Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.10.2010, 12:43   #1
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Воплощение в прошлом?

Знатоков Учения прошу подсказать: возможно ли очередное воплощение в прошлом? Например, жил человек "сейчас", а следующий раз воплотился в эпоху Ренессанса, например... Такое возможно?
Возможно ли книгами Учения обосновать то, или иное мнение по этому вопросу? Насколько я в курсе, в эзотерических кругах нет единого мнения об этом...
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2010, 13:05   #2
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Знатоков Учения прошу подсказать: возможно ли очередное воплощение в прошлом? Например, жил человек "сейчас", а следующий раз воплотился в эпоху Ренессанса, например... Такое возможно?

Агни-йога призывает к научному подходу, который, в данном случае, однозначно говорит о невозможности подобной ситуации.

Цитата:
Насколько я в курсе, в эзотерических кругах нет единого мнения об этом...
Это определяется разным уровнем разумности.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2010, 13:12   #3
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
в эзотерических кругах нет единого мнения об этом...
интересно..
Может вы ошиблись и не так поняли? На самом деле это был круг любителей фантастики?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2010, 13:29   #4
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
...в эзотерических кругах нет единого мнения об этом...
А оно необходимо?
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2010, 14:07   #5
Гукало Вадим
 
Рег-ция: 20.10.2010
Сообщения: 2
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Если Вы захотите узнать о жизни в своем прошлом, позапошлом и т.д воплощении, то Вы узнаете. Но в настоящем времени изменить и вернуться в прошлое для его изменения невозможно. В прошлое возврата нет. Изменить можно только будущее. Существует ли альтернативное прошлое? В Книге Надземное говорится о том, что существует кладбище идей. Это мыслеформы, которые могли, но в свое время не воплотились в материальном мире. Что Вы думаете об этом?
__________________
Гукало Вадим
Гукало Вадим вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2010, 14:34   #6
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Знатоков Учения прошу подсказать: возможно ли очередное воплощение в прошлом?Например, жил человек "сейчас", а следующий раз воплотился в эпоху Ренессанса, например... Такое возможно?
Может быть имеется ввиду "воплощение в личность", которая жила в эпоху Ренесанса. Такое "воплощение в прошлом" возможно при регрессивной терапии.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2010, 14:50   #7
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Может быть имеется ввиду "воплощение в личность", которая жила в эпоху Ренесанса. Такое "воплощение в прошлом" возможно при регрессивной терапии.
Это противоречило бы самой этимологии слова "воплощение" или "реинкарнация".
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2010, 15:04   #8
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Может быть имеется ввиду "воплощение в личность", которая жила в эпоху Ренесанса. Такое "воплощение в прошлом" возможно при регрессивной терапии.
Это противоречило бы самой этимологии слова "воплощение" или "реинкарнация".
Согласен с вами, просто некоторые психотерапевты, практикуя регрессивную терапию используют выражение "воплощается в другую личность", вместо - "отождествляет себя с другой личностью" или "идентифицирует себя с другой личностью" и тем самым искажают философский смысл слова "воплощение".
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2010, 16:42   #9
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Знатоков Учения прошу подсказать: возможно ли очередное воплощение в прошлом? Например, жил человек "сейчас", а следующий раз воплотился в эпоху Ренессанса, например... Такое возможно?
Возможно ли книгами Учения обосновать то, или иное мнение по этому вопросу? Насколько я в курсе, в эзотерических кругах нет единого мнения об этом...
Также как нельзя снова стать лягушкой или ясенем.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2010, 16:49   #10
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Также как нельзя снова стать лягушкой или ясенем.
Отчего же нельзя? Вполне можно
Только вот не той же самой лягушкой и не тем же самым ясенем
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2010, 18:20   #11
tayna
 
Рег-ция: 04.06.2009
Сообщения: 357
Благодарности: 14
Поблагодарили 115 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Цитата:
ГАИ-55г. 55. Думаем ли мы, говоря, что проходит все, о том, что ничто не проходит, ничто не исчезает, но что все прошлое всегда существует около нас, но в других измерениях, но будучи связано с нами неразрывными незримыми нитями причин и следствий. Вот опять перед нами два противоположных явления, пара противоположностей, которую надо примирить и сгармонизировать в сознании. Настоящее отличается от прошлого тем, что в нем всегда можно что-то изменить для будущего, породив другие причины. В прошлом изменить ничего уже нельзя. Порожденные в прошлом причины по роду своему приносят следствия в будущем. Сам человек есть не что иное, как кристаллизованное в настоящем следствие прошлого. В этом смысле наше прошлое с нами всегда в настоящем. Так же и фильма жизней прошедших запечатлена в Чаше, откуда ее можно вызвать на экран сознания. Но на экране сознания можно запечатлеть также и прошлое людей, стран, городов и вещей, в Чаше не запечатленных. Это архивы планеты, также существующие в пространстве, но уже не трехмерном. В трехмерном мире явления подчинены спирали времени. Но время есть свойство трехмерного мира, вернее, трехмерного сознания. В нашем сознании дерево существует во времени, но времени для дерева не существует. Тела высших измерений, не влезающие в рамки трех, мы втискиваем в рамки времени и говорим тогда о том, что дерево живет 30, 40, сто, тысячу лет. Так же и относительно прочих явлений. Непостижимую сущность протяженности явлений в пространстве временем мы измеряем условными мерами часов, дней и годов и на этом успокаиваемся. Тайна времени велика есть. Постичь ее дано лишь огненному сознанию. Познавшие говорят: времени нет, что время – иллюзия, и они правы. Древняя мудрость говорит о циклах протяженностью в сотни миллиардов лет, и она права. Опять пара непостижимых противоположностей. Мерилом времени является сознание, ибо человек есть мера вещей. Трехмерное время и время Тонкого Мира в выявлениях своих разнятся. И в этом мире, и в том мире дух обладает зрением, но и это зрение тоже разнится от зрения земного. Плоскостью сознания и сущностью оболочек обуславливаются особенности зрения, этим же обуславливается и отношение к явлению времени и его интерпретация. Мир Огненный и меры духа вневременны, ибо дух вневременен. Мир мыслей и чувств не подчинен секундомеру. В некоторых психических состояниях даже на Земле останавливается для сознания обычный бег времени. Но сны вневременны, даже если они стройны и дают последовательность впечатлений. В одно мгновение по земным часам можно пережить массу событий в сновидениях. Тонкое состояние сознания во время сна вневременно и измеряется уже другими мерами. Время как будто бы и остается, но мерки его иные. Поэтому будем считать, что всякое земное утверждение может быть применимо лишь для Земли и материального мира. Но относительность времени очевидна даже астрономически. Но непреложно течение светил и неповторяемость их угловых сочетаний. Следовательно, движение и ритм при всех условиях остаются выражением жизни Космоса. И если бы нашлось великое огненное сознание, которое было бы в состоянии вместить все прошлое и все будущее, вытянутое во времени как одно огромное целое, существующее в великом и вечном ныне, проблема и тайна времени была бы решена. В словах «прежде начала времен, Аз есмь» кроются ключи к решению этой проблемы, ибо в этих словах «ныне» отделяется от понятия времени и как бы становится вне его. Поэтому прошедшее, настоящее и будущее правильнее считать аспектами великого вечного «ныне», аспектом Вечности, или Беспредельности в ее бесконечных формах проявления, постепенно раскрывающихся восходящему сознанию.
tayna вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2010, 19:19   #12
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Знатоков Учения прошу подсказать: возможно ли очередное воплощение в прошлом? Например, жил человек "сейчас", а следующий раз воплотился в эпоху Ренессанса, например... Такое возможно?
Возможно ли книгами Учения обосновать то, или иное мнение по этому вопросу? Насколько я в курсе, в эзотерических кругах нет единого мнения об этом...
такое невозможно. Прошлое неизменно, об этом говорится и в Учении и в науке. В науке известен эффект бабочки (рассказ Брэдбери, кажется). А представьте, что было бы если бы причины текущих событий постоянно менялись. Мироздание разорвалось бы.

МО2. 70. Человек должен быть постоянно на пороге к будущему. Человек нов каждое мгновение. Человек не может утверждаться на бывшем, ибо его больше не существует. Человек может знать прошлое, но горе ему, если он захочет применить меры прошлого. Несовместимо прошлое с будущим. Мудрость сознания новых комбинаций соединяет прошлое с будущим. Нелегко постоянно мужественно знать, что каждое мгновение обновляет миры, но из этого источника родится неисчерпаемая бодрость. Можно собрать Совет мудрых, но не придет туда дряхлый духом, построивший себя лицом к прошлому. Свет будущего есть Свет Иерархии.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2010, 20:42   #13
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
МО2. 70. Человек должен быть постоянно на пороге к будущему. Человек нов каждое мгновение. Человек не может утверждаться на бывшем, ибо его больше не существует. Человек может знать прошлое, но горе ему, если он захочет применить меры прошлого. Несовместимо прошлое с будущим. Мудрость сознания новых комбинаций соединяет прошлое с будущим. Нелегко постоянно мужественно знать, что каждое мгновение обновляет миры, но из этого источника родится неисчерпаемая бодрость. Можно собрать Совет мудрых, но не придет туда дряхлый духом, построивший себя лицом к прошлому. Свет будущего есть Свет Иерархии.
В этом фрагменте говорится, что Кайвасату неправ
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2010, 20:50   #14
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
В этом фрагменте говорится, что Кайвасату неправ
Очевидно, он имеет в виду инволюцию.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2010, 21:12   #15
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
В этом фрагменте говорится, что Кайвасату неправ
Очевидно, он имеет в виду инволюцию.
Всё возможно, но, вообще-то, я имел в виду будущие циклы следующей Махаманвантары
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2010, 22:01   #16
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
В этом фрагменте говорится, что Кайвасату неправ
Очевидно, он имеет в виду инволюцию.
Цитата:
Человек не может утверждаться на бывшем, ибо его больше не существует.
Да, эта цитата неприменима к данной теме т.к. под бывшим здесь подразумевается не время, а качество. Но я предлагаю подумать над такими вопросами:

Существует ли прошлое?
Если время двумерно, то что такое прошлое и что такое Прошлое?

Если прошлое не существует то КАК? Существовало ли оно когда-нибудь? КАК и когда оно перестало существовать? Как нечто существующее может перестать существовать?

__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2010, 07:14   #17
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение

Если время двумерно
На каком основании мы можем считать, что время "двумерно"?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2010, 07:41   #18
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Существует ли прошлое?
Если время двумерно, то что такое прошлое и что такое Прошлое?
Если прошлое не существует то КАК? Существовало ли оно когда-нибудь? КАК и когда оно перестало существовать? Как нечто существующее может перестать существовать?
зачем вы делаете выводы из неподтвержденных предпосылок?
Откуда двумерность времени и что это такое? Все эти псевдотеориии о параллельных мирах и проч. лишь щекочут воображение причастностью к чему-то непонятному.

Времени вообще-то нет, есть последовательность событий, связанных причинно-следственными связями. Именно поэтому НЕЛЬЗЯ вернуться в прошлое, причина предшествует следствию. Тут уже были обсуждения, почитайте. Закон Кармы - Космический.

Вопрос существования прошлого и будущего интересен, прошлое есть в памяти Природы, но не навсегда, его можно увидеть, но повлиять нельзя. Будущее оформлено в Высших Сферах, но его еще нет в смысле доступности для действий для обычного сознания. Например, вы знаете, что 31 декабря 2010 г. будет Новый Год, но вы не можете пойти в магазин именно 31-го декабря будучи еще в октябре 2010 г. и купить подарок. Вы можете запланировать и в этом смысле жить в будущем. Люди, которым доступен Огненный Мир могут действовать там сейчас, но для нас это будущее.

Уже пояснили, что отправляют не в 1970 г., а в похожие условия, только тяжелее. Проблема возникнет тогда, когда все человечество уйдет вперед, а "двоечникам" негде будет воплощаться, ну или придется в дикарей в джунглях.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2010, 21:11   #19
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
В этом фрагменте говорится, что Кайвасату неправ
И в чем же, извольте объяснить
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2010, 21:09   #20
Танец
 
Рег-ция: 23.11.2003
Сообщения: 244
Благодарности: 19
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощение в прошлом?

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Знатоков Учения прошу подсказать: возможно ли очередное воплощение в прошлом? Например, жил человек "сейчас", а следующий раз воплотился в эпоху Ренессанса, например... Такое возможно?
Возможно ли книгами Учения обосновать то, или иное мнение по этому вопросу? Насколько я в курсе, в эзотерических кругах нет единого мнения об этом...
Опять двадцать пять...Конечно возможно. Только - это будет другая эпоха Ренессанса.
__________________
Смысл Жизни в самой Жизни.

Жизнь как возможность повторить рожденье
В Творенье грядущих Миров
И достигая в танце Красоты движенья
Душа должна пройти спираль всех будущих основ.
Танец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Воплощение Божественного Я Слович Метафизика 3 17.11.2005 09:16

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:37.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги