десятки вопросов, возникших из абсурдного допущения - "воплощаться можно, но с условием не творить".
"Все возможно"- это утверждение, касающееся возможностей духа в процессе эволюции, а никак не в установлении анархии в законах природы.

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

То есть, воплощаться в прошлом могут только "микробы"? Человеку с сильным и ясным мышлением эта возможность закрыта? Кто будет определять - кому можно "назад, а кому нет? А если "слизи" будет много - думаете, она ни на что не повлияет? А думаете, даже маленькое количество "слизи" ни на что не влияет? - и т.д., и т.п. Десятки вопросов, возникших из абсурдного допущения - "воплощаться можно, но с условием не творить".
"Все возможно"- это утверждение, касающееся возможностей духа в процессе эволюции, а никак не в установлении анархии в законах природы.

из моего допущения ясно следует что дух сей конечно же микроб и человеку с сильным и ясным мышлением это просто ни к чему.
Кто будет определять - кому можно "назад, а кому нет? - конечно же Владыки кармы

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

из моего допущения ясно следует что дух сей конечно же микроб

Сообщение от Selen

Кто будет определять - кому можно "назад, а кому нет? - конечно же Владыки кармы

А микробу-то это зачем?

Хотя - вот мне, например, интересна эпоха Рима времен Цезаря и Помпея. Кто поможет оформить заяву Владыкам Кармы на воплощение в каком-нибудь 60-м году до н.э.? Согласен на хибару в предместьях Рима. Аппиеву дорогу не предлагать.

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

А микробу-то это зачем?

Хотя - вот мне, например, интересна эпоха Рима времен Цезаря и Помпея. Кто поможет оформить заяву Владыкам Кармы на воплощение в каком-нибудь 60-м году до н.э.? Согласен на хибару в предместьях Рима. Аппиеву дорогу не предлагать.

ну мысль такая (насчет микроба) - если представить что общество движется в светлое завтра где насилие сходит на нет в прогрессии, а значит в прогрессии сходят на нет ситуации где оявляются страдающие жертвы, а долги по карме тем не менее требующие утеснения и страдания остаются, то почему бы не спускаться в прошлое?..

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

ну мысль такая (насчет микроба) - если представить что общество движется в светлое завтра где насилие сходит на нет в прогрессии, а значит в прогрессии сходят на нет ситуации где оявляются страдающие жертвы, а долги по карме тем не менее требующие утеснения и страдания остаются, то почему бы не спускаться в прошлое?..

Мысль интересная. Сразу подумал о необъяснимых периодах дикости, какого-то затмения, которое иногда находит на большие коллективы и нации, казалось бы, мирные и культурные, и ввергают их в пучину страданий.
Вот в 20-м веке, например, немецкий народ на пару десятилетий вернулся в раннее средневековье...
Ну, а так - кое-для кого таким прошлым оявится Сатурн...

[Юрий Болотов]

Об этом писал Иван Ефремов в "Часе Быка". Такие исторические периоды он называл "Инферно"

[Amarilis]

Сообщение от Rion

Ответ очень прост. Это средства, пробуждающие сознание. В буддизме есть такое понятие --- упая. Это совокупность методов и средств, с помощью которых будды и бодхисаттвы ведут живых существ к освобождению от страданий, т.е. к Нирване. Так вот, ТД, УХ, АЙ --- это все упая. У слова упая есть буквальный смысл --- уловка. Это говорит о многом.

Допустим. Но тогда зачем Им, Адептам и Архатам, достигшим Мокши, необходимы лаборатории, библиотеки, музеи и освоение дальних Миров?

[Michael]

Сообщение от Selen

ну мысль такая (насчет микроба) - если представить что общество движется в светлое завтра где насилие сходит на нет в прогрессии, а значит в прогрессии сходят на нет ситуации где оявляются страдающие жертвы, а долги по карме тем не менее требующие утеснения и страдания остаются, то почему бы не спускаться в прошлое?..

спуск в прошлое не происходит буквально, это запрещено Законами Природы.
Просто человек воплощается сейчас, но в соответствующих условиях, пока они еще возможны, например в тела жителей диких племен, или в самых низших (по сознанию) слоях населения. Стран то много, Земля большая.
Но ваша мысль интересна еще одним моментом: после определенного этапа/перехода условий для изживания грубой кармы на Земле не будет (даже дикари - добрые внутри ), поэтому воплощаться будет негде, придется искать другие планеты (Сатурн и т.д.), поэтому сейчас многие спешно изживают наиболее грубую/тяжелую карму, чтобы освободиться для будущего.

[Rion]

Сообщение от Amarilis

Допустим. Но тогда зачем Им, Адептам и Архатам, достигшим Мокши, необходимы лаборатории, библиотеки, музеи и освоение дальних Миров?

Ради нас (и нам подобных). Это все та же упая.

[tayna]

Сообщение от Анна Голубева

Задавшему ТАКОЙ вопрос искренне советую вдумчиво прочесть "Космогоническую концепцию Розенкрейцеров" Макса Генделя. Книга написана доступным языком и поможет четко разграничить Космические Законы эволюции и "вариации на тему" из области научной (и не-научной!) фантастики

Советовать "Космогоническую концепцию Розенкрейцеров" Макса Генделя надо осторожно!!! Есть много разногласий с ТД.