| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 25.10.2010, 22:08 | #21 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Цитата: Сообщение от Anry Ведь двоечников оставляют на второй год, не так ли? Личность возвращается в те же условия, где она не выполнила свою "программу". | Разве двоечник возвращается в тот же самый класс, к тем же самым одноклассникам? Нет. Будет другой класс, другие люди, но программа та же. Возможно несколько изменённая, время другое, возможно учитель будет другой, даже правительство может за этот год изменится. Одно известно, каждый следующий повтор всегда будет сложнее предыдущего. "Детина" будет подсознательно чувствовать своё старшинство, но при этом будет обладать меньшим умственным потенциалом, из таких в школе чаще получаются драчуны, их внутренняя компенсация. В итоге "первые станут последними". Последний раз редактировалось adonis, 25.10.2010 в 22:16. | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 25.10.2010, 22:11 | #22 | Рег-ция: 23.11.2003 Сообщения: 244 Благодарности: 19 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Цитата: Сообщение от Танец сли прошлое не существует то КАК? Существовало ли оно когда-нибудь? КАК и когда оно перестало существовать? Как нечто существующее может перестать существовать? | Весна, лето, осень, зима... и снова весна Ким-ки-дук __________________ Смысл Жизни в самой Жизни. Жизнь как возможность повторить рожденье В Творенье грядущих Миров И достигая в танце Красоты движенья Душа должна пройти спираль всех будущих основ. | | | 25.10.2010, 22:16 | #23 | Рег-ция: 25.09.2004 Адрес: Москва, Кремль :-) Сообщения: 4,661 Благодарности: 116 Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Есть два типа людей - одни знают, что прошлое неизменно, а другие не успевают приспосабливаться к его переменам Благодаря ложной памяти мы всегда можем создать себе правдоподобную легенду __________________ Причиняю смысл | | | Этот пользователь сказал Спасибо Dron.ru за это сообщение. | | 26.10.2010, 07:10 | #24 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Anry Ведь двоечников оставляют на второй год, не так ли? Личность возвращается в те же условия, где она не выполнила свою "программу". | Разве двоечник возвращается в тот же самый класс, к тем же самым одноклассникам? Нет. Будет другой класс, другие люди, но программа та же. Возможно несколько изменённая, время другое, возможно учитель будет другой, даже правительство может за этот год изменится. Одно известно, каждый следующий повтор всегда будет сложнее предыдущего. "Детина" будет подсознательно чувствовать своё старшинство, но при этом будет обладать меньшим умственным потенциалом, из таких в школе чаще получаются драчуны, их внутренняя компенсация. В итоге "первые станут последними". | Adonis, в моем изначальном вопросе речь шла только о времени возвращения. Я не говорю о полном повторе, с рождением в том самом теле, у тех самых родителей и в той же географической точке и т.д. | | | 26.10.2010, 07:12 | #25 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Цитата: Сообщение от Танец Ну Чо так сразу, диагноз, приговор - расстрел. Были разные точки зрения. Было и то что возможно. Только по вашему примеру двоечника отправляют не обратно в 1970, а в ту реальность, где он двоек нахватал. В школе это сделать легче. Там прошлый класс совсем рядом. А вот тот, кто в эпохе Ренессанса путь потерял, тому долго придется его ждать . | Ладно, согласен, насчет Ренессанса - это я погорячился... Ну а как насчет "1970"? Т.е. возврат во время последней инкарнации? Какие серьезные возражения против этого? | | | 26.10.2010, 07:14 | #26 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Цитата: Сообщение от Dron.ru Если время двумерно | На каком основании мы можем считать, что время "двумерно"? | | | 26.10.2010, 07:41 | #27 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Цитата: Сообщение от Dron.ru Существует ли прошлое? Если время двумерно, то что такое прошлое и что такое Прошлое? Если прошлое не существует то КАК? Существовало ли оно когда-нибудь? КАК и когда оно перестало существовать? Как нечто существующее может перестать существовать? | зачем вы делаете выводы из неподтвержденных предпосылок? Откуда двумерность времени и что это такое? Все эти псевдотеориии о параллельных мирах и проч. лишь щекочут воображение причастностью к чему-то непонятному. Времени вообще-то нет, есть последовательность событий, связанных причинно-следственными связями. Именно поэтому НЕЛЬЗЯ вернуться в прошлое, причина предшествует следствию. Тут уже были обсуждения, почитайте. Закон Кармы - Космический. Вопрос существования прошлого и будущего интересен, прошлое есть в памяти Природы, но не навсегда, его можно увидеть, но повлиять нельзя. Будущее оформлено в Высших Сферах, но его еще нет в смысле доступности для действий для обычного сознания. Например, вы знаете, что 31 декабря 2010 г. будет Новый Год, но вы не можете пойти в магазин именно 31-го декабря будучи еще в октябре 2010 г. и купить подарок. Вы можете запланировать и в этом смысле жить в будущем. Люди, которым доступен Огненный Мир могут действовать там сейчас, но для нас это будущее. Уже пояснили, что отправляют не в 1970 г., а в похожие условия, только тяжелее. Проблема возникнет тогда, когда все человечество уйдет вперед, а "двоечникам" негде будет воплощаться, ну или придется в дикарей в джунглях. | | | 26.10.2010, 07:57 | #28 | Рег-ция: 25.09.2004 Адрес: Москва, Кремль :-) Сообщения: 4,661 Благодарности: 116 Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Цитата: Сообщение от Anry Цитата: Сообщение от Dron.ru Если время двумерно | На каком основании мы можем считать, что время "двумерно"? | Согласно принципу неопределенности, чем больше информации получено о прошлом, тем больше изменений вносится в него. Прошлое находится в зависимости от того, как исследователь интерпретирует его. Нет двух людей, которые пришли бы к единому мнению вспоминая что-либо в прошлом. Более того, память о произошедшем меняется с годами. Чтобы попытаться объяснить существование множества взаимоисключающих состояний у одного объекта в один момент времени, можно ввести дополнительные временные оси. Также можно принять во внимание, что в экспериментах с телепортацией квантовых состояний на спутанных фотонах фиксировались случаи, когда следствие проявлялось во времени раньше причины. Как в матрице: "- Знаю что хочешь спросить - разбил бы ты вазу, если бы я тебе не сказала "не переживай из-за вазы"?" Кто-нибудь видел в природе одномерную или двумерную реку? )) __________________ Причиняю смысл | | | 26.10.2010, 08:08 | #29 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Цитата: Сообщение от Anry Знатоков Учения прошу подсказать: возможно ли очередное воплощение в прошлом?... | В восточной философии времени вообще не существует. | | | 26.10.2010, 08:10 | #30 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? вы говорите о субъективности времени в зависимости от сознания, какое это имеет отношение к строгой науке? Что до следствий раньше причины - такого не может быть. Значит неполное понимание, например ограничение сигналов скоростью света. | | | 26.10.2010, 08:12 | #31 | Рег-ция: 25.09.2004 Адрес: Москва, Кремль :-) Сообщения: 4,661 Благодарности: 116 Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Можно ещё рассмотреть такой интересный феномен как ложная память. Она постоянно проявляется в течении дня, но мало кто умеет видеть в своём уме вызванные ею несостыковки. Поэтому можно обсудить более очевидную форму её проявления во сне. Каждый вспоминая сны обращал наверно внимание на то, как он появлялся во сне внезапно и уже имел некую связную предысторию в своей памяти. Если после пробуждения задуматься, то обнаруживается, что память сна хранила события и факты, которых не было даже во сне. Тоесть память человека в один момент времени говорит - это было, а в другой - этого не было и быть не могло! Можно предположить, что память не существует как некое хранилище информации, а есть по сути форма зрения. Мы видим различные пласты прошлого и, поскольку время многомерно, у нас много альтернатив. И мы их активно создаём - всякое припоминание это уже внесение изменений __________________ Причиняю смысл | | | 26.10.2010, 09:15 | #32 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Anry Знатоков Учения прошу подсказать: возможно ли очередное воплощение в прошлом?... | В восточной философии времени вообще не существует. | Т.е. с точки зрения сегодняшних обитателей физического плана - воплощение в прошлом невозможно. Но, с точки зрения тонкого мира, где "прошлое", "настоящее" и "будущее" суть - в одной точке, воплощение возможно в любую эпоху? Я правильно вас понял? | | | 26.10.2010, 09:17 | #33 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Цитата: Сообщение от Dron.ru Когда вижу аргументы типа "такого не может быть потому, что такого быть не может!", вспоминаю эту картинку: | смейтесь сколько угодно, но нарушений Закона Кармы (как Закона Причин и следствий) не бывает. Или вы не знаете о Космических Законах -Основах? А то так можно дойти до того, что вообще нет никаких Законов, нет ничего незыблемого. А слова о том, что "все возможно" не означают полного произвола, возможно всё, что не запрещено Законами. Представьте себе, что прошлое существует как видеозаписи. Если кто-то их п посмотрит, то сами видеозаписи от этого не изменятся, а изменится будущее того, кто их посмотрел и послушал. Память не есть прошлое. | | | 26.10.2010, 09:28 | #34 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Цитата: Сообщение от Michael Что до следствий раньше причины - такого не может быть | "Раньше" с точки зрения кого? Стороннего наблюдателя? Разве существование причинно-следственной связи каким-то боком доказывает линейность времени? | | | 26.10.2010, 09:30 | #35 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский В восточной философии... | Ваши коллеги меня тут как-то уже упрекали за оперирование терминами "восточная философия" или "эзотерические круги" без разъяснения "что именно имеется ввиду"... | | | 26.10.2010, 10:02 | #36 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Цитата: Сообщение от Anry "Раньше" с точки зрения кого? Стороннего наблюдателя? Разве существование причинно-следственной связи каким-то боком доказывает линейность времени? | причинно-следственная связь и есть "время". Насчет Тонкого Мира - еще раз повторю что для действий прошлое ЗАКРЫТО, оно доступно только для просмотра. Если вы увидите реалистичную запись событий, это не значит что вы живете в ней, т.к. повлиять уже невозможно. То же и с будущим. Его можно знать, но знать не значит прямо действовать в том, чего еще тоже нет в действенном/практическом смысле. Есть понятие Ныне. «И так перед нами встает великое Сейчас, непосредственная реальность, окружающая нас, и, несмотря на то, что мы можем думать о будущем и вспоминать прошлое, наше непосредственное восприятие ограничено тем неощутимым переходом из прошлого в будущее, которое мы называем настоящим. Эта постоянно движущаяся граница олицетворяет собой наше осознанное восприятие, в котором для нас заключается жизнь и сознательное существование». (С.Н. Рерих. Искусство и жизнь / Вестник Ариаварты. 2004, 1 – 2, № 65): | | | Этот пользователь сказал Спасибо Michael за это сообщение. | | 26.10.2010, 10:09 | #37 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Возможно, вопрос возник от следующих рассказов. Они остались в памяти без источника информации. Один о том, что десятилетний китайский мальчик десяток столетий назад живший, попал в конец 20-го века на несколько недель. Потом вернулся назад, описал что видел и умер. Об этом якобы осталось в китайских хрониках, и также якобы присутствие и исчезновение такого мальчика зафиксировали в конце 20-го века. Второй рассказ о советском программисте, который из конца 80-х 20 го века попал в конец 19-го века в дом умалишенных и умер там же. Есть и другие такие же рассказы, но эти вроде бы даже задокументированы. Тогда вопрос сводится, не к тому, возможно ли воплощение в прошлом, а как объяснить подобные случаи. А это немного разные вопросы. По-моему, воплощение в прошлом не возможно. А данные случаи - это предвидение будущего из прошлого не очень развитым сознанием, которое от такого опыта гибнет в прошлом, и должно пройти какой-то опыт телесной материализации этого опыта в будущем. И то, если эти случаи вообще достоверны. Последний раз редактировалось Swark, 26.10.2010 в 10:13. | | | 26.10.2010, 10:17 | #38 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Цитата: Сообщение от Anry Язвительно-менторский тон некоторых ответов оставим на совести, их писавших. Приветствую, однако, что вы не изменяете стилю и традициям этого форума. Это делает форум достаточно узнаваемым в сети. | Простите нас за это. Действительно ответы должны быть направлены на просветление вопрошающего, а не на показание собственного знания. Тем ни менее и Вы должны понять то, что вопрос Ваш не касается практики и непосредственной пользы, а потому в традициях Будды должен быть скорее встречен молчанием. Цитата: В чем тут противоречие логике и "научному подходу"? | Ваш вопрос по сути сводится к вопросу о возможности изменить прошлое. Многие умы бились над этим вопросом. По-моему, и на фоурме он обсуждался уже. С научной же точки зрения подобная ситуация невозможна (в силу порождения парадоксов). Чтобы Вы поняли, могу привести пример. Вы открыли способ изменить прошлое и, зная, каким Вы нехорошим человеком стали, решили убить себя в прошлом. Вот берете пистолет и убиваете (изменяете прошлое). Но тут и возникает парадокс: если Вы убили себя в прошлом, то с этого момента Вас больше нет и значит и убить Вы себя не сможете... Цитата: Ведь двоечников оставляют на второй год, не так ли? Личность возвращается в те же условия, где она не выполнила свою "программу". | Так ип роисходит, только, как Вам верно уже заметили, это уже будет другой класс и другие одноклассники. Цитата: Кроме того, разве в тонких мирах, откуда происходит очередное воплощение, время имеет ту же меру и течет так же, как и плотном мире? | Время пронизывает всю проявленную вселенную. В разных мирах оно воспринимается по-разному, но сам вектор времени имеет лишь одно направление, во всех мирах. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 26.10.2010, 10:21 | #39 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Цитата: Сообщение от Anry Разве существование причинно-следственной связи каким-то боком доказывает линейность времени? | Да. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 26.10.2010, 11:24 | #40 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Воплощение в прошлом? Цитата: Сообщение от Кайвасату Время пронизывает всю проявленную вселенную. В разных мирах оно воспринимается по-разному, но сам вектор времени имеет лишь одно направление, во всех мирах. | Подсознательно мне импонирует такая точка зрения. Но, тем не менее, можно ли подтвердить это ссылками на работы авторитетных Учителей? Дабы не считать это, пусть и правильными, но, все таки, предположениями физического ума... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 19:35. |