| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 11.10.2006, 01:39 | #301 | Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Донецк -> Atlanta Сообщения: 1,133 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях | Цитата: Сообщение от Николай А. По-прежнему, не вижу никакой прямой связи между вашими вопросами.... Цитата: Сообщение от rodnoy И что постановил этот арбитражный суд? Постановил ли он вернуть эти 288 картин МЦР-у? | и правопреемственностью МЦР. | Николай, связь очень проста и пряма, если изучать историю по документам, а не фантазировать на темы чьих-то фантазий. Связь состоит в том, что суд ОТКАЗАЛ МЦР-у в его иске и постановил НЕ ВОЗВРАЩАТЬ картины в МЦР. А отказал он ему именно на основании отсутствия у МЦР каких бы то ни было прав на эти картины, включая отсутствие правомреемства от СФР (что было одним из оснований МЦР). Теперь ясно? 2Владимир: плииз, это перенесите туда же... сорри, пропустил... Спасибо. САРВА МАНГАЛАМ! __________________ До свидания. С уважением. Родной | | | 11.10.2006, 02:11 | #302 | Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Донецк -> Atlanta Сообщения: 1,133 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях | Цитата: Сообщение от Николай А. ...По-прежнему не вижу никакой прямой связи между вашими вопросами...Ни тем более между ними и темой дискуссии: «Брал ли Н.К.Рерих патент на Знамя Мира?». | Пожалуй тут Вы правы - я уже попросил Владимира перенести нашу полемику в другую тему Хочу заметить однако, что работа с документами дает иногда неожиданные результаты... не сенсации, нет, но просто небольшие неожиданности... так вышло и сейчас: мы полемизировали о правопреемстве МЦР, что, как мы уже согласились, является небольшим отклонением от первоначальной темы. Однако этот вопрос возник из другого вопроса, не менее болезненного, а потому требующего разрешения. И данный вопрос уже гораздо ближе относится к данной теме: вопрос о праве на "Наследие", к-м de-facto владеет МЦР - но так ли это de-jure?.. Это конечно отдельная и большая тема. Но вот к ней небольшой штришок из " ПОСТАНОВЛЕНИЯ АРБИТРАЖНОГО СУДА г. МОСКВЫ от 7 августа 2001 г. Дело №А40-12162/01-84-69" (я уже приводил из него цитаты чуть раньше) : Цитата: Кроме того суд апелляционной инстанции считает, что Архив и наследство Рерихов для Советского фонда в Москве нельзя рассматривать как договор дарения, поскольку само понятие "договор" свидетельствует о наличии не менее двух договаривающихся сторон, а кроме того из содержания данного документа усматривается, что С.Н.Рерих завещал, а не дарил принадлежащее ему имущество. Имущество, передаваемое в порядке наследования, требует определенной процедуры его принятия (ст. 546 ГК РСФСР 1964г.), что не было сделано истцом (МЦР-ом, прим. rodnoy). ... Вопрос о праве ответчика (Минкультуры РФ, прим. rodnoy) на коллекцию картин С.Н. Рериха не является предметом настоящего спора и не имеет значения для принятия решения по данному делу, поскольку основанием для отказа истцу (МЦР-у, прим. rodnoy) в иске явилось то обстоятельство, что истец не доказал свое право на иск, то есть не доказал факт нарушения своих прав и законных интересов. Вследствие этого вопрос о праве других лиц судом не рассматривается.... | Другими словами, в данном суде (и во всех последовавших, где это упоминалось МЦР-ом) МЦР не смог подтвердить свои юридические права на "Архив и наследство Рерихов", т.е. на то, что МЦР обычно называет "Наследием". Я и раньше просматривал данное Постановление, но не замечал этого абзаца до сего вермени. Так что польза в таких дискуссиях все же есть, кто бы что ни говорил На всякий случай: Владимир, это сообщение никуда переносить не надо Спасибо. САРВА МАНГАЛАМ! __________________ До свидания. С уважением. Родной | | | 11.10.2006, 05:42 | #303 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | А тут тупиковая ситуация. К моменту создания МЦР большинство учредителей СФР сами перестали существовать. Поэтому вопрос о юридической правопреемственности тут никогда не разрешится. Но де-факто трудовой коллектив СФР вступил в права владения имуществом СФР уже от лица созданной им организации МЦР. Такое в России было сплошь и рядом в тех случаях, когда имущество не было государственным. Я вам скажу, что большинство колхозов в 90-х ликвидировались и создались как ТОО. Они вступли во владение теми же угодьями и имуществом, которое ранее принадлежало колхозам. И лишь сейчас государство более или менее подготовило нормативную базу для закрепления прав их владения и распоряжения землей, например. И тем не меннее, все это время на законном основании они владели, распоряжались и отвечали своим имуществом. Во всяком случае де-юре это не оспаривалось. Хотя бывают приколы. У нас есть знаменитый грязевой санаторий Садгород. Вот он как раз попал в такую ситуацию. Прежний владелец - трудовой коллектив не справился с управлением. И теперь огромные жилые корпуса санатория, бассейн, концертный зал, корпуса физиопроцедурр, административные здания - все стоят разрушенными в вековом сосновом парке. А продать его нельзя! Покупателей море. Но незя! Правопреемство не было оформлено тогда грамотно и первоначальный собственник исчез. Поэтому брошенное имущество никому фактически не принадлежит, а формально собственник есть. Отчуждение не возможно. Просто тихим сапом идет самозахват зданий и территории. Насчет МЦР и СФР юридический спор не имеет значения и смысла. Лишь с точки зрения подрыва авторитета. Не более. Отчуждение имущества в пользу государства сейчас не возможно. Завязнут в судах. И госучреждения на это не пойдут. Ну, а мы с вами знаем, что все в надежных руках! __________________ Все бывает ... | | | 11.10.2006, 08:16 | #304 | Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Донецк -> Atlanta Сообщения: 1,133 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях | Цитата: Сообщение от ninniku ...Насчет МЦР и СФР юридический спор не имеет значения и смысла. Лишь с точки зрения подрыва авторитета. Не более... | Ninniku, если для Вас лично это "не имеет значения и смысла", так в чем проблема?.. Ну так и не загромождайте тогда тему своим действительно уж бессмысленным и малозначимым трепом... пишите вон лучше сказки - это у Вас гораздо лучше получается САРВА МАНГАЛАМ! __________________ До свидания. С уважением. Родной | | | 11.10.2006, 09:16 | #305 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Цитата: Сообщение от rodnoy Цитата: Сообщение от ninniku ...Насчет МЦР и СФР юридический спор не имеет значения и смысла. Лишь с точки зрения подрыва авторитета. Не более... | Ninniku, если для Вас лично это "не имеет значения и смысла", так в чем проблема?.. Ну так и не загромождайте тогда тему своим действительно уж бессмысленным и малозначимым трепом... пишите вон лучше сказки - это у Вас гораздо лучше получается САРВА МАНГАЛАМ! | Вот тут вы зря! На фоне моего, ваш треп выглядит столь же бессмысленным и бесцельным. Впрочем цель есть, но об этом мы уже не раз говорили. __________________ Все бывает ... | | | 11.10.2006, 11:30 | #306 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,471 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Цитата: Сообщение от rodnoy 2Владимир: я думаю, что это действительно не имеет отношения к первоначальной теме. Вы не могли бы перенести все сообщения, начинающиеся с этого сообщения Николая и включающие полемику о правопреемстве МЦР, в соответствующую тему: СФР и МЦР. | Во-первых я против, чтобы мое данное сообщение исключили из данной дискуссии без моего согласия, тем более, чтомое сообщение как раз к теме. Во-вторых, модератору ваше предложение реализовать технически невозможно (перенести ряд сообщенив другую тему). Он может открыть лишь новую ветку на базе них. Вы можете копировать все значимые для вас сообщения в нужную ветку самостоятельно, в виде цитат. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 11.10.2006, 11:32 | #307 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,471 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Цитата: Сообщение от rodnoy Ninniku, если для Вас лично это "не имеет значения и смысла", так в чем проблема?.. Ну так и не загромождайте тогда тему своим действительно уж бессмысленным и малозначимым трепом... пишите вон лучше сказки - это у Вас гораздо лучше получается САРВА МАНГАЛАМ! | Здесь я вижу переход на личность. Родной, вам предупреждение. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 11.10.2006, 11:35 | #308 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,471 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Цитата: Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от rodnoy Цитата: Сообщение от ninniku ...Насчет МЦР и СФР юридический спор не имеет значения и смысла. Лишь с точки зрения подрыва авторитета. Не более... | Ninniku, если для Вас лично это "не имеет значения и смысла", так в чем проблема?.. Ну так и не загромождайте тогда тему своим действительно уж бессмысленным и малозначимым трепом... пишите вон лучше сказки - это у Вас гораздо лучше получается САРВА МАНГАЛАМ! | Вот тут вы зря! На фоне моего, ваш треп выглядит столь же бессмысленным и бесцельным. Впрочем цель есть, но об этом мы уже не раз говорили. | Ninniku, вам аналогичное предупреждение. Прошу участников дискуссии не пытаться брать на себя функции модератора, делая другому участнику в различной форме замечания. Обращайтесь к модератором для этого. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 11.10.2006, 17:00 | #309 | Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Донецк -> Atlanta Сообщения: 1,133 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях | Цитата: Сообщение от Николай А. Во-первых я против, чтобы мое данное сообщение исключили из данной дискуссии без моего согласия, тем более, чтомое сообщение как раз к теме. | Ну, значит и все остальные сообщения тоже в тему - на том и порешим... САРВА МАНГАЛАМ! __________________ До свидания. С уважением. Родной | | | 11.10.2006, 20:35 | #310 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Я, как гражданин России, имею право и требовать. В той же степени как все остальные имеют право игнорировать мои требования, если мои требования не законны. Не так давно ребята с форума требовали от Васильчика поставить на государственный учет имеющиеся у него рериховские архивы. В той же степени и я могу требовать прозрачности и учета архивов, хранящихся в МЦР. | Архивы МЦР учтены как негосударственная часть музейного фонда России. И АлексУ, кстати, в данной теме замечал, что обсуждаемые документы имеют учетный номер. | Скажите, в каком государственном учреждении я могу познакомиться с описью находящегося на хранении в МЦР имущества? А так же с актами ревизионных коммиссий? Цитата: Сообщение от Николай А. О степени прозрачности. Попробуйте в государственном музей просто прийти с улицы и требовать от кого-то доступа к открытым или закрытым архивным документам. И вы столкнетесь с определенными ограничениями. | Конечно, ограничения есть - по понятным причинам нужно ждать определенное время. Алекс, вот говорил, что он бывал в архивах Русского музея, почему же все заинтересованные лица не могут поработать в архивах музея Рериха? | | | 12.10.2006, 11:19 | #311 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,471 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Владимир, на все ваши вопросы (кто, где, как и т.д.) можно найти ответы в законодательстве. Музей им. Н.К.Рериха в Москве это один из многих музев России. Единственно, что в отличие от многих он общественный, а не государственный. Что по закону нужно было сделать, то МЦР сделал. Цитата: Статья 10. Государственный каталог Музейного фонда Российской Федерации Государственный каталог Музейного фонда Российской Федерации является учетным документом, содержащим основные сведения о каждом музейном предмете и каждой музейной коллекции, включенных в состав Музейного фонда Российской Федерации. Ведение Государственного каталога Музейного фонда Российской Федерации осуществляется федеральным органом исполнительной власти, на который возложено государственное регулирование в области культуры. Положение о Государственном каталоге Музейного фонда Российской Федерации утверждается Правительством Российской Федерации. Передача прав собственности и другие действия физических и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей в отношении музейных предметов и музейных коллекций, включенных в состав Музейного фонда Российской Федерации, производятся только после регистрации сделки в Государственном каталоге Музейного фонда Российской Федерации. /ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О МУЗЕЙНОМ ФОНДЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И МУЗЕЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ/ http://soratniki.narod.ru/doc/museum-fond-rf.zip | Цитата: 2. Государственный каталог представляет собой электронную базу данных, содержащую основные сведения о каждом музейном предмете и каждой музейной коллекции, включенных в состав Музейного фонда Российской Федерации (далее именуется фонд). 3. Ведение Государственного каталога осуществляется Министерством культуры Российской Федерации на основе учетной документации собственников музейных предметов и музейных коллекций или музеев и других организаций, в оперативном управлении или пользовании которых находятся музейные предметы и музейные коллекции. В электронной базе данных Государственного каталога, объем которых устанавливается Министерством культуры Российской Федерации, выделяются: реестр действий (сделок) физических и юридических лиц, направленных на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей в отношении музейных предметов и музейных коллекций, включенных в состав негосударственной части фонда (далее именуется реестр сделок); информация о хищениях и утрате музейных предметов и музейных коллекций, включенных в состав фонда. 17. Порядок и условия доступа к музейным предметам и музейным коллекциям, включенным в состав фонда и находящимся в хранилище (депозитарии) музея, устанавливаются нормативными актами Министерства культуры Российской Федерации и доводятся до сведения граждан. /ПОЛОЖЕНИЕ О МУЗЕЙНОМ ФОНДЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ / http://soratniki.narod.ru/doc/pologenie_museum-fond.zip | __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 12.10.2006, 11:39 | #312 | Рег-ция: 19.07.2005 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 376 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Родной, практика показывает, что если вопрос о том, имеет или нет МЦР право вооще владеть Наследием, — встанет, то доказать ему этот "факт" будет лишь делом времени и СРЕДСТВ. Хотя... Вот бы кто догадался и попробовал подать какой-нибудь запрос в соответствующие инстанции, чтобы разобрались. | | | 13.10.2006, 07:21 | #313 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Николай А. Владимир, на все ваши вопросы (кто, где, как и т.д.) можно найти ответы в законодательстве... Государственный каталог Музейного фонда Российской Федерации является учетным документом, содержащим основные сведения о каждом музейном предмете и каждой музейной коллекции, включенных в состав Музейного фонда Российской Федерации. | Николай, скажите, входят ли архивы МЦР в состав музейной коллекции МЦР? | | | 13.10.2006, 10:34 | #314 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,471 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Николай А. Владимир, на все ваши вопросы (кто, где, как и т.д.) можно найти ответы в законодательстве... Государственный каталог Музейного фонда Российской Федерации является учетным документом, содержащим основные сведения о каждом музейном предмете и каждой музейной коллекции, включенных в состав Музейного фонда Российской Федерации. | Николай, скажите, входят ли архивы МЦР в состав музейной коллекции МЦР? | Вопрос не по адресу. Что-то может входить что-то нет. Это решают специалисты. Архивные материалы регулируются другим законом: http://www.rusarchives.ru/lows/fz.shtml /Об архивном деле в Российской Федерации/ __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 13.10.2006, 19:42 | #315 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Николай А. Владимир, на все ваши вопросы (кто, где, как и т.д.) можно найти ответы в законодательстве... Государственный каталог Музейного фонда Российской Федерации является учетным документом, содержащим основные сведения о каждом музейном предмете и каждой музейной коллекции, включенных в состав Музейного фонда Российской Федерации. | Николай, скажите, входят ли архивы МЦР в состав музейной коллекции МЦР? | Вопрос не по адресу. | Вопрос в контексте дискуссии. Ведь, речь в теме идет о архивных документах. Относительно государственной регистрации, то на госучете стоит около семисот музейных предметов из МЦР. Учитывая, что более 400-сот из них - это картины и рисунки, а остальное - личные вещи, то, архивных документов явно в этом списке нет. | | | 13.10.2006, 20:56 | #316 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,471 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вопрос в контексте дискуссии. Ведь, речь в теме идет о архивных документах. Относительно государственной регистрации, то на госучете стоит около семисот музейных предметов из МЦР. Учитывая, что более 400-сот из них - это картины и рисунки, а остальное - личные вещи, то, архивных документов явно в этом списке нет. | АлексУ выше в теме сообщил, что обсуждаемые архивные документы на обороте имели учетные номера! __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 13.10.2006, 21:33 | #317 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вопрос в контексте дискуссии. Ведь, речь в теме идет о архивных документах. Относительно государственной регистрации, то на госучете стоит около семисот музейных предметов из МЦР. Учитывая, что более 400-сот из них - это картины и рисунки, а остальное - личные вещи, то, архивных документов явно в этом списке нет. | АлексУ выше в теме сообщил, что обсуждаемые архивные документы на обороте имели учетные номера! | Ну, Алекс, дословно написал следующее: Цитата: На копии страницы спецификации, которую я видел, такой инвентарный номер стоит в правом нижнем углу. | В опубликованных документах таких номеров нет. А самое интересное, что если есть номера, то: 1. Должна быть и архивная запись - что же за документы заархивированы (хотя архивный документ без даты - это нонсенс). 2. Наличие номера не означает, что это номер государственной регистрации. | | | 15.10.2006, 13:50 | #318 | Рег-ция: 05.02.2004 Сообщения: 1,622 Благодарности: 27 Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от АлексУ Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Т.е. МЦР приватизировал Знамя Мира на основании утверждения о том, что Рерих патентовал Знамя Мира в Америке, и доказательством этому были вот эти опубликованные листочки?!!! | Владимир, у Вас какой-то странный фильтр сидит в сознании - Вы не замечаете некоторые мои высказывания. Я уже пару раз сказал Вам, что МЦР не утверждает, что "Рерих патентовал Знамя Мира в Америке" - а утверждает, что Рерих был автором Знамени Мира. Как говорят в Одессе - это две большие разницы. И, соответственно, доказательная цепочка МЦР своих прав на патентование Знамени Мира выглядит не так "просто", как это получилось у Вас, но следующим образом: - Н.К.Рерих является автором Знамени Мира, - что подтверждается вышеуказанными архивными документами... | Алекс, давайте, во-первых, без личных выпадов. Унижением собеседника Вы свою правоту не докажите, тем более от этого - не появятся новые факты. Насчет утверждений. МЦР, как я понял, утверждает, что Рерих был автором ЗМ на основании того, что он его патентовал. А доказательством этому являются три листка без даты, без подписи и без комплекта. Я правильно понимаю ситуацию? | Да Бог с Вами, Владимир! Какое унижение? Я вполне добродушно посетовал на Вашу невнимательность. Ничего личного. Насчет утверждений. МЦР утверждает, что Рерих был автором ЗМ на основании его, Н.К.Рериха, личного заявления - "Заявляю, что я, Николай Рерих, ..., разработал новый, оригинальный и орнаментальный рисунак для Флага или Знамени ..." - кое заявление присутствует на вышеуказанных архивных документах. Понимаете? Не на основании того, что Н.К. ЗМ патентовал, - а на основе его личного письменного заявления о своем авторстве. Пусть и в виде архивной копии. Далее, без даты и без подписи - это нормальное явление для архивных документов, являющихся машинописными копиями. Не верите мне, можете спросить у представителей НЙ Музея. Они об этом говорили в одном из наших обсуждений на соседнем форуме. Но на данных копиях подпись все же есть - я об этом уже писал в предыдущем своем сообщении - http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=113092#113092 Далее, без комплекта - об этом я уже тоже писал. Если оригиналы были отосланы в Бюро патентов США, то откуда в архивах Рерихов могла бы взяться копия рисунка? Ксероксов тогда не было ... Но важно то, что из контекста Заявления и так ясно, что речь идет о Знамени Мира. | | | 15.10.2006, 13:57 | #319 | Рег-ция: 05.02.2004 Сообщения: 1,622 Благодарности: 27 Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Николай А. О степени прозрачности. Попробуйте в государственном музей просто прийти с улицы и требовать от кого-то доступа к открытым или закрытым архивным документам. И вы столкнетесь с определенными ограничениями. | Конечно, ограничения есть - по понятным причинам нужно ждать определенное время. Алекс, вот говорил, что он бывал в архивах Русского музея, почему же все заинтересованные лица не могут поработать в архивах музея Рериха? | В архивах Третьяковки. Правила работы во всех архивах одни. Нужно указать цель работы в архивах - например, научно-исследовательская работа по такой-то теме. И нужно хоть как-то подтвердить свою состоятельность, как исследователя - например, публикации, или ученая степень, или работа над дипломом в каком-либо ВУЗе по заявленной теме, и т.п. Человека "с улицы" в архивы не пустят. МЦР в этом смысле не является исключением. Его архивы открыты для серьезных исследователей. | | | 15.10.2006, 14:08 | #320 | Рег-ция: 05.02.2004 Сообщения: 1,622 Благодарности: 27 Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Ну, Алекс, дословно написал следующее: Цитата: На копии страницы спецификации, которую я видел, такой инвентарный номер стоит в правом нижнем углу. | В опубликованных документах таких номеров нет. А самое интересное, что если есть номера, то: 1. Должна быть и архивная запись - что же за документы заархивированы (хотя архивный документ без даты - это нонсенс). 2. Наличие номера не означает, что это номер государственной регистрации. | В опубликованных документах нижняя часть обрезана при сканировании. Да, в архивах МЦР ведется каталог всех архивных документов. Как и положено. И второе - это не номер государственной регистрации. Это внутренний архивный номер страницы документа в пределах Дела. Дела тоже пронумерованы, и подшиты в Фонды. Все вместе это составляет "трехстепенной" архивный номер документа - номер Фонда, плюс номер Дела, плюс номер(а) страниц - под которым он заносится в каталог, в ту самую "архивную запись". Где и зарегестрированы ли архивы МЦР - я не знаю. Ну уж точно не в музейном Фонде. Должен быть какой-то свой отдельный архивный Фонд для государственной регистрации архивов. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 14:23. |